T-84 در مقابل T-90S: رویارویی در آسیا

114
مانند همه کشورهایی که صنعت نظامی نسبتاً توسعه یافته ای دارند، اوکراین نیز با ورود به بازار تجارت جهانی تسلیحات، بارها در نمایشگاه های بین المللی تسلیحات شرکت کرده و تانک T-84 خود را ارائه کرده است و در این زمینه به موفقیت هایی نیز دست یافته است. او موفق شد با دولت پاکستان قراردادی منعقد کند که قبلاً بخشی از بسته توافق شده را خریداری کرده است تانک ها T-84 برای نیروهای مسلح آنها.

مرکز آموزش تانک T-64B1 ولادیمیر.




مدتهاست که در مطبوعات داخلی و خارجی در مورد مسائل ارزیابی مقایسه ای تانک T-84 اوکراین و تانک های T-90 روسیه بحث هایی انجام شده است، اما چشم انداز رویارویی احتمالی بین ساخت تانک روسیه و اوکراین در محل آزمایش نیست. ، اما در شرایط جنگی واقعی، ما را به چیزهای زیادی می اندیشد.

هر چند ممکن است متناقض به نظر برسد، اما история توسعه بشریت با این واقعیت تأیید می شود که مهمترین موفقیت ها در زمینه توسعه و اجرای فناوری های نظامی به دست آمده است.

برای تصور واضح نتیجه یک برخورد آتش سوزی احتمالی بین تانک های T-90S و T-84، لازم است به تاریخچه ایجاد آنها روی آوریم و فناوری طراحی و ساخت آنها را تجزیه و تحلیل کنیم.

هر دو تانک دارای شجره نامه های خاص خود هستند که ریشه های آن به دوران اتحاد جماهیر شوروی باز می گردد، زمانی که تلاش های چندین غول تانک سازی داخلی، از جمله دفتر طراحی خارکف به نام A. Morozov (KMDB) و دفتر طراحی Uralvagonzavod. (نیژنی تاگیل)، در توسعه یک نسخه بهبود یافته از تانک T-64A - اولین تانک تولیدی پس از جنگ از نسل سوم پرتاب شدند. تانک T-64A (توسعه دهنده همان KMDB) در آن زمان به قوی ترین اسلحه تانک صاف 125 میلی متری مجهز بود، دارای مکانیزم بارگیری بود که جایگزین یک خدمه شد، دارای محافظت عالی توسط بدنه جوش داده شده ساخته شده از مواد ترکیبی بود. و یک برجک ریخته گری ساخته شده از همان مواد . ظاهر این تانک به عنوان انگیزه ای برای سازندگان خارجی تانک بود تا تانک های خود را با قابلیت مقاومت در برابر T-64A ایجاد کنند. با این حال، با داشتن مزایای شناخته شده، مخازن خانواده T-64 دارای معایبی نیز بودند، که اصلی ترین آنها قابلیت اطمینان پایین زیرساخت و پیچیدگی کارکرد نیروگاه بود، جایی که یک دیزل دو زمانه 5TDF موتور با ظرفیت 700 اسب بخار استفاده شد. نتیجه کار طولانی و چند مرحله ای صنعت تانک شوروی بر روی نوسازی عمیق تانک T-64A ظاهر شد، علاوه بر خانواده تانک T-64، دو خانواده دیگر (T-72 و T- 80)، که از نظر ساختاری متفاوت هستند، اما در مفهوم و ویژگی های عملکرد مشابه هستند. و در زمان ظهور کشورهای مستقل - روسیه و اوکراین - آخرین اصلاحات تانک های این خانواده ها برای زرادخانه آنها به تصویب رسید - تانک های مدرن روسی T-90 (در نسخه صادراتی T-90S) و T اوکراینی -84 (T-80UD در نسخه پس از شوروی) .

