بررسی نظامی

"عقاب" یا "خرس"؟ چه کسی جدیدترین جنگنده ها را بهتر دارد - آمریکا یا روسیه؟ ("روزنامه مردم"، چین)

139

روز گذشته، فرمانده کل نیروی هوایی روسیه بیانیه ای داد که روسیه آزمایش مدل های پنجم و ششم پرواز آخرین جنگنده T-50 (PAK FA) را آغاز کرده است و همچنین ابراز اطمینان کرد که تا سال 2015، همزمان با شروع تولید انبوه، این هواپیما برای تسلیح پذیرفته می شود که در نتیجه نیروی هوایی از 450 تا 600 جنگنده دریافت می کند. وقتی صحبت از هواپیماهای نسل جدید به میان می‌آید، آمریکا نیز نمی‌خواهد کنار بیاید: سخنگوی وزارت دفاع ایالات متحده گفت که علل مشکلات در جدیدترین F-35 قبلاً شناسایی شده است که در پرتو آن پنتاگون اجازه داده است. نیروی هوایی پروازهای این ماشین ها را از سر می گیرد. در عین حال، ارتش آمریکا آماده است 6.9 میلیارد دلار برای نوسازی جنگنده های F-22 که تولید آنها قبلاً متوقف شده بود، اختصاص دهد. عقاب طاس و خرس قطبی، ارتش آمریکا و ارتش روسیه بهترین های جهان هستند. و آخرین جنگنده های F-22، F-35 و T-50 با دید کم آنها (طبق استانداردهای اروپای غربی، این جنگنده های نسل 4 هستند، طبق استانداردهای شوروی و روسیه، این جنگنده های نسل 5 هستند) - بازتاب مستقیم قدرت نظامی واقعی از هر یک از این قدرت ها چه هواپیماهایی در آسمان خود را بهتر نشان می دهند، مزایا و ضعف های هر مدل چیست؟

شاهین دریایی با پنجه های فولادی

یک F-22 برای سرنگونی 5 هواپیمای نسل سوم کافی است.

در دهه 80، اتحاد جماهیر شوروی با هواپیماهای نسل سوم قدرتمندی مانند MiG-29 و Su-27 که در آن زمان با جنگنده های نسل سوم F-15 و F-16 آمریکایی مخالفت می کرد، موقعیت پیشرو خود را در آسمان حفظ کرد. برای به دست آوردن برتری در آسمان، پنتاگون اولین کسی بود که مسیر توسعه یک جنگنده جدید و نسل چهارم را در پیش گرفت. در دهه 80 تکلیف تعیین شد، تا دهه 90 برنامه توسعه تصویب شد. هواپیمای جدید نام F-22 "Raptor" را دریافت کرد. در سال 1997 اولین نمونه از این هواپیما آزمایشات پروازی را با موفقیت پشت سر گذاشت، در سال 2003 اولین دسته از سری رپتورها قبلاً تحویل داده شد. ویژگی های متمایز F-22 مانورپذیری بالا، سرعت کروز مافوق صوت، انطباق با ایده "اولین ضربه - اولین ضربه" و دید کم بود. در مقایسه با نسل قبلی هواپیماهای جنگی، این یک جهش بزرگ به جلو بود.


مقامات پنتاگون گفته اند که یک F-22 می تواند با 10 جنگنده نسل سوم شوروی مقابله کند. بعداً آنها شروع به صحبت در مورد 3 هواپیما کردند. توسعه این جنگنده از نزدیک توسط تمام جهان دنبال شد. ویژگی های ترکیب شده در آن به الگویی برای همه پیشرفت های بعدی جنگنده های نسل 5 تبدیل شد و همه قدرت های نظامی دیگر شروع به کپی برداری از آن کردند. تا سال 4، F-2013 تنها جنگنده نسل 22 در خدمت در جهان باقی ماند. از آنجایی که F-4 هواپیمای فوق العاده ای است، چه کسی نمی خواهد آن را در ارتش خود داشته باشد؟ با این حال، آمریکا به شدت صادرات این جنگنده ها را ممنوع کرد و با آنها مانند جواهری رفتار کرد که نباید راست و چپ فروخته شود. برای شیرین کردن این قرص برای متحدانش، ایالات متحده شروع به توسعه هواپیمای دیگری کرد که می‌توانست به دستان اشتباه داده شود: کار روی جنگنده نسل چهارم دیگری به نام F-22 Lightning آغاز شد. در نبردهای هوایی، ماشین جدید تا حدودی بدتر از F-4 عمل کرد، اما ثابت شد که Lightnings برای کارهایی مانند ضربه زدن به اهداف زمینی مناسب تر است. طرح پنتاگون ساده بود: به دست آوردن برتری هوایی با کمک F-35 در منطقه جنگی و حمله به دشمن از قبل در F-22. کشورهای زیادی از جمله آمریکا، بریتانیا، کانادا، استرالیا و ایتالیا در توسعه لایتنینگ شرکت کردند. در ابتدا این محاسبه انجام شد که F-22 به هواپیمای اصلی جنگی نیمه اول قرن بیست و یکم برای آمریکا و همه متحدانش تبدیل خواهد شد. یک ارتش آمریکا قصد دارد تا 35 هواپیما بخرد، در حالی که متحدان ناتو و ژاپن تا 35 هواپیما خریداری می کنند.

چه کسی بهتر است خود را در آسمان نشان دهد؟

رقابت نیروی هوایی آمریکا و روسیه

اگر آخرین جنگنده های روسیه و آمریکا در یک نبرد هوایی با هم جمع شوند چه کسی پیروز خواهد شد؟ در واقع، در بحث این موضوع، اکنون فقط می توان حدس زد، زیرا F-22 آمریکایی مدت زیادی است که در خدمت بوده و T-50 روسی همچنان در حال آزمایش پرواز است. ما هنوز ایده روشنی در مورد توانایی های واقعی جنگنده روسی نداریم. از نظر طراحی، طول بدنه، دهانه و مساحت بال هواپیمای روسی کمی بزرگتر از رپتور است، اما در عین حال T-50 کاملا سبک است، بنابراین می توان نتیجه گرفت که روسی جنگنده کاملا قابل مانور خواهد بود. حداکثر سرعت F-22 2400 کیلومتر در ساعت است و هواپیمای روسی طبق برآوردهای اولیه می تواند به سرعت 2600 کیلومتر در ساعت برسد، اما T-50 ممکن است در سرعت کروز به رپتور ببازد. به گفته طرف روسی، T-50 می تواند مقدار زیادی سوخت را حمل کند که به لطف آن از F-22 هم در برد عملی و هم در شعاع رزمی پیشی می گیرد. اگر در مورد تسلیحات صحبت کنیم، علاوه بر توپ برای نبرد هوایی نزدیک و موشک های کوتاه و میان برد، وسیله نقلیه روسی به موشک های هوا به هوا با برد فوق العاده با قابلیت اصابت به اهداف در فواصل دور مجهز خواهد شد. بیش از 400 کیلومتر لازم به یادآوری است که در حال حاضر برای F-22 ابزار اصلی مبارزه با دشمن هوایی فقط موشک های کوتاه و میان برد هستند. این وضعیت می تواند منجر به این واقعیت شود که در نبرد بین T-50 و F-22، جنگنده روسی از مزیت اولین حمله برخوردار باشد. با این حال، هواپیمای روسی نیز نقاط ضعف خود را دارد.

اولا، این تجهیزات ناوبری الکترونیکی است: در این زمینه، تحولات شوروی و روسیه همیشه نسبت به همتایان آمریکایی خود پایین تر بوده است. T-50 جدید مجهز به سیستم راداری پیشرفته خواهد بود و می تواند اهداف را در فاصله بیش از 400 کیلومتر شناسایی کند، همزمان 60 هدف هوایی را ردیابی کند و 16 هدف دیگر را مورد اصابت قرار دهد. برخی از پیشرفت ها در این زمینه، اویونیک، که وظیفه جمع آوری و پردازش اطلاعات، حفاظت از نویز فعال و تنظیم خودکار را بر عهده دارد، هنوز چیزهای زیادی باقی می گذارد. F-22 مجهز به اویونیک چند فرکانس چند منظوره است، در حالی که سیستم های حفاظتی T-50 تمام عرض طیف فرکانس را پوشش نمی دهند. اگر ما در مورد استفاده از فناوری های رادارگریز صحبت کنیم که به یک ویژگی مشخص برای همه هواپیماهای نسل چهارم تبدیل شده است، در اینجا جنگنده روسی نیز تا حدودی از همتایان آمریکایی خود پایین تر است. طول بال های بزرگ باعث می شود هواپیما مانور بیشتری داشته باشد، اما در عین حال خطر شناسایی را افزایش می دهد.

وضعیت در مورد ساختار دم فیرینگ نیز مشابه است: برای مانورپذیری عالی، باید با مخفی کاری کمتری پرداخت کنید. بدون شک، T-50 یک هواپیمای باشکوه است. مهندسان روسی با کاهش مساحت موثر پراکندگی (ESR) این جنگنده به 0.5 متر مربع، کار باورنکردنی را انجام داده اند. با این حال، این هنوز بیشتر از F-22 است: طبق داده های رسمی، هنگامی که توسط همان رادار اسکن می شود، فاصله ای که یک جنگنده روسی در آن شناسایی می شود دو برابر Raptor است. با این حال، کارشناسانی وجود دارند که معتقدند به دلیل ویژگی های طراحی T-50 در شرایط جنگی واقعی کمتر از جنگنده آمریکایی قابل توجه خواهد بود. بنابراین، به طور کلی، می‌توان به این نتیجه رسید: اگر ویژگی‌های جنگی هواپیما را مستقیماً (حداکثر سرعت، قدرت آتش) در نظر بگیریم، T-50 بهترین انتخاب است، اما اگر به شاخص‌های دیگر (رادارگری، الکترونیکی) نگاه کنیم. پر کردن)، سپس جنگنده روسی به رپتور می بازد. هنوز هیچ کس نمی تواند پیش بینی کند که نتیجه یک نبرد واقعی چه خواهد بود. با این حال، نباید فراموش کنیم که F-22 بیش از ده سال است که توسعه یافته و بهبود یافته است. مبارزه با تمام توان، و در پایان گرفتن هواپیمایی که به سختی می تواند با یک ماشین بیست ساله رقابت کند، رشک برانگیزترین موقعیت برای ارتش روسیه نیست.


F-35 Lightning نیز یک هواپیمای نسل پنجم است، اما باید درک کنیم که این فقط یک جنگنده چند منظوره ارزانتر است که برای آرام کردن متحدان و حمله به اهداف زمینی طراحی شده است. مخفی کاری، سرعت، توانایی رزمی - در تمام این پارامترها، لایتنینگ ها اصلا شبیه رپتورها نیستند. شاید در مقایسه با جنگنده جدید روسی، F-35 در اصابت به اهداف زمینی و دریایی موثرتر باشد، اما اگر این جنگنده ها در یک نبرد با هم جمع شوند، F-35 محکوم به مرگ فوری است.

خرس قطبی توانا

T-50 عظمت و اقتدار نیروی هوایی روسیه را بازیابی می کند

در حالی که ایالات متحده با کمک جدیدترین F-22 بر آسمان تسلط یافت، روسیه گرفتار ناملایماتی شد: فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی قدرت نظامی این کشور را به شدت کاهش داد، فروپاشی کل سیستم اقتصادی، تحولات نظامی امیدوارکننده ای را به همراه داشت. یک سکون پس از روی کار آمدن پوتین، وضعیت اقتصادی کشور بهتر شده است، اما ارتش روسیه به هیچ وجه ثروتمندتر نشده است. در چنین شرایطی چگونه می توان بودجه هنگفت مورد نیاز برای ادامه توسعه جنگنده نسل بعدی خود را پیدا کرد؟ و در اینجا، خوشبختانه برای روسیه، هند کمک خود را ارائه کرد. هند نیز آرزوی تبدیل شدن به یک ابرقدرت را دارد، بنابراین دو کشور به سرعت به سازش رسیدند و توسعه مشترک جنگنده T-50 را آغاز کردند. فرمت این "همکاری" چیست؟ تمام فناوری های کلیدی در دست توسعه دهندگان روسی است، هند فقط باید صورت حساب ها را بپردازد.

مسیر F-22 از اولین طرح ها تا خط مونتاژ 20 سال طول کشید. از سوی دیگر، روسیه به دلیل نیاز به کاهش شکاف فناوری تحت فشار قرار گرفت، بنابراین توسعه در اسرع وقت انجام شد. در ابتدا فرض بر این بود که اولین نمونه های جنگنده در اوایل سال 2008 به آزمایشات پروازی بروند، اما به دلیل مشکلات اقتصادی و تکنولوژیکی، توسعه بارها و بارها به تعویق افتاد. در نهایت اولین قطعه آزمایشی در سال 2010 ساخته شد. توسعه T-50 هنوز در مرحله آزمایش است، بنابراین ما فقط می توانیم در مورد ویژگی های واقعی آن حدس بزنیم. با این حال، با توجه به اینکه این هواپیما 10 سال دیرتر از رپتور منتشر شد، جامعه جهانی متمایل به این باور است که بعید است از نظر عملکرد پروازی از جنگنده آمریکایی بسیار پایین تر باشد. T-50 عظمت و اقتدار نیروی هوایی روسیه را بازگرداند: رقیب هواپیماهای آمریکایی دوباره در آسمان ظاهر می شود.