T-84 در مقابل T-90S: رویارویی در آسیا
مخزن T-80


برخی منابع گزارش دادند که یک FCS مبتنی بر FCS 84A1 بر روی تانک های T-45 با استفاده از مناظر روز و شب ساخت فرانسه (Thompson) نصب شده است. بله، چنین مطالعاتی انجام شد، اما تلاش ها برای مذاکره با تامین کنندگان این قطعات به موفقیت منجر نشد، بنابراین سیستم کنترل تانک T-84 که تحت قراردادی به پاکستان عرضه شد، عملاً بدون تغییر باقی ماند. علاوه بر این، سیستم سرکوب الکترونیک نوری Shtora اعلام شده توسط توسعه دهندگان بر روی نمونه های تکی از تانک های T-84 نصب شده است و در بسته تحت قرارداد پاکستان گنجانده نشده است و همچنین موتور 6TD-2 با ظرفیت 1200 اسب بخار که طرف پاکستانی بنا به دلایلی از انجام عملیات خودداری کرد. در عوض موتورهای 6TD با قدرت 1000 اسب بخار روی مخازن نصب شده است.

مانند هر تانک دیگری، تانک T-84 دارای مزایا و معایب است. برخورداری از قدرت آتش و ویژگی های حفاظتی مشابه تانک T-90S. ماشین بسیار پویا بود و کنترل آن آسان بود. با سرعت متوسط ​​بالا در شرایط مختلف رانندگی.

به منظور حذف ذهنیت احتمالی در ارزیابی ها. ویژگی های طراحی تانک T-84 را در نظر بگیرید. اولاً با نصب موتور دو زمانه باکسر 84TD (6TD-6) بر روی تانک T-2، همان کاستی های تانک های T-64A و T-80UD باقی ماند و بر قابلیت های عملیاتی آن تأثیر گذاشت.

نمای کلی تانک T-90S.


تانک T-84 از مسیر محل دفن زباله عبور می کند. ابوظبی، 1997


موتورهای باکسر 6TD و 6TD-2 فوق الذکر که بدون شک دارای نشانگرهای طراحی بالا (مثلاً قدرت کلی) هستند، همانطور که در طول آزمایشات ذکر شد، به دلیل ویژگی های چرخه عملیاتی، ویژگی های راه اندازی نامناسبی دارند. برای شروع مطمئن موتور، تجهیزات راه اندازی با سرعت بالا مورد نیاز است. نوع اصلی استارت موتور 6TD مانند موتورهای V-84 تانک های T-90 هوا نیست، بلکه استارت الکتریکی است که انرژی بیشتری مصرف می کند و در عملکرد کمتر قابل اطمینان است.

مخزن T-84 هنگام کار در دمای بالای محیط دارای محدودیت های جدی در رژیم دمایی موتور است که استفاده از این دستگاه را در شرایط تابستانی بسیار پیچیده می کند. سیستم خنک کننده بدون فن مورد استفاده در مخزن دارای قابلیت های محدودی برای اطمینان از عملکرد مطمئن با تقویت بیشتر موتور است و عملکرد دمای معمولی موتور (حتی 1000 اسب بخار) را در دمای محیط بالای 30-35 درجه سانتیگراد در تمام حالت های سرعت و بار فراهم نمی کند. از عملکرد موتور شاید این دلیل نصب موتور غیراجباری 84TD بر روی تانک های T-6 تحت قرارداد پاکستان بود.

تانک T-80UD که برای نیروهای مسلح پاکستان آماده شده است، در روز سالگرد KMDB به نام مالیشف در خارکف به نمایش گذاشته شد.


تانک T-90M در نمایشگاهی در نیژنی تاگیل. جولای 1999


باید در نظر داشت که یک موتور دیزل دو زمانه هنگام کار در یک مخزن در شرایط به اصطلاح تسهیلات (حساسیت ویژه آن نسبت به مقاومت ایجاد شده در ورودی و افت قدرت به طور قابل توجهی (در مقایسه با چهار زمانه) تلفات توان بیشتری دارد. خروجی توسط سیستم های تصفیه هوا و گازهای خروجی). این تلفات در شرایط ارتفاع زیاد به دلیل کمیاب شدن هوا بیشتر می شود.

مشکل تمیز کردن هوای تغذیه موتور برای مخزن T-84 کاملاً حل نشده است. در خودروهای خارکف مجهز به موتورهای دیزلی دو زمانه، به طور سنتی از پاک کننده های هوای اینرسی سیکلون بدون کاست استفاده می شود که برای ارائه کمترین مقاومت ممکن در مجرای ورودی طراحی شده اند. اما کارایی چنین پاک کننده های هوا بسیار کم است. عملیات طولانی مدت تانک های T-64 و T-80UD نشان دهنده خرابی مکرر موتورهای تانک به دلیل سایش گرد و غبار قطعات گروه سیلندر-پیستون بود. برای رفع این نقیصه، یک سیستم اولیه تصفیه هوا و سنسورهای سایش گرد و غبار روی مخازن نصب شد، اما این امر تأثیر چندانی نداشت. در این راستا، طراحان باید به جستجوی راه حل های طراحی جدید ادامه دهند که عملکرد قابل اعتماد سیستم تصفیه هوا را برای این نوع موتور تضمین می کند، از جمله از طریق نصب کاست های اضافی، که در شرایط طرح بندی فوق متراکم محفظه موتور، به نظر می رسد یک کار بسیار دشوار است و ممکن است منجر به کاهش قدرت اضافی شود.


نمایش عملکرد رانندگی تانک های اوکراینی در ابوظبی: T-84 در IDEX-97 و T-84M در IDEX-99.


تانک T-90S بیشتر با شرایط دمای بالا، گرد و غبار زیاد و کوه های مرتفع سازگار است که دلیل آن نصب موتور B-84 کاملاً اثبات شده بر روی آن است. قانع کننده این واقعیت است که، با توجه به نتایج آزمایش های در حال اجرا تانک های T-90 در یکی از مناطق آسیای مرکزی، زمانی که دویدن روزانه 350-450 کیلومتر انجام می شد و میانگین سرعت در دمای محیط بیش از 40 درجه بود. درجه سانتی گراد و گرد و غبار زیاد مسیرهای جنگلی بیابانی 35-42 کیلومتر در ساعت بود همانطور که در بالا ذکر شد، در سال جاری چندین فروند T-90 مجهز به موتور B-92 که قدرت آنها به 1000 اسب بخار افزایش یافته بود، در چارچوب همان سفارش صادراتی برای این کشور در پایگاه های آموزشی هند مورد آزمایش قرار گرفتند. (در پایه آزمایشی، موتور تمام 1200 اسب بخار و بدون هیچ مشکلی تولید کرد). بنابراین، استدلال اصلی مخالفان اوکراینی حذف شد، یعنی قدرت کمتر در مقایسه با T-84 (اگرچه نفتکش ها می گویند حتی 840 اسب بخار برای چشم کافی است).

پارامتر

6TD

B-92

بیشترین

قدرت نیمکت اسب بخار

1000

1000

بیشترین

قدرت شی hp

920

920

مصرف سوخت خاص g/l.s.h.

158

156

ضریب

سازگاری، K

1,12

1,25

جلد. m1

0,9

1,2

وزن، کیلوگرم

1180

1020



همانطور که از داده های ارائه شده در جدول نشان می دهد، قدرت موتورهای 6TD و V-92 در شرایط در محل تقریباً یکسان است. با این حال، موتور روسی 10٪ ضریب سازگاری بالاتری دارد. با توجه به مساوی بودن سایر موارد، تانک T-90 دارای ویژگی های شتاب بهتر و میانگین سرعت بالاتر در جاده های مسطح خاکی و شنی است.

مصرف سوخت هر دو موتور در حداکثر توان تقریباً معادل است، با این حال، یک تجزیه و تحلیل مقایسه ای از مصرف سوخت برای محتمل ترین حالت های عملیاتی و جنگی تانک ها در حالت های بار موتور (0,6-0,8 قدرت کامل) نشان داد که T-84 10 -15 درصد مصرف سوخت بیشتر از T-90 است. تقریباً در همان برد، تانک T-90 از نظر ذخیره نیرو نسبت به تانک T-84 برتری دارد. مصرف سوخت بالاتر موتور 6TD همانطور که در بالا ذکر شد با ویژگی های فرآیند کار یک موتور دیزل دو زمانه مرتبط است و کاهش قابل توجه آن در طول پالایش موتور بعید است.