مقایسه پارامترهای نسل جدید هواپیما
پارامترT-50 (PAK FA)F-22  F-35
شروع توسعهخوب. 1980 خوب. 1996خوب. 2000
اولین آزمایشات پرواز201019972006
فرزندخواندگی2013-20152005ناشناخته
طول22 متر18.92 متر15.37 متر
طول بال ها14.2 متر13.56 متر10.65 متر
بدون وزن17.5 تی19.7 تی12 تی
سرعت کروز1400 کیلومتر در ساعت1963 کیلومتر در ساعت1100 کیلومتر در ساعت
حداکثر سرعت2600 کیلومتر در ساعت2410 کیلومتر در ساعت 1930 کیلومتر در ساعت
بهای واحد250 میلیون دلار350 میلیون دلار200 میلیون دلار
مخفی کاری    پایین تر از F-22زیادزیاد
هر کدام از جنگنده های نسل جدید نقاط ضعف خود را دارند

جنگنده های نسل جدید وحشتناک - البته، در میدان های جنگ آنها یک نیروی مهیب هستند. با این حال، از دیرباز مرسوم بوده است که شما باید برای هر چیز خوب هزینه کنید و اگر می خواهید چنین پیشرفته ای داشته باشید سلاح، باید به طور جدی از بین برود. به عنوان مثال جت جنگنده آمریکایی F-22 را در نظر بگیرید. در حال حاضر، هزینه ساخت یک هواپیما بیش از 150 میلیون دلار است، اما اگر هزینه تضمین ایمنی تولید و هزینه کار طراحی را در نظر بگیریم، هزینه یک جنگنده از 350 میلیون دلار فراتر خواهد رفت - پولی که می تواند بیش از 10 تن را خریداری کند. طلای خالص. با این حال، این آخرین باری نیست که باید کیف پول خود را باز کنید: تعمیر و نگهداری هواپیما به یک آیتم هزینه ثابت تبدیل خواهد شد. به ازای هر ساعت حضور F-22 در هوا، 30 ساعت تعمیر و نگهداری وجود دارد که برای مالیات دهندگان بیش از 40 دلار در هر ساعت پرواز هزینه دارد. یک سایبان کابین خلبان چندین میلیون دلار هزینه دارد، اما هنوز باید هر 18 ماه یکبار تعویض شود.

"عقاب" یا "خرس"؟ چه کسی جدیدترین جنگنده ها را بهتر دارد - آمریکا یا روسیه؟ ("روزنامه مردم"، چین)

مهمترین چیز در این مورد این واقعیت است که چنین هزینه هایی به هیچ وجه توانایی رزمی ایده آل را تضمین نمی کند. رپتور برگ برنده ارتش آمریکاست اما به ازای هر صد هزار ساعت گذراندن در آسمان، 4 فروند هواپیمای سقوط کرده است. به نظر می رسد که گران ترین هواپیما در نیروی هوایی ایالات متحده، هواپیمایی با بالاترین میزان شکست است. در سال 2008، سقوط یک جت جنگنده به دلیل این واقعیت رخ داد که یک قطعه پوشش رادارگریز، که معلوم شد کیفیت کافی ندارد، وارد موتور هواپیما شد. متعاقباً مشخص شد که این جنگنده در سیستم اکسیژن رسانی نیز نقص داشته است که می تواند علت مرگ خلبانان در سال های 2009 و 2010 باشد. به همین دلیل، رهبری ارتش آمریکا مجبور به ممنوعیت پرواز در ارتفاع بالای 7600 متر شد (در حالی که سقف نظری یک جنگنده 18000 متر است). در نهایت، در سال 2011، هزینه های بالای ساخت جت های جنگنده، دولت آمریکا را مجبور به توقف تولید رپتورها کرد. تا این مرحله، برنامه توسعه قبلاً 65 میلیارد دلار هزینه داشته است. با این حال، همانطور که می دانیم، در سال 2013 برنامه نوسازی این جنگنده ها اعلام شد: این بدان معنی است که 6.9 میلیارد دلار دیگر به این گودال بی انتها ریخته خواهد شد. ایالات متحده این درس را به خوبی آموخت و شروع به توسعه نسل جدید جنگنده جهانی ارزان تر - F-35 کرد. در ابتدا، قیمت یک هواپیما از 30 میلیون دلار بیشتر نمی شد. آمریکایی‌ها در تلاش برای ارزان‌تر کردن هواپیما تا حد امکان، آماده بودند حتی سرعت و سایر ویژگی‌های عملکردی آن را کاهش دهند. در نهایت چه چیزی را می بینیم؟ طراحی پیچیده به همراه تورم کار خود را انجام داد: هزینه تولید Lightnings دائما در حال افزایش بود و در سال 2012 به 200 میلیون دلار نزدیک شد. متحدان آمریکا مدت‌ها این امید را داشتند که می‌توانند یک هواپیمای بزرگ را با قیمت پایین تهیه کنند، اما افزایش هزینه‌های تولید باعث شد که بسیاری از آنها درباره کنار گذاشتن برنامه یا کاهش طرح خرید صحبت کنند. تعداد سفارشات کاهش یافت و این دوباره فقط هزینه جنگنده را افزایش داد.

رعد و برق ها در یک دایره باطل گرفتار شده اند. T-50 روسی هنوز در مرحله آزمایش است، بنابراین هزینه های روسیه هنوز کمتر از ایالات متحده است، اما مسکو در ده سال آینده قصد دارد حدود 2-3 میلیارد دلار در جنگنده خود سرمایه گذاری کند. در عین حال، بر اساس برنامه طرف هندی، ظرف 144 سال هند 35 میلیارد دلار برای خرید 200 هواپیما هزینه خواهد کرد. به نظر می رسد که قیمت یک جنگنده حدود 22 میلیون دلار در نوسان است. البته ارزان تر از F-35 است، اما هنوز هم گران تر از F-200 است و در کل بسیار زیاد است. با این حال، تجربه نشان می دهد که وقتی روسیه با هند بر سر فروش هر نوع سلاحی مذاکره می کند، کالا به مرور زمان گران می شود، بنابراین می توانید مطمئن باشید که XNUMX میلیون دلار به هیچ وجه قیمت نهایی نیست.
منبع اصلی:
http://military.people.com.cn
139 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. وانک
    وانک 12 آوریل 2013 06:44
    + 23
    "عقاب" یا "خرس"؟ سازمان بهداشت جهانی جدیدترین جنگنده ها بهتر هستند - آمریکا یا روسیه؟

    و همچنین علامتی مانند این وجود دارد.مقایسه پارامترهای نسل جدید هواپیما"

    خوب، بیایید با این واقعیت شروع کنیم که، به طور کلی، روسیه حتی آنها را ندارد. من به هیچ چیز تظاهر نمی کنم، اما واقعیت باقی است. خدا حافظ.......

    سلام به همه شما hi
    1. رومن
      رومن 12 آوریل 2013 06:53
      0
      من کاملا موافقم، حتی در زمان شروع تولید انبوه، آمریکا برای مدت طولانی برابری کمی خواهد داشت. و ساعتی دور نیست که صحبت از هواپیمای نسل ششم باشد. اما اکنون دهه 6 نیست و روسیه به تدریج در حال بهبود است، فکر می کنم به زودی ما حداقل از نظر سطح فنی تجهیزات نظامی با ایالات متحده همتراز خواهیم بود. در این میان منتظر T 90 باشیم، شاید باز هم در حد انتظار ما را خشنود کند!
      1. وادیواک
        وادیواک 12 آوریل 2013 09:15
        + 11
        نقل قول: ...
        اگر این جنگنده ها در یک مبارزه با هم جمع شوند، آنگاه F-35 محکوم به مرگ فوری است.


        گوش را نوازش می کند
        1. eagle11
          eagle11 13 آوریل 2013 16:12
          +1
          کلمه کلیدی "اگر" است، حالا هواپیما در نیروها لگدمال می کند، سپس ما "پوست خرس" را به اشتراک می گذاریم.
        2. آلمانی سیبری
          آلمانی سیبری 31 مه 2013 21:39
          0
          خدا نکند که شروع به نوازش چشم
    2. اکتانیر
      اکتانیر 12 آوریل 2013 07:28
      + 22
      با این وجود، نمی توان چینی ها را به دلیل تعصب مورد سرزنش قرار داد، مقاله بسیار خوب و مهمتر از همه عینی است، مهم نیست که چقدر واقعیت متفاوتی را می خواهیم.
      1. سیروکو
        سیروکو 12 آوریل 2013 08:13
        +7
        می‌دانید، چینی‌ها مطمئناً عالی هستند، تمام نسخه‌های جنگنده‌هایی که می‌سازند را لمس می‌کنند. اما، یک چیز وجود دارد، آنها هنوز یاد نگرفته اند که چگونه موتور بسازند، آنها موتورهای روسی را قرار می دهند. و این در مورد تمام تسلیحات تولید شده در چین، مانند Subfloor (روز گذشته مورد بحث) و موشک ها با توپخانه است. همان Grad را بگیرید، آنها نمی توانند یک کپی دقیق بسازند، کل مشکل در لانچرها است (لوله های پیچ خورده)
        1. دیمیتری
          دیمیتری 12 آوریل 2013 08:23
          +6
          نقل قول از سیروکو
          اما، یک چیز وجود دارد، آنها هنوز یاد نگرفته اند که چگونه موتور بسازند، آنها روسی می گذارند

          آنها همچنین بیش از 50 درصد تجهیزات اویونیک را از ما می خرند.
          1. eagle11
            eagle11 13 آوریل 2013 16:16
            0
            ما چنین "اویونیک" و "الکترونیک" داریم که Su-30mki ده ساله است، اما در عملکرد برای نیروی هوایی روسیه، آنها به هیچ وجه پرتاب نمی شوند.
        2. معقول، 2,3،XNUMX
          معقول، 2,3،XNUMX 12 آوریل 2013 09:00
          +1
          جوانی وجود دارد.
        3. eagle11
          eagle11 13 آوریل 2013 16:14
          -2
          کما اینکه در تولید MLRS چینی ها بسیار قوی هستند و از نظر برد پیشتاز هستند. توضیح می دهم، به خلاصه مراجعه می کنم.
      2. نیحاس
        نیحاس 12 آوریل 2013 08:16
        +2
        فقط این است که آنها تحولات خود را دور زدند، اگرچه هندی ها را مسخره کردند.
      3. سوخوف
        سوخوف 12 آوریل 2013 16:12
        +1
        به نقل از aktanir
        شما نمی توانید چینی ها را به خاطر تعصب سرزنش کنید ، مقاله بسیار خوب و مهمتر از همه عینی است ...

        تعجب نخواهم کرد اگر متوجه شوم که چینی ها قبلاً تمام مدل های فوق از هواپیماهای نسل جدید زیراکس را بی سر و صدا کرده اند و در عمل ویژگی های رزمی آنها را مقایسه کرده اند ...
        چینی ها کدام مدل را به تولید خواهند رساند بهترین است!
        تماشای چینی ها...
        خندان
      4. گیمر
        گیمر 12 مه 2013 09:52
        0
        به نقل از aktanir
        مقاله بسیار خوب و مهمتر از همه عینی است

        ما به مقاله ... T-50\F-22\F-35 نگاه می کنیم
        شروع توسعه تقریبا 1980 باشه. 1996 باشه 2000
        اولین آزمایشات پرواز 2010 1997 2006
        اول، کار بر روی T-50 در اوایل دهه 2000 آغاز شد. تخصیص پول برای ایجاد در اواسط دهه 2000 آغاز شد. در دهه 1980، آنها فقط شروع به "نوشتن" الزامات برای نسل پنجم کردند.
        اما، با قضاوت بر اساس اطلاعات "عینی" چینی ها، F-22 در یک سال توسعه یافت! احمقانه ترین مزخرفات!
        طبق داده های رسمی، زمانی که توسط همان رادار اسکن می شود، فاصله ای که یک جنگنده روسی در آن شناسایی می شود دو برابر فاصله Raptor است.

        آنها این اطلاعات "رسمی" را از کجا آورده اند؟ و با چه "همان راداری" این هواپیماها را اسکن کردند ؟؟؟ باور کن چینی نیست؟؟؟ خندان
        من حتی در مورد هزینه 200 میلیون T-50 نمی نویسم ... من منتظر مقاله رسمی در مورد J-20 هستم و همچنین یک "مقاله عینی" خواهم نوشت. بگذارید چینی ها فقط در این صورت توهین نکنند.
    3. معقول، 2,3،XNUMX
      معقول، 2,3،XNUMX 12 آوریل 2013 07:48
      -22
      سلام، یک "جنگنده خرس؟ چیز جدیدی. آیا ما تانک زیادی بازی می کنیم؟"
      1. مدیر
        مدیر 12 آوریل 2013 09:44
        +4
        نقل قول: معقول، 2,3،XNUMX
        سلام، یک "جنگنده خرس؟.

        دقیقا عین "عقاب" آهاهاهاهاها
        1. بادگیر
          بادگیر 12 آوریل 2013 12:06
          -4
          خرس Tu-95 است، Eagle هنوز هم جنگنده F-15 Eagle است
          1. ودمک
            ودمک 12 آوریل 2013 12:19
            +9
            خرس - روسیه، عقاب - ایالات متحده آمریکا. با هواپیما چه کار داری؟
      2. معقول، 2,3،XNUMX
        معقول، 2,3،XNUMX 13 آوریل 2013 05:34
        -3
        خب تو بده بدون دنباله دار
      3. معقول، 2,3،XNUMX
        معقول، 2,3،XNUMX 13 آوریل 2013 06:03
        -2
        اوه، چقدر ترسناک از--. درک کنید- a- سپس در مورد موضوع blather.
    4. خودکششی
      خودکششی 12 آوریل 2013 08:03
      +7
      سلام من به شما hi اینجا من هم همینطور هستم چگونه آنچه را که هنوز نیست مقایسه کنیم؟ تولید انبوه خواهد بود، سپس ما مقایسه خواهیم کرد.
      1. معقول، 2,3،XNUMX
        معقول، 2,3،XNUMX 13 آوریل 2013 08:23
        -3
        کی؟ Tu-95.
    5. اژدهای سرخ
      اژدهای سرخ 12 آوریل 2013 08:16
      +1
      توجه: در طبقه بندی چینی فقط 4 نسل هواپیما وجود دارد در حالی که بقیه 5 نسل دارند.
      1. اسکندر
        اسکندر 12 آوریل 2013 08:32
        +1
        چینی ها MLRS دارند و طراحان ما آنها را در دهه 90 طراحی کردند. بنابراین آنها به Grad نیاز ندارند.
        1. معقول، 2,3،XNUMX
          معقول، 2,3،XNUMX 12 آوریل 2013 08:47
          +1
          آنها "Smerch" دارند، احمقانه تر، اما وجود دارد.
        2. اژدهای سرخ
          اژدهای سرخ 12 آوریل 2013 20:48
          0
          نقل قول: اسکندر
          چینی ها MLRS دارند و طراحان ما آنها را در دهه 90 طراحی کردند. بنابراین آنها به Grad نیاز ندارند

          و در مورد MLRS چطور؟
          و اگر چنین است پس: در سال 1979 آنها چند درجه را اسیر کردند. بنابراین نوع 81 و 89 وجود داشت
          1. معقول، 2,3،XNUMX
            معقول، 2,3،XNUMX 13 آوریل 2013 05:48
            0
            نه، آنها آن را از من گرفتند.................
    6. الکساندر رومانوف
      الکساندر رومانوف 12 آوریل 2013 09:19
      +4
      چیزی که من با هزینه T 50 متوجه نشدم، رقم 250 میلیون دلار از کجا آمده است؟
      هزینه تقریبی یک هواپیمای جنگنده T-50 حدود 100 دلار است.