تانک T-90S عملکرد رانندگی خود را نشان می دهد. ابوظبی، بهار 1997.


تانک T-90S در محل تمرین قبل از شلیک. قابل توجه استتار جدید است که در سال 1998 ساخته شده است.


نتایج آزمایشات مناقصه تانک های کشورهای پیشرو تولید کننده تانک - ایالات متحده آمریکا، بریتانیا، فرانسه، آلمان، روسیه و اوکراین، که در سال 84 در یونان برگزار شد، دلایل کاملا قانع کننده ای است که به نفع تانک T-1998 نیست. بر اساس نتایج یکی از آزمایشات انجام شده در شرایط ارتفاع بالا، طرف یونانی به تعدادی کاستی در تانک T-84 اشاره کرد که یکی از آنها "عملکرد محیطی نامطلوب" موتور 6TD-2 است. در طول راهپیمایی، خدمه یونانی تانک چلنجر-84 که در کاروان پشت تانک T-2 تعقیب می‌کردند، بر اثر گازهای خروجی خودروی جلویی مسموم شدند و از ادامه حرکت خودداری کردند، اما برای ادامه مسیر متقاعد شدند که از ماسک تنفسی استفاده کنند. راهپیمایی نه کمتر افسرده کننده، که همچنین با ویژگی های طراحی نیروگاه همراه است، امتناع هیئت اوکراینی از شرکت در آزمایش برای برچیدن و نصب موتور توسط خدمه برای مدتی بود. خدمه T-84 واقعاً درک کردند که در رابطه با M1 "Abrams"، "Leopard-2A5" و T-80U ما، که در آن نشانگرهای زمان عبارت بودند از: 40/45 دقیقه، 35/45 دقیقه. و 1h.40/1h./20min. بر این اساس، برای آنها منطقی نبود که نامزدی خود را مطرح کنند، زیرا میانگین عملکرد آنها بین 12 تا 15 ساعت بود. به هر حال، در هند، جایی که T-90 باید موتور B-92 را از بین می برد، نشانگر زمان توسط خدمه کمی بیش از دو ساعت بود. از آنجایی که وزن جنگی T-84 در رابطه با نسخه اصلی T-80UD به طور قابل توجهی افزایش یافته است و حدود 49,5 تن است و قدرت موتور ثابت مانده است، این نمی تواند بر ویژگی های کشش تانک تأثیر بگذارد. بنابراین ، به عنوان مثال ، خدمه اوکراینی نمی توانند با توقف در شیب 32 درجه صعود کنند ، اتفاقاً هم Challenger-2E و هم Leopard-2A5 که وزن رزمی 60 تن و قلاب دارند ، نمی توانند این کار را انجام دهند. (فقط از تلاش های دوم، با مسیرهای جدید و روی آسفالت تمیز).


نمایش عملکرد رانندگی تانک T-90M. نیژنی تاگیل، ژوئیه 1999.


تانک T-84M عملکرد رانندگی خود را نشان می دهد. ابوظبی.


با خلاصه کردن تمام کاستی های نشان داده شده مشخصه نیروگاه تانک T-84، می توان گفت که به طور کلی این یک دستگاه عالی است، یک میوه فوق العاده مهندسی است، اما میوه برای شرایط عملیاتی گرم و گرد و غبار کاملا "عجیب" است.