      ویژگی های جنگنده T-50


      نفر در خدمه 1 نفر و 2 نفر
      طول 22 متر
      عرض 14.8 متر
      ارتفاع 5.48 متر
      وزن معمولی سوخت 100% 30 تن 610 کیلوگرم
      حداکثر وزن 35 تن 480 کیلوگرم
      جرم سوخت 11 تن 100 کیلوگرم
      دو موتور توربوجت با پس سوز و کنترل بردار رانش
      موتور مدل 2 توربوفن ساترن یا مارک (محصول)
      وزن موتور تقریبا 1.5 تن
      عملکرد پرواز
      سرعت کروز 1800 کیلومتر در ساعت
      حداکثر سرعت 2500 کیلومتر در ساعت یا 2.3 ماخ
      برد پرواز
      بدون سوخت گیری 4400 کیلومتر
      با سوخت گیری 5500 کیلومتر
      علوفه پر سرعت 2100 کیلومتر
      محدودیت ارتفاع پرواز 20 کیلومتر
      سرعت بالابر 350 متر بر ثانیه
      سلاح
      تفنگ دوقلو 30 میلیمتری (مدرنیز) 100 گلوله
      نقاط تعلیق موشک 14 قطعه
      وزن محموله تسلیحات 10 تن
      تسلیحات معلق موشک های هدایت شونده هوا به هوا، هوا به سطح فوق بلند، دوربرد، میان برد و کوتاه برد با دوربین های لیزری و تلویزیونی. مین و بمب.
      1. جانی تی
        جانی تی 12 آوریل 2013 09:44
        +8
        نقل قول: الکساندر رومانوف
        چیزی که من با هزینه T 50 متوجه نشدم، رقم 250 میلیون دلار از کجا آمده است؟

        چینی ها روی غارت پیچ خورده اند)))) به احتمال زیاد ، رهبری چین قبلاً میله های ماهیگیری را در مورد خرید T-50 پرتاب کرده است ، بنابراین قیمت آنها کمی گران شده است))))))
      2. patsantre
        patsantre 12 آوریل 2013 10:31
        +5
        به مقایسه در شرایط مساوی عادت کنید. وگرنه سوخو 35 همیشه جیغ می‌زند و 80 لیام قیمت دارد و رپتور 300 لیالا. فقط چیزی که همه به آن توجهی نمی‌کنند، این است که تحقیق و توسعه در هزینه رپتور گنجانده شده است. ، اما نه در هزینه خشک کردن.
        T-50 به هیچ وجه صد قیمت نخواهد داشت.اگر داده های صادرات هند را در نظر بگیرید در حال حاضر قیمت آن زیر 150 است و تحقیق و توسعه در این قیمت لحاظ نشده است.و تورم را نیز در نظر بگیرید.
    7. ووکا لوکا
      ووکا لوکا 12 آوریل 2013 14:11
      +1
      حتی اگر چنین بود، پس هر مقایسه ای نسبی است. زیرا عوامل بسیار زیادی وجود دارد و در واقعیت از این هم بیشتر است.
      1. 755962
        755962 12 آوریل 2013 15:26
        0
        تحلیلگران نظامی استرالیایی آژانس ایر پاور استرالیا، تجزیه و تحلیل تطبیقی ​​نسل پنجم جنگنده سوخو T-50 را انجام دادند که نمونه اولیه آن در حال حاضر در حال انجام آزمایشات پروازی با همتایان آمریکایی خود F-22 "Raptor" و F-35 "Lightning" است. II".

        بر اساس گزارش منتشر شده، جنگنده جدید روسی در تعدادی ویژگی از همتایان خارجی موجود پیشی گرفته است. جنگنده چندمنظوره T-90 که از اواخر دهه 50 به عنوان بخشی از برنامه مجتمع هوانوردی پیشروی پیشرفته (PAK-FA) توسعه یافت، بر اساس یک طراحی جدید آیرودینامیکی با حداکثر کاهش دید حرارتی و نوری ایجاد شد.

        استفاده از مقدار زیادی مواد کامپوزیت تا 70 درصد در پوست و تا 40 درصد در کل ساختار هواپیما تشخیص آن توسط رادار را دشوار می کند.خود جنگنده مجهز به جدیدترین رادار است. ، توسط پژوهشکده توسعه یافته است. V.V. تیخومیروف که در ترکیب با دو BTsVM (رایانه دیجیتال روی برد) امکان شناسایی اهداف در فاصله 400 کیلومتری، ردیابی همزمان حداکثر 60 هدف هوایی و گلوله باران 16 مورد از آنها را برای وی فراهم می کند. و سیستم های جنگ الکترونیک رادیویی (EW) و سرکوب سرهای فروسرخ فروسرخ (IR GOS) به طور موثر از T-50 در برابر سیستم های دفاع هوایی محافظت می کنند. در عین حال، همانطور که در این گزارش اشاره شد، این رادارهایی هستند که در خدمت ارتش آمریکا هستند که بیشترین مشکلات را تجربه می کنند.

        کارشناسان به ویژگی های پرواز برجسته T-50 اشاره کردند. در حال حاضر، این دستگاه مجهز به دو موتور توربوجت AL-41F-1A با سیستم کنترل دیجیتال یکپارچه و بردار رانش منحرف شده در دو هواپیما است. استفاده از موتورهای با راندمان افزایش یافته نسبت رانش و وزن جنگنده فوق العاده مؤثر را ارائه می دهد که منجر به "مانورپذیری فوق العاده"، افزایش بار موشک و بمب، سقف عملی و ویژگی های سرعت می شود.

        یکی دیگر از ویژگی های T-50 مخزن سوخت آن است که برای هواپیماهای این کلاس بسیار بزرگ است. به گفته wordcience.org، این به جنگنده اجازه می دهد برای مدت طولانی تری بجنگد و برد بسیار بیشتری نسبت به F-22 و F-35 برای آن فراهم می کند.

        دکتر کارلو کوپ، کارشناس استرالیایی، با مقایسه ویژگی های مشابه T-50 با جنگنده های نسل پنجم آمریکایی، نوآوری روسی را به عنوان رهبر بلامنازع در میان رقبا تشخیص داد.

        http://nnm.ru/blogs/prikol200/
        1. ووکا لوکا
          ووکا لوکا 12 آوریل 2013 19:23
          -3
          چگونه می توان چیزی را بدون مطالعه مقایسه کرد. و ویژگی ها، چقدر زیبا نوشته شده اند، تجربه خاصی وجود دارد، اما تفاوت های ظریف وجود دارد. چرا همه باید بدانند؟
          حکایت خوبی در این زمینه وجود دارد.
          مرد نتوانست گاو را بفروشد و یک کولی استخدام کرد. کولی در بازار آنقدر از گاو تعریف کرد که دریای خریداران جمع شد و قیمت آن بالا رفت. بعد مرد می گوید اگر این قدر خوب است، او را نمی فروشم.
          اخلاقیات داستان این است: زمان نشان خواهد داد. و بهترین چیز این است که این مقایسه ها صلح آمیز است.
        2. maxon106
          maxon106 14 آوریل 2013 08:55
          0
          از استرالیایی ها انتظار چنین مقایسه ای را نداشتم
          1. ووکا لوکا
            ووکا لوکا 14 آوریل 2013 12:23
            0
            و شما بپرسید دکتر کارلو کاپ کیست و چه می نویسد.
  2. نسوت نزار
    نسوت نزار 12 آوریل 2013 06:53
    +1
    چینی ها آگاه هستند .... آمریکایی ها در حال نهایی کردن Mig-141 هستند. چینی ها در حال نهایی کردن instant-1.44 هستند. همه چیز خوب است.
    1. شیطان آدا
      شیطان آدا 12 آوریل 2013 07:30
      +5
      منظورت Yak-141 بود؟
      1. معقول، 2,3،XNUMX
        معقول، 2,3،XNUMX 12 آوریل 2013 08:29
        +1
        ما همچین ماشینی نداریم 1 عدد در مونینو در موزه هست با افتخار فروختند - پرواز ماشین - فقط رسمی 1 - "لا بورژه" 1991. یک ویدیو هست.
  3. ودمک
    ودمک 12 آوریل 2013 06:55
    +3
    با دیدن عنوان چینی بودن نویسندگان، انتظار مقایسه مختصری را داشتم، و سپس "اما با این حال چین جنگنده خود را می سازد .. la-la-la oh, آن هم به هیچ وجه پایین تر نیست ...".
    و بعد من حتی خبر را فهمیدم
    یک سایبان کابین خلبان چندین میلیون دلار هزینه دارد، اما هنوز باید هر 18 ماه یکبار تعویض شود.

    به طور جدی؟؟؟ اولین بار است که این را می شنوم
    اما به طور کلی، مقاله به خوبی "وضعیت امور" فعلی را خلاصه می کند.
    1. سیروکو
      سیروکو 12 آوریل 2013 07:49
      0
      در اینجا مقاله ای در مورد الماس چینی است. http://rus.ruvr.ru/2012_05_24/75856193/
    2. اژدهای سرخ
      اژدهای سرخ 12 آوریل 2013 08:24
      0
      نقل قول از Wedmak
      به طور جدی؟؟؟

      مطمئنم ترجمه ناشیانه ای است.
      1. بک
        بک 12 آوریل 2013 11:16
        +2
        Raven 1972 پاسخ دهید و مقاله را بخوانید. و سپس در موضوع در مورد bulpaps Izhevsk روی من نشستید.

        با این حال، نباید فراموش کنیم که F-22 بیش از ده سال است که توسعه یافته و بهبود یافته است. مبارزه با تمام توان، و در پایان گرفتن هواپیمایی که به سختی می تواند با یک ماشین بیست ساله رقابت کند، رشک برانگیزترین موقعیت برای ارتش روسیه نیست.
        1. dmitreach
          dmitreach 12 آوریل 2013 14:54
          +2
          و خود امریگان پاسخ دادند چرا این است برای چندین دهه توسعه یافته است ... فقط در سینما تم بردلی است، اما ماهیت همان است ...
          همانطور که ماکس گولوپولوسوف می گوید: ویدیوها: مگا BAYAN، اما به نوعی من به لعنتی نمی پردازم! همکار موضوع درست است. خوب
          1. maxon106
            maxon106 14 آوریل 2013 09:09
            0
            کلاس ویدیویی، تا انتها. اگر این یک فیلم است، آن چیست؟
      2. سرگئی_ک
        سرگئی_ک 12 آوریل 2013 12:15
        +1
        در جایی خواندم که چراغ قوه یک چیز نسبتاً پیشرفته و گران است.
  4. کبالت
    کبالت 12 آوریل 2013 07:03
    0
    من یک چیز را متوجه نمی شوم که چرا نویسنده F-22 را به هواپیماهای نسل 4 و نه نسل پنجم و SU-27 و MiG-29 را به هواپیماهای نسل 3 ارجاع می دهد. در واقع آنها متعلق به هواپیماهای نسل 4 هستند.
    1. خطرناک
      خطرناک 12 آوریل 2013 07:33
      0
      آخرین جنگنده های F-22، F-35 و T-50 که با استفاده از فناوری های رادارگریز توسعه یافته اند (طبق استانداردهای اروپای غربی، این جنگنده های نسل 4 هستند، طبق استانداردهای شوروی و روسیه، اینها جنگنده های نسل 5 هستند)
      1. بادگیر
        بادگیر 12 آوریل 2013 12:25
        +1
        مترجمان ظاهراً اشتباه کرده اند
        1. زحل.ممم
          زحل.ممم 12 آوریل 2013 15:36
          0
          نقل قول: بادشکن
          مترجمان ظاهراً اشتباه کرده اند

          "عقاب" یا "خرس"؟ چه کسی جدیدترین جنگنده ها را بهتر دارد - آمریکا یا روسیه؟ ("روزنامه مردم"، چین)
          با ترجمه صادقانه از چینی، یک ملت بزرگ طبقه بندی خاص خود را دارد.
    2. مهندس 74
      مهندس 74 12 آوریل 2013 07:44
      0
      تقسیم جنگنده ها به نسل ها بسیار مشروط است. آمریکایی ها نسل سومی نداشتند (طبق رده بندی ما) به ترتیب 4 آنها 5 ما هستند و 4 ما سوم آنها. و اینکه چینی ها چگونه نسل را تعیین می کنند یک راز است. لبخند چیزی مثل این...
    3. evgenii67
      evgenii67 12 آوریل 2013 07:50
      +1
      سلام به همه!
      نقل قول: کبالت
      من یک چیز را متوجه نمی شوم که چرا نویسنده F-22 را به هواپیماهای نسل 4 و نه نسل پنجم و SU-27 و MiG-29 را به هواپیماهای نسل 3 ارجاع می دهد. در واقع آنها متعلق به هواپیماهای نسل 4 هستند.