در مورد تانک T-90S که هند در حال پایان مذاکرات با طرف روسی در مورد خرید آن است، بدون شک می توان گفت که این خودرو از نظر جنگی عملاً مشابه تانک T-84 است. ویژگی ها (قدرت آتش و امنیت)، با تنها تفاوت این است که مجموعه Shtora عنصری ضروری در دستیابی به تمام تانک های نوع T-90 است. علاوه بر این، طبق اظهارات سازنده تانک T-90S، اقدامات خاصی برای مدرن کردن تانک های T-90S انجام شد که مربوط به امکان ادغام اجزای مختلف (عمدتاً دستگاه های دید و مشاهده، تجهیزات ارتباطی) در کنترل تانک است. سیستمی که بنا به درخواست مشتریان توسط صنعت داخلی و تولید خارجی در حال توسعه است. نصب یک برجک جوش داده شده جدید با درصد حفاظت بالاتر و امکان استفاده از BPS پیشرفته تر در T-90، با هسته کشیده و افزایش نفوذ زره امکان پذیر شد. همین را می توان در مورد سایر سیستم های تانک T-90S نیز گفت، اما توسعه دهنده قصد ندارد پیش از موعد تمام چشم اندازهای ارتقاء فرزندان خود را آشکار کند.

T-84 در زمین تمرین در ابوظبی. 1997


بنابراین، در پاسخ به سؤالی که در مورد نتایج یک درگیری نظامی احتمالی بین دو برادر از هم جدا شده‌اند، همانطور که در فیلم‌های هندی اتفاق می‌افتد، تنها آرزوی یک چیز باقی می‌ماند - که چنین احتمالی پیش نیاید. T-84 و T-90S عملاً دوقلو هستند ، از نظر قدرت آتش و امنیت آنها مشابه هستند ، اگرچه همانطور که در زندگی اتفاق می افتد ، هر چه دوقلوها مسن تر باشند ، تفاوت آنها در رشد فردی واضح تر ظاهر می شود. در یک رویارویی واقعی بین تشکیلات نظامی مسلح به تانک های T-84 و T-90S، موفقیت یک طرف یا طرف دیگر تنها به استراتژی و تاکتیک استفاده از این تانک ها و آموزش حرفه ای خدمه آنها بستگی دارد.

مشخصات مقایسه ای تانک های T-84 و T-90S

توصیف شخصیت

مخزن T-84

تانک T-90S

وزن مبارزه ، t

49.5

46,5

خدمه، مردم

3

3

میانگین فشار مخصوص، کیلوگرم بر سانتی متر مکعب

0,93

0,95

غلبه بر موانع:

بیا بریم، تگرگ

32

30

فورد ، م

1,8 (با OPVT-5)

1,2 (با OPVT-5)

موتور

6TD (6TD-2)

V-84MS (V-92S2)

حداکثر توان ، h.p.

1000 (1200)

840 (1000)

ظرفیت سوخت، L

1300

1600

قدرت خاص ، hp / t

20.2 (24.2)

18.5 (21,5)

حداکثر سرعت ، کیلومتر در ساعت

60

60

سفر دریایی در بزرگراه ، کیلومتر

550

740

بیانیه یعنی

پرده های دود

دود حرارتی

دود حرارتی

سخت افزار (TDA)

سخت افزار (TDA)

سیستم

سیستم

902A -Cloud-

902A -Cloud-

حفاظت

ترکیبی

ترکیبی

زره پوش،

زره پوش،

بهبود یافته است

بهبود یافته است

ساخته شده در

ساخته شده در

پویا

پویا

مجتمع سرکوب نوری الکترونیکی

وجود ندارد (تک نمونه "Shtora-1")

"پرده-1"

اسلحه:

اسلحه

125 میلی متر GSP-PU

125 میلی متر GSP-PU

2A46M1

2A46M2

مهمات، عدد

43

43

مسلسل کواکسیال

7,62 میلی متر PKT

7,62 میلی متر PKMB

بار مهمات

2000

2000

مسلسل ضد هوایی

12,7 NSVT

12,7-سیم-

بار مهمات

300

300

بارگذاری

دستگاه.

دستگاه.

مجموعه سلاح های هدایت شونده

9K119M

9K119M

سیستم کنترل آتش

1A45،XNUMX

1A45،XNUMX

هدف

1G46

1G46

دید در شب توپچی

TPN4-23-49

TPN4-23-49

دید در شب فرمانده

TKN-4S

TKN-4S

تثبیت کننده سلاح

2E42-4

2E42-4

کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

114 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +8
    24 آوریل 2013 09:04
    به طور کلی، رویارویی جهانی بین T-90 و T-84 تاریخچه تحویل به پاکستان و هند است. و هیچ رویارویی وجود ندارد - اگر به پاکستان اسلحه بفرستید، آن را به هند نخواهید داد. از منظر بدبینانه، کاملاً امکان پذیر است که بر سر تقسیم حوزه های نفوذ به توافق برسیم و با آرامش اسلحه ها و کیت های روسی را به سمت T-84 های اوکراینی برای پاکستان یا سایر کشورهایی که روسیه نمی تواند (یا نمی خواهد) به آنها برساند. سلاح ها زیرا اگر موافق نباشید، چینی ها به آنجا می آیند (مثل پاکستان).
    1. anton107798
      -1
      24 آوریل 2013 18:25
      [quote = Greyfox] به طور کلی، رویارویی جهانی بین T-90 و T-84 ...
      از مقاله شما می توانید بلافاصله ببینید که چقدر تبلیغات عجله دارد
      1. تی تیت
        +8
        25 آوریل 2013 21:08
        هنگام راهپیمایی، خدمه یونانی تانک چلنجر-84 که در ستون پشت تانک T-2 تعقیب می‌کردند، در اثر گازهای خروجی خودروی جلویی مسموم شدند و از ادامه حرکت خودداری کردند.


        خندان احمق و به همجنسگرایان ناتو لعنتی ندهید که از پشت به تانک های شوروی حمله کنند - پاسخ نامتقارن خواهد بود!
    2. don.kryyuger
      +1
      24 آوریل 2013 18:58
      درسته.نمیشه روی دوصندلی نشست.یادش بخیر "زاپوروژتس"ه،همین وضعیت اونجاست.من شخصا دیدم که تی-80یو چطوری با کاپوت بالا ایستاده بود.
      1. +6
        24 آوریل 2013 20:42
        نقل قول از don.kryyuger
        ..... من شخصا دیدم که T-80U چگونه با کاپوت بالا ایستاده است.

        ???? پس چی؟ پس از هر سفر، یک مکانیک معمولی به گیربکس نگاه می کند و این کار را نمی توان بدون بالا بردن صفحه زره انجام داد (روی میله های پیچشی است).
      2. بازیابی
        0
        3 مه 2013 15:52
        موتور مطمئنا مهم است، اما نه به اندازه ای که در مقاله ذکر شده است. نکته اصلی سیستم های شناسایی و شلیک هدف است. و به محض بازگشت تانک به پایگاه، و حتی در یدک کش، نکته اصلی این است که ابتدا شلیک کنید و نه توسط. هر کسی که اولین و اولین ضربه به هدف را دید در پادشاهان است و حریف فقط باید آسمان را دود کند.
  2. +4
    24 آوریل 2013 09:35
    T-84 و T-90S عملا دوقلو هستند و از نظر قدرت آتش و امنیت مشابه یکدیگر هستند.
    دیگه حتی خنده دار هم نیست
    نقل قول از Greyfox
    و هیچ رویارویی وجود ندارد - اگر به پاکستان اسلحه بفرستید، آن را به هند نخواهید داد.
    اگر اتحاد جماهیر شوروی در هند کارخانه ای برای T-72 بسازد چه نوع تقابلی می تواند وجود داشته باشد))) حتی یک مناقصه در آنجا وجود نداشت.


    بخون ضرر نداره
    گردن کلفت
    1. +1
      24 آوریل 2013 10:36
      به عنوان مثال ، خدمه اوکراینی نمی توانند با توقف در شیب 32 درجه صعود کنند ، اتفاقاً هم Challenger-2E و هم Leopard-2A5 که وزن رزمی 60 تن و قلاب دارند ، نمی توانند این کار را انجام دهند (فقط از تلاش دوم، با مسیرهای جدید و روی آسفالت تمیز)

      در ضمن، بله، آنها حتی T-90 را به مناقصه یونانی نبردند، آنها T-80E را ترجیح دادند.