      بنابراین این پرگویی در عملکرد نویسنده،"(طبق استانداردهای اروپای غربی، این جنگنده های نسل 4 هستند، طبق استانداردهای شوروی و روسیه، این جنگنده های نسل 5 هستند)" ظاهراً F-15، F-16، و همچنین MiG-29 و Su-27 روسی
      نسل-3. سؤال این است که چرا نویسنده در مقاله به «استانداردهای اروپای غربی» پایبند بوده و «روسی-شوروی» را رعایت نکرده است؟ خوب ، طبق خود مقاله ، تلاشی برای تجزیه و تحلیل و مقایسه آنچه در حال حاضر وجود دارد و آنچه در بهترین حالت در 15 مورد استفاده قرار می گیرد ، همانطور که می گویند ، آیا به نظرات نیاز دارید؟ hi
    4. گاز
      گاز 12 آوریل 2013 10:23
      +2
      با دقت بیشتر بخوانید، همچنین می گوید یک طبقه بندی غربی وجود دارد، اما یک طبقه بندی شوروی و روسیه وجود دارد.
    5. الماس
      الماس 12 آوریل 2013 12:25
      0
      با توجه به این واقعیت که صنعت هوانوردی چین نسبتاً اخیراً شروع به توسعه کرده است، آنها از "درجه بندی" کمی متفاوت برای نسل ها استفاده می کنند. و به طور کلی، همه این "نسل ها" یک مفهوم کاملاً ذهنی است.
  5. svp67
    svp67 12 آوریل 2013 07:03
    +3
    پیپل دیلی روزنامه مرکزی حزب کمونیست چین است و مقالات منتشر شده در آن قبل از هر چیز مطالب سیاسی است. فقط باید بفهمیم که رهبری چین با انجام این کار چه می‌خواهد.
    1. اودیسه
      اودیسه 13 آوریل 2013 19:11
      0
      نقل قول از: svp67
      پیپل دیلی روزنامه مرکزی حزب کمونیست چین است و مقالات منتشر شده در آن قبل از هر چیز مطالب سیاسی است. فقط باید بفهمیم که رهبری چین با انجام این کار چه می‌خواهد.

      کاملاً درست است و آنها می خواهند جامعه را در مورد نیاز به سرعت بخشیدن به کار بر روی ساخت جنگنده نسل 5 چینی متقاعد کنند.
  6. سیروکو
    سیروکو 12 آوریل 2013 07:20
    +7
    ما اکنون فقط می توانیم حدس بزنیم، زیرا F-22 آمریکایی برای مدت طولانی در خدمت بوده است. تاکید می کنیم که ارزشش را دارد. خندان آیا او در درگیری های نظامی دهه های گذشته شرکت داشت؟ یا مثل همیشه ایستاده مانند ناوهای هواپیمابر آمریکا در جنگ لیبی LOL. رپتور ممکن است خوب باشد اما نوشابه. در مورد ما، ما در سیاهی هستیم، امیدوارم طراحان ما تمام کاستی های Raptor را در نظر گرفته باشند تا از آنها جلوگیری کنند. پس بگذارید ایالات متحده غصه بخورد، ایجاد تغییرات ساختاری در صدها ماشین آماده و ایستاده روی زمین دشوارتر است. به قیمت هر چیز دیگری (ویژگی های عملکرد هواپیما)، این یک راز نیست، سازندگان ما همیشه ویژگی های عملکرد سلاح های ما را دست کم می گیرند و کشورهای غربی و ایالات متحده بیش از حد برآورد می کنند. با یادآوری سال 1992، خلبانان ما در یک نبرد آموزشی در ایالات متحده آمریکا، در همه موقعیت ها، تک های آمریکایی را شکست دادند. به خاطر آن یانکی های "خوب" تقریبا خلبان ها و هواپیماهای ما را کشتند. http://bulochnikov.livejournal.com/710675.html?thread=12233747
    1. دیمیتری
      دیمیتری 12 آوریل 2013 08:38
      + 11
      نقل قول از سیروکو
      رپتور ممکن است خوب باشد اما خام.

      عقیده ای وجود دارد که آمرز برای اینکه رپتور را به سطح یک وسیله نقلیه جنگی برساند، باید حداقل همان مقداری را که قبلاً روی آن سرمایه گذاری شده است، سرمایه گذاری کند. تا به امروز، رپتور را می توان به عنوان یک "نمونه اولیه سریال" در نظر گرفت.به بیان دقیق، رپتور سه مشکل جدی دارد: 1. پوشش بیرونی بسیار کوتاه مدت است و پس از هر پرواز نیاز به تعویض جزئی دارد. 2. رادار اهداف را در مقابل زمین شناسایی نمی کند. آنها ایستگاه راداری دیگری ندارند، بیش از 10 سال است که نمی توانند رادار موجود را نهایی کنند و معلوم نیست چقدر دیگر نهایی شود. رادار نسل گذشته احمقانه در اندازه گنجانده نشده است. در نتیجه، ما یک هواپیمای "کور" از نیمکره پایینی داریم. 3. مشکلات پیچیده سیستم حمایت از زندگی. به نظر می رسد که آنها مرتباً حل می شوند ، اما خلبانان این هواپیما را خیلی دوست ندارند ، زیرا حل یک مشکل به دلایلی منجر به ظهور یک مشکل جدید می شود. به علاوه، دریایی از مشکلات جزئی که می تواند به بیماری های دوران کودکی نسبت داده شود. اگرچه این نیز یک سوال جالب است. به طور معمول، بیماری های دوران کودکی ظرف 3-5 سال پس از عمل درمان می شوند. Raptor تقریباً 15 سال است که کار می کند. به طور کلی امیدوار کننده است ، ماشین عالی است ، اما در نسخه فعلی آن آماده جنگ نیست ، که ارزش یک ممنوعیت کار در هوای مرطوب را دارد.
      در مورد ویژگی های عملکرد T-50، به نظر من اصلاً چیزی برای صحبت وجود ندارد. فقط ابعاد دستگاه مشخص است، بقیه حدس و گمان است. او شخصاً روی هواپیمای اویونیک برای T-50 کار می کرد. اما من در مورد ویژگی های عملکرد کمی کمتر از هیچ چیز نمی دانم)))) در مورد روزنامه نگاران چه می توانیم بگوییم.
      1. ترافیک
        ترافیک 12 آوریل 2013 13:26
        -3
        بله، این مجموعه ای از افسانه ها و افسانه هاست. خندان
        پوشش بیرونی بسیار کوتاه مدت است و پس از هر پرواز نیاز به تعویض جزئی دارد
        آیا می توانم منبع اطلاعات را دریافت کنم؟ وسط
        رادار اهداف را در مقابل زمین شناسایی نمی کند.
        اما این از کجا می آید، چرا AFAR اهداف را در پس زمینه زمین شناسایی نمی کند؟ چی .نکته 3
        و بنابراین امروز محدودیت های پرواز برداشته شده است، بیایید ببینیم. دریای مشکلات کودکان، البته، قوی است.
        یک ممنوعیت کار در آب و هوای مرطوب چه ارزشی دارد

        خوب برای جالب بودن، آیا برای هواپیمایی که نمی تواند در هوای مرطوب پرواز کند، شکر یا چه؟ خندان امیدوارم این ویدیو براتون کافی باشه رطوبتش کافیه؟از ساعت 2:00 تماشا کنید.
    2. ترافیک
      ترافیک 12 آوریل 2013 12:41
      -1
      و جالب اینکه اف-22 که از سال 2005-6 در خدمت بوده، در چه درگیری نظامی می تواند شرکت کند؟
      1. بذله گو
        بذله گو 12 آوریل 2013 15:11
        +1
        در لیبی، او می توانست شرکت کند، اما آمریکایی ها از ضرر و زیان در میان آنها می ترسیدند.
        1. ترافیک
          ترافیک 12 آوریل 2013 15:21
          +1
          آیا حداقل یک نبرد هوایی در لیبی رخ داده است؟ یک جنگنده برتری هوایی در لیبی چه باید بکند؟
          1. بذله گو
            بذله گو 12 آوریل 2013 15:30
            +3
            و لیبی هوانوردی نداشت؟ پس چرا متحدان ایالات متحده از اینکه آمریکایی ها از F-22 های خود محافظت می کنند عصبانی بودند؟ و جنگ در عراق؟ در سال 2011 به پایان رسید که حتی یک F-22 در آنجا مورد توجه قرار نگرفت.
            1. ترافیک
              ترافیک 12 آوریل 2013 17:21
              0
              به دلیل هوانوردی که لیبی مجبور بود اف-22 را در نیمی از جهان هدایت کند، زمانی که اف-15 و اف-16 در اروپا مستقر هستند، به اضافه تعدادی هواپیمای متفقین، منطقی نیست. و در عراق، آن «جنگ» حدود یک ماه به طول انجامید و پس از آن نیروی هوایی و پدافند هوایی عراق دیگر وجود نداشت. F-22 در آنجا چه کاری انجام می دهد؟ تعقیب شبه نظامیان؟
  7. شینوبی
    شینوبی 12 آوریل 2013 07:21
    + 11
    آخه رفقای چینی حیله گر هستن، طبق ارزیابی تخصصی مستقل خود آمریکایی ها، Su-35 نسل 4 ++ فقط از نظر دید رادیویی از F-22 پایین تره.
  8. Fost325
    Fost325 12 آوریل 2013 07:22
    +1
    شاید خارج از موضوع باشد، اما نکته اصلی این است که WHO پرواز می کند، من طرفدار آس های روسی هستم نوشیدنی ها
  9. ایربیس9
    ایربیس9 12 آوریل 2013 07:32
    -2
    مگه F-22 نسل پنجم نیست؟
    1. نیکیتا دمبلنولسا
      نیکیتا دمبلنولسا 12 آوریل 2013 07:39
      0
      و اگر پنجمین نباشد چه چیز دیگری؟
    2. نیحاس
      نیحاس 12 آوریل 2013 08:14
      +1
      هر کشوری متفاوت فکر می کند، مهم نیست.
  10. شیطان آدا
    شیطان آدا 12 آوریل 2013 07:33
    -5
    مقاله با نسل های هواپیما اشتباه گرفته شده است
    البته، تقسیم به نسل کاملاً خودسرانه است، اما این سردرگمی است
    سپس F-22 نسل 4، سپس 5th.
    نویسنده را تعیین کنید
    1. خطرناک
      خطرناک 12 آوریل 2013 07:34
      +5
      با دقت بیشتر بخوانید - آخرین جنگنده های F-22، F-35 و T-50 که با استفاده از فناوری های دید کم توسعه یافته اند (طبق استانداردهای اروپای غربی، این جنگنده های نسل 4 هستند، طبق استانداردهای شوروی و روسیه، اینها جنگنده های نسل 5 هستند)
      1. سامونز
        سامونز 12 آوریل 2013 08:35
        -14
        نقل قول: خطرناک
        T-50

        نقل قول: خطرناک
        نسل 5

        T-50 نسل پنجم نیست. 4+ در بهترین حالت در حال حاضر نمونه های اولیه آن فاقد سیستم اویونیک کامل، بدون موتور، بدون رادار، بدون سلاح و یک گلایدر با زاویه راست هستند که به طور قابل توجهی EPR را افزایش می دهد.
        1. خطرناک
          خطرناک 12 آوریل 2013 09:59
          +1
          گوش کن، عضو انجمن قبلی پرسید که چرا یک جا در مورد F22 نوشته شده که این هواپیمای نسل 5 است و یک جا دیگر در مورد هواپیمای 4 نوشته شده است. من به او نقل قولی از مقاله ای دادم که در آن همه چیز توضیح داده شده است. و اینجا اویونیک، موتور و گوشه های بدنه هواپیما است؟
        2. patsantre
          patsantre 12 آوریل 2013 18:08
          0
          نقل قول از samonz
          بدون موتور


          و چگونه پرواز می کند؟

          نقل قول از samonz
          بدون رادار


          وجود دارد

          نقل قول از samonz
          بدون اسلحه


          و چه، آیا او می تواند بدون او وارد سریال شود؟
  11. alexng
    alexng 12 آوریل 2013 08:27
    -1
    نویسنده مقاله به یک مخرج مشترک برای تولید هواپیما منجر نشده است، یعنی. لازم بود یکی از کشورها را در نظر بگیریم و اگر برای خوانندگان روسی معلوم شد، با توجه به مقیاس روسی. در وهله اول، برای این است که مقاله به یک سیل اطلاعات تبدیل شد. بله، و کارشناسان مستقل در حال حاضر بسیار مغرضانه هستند. میخواستم بپرسم ولی مستقل از کی؟
  12. ed65b
    ed65b 12 آوریل 2013 08:36
    +7
    همه این مقایسه ها فقط پرز هستند. رپتورها و تی-50 ها هرگز در نبرد با هم روبرو نخواهند شد. در بیشتر موارد، اینها نشان دهنده قدرت، فناوری و توانایی های مجتمع نظامی-صنعتی هستند و تنها می توانند در نبرد با کشورهایی که دفاع هوایی قوی ندارند، استفاده شوند. از دست دادن حتی یک خودرو نه تنها به اعتبار فناوری بلکه به خود ارتشی که اجازه گم شدن آن را داده اند نیز آسیب می رساند.
  13. امپراتوری
    امپراتوری 12 آوریل 2013 08:49
    +2
    چینی ها طبقه بندی خاص خود را دارند (مانند آمریکایی ها). نسل 5 را ندارند.
    چرا روزنامه اصلی چین اینقدر شلوغ است؟ چرا به هندی ها در مورد قیمت اشاره می کنیم؟ این جایی نیست که سگ جست و جو کرد؟ آنها در سال های 62 و 67 هستند. جنگید. فکر نمی کنم درگیری حل شده باشد. علاوه بر این، آنها خودشان در حال ساخت یک هواپیمای نسل 5 (4) هستند. من فکر می کنم تمرکز اصلی این مقاله هند و قصد آن برای خرید فناوری از روسیه است. در هر صورت، روسیه یک ارتش قدرتمند هندی ایجاد خواهد کرد. ایده های مربوط به دنیای چند قطبی ارتباط خود را از دست نداده اند.
    من مقایسه T-50 و F-22 را نادرست می دانم. یکی پرواز می کند، اما بسیار مخفی است و هیچ جا استفاده نشده است (شاید ویژگی ها و قابلیت های عملکردی آن باد کرده باشد؟). دومی با نمونه های اولیه تجهیزات مورد استفاده قرار می گیرد و احتمالاً از نظر ویژگی های عملکردی بسیار بهتر از آن چیزی است که تحلیلگران در حال حاضر تصور می کنند. در هر صورت، من انتظار دارم روندی که سال ها وجود داشته است، این است که هواپیماهای آمریکایی از هواپیماهای شوروی/روسی پایین تر هستند، که بر نتایج نبردهای شبیه سازی شده یا آموزشی تأثیر می گذارد.
  14. igor36
    igor36 12 آوریل 2013 08:52
    0
    عملکرد رزمی نیز تحت تأثیر ارائه پروازها است: هدایت، تعیین هدف، خدمات فرودگاه. از نظر سهولت تعمیر و نگهداری، هواپیماهای ما معمولاً از هواپیماهای غربی پایین تر هستند، اما از نظر سهولت تعمیر و نگهداری برتر هستند. از نظر قابلیت اطمینان در مناطق مختلف آب و هوایی، F-22 و F-35 دارای مشکلات جدی هستند، هوانوردی روسیه به دلیل فرسودگی تجهیزات دارای مشکلات جدی است، اما این واقعیت است که Su-35 ما قادر است حتی برای یک مکان لگد بزند. رپتورهای افتخارآمیز توسط خود آمریکایی ها شناسایی شد. از این مقاله، نتیجه این است: چینی ها تماشا می کنند، مقایسه می کنند، کار می کنند و سعی می کنند از هر نظر به عقب برسند.
    1. سامونز
      سامونز 12 آوریل 2013 08:58
      +3
      نقل قول از igor36
      توسط آمریکایی ها به رسمیت شناخته شده است

      لینک این مورزیلکا لطفا ترجیحا از منطقه mil یا .gov
      1. آتریکس
        آتریکس 12 آوریل 2013 10:59
        0
        بله، من همچنین می خواهم لینک این واقعیت را ببینم که رپتور از SU-35 بدتر شناخته شده است، اما نه ترول های فروم مانند شما که اینجا در مورد "هیچ گونه مشابه در جهان" نقاشی شده اید، بلکه چگونه یک شخص رسمی نوشت. داده ها از منطقه mil یا .gov
  15. HAM
    HAM 12 آوریل 2013 08:54
    0
    (برای آرام کردن متحدان و ضربه زدن به اهداف زمینی.)
    حرکت عادی - این چیزی است که متحدان F-35 به "آرامش" نیاز دارند
  16. دشنه
    دشنه 12 آوریل 2013 09:33
    +1
    نقل قول از: svp67
    پیپل دیلی روزنامه مرکزی حزب کمونیست چین است و مقالات منتشر شده در آن قبل از هر چیز مطالب سیاسی است. فقط باید بفهمیم که رهبری چین با انجام این کار چه می‌خواهد.


    اینجا چه چیزی قابل درک نیست؟ انتخاب کنید که کدام یک از سه مبارز بهتر است کپی شود :-))))
  17. سوخوف
    سوخوف 12 آوریل 2013 10:00
    +5
    آیا می دانید چند نفر از ما؟ هواپیما ... مسلسل ها؟ هفت! نه، شش ... یکی گیر می کند، دیگری مثل دیوانه می پرد و خزنده سوم در گلوله هایش. و من هفتم را مخفیانه از پان آتامان با این شورت عوض کردم.
  18. مبتدی
    مبتدی 12 آوریل 2013 10:16
    -5
    "نسل" یک اصطلاح نسبی است. مهم است که این هواپیما چه زمانی به خدمت گرفته شده است، چه تعداد از آنها در خدمت هستند و البته ویژگی های عملیاتی و رزمی. ما اخیرا چه کرده ایم؟ su-30, su-33, su-34 ... و تعداد زیادی از آنها؟ آنچه را که در حال حاضر داریم، نمی‌توانیم به صورت نوار نقاله تولید کنیم، اما در آنجا - بسته‌بندی فا! در نتیجه، بسته فا همان دسته در یک گودال به فنفار خواهد بود، و آنها آن را به مدت 15 سال به عنوان نمونه نمایشی در farnborough و le bourge حمل خواهند کرد.
    1. دیمیتری
      دیمیتری 12 آوریل 2013 11:48
      +3
      Su-34 در حال تولید انبوه است. بنابراین یک دسته از هیاهو در یک گودال، این پست هشدار دهنده شماست.
  19. پاک شده
    پاک شده 12 آوریل 2013 10:17
    +3
    یک چیز را می توان از آمریکایی ها قرض گرفت - آنها F-22 خود را به کسی نمی فروشند. و ما حاضریم تی 50 را حتی به هندی ها حتی چینی ها برانیم. و این خوشحال کننده نیست.
    1. گاز
      گاز 12 آوریل 2013 10:24
      -2
      بله، و آنها و دیگران چندین برابر بیشتر از فدراسیون روسیه واحد خواهند داشت.
  20. svp67
    svp67 12 آوریل 2013 10:27
    -2
    نقل قول: پاک شد
    یک چیز را می توان از آمریکایی ها قرض گرفت - آنها F-22 خود را به کسی نمی فروشند. و ما حاضریم تی 50 را حتی به هندی ها حتی چینی ها برانیم. و این خوشحال کننده نیست.


    اشتباه میکنی اونا هم حاضرن بفروشن همون هند مثلا. اما این هنوز این سوال است که چه چیزی برای هند مفید است... و چه چیزی برای ما
  21. بشقاب پرنده ها
    بشقاب پرنده ها 12 آوریل 2013 10:30
    0
    وقتی بالاخره کسانی را که فناوری‌های ما را فاش کردند (طبق Yak-141 و غیره) در اختیار خواهند گرفت، هیچ‌کس مقالات مربوط به قانون کیفری فدراسیون روسیه را لغو نکرد! am
    1. سامونز
      سامونز 12 آوریل 2013 11:10
      -2
      تخلیه فناوری وجود نداشت. OKB یاکولف و لاکهید-مارتین مشترکاً در اواسط دهه 90 روی هواپیمای VTOL کار کرد، اما به دلیل فقر کلی یاکوویت ها، LM پروژه را ترک کرد.
  22. gregor6549
    gregor6549 12 آوریل 2013 10:34
    +4
    من همه این مقایسه‌ها را در مورد آنچه که مدت‌ها در نیروی هوایی ایالات متحده (F22) در خدمت بوده است، با این واقعیت که معلوم نیست چه زمانی نیروی هوایی روسیه (T50) هنوز در خدمت خواهد بود، دوست دارم. علاوه بر این، مقایسه با توجه به شاخص هایی که در مقاله آورده شده است چیزی به کسی نمی دهد. چنین سیستم های پیچیده ای را تنها می توان با اثربخشی این سیستم ها در انجام ماموریت های رزمی مختلف (رهگیری، حمله، نبرد هوایی و ...) مرتبط با هزینه سیستم مقایسه کرد. علاوه بر این، در هر یک از وظایف، این شاخص متفاوت خواهد بود، که واضح است.
    علاوه بر این، مقایسه T50 با F35 به طور کلی نادرست است. اگر فقط به این دلیل که T50 فقط قادر به سقوط عمودی است، اما نه مانند F35، برخاست و فرود عمودی. البته شوخی اما به طور جدی، هواپیماهای F35 و T50 هم در کلاس و هم در محدوده استفاده رزمی احتمالی کاملاً متفاوت هستند. در مورد هزینه مطلق هواپیما، با این وجود باید با اندازه بودجه و توانایی های مالی کشورهای تولید کننده هواپیما مرتبط باشد. همچنین نباید فراموش کرد که نه تنها ایالات متحده، بلکه متحدان آنها نیز در تامین مالی پروژه F35 مشارکت دارند.
    و حالا نظر شخصی من در مورد F35. او، البته، به نحوی به ذهن آورده خواهد شد، زیرا. جایی برای عقب نشینی وجود ندارد، اما در کل، به نظر من این پروژه اشتباه است، و در درجه اول به این دلیل که ایالات متحده و متحدانش تصمیم گرفتند تمام تخم های خود را در یک سبد قرار دهند، فراموش می کنند که جوجه های عزیزی که از این تخم ها بیرون آمده اند نیز خواهند بود. سقوط از بهشت، و همچنین موارد بسیار ارزان تر، به خصوص از آنجا که بیرون آوردن تعداد زیادی جوجه گران قیمت دشوار خواهد بود.
    تصویر شبیه به داستان ببرهای آلمانی در طول جنگ جهانی دوم است. بله، ماشین‌ها برای زمان خود قدرتمند بودند، اما به دلیل هزینه بالا و پیچیدگی ساخت، تعداد نسبتا کمی از آنها وجود داشت، بنابراین نتوانستند تأثیر قابل توجهی بر نتیجه جنگ داشته باشند. نتیجه توسط تانک های ضعیف تر اما ارزان تر و عظیم تعیین شد.
    علاوه بر این، تکیه بر یک نوع هواپیمای غالب و سازنده آن، رقابت در صنعت هوانوردی و در نتیجه خود صنعت هوانوردی را از بین می برد. این به نظر من نه تنها در مورد ایالات متحده بلکه در مورد روسیه نیز صدق می کند.
    1. بذله گو
      بذله گو 12 آوریل 2013 15:17
      0
      هوم، خوب، در واقع ایالات متحده چند هزار فروند F-35 با تغییرات مختلف خریداری خواهد کرد. آنها همه نسل های قبلی را با آنها جایگزین خواهند کرد. پس بیایید بگوییم که آنها کل ارتش ببرها را خواهند داشت.
      1. gregor6549
        gregor6549 12 آوریل 2013 18:14
        +1
        وقتی آنها این دو هزار نفر را داشته باشند، چیزی برای صحبت کردن وجود دارد. در این میان، وظیفه آنها متواضعانه تر است. نمونه های اولیه را به ذهن بیاورید و "محصول" نهایی را به متحدان و همدستان تحویل دهید. و آنها در حال حاضر از F35 دوری می کنند و متوجه شده اند که در چه سوراخی بالا رفته اند و سعی می کنند فوراً جایگزینی برای F35 پیدا کنند ، زیرا. اینکه این F35 چه زمانی آماده خدمت خواهد شد مشخص نیست، اما لازم است که امروز روی چیزی ارائه شود. تصویر دیگری از تفاوت بین «اراده» و «است». بنابراین، وقتی در این سایت شروع به انتشار مقالات پرشور بدون اندازه گیری می کنند در مورد آنچه در 10-20 سال آینده اتفاق می افتد، می خواهم این اشتیاق را آرام کنم و منتظر بمانم تا "اراده" به "هست" تبدیل شود در این بین این اتفاق نیفتاده است. فوراً آنچه را که قبلاً مناسب بودن خود را برای خدمات نشان داده است به ذهن بیاورید. نیروهای مسلح باید برای همه گزینه های ممکن در اینجا و امروز آماده باشند، نه آنجا و فردا.
  23. ویتالی-46
    ویتالی-46 12 آوریل 2013 10:41
    +3
    و از کجا فهمیدند که رپتور پنج هواپیمای ما را نابود می کند؟؟؟؟ و به طور کلی آقایان خجالت آور است که هزینه زیادی برای توسعه این هواپیما خرج شده است، 65 میلیارد به علاوه 6,9،18 دیگر، و سپس پوشش پنهانکاری می افتد، سپس اکسیژن کمی مشکل دارد، چراغ قوه طراحی شده است. به مدت XNUMX ماه.اما او هنوز در جنگ نبود!پس فکر می کنم این تازه شروع کار است،همه گیرهای اصلی هنوز در راهند!!
  24. patsantre
    patsantre 12 آوریل 2013 10:42
    0
    مقاله بی طرف به نظر می رسد، که خوب است، اما بیشتر داده ها نوعی آب هستند.
    اما در ده سال آینده، مسکو قصد دارد حدود 2 تا 3 میلیارد دلار در جنگنده خود سرمایه گذاری کند.
    فقط تا سال 2020 می خواهند 60 بخرند و این پول برای 15 کافی است. مزخرف.
    آنها اطلاعات مربوط به اویونیک و الکترونیک را از کجا آورده اند؟ حتی ما واقعاً چیزی نمی دانیم. من فکر نمی کنم که T-50 با توجه به زمان بین آنها در اینجا به رپتور تسلیم شود. نوشتن برد تشخیص هدف با یک رادار بدون مشخص کردن RCS این هدف نیز مزخرف است.
    می گویند تی 50 موشکی با برد 400 کیلومتر خواهد داشت تا جایی که من می دانم به داخل محفظه ها نمی رود، در ادامه فکر کنم همه چیز مشخص است.
    هنگامی که توسط همان رادار اسکن می شود، فاصله ای که یک جنگنده روسی در آن شناسایی می شود دو برابر فاصله Raptor است.
    در اینجا روزنامه نگاران چینی توسط یک رپتور و یک PAK FA برای بررسی 0.1 و استخراج ریشه درجه 2 به آنجا برده شدند و در اینجا معلوم شد که T-3 در واقع است. به طور کلی، نوعی مزخرف است.
    1. آتریکس
      آتریکس 12 آوریل 2013 11:15
      -5
      نقل قول: پسر
      آنها اطلاعات مربوط به اویونیک و الکترونیک را از کجا آورده اند؟ حتی ما واقعاً چیزی نمی دانیم. من فکر نمی کنم که T-50 با توجه به زمان بین آنها، جای خود را به رپتور بدهد.