      در مورد موتور --- بنا به دلایلی تصمیم گرفتند چین و پاکستان را روی تانک های تولید خودشان بگذارند و دارند می خرند.
      1. +9
        24 آوریل 2013 10:44
        قارص، بیایید یک لحن آموزنده بخوانیم، این کتاب حقیقت نهایی نیست. من در پست خود در واقع این ایده را تبلیغ کردم که تقسیم بازارها به امکان همکاری منجر می شود و نه تقابل.
        1. +1
          24 آوریل 2013 11:04
          نقل قول از Greyfox
          قارص بیایید یک لحن آموزنده بخوانیم

          و بدون اجازه برویم؟
          نقل قول از Greyfox
          (در همان "شجاعت" یا خلوپوتوف)

          خوب، خوب، مشکلات طبیعتاً بی طرفانه هستند، بیایید تاراسف را در لیست قرار دهیم؟
          نقل قول از Greyfox
          من در پست خود در واقع این ایده را تبلیغ کردم که تقسیم بازارها به امکان همکاری منجر می شود و نه تقابل.

          و چگونه پیشنهاد می کنید که به اشتراک بگذارید؟ برادرانه؟ وجدان؟ راستش؟

          این واقعیت که روسیه برای این کار تلاش کرد قرارداد پاکستان را مختل کند، باید از او تشکر کرد و مجبور به ایجاد چرخه کامل تولید تانک شد.
          آخرین چرخه توسعه تانک جنگی BM "Oplot" 14,5 ماه طول می کشد. درباره tse povіdomili در Sovereign Concern "Ukroboronprom". چرخه تولید برای تهیه BM "Oplot" 14,5 ماه طول می کشد.

          این یک محصول با تکنولوژی بالا تاشو است که به "Oplot" اجازه می دهد تا به یکی از بهترین ویژگی های خودروهای زرهی در جهان تبدیل شود. ویبراتور اصلی مخزن DP "گیاهی به نام Malishev" است. قطعات و مواد اصلی توسط 137 شرکت تابعه از جمله 21 شرکت کننده Concern تامین می شود - کاخ فرهنگ Ukroboronprom اطلاع داد.


          بنابراین آنها با AN-70 انجام می دادند، آنها قبلاً در سراسر جهان فروخته شده بودند.

          و یک کتاب (یا بهتر است بگوییم یک تک نگاری) بخوانید یا چیزی برای خواندن خودتان پیشنهاد دهید - نه نویسندگان اینترنتی.
          1. -4
            24 آوریل 2013 11:15
            ________________________
          2. + 14
            24 آوریل 2013 11:22
            و بدون اجازه برویم؟

            با یک "الف" نوشته شده است.
            این واقعیت که روسیه برای این کار تلاش کرد قرارداد پاکستان را مختل کند، باید از او تشکر کرد و مجبور به ایجاد چرخه کامل تولید تانک شد.

            و چگونه است؟ با موفقیت؟ آیا تانک «پاتریوت» هنوز از کارگاه خارج شده است؟ شکایت دیگری در مورد اسلحه وجود ندارد؟ و چرا تانک T-72 محصول اصلی صادراتی "چرخه کامل" اوکراین است؟
            بنابراین آنها با AN-70 انجام می دادند، آنها قبلاً در سراسر جهان فروخته شده بودند.

            ضمناً از طریق «الف» هم نمی‌دانم چگونه برای جلوگیری از xoxlosrach نظر بدهم... فقط بگوییم «موفقیت‌های» تولید An-148 هنوز بال رویاپردازان اوکراینی را بریده است. ..
            مونوگراف (از یونانی μονοσ - "یک، مجرد" و γραφειν - "نوشتن") - یک اثر علمی در قالب یک کتاب با مطالعه عمیق یک موضوع یا چندین موضوع نزدیک به هم.

            بله، مجله ای که برای مطالعه پیشنهاد کردید دقیقاً او است ...
            1. -1
              24 آوریل 2013 11:45
              نقل قول از Greyfox
              با یک "الف" نوشته شده است.