      آیا در مورد کارخانه های جدید در روسیه برای تولید میکروالکترونیک چیزی شنیده اید؟ حتی اگر تصویرگرهای حرارتی برای تانک ها از فرانسه خریداری شود.
      http://www.vz.ru/economy/2012/10/4/601120.html
      VZGLYAD: منابع در صنعت دفاع ادعا می کنند که حدود 60-70٪ و برای تعدادی از موقعیت ها و 90-95٪، پایه عنصر در خارج از کشور خریداری می شود. واقعا درسته؟
      E.S.: تا حد زیادی دقیقاً همینطور است، زیرا تمام 20 سالی که از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی می گذرد، صنعت الکترونیک ما متوقف شده است و امروزه محصولات مدرن بسیار کمی وجود دارد که در تولید انبوه هستند. . درست است، دولت اکنون توجه و بودجه زیادی به این امر می کند. اما الان هست.
      اکنون بسیاری از محصولات مدرن و امیدوارکننده در مراحل ابتدایی خود هستند، i. در مرحله کار تحقیق و توسعه. روند توسعه چنین محصولاتی سه تا هفت سال دیگر طول خواهد کشید. تنها زمانی که محصولات مدرن توسعه یابند، تولید انبوه آنها آغاز خواهد شد. ایجاد سیستم ها و مجتمع های مدرن در حال حاضر ضروری است.
      1. patsantre
        patsantre 12 آوریل 2013 16:21
        -2
        نقل قول از آتریکس
        آیا در مورد کارخانه های جدید در روسیه برای تولید میکروالکترونیک چیزی شنیده اید؟ حتی اگر تصویرگرهای حرارتی برای تانک ها از فرانسه خریداری شود.


        مثل این است که آنها قرار است در هند الکترونیک کار کنند.البته او در این زمینه مانند سرطان تا چین رهبری دارد، اما اگر به کابین هواپیمای T-50 و مجموعه راداری آن نگاه کنید، از این نظر تاثیرگذارتر به نظر می رسد. از یک رنده
    2. اودیسه
      اودیسه 13 آوریل 2013 19:18
      -1
      نقل قول: پسر
      مقاله بی طرف به نظر می رسد، که خوب است، اما بیشتر داده ها نوعی آب هستند

      این مقاله در درجه اول سیاسی است، نه فنی.
      فقط تخمین T-50 EPR آزار دهنده است به تخمین خود طراح T-50 نزدیک است و بسیار بزرگ است.
  25. svp67
    svp67 12 آوریل 2013 10:42
    -1
    نقل قول: ویتالی-46
    و چگونه متوجه شدند که رپتور پنج هواپیمای ما را نابود خواهد کرد؟



    با "مدل سازی ریاضی" ...
    1. ویتالی-46
      ویتالی-46 12 آوریل 2013 11:00
      0
      پس اولین بار که مدل کردند، 10 تا از ماشین های ما را گرفتند، بار دوم که مدل کردند، قبلاً 0 ماشین پیدا شد! پس بگذارید برای بار سوم مدل کنند ...... و XNUMX ماشین می شود! !
      1. svp67
        svp67 12 آوریل 2013 11:03
        -1
        نقل قول: ویتالی-46
        پس بگذار برای بار سوم مدل کنند ...... و 0 ماشین می شود !!



        به جای 1 به 1، اما ممکن است ...
      2. svp67
        svp67 13 آوریل 2013 13:55
        +1
        و به طور کلی، اگر منطق خود را دنبال کنید، پس آن کارهای عجولانه ای که اکنون در مورد موضوع T50 انجام می شود، چه فایده ای دارد، زیرا به هر حال همه چیز با ما خوب است. ظاهرا کارشناسان نظامی و طراحان هواپیما با شما موافق نیستند
    2. ودمک
      ودمک 12 آوریل 2013 11:03
      0
      با "مدل سازی ریاضی"

      آره رپتور 8 موشک حمل می کند، درصد اصابت 90٪ است، ضرب کنید، تقسیم کنید، حدود 5 می شود. اینجا چنین ریاضی سرگرم کننده ای است. و اهمیتی به رادارها، جنگ الکترونیک، مانورهای احتمالی، پروازهای کم حاشیه و ... و مهمتر از همه، به تجربه خلبانها اهمیت نده. مدلسازی ریاضی تا حد زیادی دور از ذهن است ...
      اگرچه، از سوی دیگر، تمرینات سالانه آنها با صدها هواپیما، از جمله تقلید از هواپیمای ما، حداقل به درک تقریبی تراز کمک می کند.
  26. vladkust
    vladkust 12 آوریل 2013 10:43
    -1
    برای من بی اهمیت نیست که چه کسی این هواپیماها را کنترل می کند ، به یاد داشته باشید که جنگ جهانی دوم چند قهرمان خلبان داریم Pokryshkin A.I. Talalikhin V.V. Kozhedub I.N ..... لیست ادامه دارد ... صدها اگر نه هزاران نفر وجود دارد !!!! اگرچه آلمانی ها تجهیزات پیشرفته ای داشتند و از ما می ترسیدند ..... پس در یک نبرد واقعی آمرها متوجه خواهند شد که آس های ما چگونه می توانند !!!!
    1. اعلام وصول
      اعلام وصول 12 آوریل 2013 13:13
      +2
      من موافقم، حتی جنگ در شبه جزیره کره را به یاد داشته باشید، در میان آمرز، سایبرها پر از وسایل الکترونیکی رادیویی بودند، در حالی که ما در لحظاتی با دید هدایت می شدند.

      بازیگران شوروی در جنگ کره،
      پنج یا چند هواپیما را ساقط کرد

      نام
      تعداد پیروزی های هوایی
      یادداشت ها
      اوگنی جورجیویچ پپلیایف
      23
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      او 94 سال عمر کرد. درگذشت 4 ژانویه 2013
      نیکولای واسیلیویچ سوتیاژین
      21 یا 22
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      دیمیتری پاولوویچ اوسکین
      15
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      لو کیریلوویچ شوکین
      15
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      سرگئی ماکارویچ کرامارنکو
      13
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      الکساندر پاولوویچ اسمورچکوف
      12 یا 15
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      کنستانتین یاکولویچ شبرستوف
      12-14

      استپان آنتونوویچ باخائف
      11
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      پیوتر سمیونوویچ میلاوشکین
      11

      گریگوری اولیانوویچ اوخای
      11
      آس از جنگ بزرگ میهنی (6 پیروزی). قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      میخائیل سرگیویچ پونومارف
      10، 12 یا 14
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      دیمیتری الکساندرویچ سامویلوف
      10
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      ایوان آفاناسیویچ سوچکوف
      10

      نیکولای گریگوریویچ دوکاشنکو
      9 یا 11
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      ولادیمیر نیکولایویچ زابلین
      9

      میخائیل ایوانوویچ میخین
      9 یا 11

      سرافیم پاولوویچ ساببوتین
      9
      اعتقاد بر این است که در 18 ژوئن 1951 اولین بارگیری هوایی جت در تاریخ هوانوردی انجام شد. قهرمان اتحاد جماهیر شوروی. توسط پلیس در اوکراین در 22 آوریل 1996 در سن 75 سالگی به دلیل امتناع از حذف ستاره قهرمان کشته شد.
      گریگوری ایوانوویچ گس
      8 یا 9
      آس از جنگ بزرگ میهنی (5 پیروزی). قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      گریگوری ایوانوویچ پولوف
      8 یا 10
      قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      ولادیمیر ایوانوویچ آلفیف
      7 یا 8

      لو نیکولایویچ ایوانف
      7 یا 8

      ایوان میتروفانوویچ زاپلاونف
      7
      آس از جنگ بزرگ میهنی (6 پیروزی)
      الکسی ایوانوویچ میتوسوف
      7
      آس از جنگ بزرگ میهنی (5 پیروزی)
      ویکتور گریگوریویچ موراویف
      7
      علاوه بر این، او دو فروند میگ 15 چینی را به اشتباه سرنگون کرد.
      پورفیری بوریسوویچ اووسیانیکوف
      7

      سمیون آلکسیویچ فدورتس
      7

      آرکادی سرگیویچ بویتسف
      6 یا 10

      بوریس واسیلیویچ بوکاچ
      6 یا 7

      سرگئی فئودوروویچ ویشنیاکوف
      6

      نیکولای میخائیلوویچ زامسکین
      6 یا 7

      فدور آکیموویچ شبانوف
      6
      در 26 اکتبر 1951 در عملیات کشته شد. قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      بوریس سرگیویچ آباکوموف
      5

      آناتولی تاراسوویچ باشمن
      5

      گریگوری نسترویچ برلیدزه
      5

      گریگوری فدوسیویچ دمیتریوک
      5

      آناتولی میخائیلوویچ کارلین
      5 یا 6
      همه پیروزی ها یک شبه است. تمامی هواپیماهای سرنگون شده از نوع بمب افکن های B-29 هستند. قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
      نیکولای لوکیچ کورنینکو
      5

      استپان ایوانوویچ نائومنکو
      5
      اولین نبرد هوایی موثر در کره: در 4 دسامبر 1950، نائومنکو دو فروند F-80 آمریکایی را سرنگون کرد. 6 پیروزی دیگر در گروه کسب شد. پس از بازنشستگی در سن 45 سالگی، از مؤسسه آموزشی فارغ التحصیل شد و تا زمان مرگش در سال 2004 به تدریس فیزیک در مدرسه شماره 23 شهر پودولسک پرداخت.
      آفاناسی آفاناسیویچ اولنیتسا
      5

      بوریس نیکولاویچ سیسکوف
      5

      واسیلی ایوانوویچ استپانوف
      5
      درگذشت 6 ژانویه 1952
      تیموفیویچ شاتالوف آلمانی
      5
      درگذشت 28 نوامبر 1951
      نیکولای کنستانتینوویچ شلامونوف
      5

      ویکتور ایوانوویچ کولیادین
      5
      آس جنگ بزرگ میهنی (12 پیروزی) قهرمان اتحاد جماهیر شوروی
    2. patsantre
      patsantre 12 آوریل 2013 16:23
      -2
      تا آخر عمر من فریادهای آس ها را نمی فهمم، وقتی 3 برابر بیشتر زمان پرواز دارند چه آس هایی داریم حالا توانایی کنترل تجهیزات هواپیما خیلی بیشتر از قبل نقش دارد.
  27. تمساح 25
    تمساح 25 12 آوریل 2013 10:53
    -1
    عجیب است که چگونه او j 20 خود را به عنوان نمونه برای چین قرار نداد، اما t-50 به محض اینکه وارد تولید شود، بدتر و حتی بهتر از رپتور نخواهد بود، زیرا su-35 فقط از آن پایین تر است. در دید رادیویی، و پس از همه، این نسل چهارم t-4 است.
    1. قرقیزستان
      قرقیزستان 12 آوریل 2013 11:11
      -1
      به نقل از: krokodil25
      عجیب است که چگونه او J20 خود را به عنوان مثال قرار نداد،

      در چین، J20 احتمالاً طبقه بندی شده است
      1. رولم
        رولم 12 آوریل 2013 11:51
        -2
        am Ji 20 آنالوگ بمب افکن جنگنده su 30 است و f 22 کاملاً جنگنده ای مانند su 27 است ، بنابراین مقایسه آنها صحیح نیست ، اما با ji 31 ​​تقریباً صحیح است ، اگرچه ji 31 یک جنگنده سبک است و f 22 سنگین است. و پک fa و f22 یک کلاس هستند.
  28. قرقیزستان
    قرقیزستان 12 آوریل 2013 11:06
    + 14
    اگر T50 و F22 همگرا شوند، سپس Poplars و Minutemen به جدا کردن آنها می روند
    1. ترافیک
      ترافیک 12 آوریل 2013 13:32
      -1
      ها-ها-ها "درست است!" ©
  29. زبر
    زبر 12 آوریل 2013 11:32
    +1
    مقاله GUD، آفرین به نویسنده، روشن کرد، فکر کنید، نتیجه بگیرید.. لبخند چشمک زد
    اشکالی نداره در حین کار تمومش میکنن، در کل ماشین کاملا نو.
    ساعات کاری عادی و این واقعیت که T-50 دارای بار رزمی بالاتر و شعاع جنگی طولانی تر است، "رفقای اسلحه" را به فکر وادار می کند ... لبخند و این در درجه اول یک سود در زمان است.
    اولین میگ‌ها و سوشکی‌ها را به یاد بیاورید، و سپس زمانی که این ماشین‌ها بالغ شدند... به‌طوری‌که «برادران در ذهن» بالقوه دارند خود را در آنجا در می‌آورند، و ما مانند گاوهای نر با تجربه قدیمی هستیم، مثل آن شوخی: «آهسته‌آهسته پایین می‌آییم و خواهیم داشت. کل گله" .. LOL
  30. vtel
    vtel 12 آوریل 2013 11:33
    -1
    به هر حال تی-50 ما بهتره! و در مورد پنهان کاری، در چند سال آینده F-22 و F-35 نیز در یک نگاه قابل مشاهده خواهند بود - الکترونیک رادیویی مانند یک اسب می تازد، رادارهای جدیدی وجود خواهد داشت.
    Inkhniy F117 افتخارآمیز نیز در یوگسلاوی فکر می کرد که او قابل مشاهده نیست، اما نه، پرها نیشگون گرفته بودند.
    1. سامونز
      سامونز 12 آوریل 2013 11:36
      -4
      نقل قول از vtel
      به هر حال تی-50 ما بهتره!

      از مانتراهای شما، موتورها، اویونیک، مخفی کاری و سلاح‌ها ظاهر نمی‌شوند. T-50 همچنان یک هواپیمای 4+ خواهد بود.
      1. ودمک
        ودمک 12 آوریل 2013 11:41
        0
        هیچ چیز از مانتراهای شما نمی آید. خسته نشدی از اینکه هرجایی سرت بزنی؟
        1. سامونز
          سامونز 12 آوریل 2013 11:43
          -4
          فقط چشمامو باز میکنم
          1. دیمیتری
            دیمیتری 12 آوریل 2013 11:53
            0
            نقل قول از samonz
            فقط چشمامو باز میکنم

            نه، شما فقط ترول می کنید، و آن هم به شدت.
          2. فوق العاده
            فوق العاده 13 آوریل 2013 12:56
            -1
            نقل قول از samonz
            فقط چشمامو باز میکنم
            پرده های خود را بردارید! منفی
    2. patsantre
      patsantre 12 آوریل 2013 16:28
      -2
      نقل قول از vtel
      و در مورد پنهان کاری، در چند سال آینده F-22 و F-35 نیز در یک نگاه قابل مشاهده خواهند بود - الکترونیک رادیویی مانند یک اسب می تازد، رادارهای جدیدی وجود خواهد داشت.


      مزخرف است، آنقدر سریع نمی پرد و مهم نیست که چقدر سریع می پرد، مزیت هواپیماهای رادارگریز به جایی نمی رسد. آنها همیشه در فاصله کوتاه تری نسبت به هواپیماهای ساده شناسایی می شوند.


      نقل قول از vtel
      Inkhniy F117 افتخارآمیز نیز در یوگسلاوی فکر می کرد که او قابل مشاهده نیست، اما نه، پرها نیشگون گرفته بودند.


      پس چه؟فقط یک.و حتی در آن زمان، بدون دانستن عوامل متعددی که بر کشف آن تأثیر گذاشته اند، در مورد آن لکنت نمی کنم.
  31. رولم
    رولم 12 آوریل 2013 11:38
    -3
    زبان در مورد چین. هواپیما در درجه اول توسط وظایف استفاده تعیین می شود. چرا چینی ها به صدای مافوق صوت کرشر نیاز دارند، اگر مثلاً هنگام ضربه زدن به جشن هارل هاربر، کل پرواز از روی اقیانوس بگذرد. مخفی کاری در اینجا بهینه است که چینی ها روی جی 20 انجام می دهند. در مورد مانورپذیری فوق العاده، چه کسی برنده f 22 بارگذاری شده به کره چشم یا ji 10b با 1/3 سوخت در مخازن خواهد بود؟ و چند تا موشک هوا به هوا، اونوقت f22 اگه دشمن باهاش ​​بجنگه و پس سوز رو روشن کنه و در سطح پایین به منطقه پدافند هوایی خودش بپیچونه مهیب میشه؟ خوب، دستورالعمل های چینی ها در یک مبارزه دوئل با رپترها مبارزه نمی کنند. سپس چینی ها با پشتیبانی هواپیماهای آواکس مبارزه می کنند و خلبان جی 10 بی دستورالعمل هایی مشابه رپتر دریافت می کند. راپتر پوتم لازم نیست در نبرد هوایی نابود شود، در زمان فرود در فرودگاه، با موشک کروز امکان پذیر است.
  32. adg76
    adg76 12 آوریل 2013 11:43
    +1
    در نبردهای واقعی، کشوری که بر تولید انبوه و ارزان هواپیما تسلط داشته باشد و مدارس پرواز را در مقیاس وسیع مستقر کند، برنده خواهد شد. این پیش نیازها را برای کار سازنده دفاتر طراحی ایجاد می کند. آیا کارخانه های ما می توانند قطعات با کیفیت را برای کارگاه های مونتاژ به صورت انبوه تولید کنند؟ آیا آمریکایی ها می توانند تدارکات و تحویل قطعات را از سراسر جهان سازماندهی کنند؟ آمریکایی ها همه مولفه های تولید داخلی را ندارند. آیا چین از آمریکا در تامین فلزات خاکی کمیاب حمایت خواهد کرد؟ این مهارت خلبان در آسمان است و شناخت ماشینش در دوئل تن به تن تاثیر می گذارد! به عنوان نمونه تانک T-34 که از نظر شکل بدنه و ترکیب زره بر تانک های آلمانی برتری داشت. اما کیفیت قطعاتی که توسط کودکان، زنان و سالمندان گرسنه تولید می شد، به دلایل عینی بسیار پایین بود. اما T-34 با تعداد و سهولت تعمیر و نگهداری آلمانی ها را در هم شکست. من شجاعت و قهرمانی خدمه را در نظر نمی گیرم ....
    1. patsantre
      patsantre 12 آوریل 2013 16:31
      0
      نقل قول از adg76
      در دعواهای واقعی


      همه آنها ظرف چند ساعت به پودر تبدیل می شوند.

      و اگر فرضاً یک درگیری محلی را بدون تهدیدی برای دولت هیچ یک از قدرت‌های دارای سلاح هسته‌ای تصور کنیم و فرض کنیم که به سلاح هسته‌ای نمی‌رسد، آنگاه همه چیز در آنجا بسیار زودگذر خواهد بود و مقدار موجود کافی خواهد بود.

      حتی اگر جنگ جهانی سوم را بدون سلاح هسته‌ای فرض کنیم، همه کارخانه‌ها و فرودگاه‌ها به سرعت موشک‌های کروز و غیره می‌گیرند و هیچ‌کس چیزی، قطار و غیره تولید نخواهد کرد.
  33. اندی
    اندی 12 آوریل 2013 11:45
    0
    مقامات پنتاگون گفته اند که یک F-22 می تواند با 10 جنگنده نسل سوم شوروی مقابله کند. بعداً آنها شروع به صحبت در مورد 3 هواپیما کردند.

    اما در واقع، یک F-22 می تواند یک خلبان ... و خلبان خود را اداره کند!
  34. رولم
    رولم 12 آوریل 2013 11:48
    -1
    گردن کلفت اما جالبه وقتی B 1 و f 22 به کره پرواز کردند چینی ها متوجه شدند یا نه ؟؟؟ همانطور که تجربه رزمی نشان می دهد، حتی با یک سیستم دفاع هوایی قابل توجه، یوگسلاوی ها f 117 را سرنگون کردند. و اگر شمالی ها ناگهان یک رپتور را ساقط کردند، بگذارید تصادفاً رگبار توپ های ضد هوایی باشد.
  35. 1c-inform-city
    1c-inform-city 12 آوریل 2013 11:54
    +2
    منتقدان عزیز T 50. لطفاً روش های طراحی مدرن را در نظر بگیرید که با روش های دهه 80-90 متفاوت است. در صورت تمایل چندین برابر سریعتر انجام می شوند. بنابراین ممکن است هواپیماهای تولیدی را در 16-17 مشاهده کنیم. موتورها اگر به این هواپیما وصل شوند مشکلی ندارد.
    1. سیروکو
      سیروکو 12 آوریل 2013 16:15
      +1
      اینها منتقد نیستند، اینها متخصصان درجه یک غربی در زمینه سوپ کلم ترش هستند.
  36. سرگئی_ک
    سرگئی_ک 12 آوریل 2013 12:07
    0
    T50 خوش تیپ است، اما میگ 31 مدل برتر در بین هواپیماها است))
  37. نود 739
    نود 739 12 آوریل 2013 12:57
    0
    رپتور با چه ترسی سرعت کروز مافوق صوت داره؟؟؟
    هر منبعی نشان‌دهنده کروز 0,9M و حداکثر بدون سوختن - بیش از 1,5M است.
    اما آنها چیزهای متفاوتی هستند
    1. patsantre
      patsantre 12 آوریل 2013 16:34
      -2
      در کدام مورزیلکا نشان داده شده که سرعت کروز 0.9M دارد به من نشان دهید.
      1. patsantre
        patsantre 14 آوریل 2013 10:32
        0
        آهاهاها به دلیل عدم وجود استدلال ، قاطی ها شروع به منفی کردند :)
  38. Nitup
    Nitup 12 آوریل 2013 14:15
    -1
    مقاله را دوست نداشتم خود نویسندگان اعتراف می کنند که اطلاعات کمی در مورد ویژگی های واقعی T-50 وجود دارد. اما در عین حال، آنها از بسیاری جهات برتری F-22 را تضمین می کنند.
  39. امپراتوری
    امپراتوری 12 آوریل 2013 14:18
    0
    باز هم تکرار می کنم. چرا روزنامه اصلی چینی نگران آخرین نسل هواپیما است؟ و چرا بر هند و تمایل آن به داشتن هواپیمای مشابه تاکید شده است؟ شاید چینی ها می خواهند هندی ها را از این سرمایه گذاری منصرف کنند؟ شاید آنها نخواهند ... گزینه های زیادی وجود دارد، اما برای آنها چه فرقی می کند که T-50 چقدر قیمت دارد، چقدر قیمت دارد و چگونه (شاید) ضعیف تر از F-22 است. ? خارش برای چیست؟ چه چیزی مانع از آن می شود که خودتان چنین هواپیمایی را اره نکنید (مشکلاتی با هواپیمای خودتان دارید؟)؟
  40. شوگان
    شوگان 12 آوریل 2013 15:33
    +1
    سوالات اویونیک؟ چه کسی از چینی ها آن را دید؟ چه کسی او را دید که در مورد کیفیتش بنویسد؟ EPR بزرگ است؟ اما ما در مورد EPR رپتور و آن را فقط طبق گفته های همان آمریکایی ها می دانیم. کی گفته راست می گن؟ ناسپاس ترین کار پیش بینی است...
    1. سیروکو
      سیروکو 12 آوریل 2013 16:18
      +2
      اتحاد جماهیر شوروی - روسیه همیشه ویژگی های عملکرد خود را دست کم می گیرند، ایالات متحده آمریکا - اتحادیه اروپا همیشه ویژگی های عملکرد محصولات خود را دست کم می گیرند. یادآوری می کنم که در سال 1992، مهمانان ما در ایالات متحده، سو 27 خود را، آس های آمریکایی را مانند یک پد گرمایشی و در همه موقعیت ها پاره کردند. گوگلش کن
      1. patsantre
        patsantre 12 آوریل 2013 16:36
        -2
        نمونه‌هایی را نشان دهید که در آن روسیه ویژگی‌های عملکرد را دست‌کم گرفت.
        1. امپراتوری
          امپراتوری 12 آوریل 2013 16:41
          0
          تا سال 1989، به طور دقیق تر قبل از لو بورژه، ناتو اصلاً از ویژگی های عملکرد MiG - 29 و Su - 27 اطلاعی نداشت. از چی خوشحالم آیا پارامترها و قابلیت های A-50 را به طور کامل می شناسید؟ آیا می توانید EPR T-50 را به من بگویید؟
          1. patsantre
            patsantre 12 آوریل 2013 17:57
            0
            او نمی‌گوید و دست‌کم می‌گیرد، همه چیز کاملاً متفاوت است، پس بگذرید. ویژگی‌های اصلی هر چیزی که در اینجا فهرست کرده‌اید مدت‌هاست که برای همه شناخته شده است. ویژگی‌های ما، فناوری آمریکایی چطور.
            1. امپراتوری
              امپراتوری 12 آوریل 2013 18:25
              0
              نقل قول: پسر
              ویژگی های اصلی همه چیزهایی که در اینجا ذکر کرده اید مدت هاست که برای همه شناخته شده است.

              و "شرکای استراتژیک" از ایالات متحده چگونه RCS T-50 را اندازه گیری کردند؟ لطفا لینک این فعالیت را ارائه دهید.
              نقل قول: پسر
              و در جزئیات، جهنم روشن است، هیچ کس هرگز چیزی در مورد ما، در مورد تجهیزات عامر نخواهد گفت.

              و چه چیزی برای تکان دادن مشت هایت وجود دارد
              نقل قول: پسر
              نمونه‌هایی را نشان دهید که در آن روسیه ویژگی‌های عملکرد را دست‌کم گرفت.

              آیا نیاز به جزئیات با این چیزها دارید؟ شاید هنوز لیستی از شماره ها و کدهای پین کارت های آبراموویچ و علاوه بر آن یک کانال ارتباطی مستقیم با Et داشته باشید؟
              1. patsantre
                patsantre 12 آوریل 2013 19:02
                0
                نقل قول: ایم پرتز
                و "شرکای استراتژیک" از ایالات متحده چگونه RCS T-50 را اندازه گیری کردند؟ لطفا لینک این فعالیت را ارائه دهید.


                گفتم اندازه گیری کردند شاید هنوز زحمت داری قبل از جواب بخوانی؟


                نقل قول: ایم پرتز
                آیا نیاز به جزئیات با این چیزها دارید؟ شاید هنوز لیستی از شماره ها و کدهای پین کارت های آبراموویچ و علاوه بر آن یک کانال ارتباطی مستقیم با Et داشته باشید؟


                این چه جنون است من از شما خواستم موضع خود را توجیه کنید که بر اساس آن ما ویژگی های عملکردی را دست کم می گیرند، نمی توانید این کار را انجام دهید، آن وقت در مورد چیزی که نمی دانید صحبت نمی کنید.
                1. امپراتوری
                  امپراتوری 12 آوریل 2013 19:28
                  0
                  نقل قول: پسر
                  این چه جنون است من از شما خواستم موضع خود را توجیه کنید که بر اساس آن ما ویژگی های عملکردی را دست کم می گیرند، نمی توانید این کار را انجام دهید، آن وقت در مورد چیزی که نمی دانید صحبت نمی کنید.

                  خوشبختانه این تنها موقعیت من نیست. چیزهایی وجود دارد که نیازی به دانستن آنها نیست یا تقریباً می توان آنها را شناخت. امیدوارم در مورد سطوح رازداری نظری داشته باشید. اگر دارید، پس باید بفهمید که دقیقاً چه پاسخی به سؤال بدهید
                  نقل قول: پسر
                  نمونه‌هایی را نشان دهید که در آن روسیه ویژگی‌های عملکرد را دست‌کم گرفت.

                  بسیار مشکل ساز و بی میلی داده های T-50 تقریبی است و همچنین مشخصات تجهیزاتی که برای جنگنده آماده می شود. همین امر در مورد برد اسلحه ها نیز صدق می کند، که خواهد بود و هست. من مشکلی نمی خواهم، اما شما می توانید در تلاش برای اندازه گیری کیلوگرم و کیلومتر پافشاری کنید.
                  نقل قول: پسر
                  ما ویژگی های عملکرد را دست کم می گیرند.

                  در اینجا داده هایی از منابع مختلف آورده شده است. 10 تفاوت را پیدا کنید و کجا درست است:
                  ناحیه EPR در برجستگی جلویی:
                  - بیش از 0.5 متر مربع؛
                  - در سطح F-22 - 0.3-0.4 متر مربع (و آمریکایی ها در مورد EPR "معجزه" خود چه می گویند؟).
                  نقل قول: پسر
                  این چه نوع جنون است؟

                  بدون جنون "آنچه می دانم، آواز می خوانم."
                  آیا پسر (2) به کل جامعه می گوید که کدام یک از داده های منتشر شده در مورد F-22 درست است و به داده های منابع مستقل استناد می کند؟
                  1. patsantre
                    patsantre 12 آوریل 2013 21:13
                    -3
                    تمام آنچه شما گفتید فقط می گوید که داده ها در منابع باز تقریبی هستند و گاهی اوقات حتی از سقف گرفته شده اند. کسی با این بحث نمی کند.
                    1. امپراتوری
                      امپراتوری 12 آوریل 2013 21:55
                      -1
                      نقل قول: پسر
                      نمونه‌هایی را نشان دهید که در آن روسیه ویژگی‌های عملکرد را دست‌کم گرفت.

                      به این یکی؟
                      http://otvet.mail.ru/question/25541895
                      1. patsantre
                        patsantre 12 آوریل 2013 22:08
                        0
                        صورت دست .............
            2. سیروکو
              سیروکو 13 آوریل 2013 02:08
              -2
              نقل قول: پسر
              چیزی نمی گوید و کم بیان می کند

              تو مثل بچه هستی به خدا خیلی خنده داره خندان آیا حداقل در یک نمایشگاه فناوری سلاح حضور داشته اید؟ اگر نه، پس برای شروع، حداقل به ویکی پدیا بروید، ویژگی های عملکرد هر تجهیزات نظامی وجود دارد. و در نمایشگاه، در کنار هر نمونه ارائه شده، چنین پوستری وجود خواهد داشت که بر روی آن مشخصات اجرایی با حروف مشکی در زمینه سفید نوشته شده است. خندان تقریبا همینطوره ویژگی های عملکردی MiG-31
              характеристики Технические

              خدمه: 2 نفر
              طول: 21,62 متر
              طول بالها: 13,45 متر
              ارتفاع: 6,50 متر
              مساحت بال: 61,60 متر مربع
              وزن خالی: 21820 کیلوگرم
              بار کامل: 39150 کیلوگرم
              حداکثر وزن برخاست: 46750 کیلوگرم
              جرم سوخت: 17330 کیلوگرم
              نوع موتور: TRDDF D-30F6
              کشش:
              حداکثر: 2 × 9500 کیلوگرم
              پس سوز: 2 × 15500 کیلوگرم
              وزن موتور: 2416 کیلوگرم

              مشخصات پرواز

              حداکثر سرعت مجاز در ارتفاع: 3000 کیلومتر در ساعت (2,82 متر)
              در ارتفاع کم 1500 کیلومتر در ساعت
              سرعت کروز:
              مافوق صوت: 2500 کیلومتر در ساعت (2,35 متر)
              مادون صوت: 950 کیلومتر در ساعت (0,9 متر)
              محدوده عملی:
              در سرعت کروز پس سوز: 1500 کیلومتر
              در سرعت کروز بدون سوختن:
              بدون سوخت گیری با 2 PTB: تا 3000 کیلومتر
              با یک بار سوخت گیری: تا 5400 کیلومتر
              شعاع رزمی: 720 کیلومتر
              مدت زمان پرواز: حداکثر 3,3 ساعت
              سقف عملی: 20600 متر
              بار بال:
              در حداکثر وزن برخاست: 759 کیلوگرم بر متر مربع
              بار کامل: 635 کیلوگرم بر متر مربع
              نسبت رانش به وزن:
              در حداکثر وزن برخاست: 0,66
              بارگذاری کامل: 0,79
              حداکثر اضافه بار عملیاتی: + 5

              ارتش

              تفنگ: شش لول GSh-6-23
              مهمات: 260 گلوله
              میزان آتش:
              در NU: نه کمتر از 8000 rds / دقیقه
              در t = -60 ° C: حداقل 6400 شات در دقیقه
              نقاط سخت: 6 نقطه برای موشک + 2 نقطه برای PTB
              موشک های هوا به هوا:
              P-33
              P-37
              R-40T(TD)
              R-60 (M)
              1. patsantre
                patsantre 13 آوریل 2013 13:38
                -4
                دیدم پس چی؟به نظر شما کم گفته شده؟بعد کدوم واقعی هستن و چرا تصمیم گرفتید که در ویکی کم گفته بشه؟
                1. سیروکو
                  سیروکو 14 آوریل 2013 13:53
                  0
                  من خلبانی را می شناسم که در این دستگاه قدری بالاتر از آنچه گفته شد بوده است. و دلیلی برای انکار او نیست.
                  1. patsantre
                    patsantre 16 آوریل 2013 18:05
                    0
                    بازم فقط کلمات.تا تحریفشون.شاید میخواست بگه خیلی چیزا در مورد لحظه توی اینترنت نوشته نشده.یا خیلی از قابلیت هایش.همچنین میتونم همین الان بگم که یه خلبان آمریکایی رو میشناسم که میگه ویژگی های عملکرد فناوری آنها در اینترنت دست کم گرفته شده است.
      2. امپراتوری
        امپراتوری 12 آوریل 2013 16:36
        -1
        چنین وجود دارد.
      3. میسانتروپ
        میسانتروپ 12 آوریل 2013 19:57
        +3
        نقل قول از سیروکو
        ایالات متحده آمریکا - اتحادیه اروپا همیشه ویژگی های عملکرد محصولات خود را بیش از حد ارزیابی می کنند.
        به عنوان مثال، ویژگی های عملکردی همان زیردریایی هسته ای را در نظر بگیرید، که (با توجه به ویژگی های عملکرد اعلام شده) فقط برای آن دعا کنید. بله، همان لس آنجلس. شما نیاز زیادی ندارید، ابعاد، جابجایی، حداکثر سرعت زیر آب و ... قدرت راکتور. به راحتی می توان تخمین زد که راندمان این نیروگاه هسته ای چیزی زیر 400 درصد است. و از نظر عمق غواصی، به نظر می رسد این زیردریایی های هسته ای به زودی حمام تریست را پشت سر خواهند گذاشت. خندان و به دلایلی این هیچ کس را شگفت زده نمی کند، ما همچنان به این همه زباله اعتقاد مقدس داریم LOL
  41. اپراتور رادیو
    اپراتور رادیو 12 آوریل 2013 16:29
    +1
    در نهایت، در سال 2011، هزینه های بالای ساخت جت های جنگنده، دولت آمریکا را مجبور به توقف تولید رپتورها کرد.

    خیلی مهم است که از این مسیر لغزنده سر نخوریم.
  42. خشمگین
    خشمگین 12 آوریل 2013 16:42
    0
    نقل قول: ایم پرتز
    باز هم تکرار می کنم. چرا روزنامه اصلی چینی نگران آخرین نسل هواپیما است؟ و چرا بر هند و تمایل آن به داشتن هواپیمای مشابه تاکید شده است؟ شاید چینی ها می خواهند هندی ها را از این سرمایه گذاری منصرف کنند؟ شاید آنها نخواهند ... گزینه های زیادی وجود دارد، اما برای آنها چه فرقی می کند که T-50 چقدر قیمت دارد، چقدر قیمت دارد و چگونه (شاید) ضعیف تر از F-22 است. ? خارش برای چیست؟ چه چیزی مانع از آن می شود که خودتان چنین هواپیمایی را اره نکنید (مشکلاتی با هواپیمای خودتان دارید؟)؟


    1. منصرف کردن
    2. به خود ثابت کنید که باید پول بیشتری برای نمونه های اولیه خود اختصاص دهید
    3. یک بار دیگر به آمریکایی ها لگد بزنید
    4. یا شاید آنها می خواهند به ما در توسعه کمک کنند، هند چگونه کمک می کند، یک گزینه نیز ممکن است - در اینجا فعلی است که آیا ما برای این کار خواهیم رفت
  43. امپراتوری
    امپراتوری 12 آوریل 2013 20:30
    0
    نقل قول: عصبانی
    1. منصرف کردن2. به خود ثابت کنید که باید پول بیشتری برای نمونه های اولیه خود اختصاص دهید. یا شاید آنها می خواهند به ما در توسعه کمک کنند، چگونه هند کمک می کند، یک گزینه نیز ممکن است - این فعلی است، آیا ما این کار را انجام می دهیم

    به نظر من (از عبور می کنم) که آنها تلاش کردند:
    1) هندی ها را از بسته بندی Rosaviaprom با این محصولات منصرف کنید (من با شما موافقم).
    2) در چین، هیچ چیز به روزنامه بستگی ندارد، آنها فقط یک سخنگو هستند.
    3) اگر می خواستید به آمریکایی ها لگد بزنید، آنها به شما در مورد یک آجر بد یا غیر پرنده می گفتند.
    4) آیا آنها کمک می کنند؟ "قرض گرفتن" برای آنها آسان تر است LOL
    فکر می‌کنم چینی‌ها می‌دانند که هندی‌ها همچنان در مسیرشان قرار خواهند گرفت. و آنها خواهان گسترش فناوری های مدرن به شبه جزیره هند نیستند. بنابراین آنها سعی می کنند از این طریق کمک های فناوری را مختل کنند / از بین ببرند. چرا آنها به شکاف دیگری نیاز دارند، ما و ایالات متحده از قبل وجود داریم.
  44. المی
    المی 12 آوریل 2013 21:07
    +3
    به عنوان مثال جت جنگنده آمریکایی F-22 را در نظر بگیرید. در حال حاضر، هزینه ساخت یک هواپیما بیش از 150 میلیون دلار است. اما اگر هزینه های تضمین ایمنی تولید و هزینه های کار طراحی را در نظر بگیریم، هزینه یک جنگنده از 350 میلیون دلار فراتر می رود - پولی که می تواند بیش از 10 تن طلای خالص خریداری کند.

    احتمالاً به همین دلیل است که چینی ها ترجیح می دهند به جای توسعه خود از ابتدا، کپی کنند
    1. patsantre
      patsantre 12 آوریل 2013 21:16
      -2
      احتمالاً به این دلیل که خودشان نتوانستند کاری انجام دهند.
      1. المی
        المی 12 آوریل 2013 21:36
        +4
        آنها با قطارهای پرسرعت موفق شدند، شنیدم که قطارهای سریع السیر مدرن چینی امروز یکی از بهترین ها هستند. آنها بهترین ها را از همه گرفتند و آن را در یک پروژه مجسم کردند.
        1. بک
          بک 13 آوریل 2013 10:54
          0
          نقل قول از elmy
          آنها با قطارهای پرسرعت موفق شدند، شنیدم که قطارهای سریع السیر مدرن چینی امروز یکی از بهترین ها هستند. آنها بهترین ها را از همه گرفتند و آن را در یک پروژه مجسم کردند.


          چینی ها بهترین ها را از همه نگرفتند. از همه جا کشیدن تکه ها برای خودت گرانتر است. آنها فقط آلمانی ها را انداختند. چگونه روسیه با هواپیما و اوکراین با "وارنگیان" پرتاب شد.

          آنها نوعی قرارداد پیچیده با یک شرکت آلمانی امضا کردند. همانطور که می گویند، آلمانی ها همه چیز در قرارداد را با "چاپ ریز" نخوانده اند. و همانطور که فکر می کردند یک بخش آزمایشی 50 کیلومتری از یک راه آهن پرسرعت مگلو را ساختند و حدود 3 قطار از آخرین فناوری را ارائه کردند. به نظر می رسد که این سایت شانگهای را با حومه شهر مرتبط می کند.

          چینی ها از ته دل از آلمانی ها تشکر کردند، روبان را بطور رسمی قطع کردند، به مهندسان آلمانی گل اهدا کردند، آشکارا لبخند زدند و عمیقا تعظیم کردند. آلمانی ها در انتظار قراردادهای جدید برای ایجاد خطوط پرسرعت در سراسر چین بودند. شش ماه بعد، با مطالعه همه چیز، خود چینی ها شروع به ساخت خطوط پرسرعت در سراسر کشور و تولید قطارهای مناسب کردند.

          آلمانی ها مات و مبهوت شدند، بعد عصبانی شدند، به دادگاه بین المللی دویدند. و در آنجا چینی ها منتظر آنها بودند و "چاپ ریز" را به همه نشان دادند.
  45. خمسین
    خمسین 12 آوریل 2013 21:21
    -1
    فقط دوئل های این هواپیماها می تواند نشان دهد. می توانی بی پایان روی کاغذ حرف بزنی...
  46. روح تاریک
    روح تاریک 12 آوریل 2013 23:17
    -1
    نبردهای هوایی که قبلاً بین F-15 و SU-27 در آمریکا و MiG-29 با F-16 ترتیب داده شده بود، به نظر من، تحت آلمان، نشان داد که خرس بابا کیست و ما هواپیماهای رادارگریز آنها را در یوگسلاوی دیدیم. با استفاده از F-117 به عنوان مثال. پرندگان ما همیشه به خاطر قدرت مانورشان مشهور بوده اند.
  47. امپراتوری
    امپراتوری 12 آوریل 2013 23:37
    0
    لطفا:
    http://suavia.info/page/64
    и
    http://voprosik.net/amerikanskoe-kovarstvo/
    کمی در مورد پرندگان