              آیا این به موضوع مورد بحث مرتبط است؟
              نقل قول از Greyfox
              آیا تانک «پاتریوت» هنوز از کارگاه خارج شده است؟

              میهن پرستی مانند رشته شماست.
              نقل قول از Greyfox
              شکایت دیگری در مورد اسلحه وجود ندارد؟

              آیا مدرکی در مورد شکایت از توپ 125 میلی متری تانک های ساخت اوکراین دارید؟
              نقل قول از Greyfox
              آیا تانک T-72 محصول "چرخه کامل" اوکراین است؟

              ارزان‌تر است، و برای سیاه‌پوستان راحت‌تر است، همانطور که می‌گویند، حتی obezn هم می‌تواند با آن کنار بیاید.
              نقل قول از Greyfox
              به هر حال، همچنین از طریق "الف"

              آیا این مهم است؟
              نقل قول از Greyfox
              بیایید بگوییم که "موفقیت ها" در تولید An-148 هنوز بال رویاپردازان اوکراینی را بریده اند ...

              خوب، ما قبل از سوپر جت کجا هستیم، ضررهایی که خطوط هوایی از آن وجوه مالیات دهندگان روسی را بازپرداخت می کنند.
              نقل قول از Greyfox
              بله، مجله ای که برای مطالعه پیشنهاد کردید دقیقاً او است ...

              دو تا نشریه اگه حواستون باشه و ننشستین املا رو چک کنین.و چیزی ازتون نیومد که بخونید؟چی شده؟


              به هر حال از منابع اوکراین.
              1. +4
                24 آوریل 2013 11:58
                میهن پرستی مانند رشته شماست.

                حدس نزد! مال شما!
                در زمان قرارداد پاکستان در کارخانه، تانکی به نام "پاتریوت" وجود داشت که به این دلیل معروف بود که 4 بار سعی کردند آن را به پاکستان هل دهند، اما هر 4 بار به طور جدی خراب شد. در نتیجه، او هرگز نرفت و، جدا شده، در اطراف کارخانه دراز کشیده بود. حالا آنها شروع به انباشتن آن کرده اند.

                به هر حال از منابع اوکراین

                "و" در پایان. و در جاهای دیگر با سواد، به عنوان آن، نه کاملا ...، به قول آنها، حتی چند نفر می توانند این کار را انجام دهند، آنها می گویند خداحافظ مالیات دهندگان .... خواندن آن سخت است.
                در مورد "سوپرجت" این شما بودید که به وضوح به من ضربه زدید! +100 اکنون من مطمئن هستم که اوکراین "آن-70 خود ساخته از یک چرخه بسته" را مبادله خواهد کرد. و البته در سراسر جهان! درست مثل An-148. به طور کلی ، من دیگر در srach شرکت نمی کنم ...
                1. -1
                  24 آوریل 2013 12:04
                  نقل قول از Greyfox
                  حدس نزد! مال شما!

                  نقل قول از Greyfox
                  حالا آنها شروع به انباشتن آن کرده اند.

                  طبیعتا نویسنده مروارید گورک خان دردسر )))))
                  نقل قول از Greyfox
                  "و" در پایان.

                  احساس می کنم در آن طرف معلم روسی من است، ویکتوریا والنتینوونا --PriHveeT)))
                  نقل قول از Greyfox
                  اکنون من مطمئن هستم که اوکراین "آن-70 خود ساخته از یک چرخه بسته" را معامله خواهد کرد.

                  خیلی وقت پیش می رفت، اما شما هنوز پوزه می کنید



                  ضمناً در مورد ادعاها چطور؟
                  1. +2
                    1 ژوئن 2013 08:08
                    نقل قول از قارص
                    خیلی وقت پیش می رفت، اما شما هنوز پوزه می کنید

                    فقط یک چیز در این پروژه باقی مانده است - اوکراین کمک مالی خود را انجام دهد و بس، تولید و تجارت کند و به روسیه بخندد که شما موفق به "پرورش پول" شدید ...
              2. +4
                1 ژوئن 2013 08:05
                نقل قول از قارص
                به هر حال از منابع اوکراین.


                آیا T72 را از سهام می فروشید و امتیاز ویژه اوکراین چیست؟ فقط در این واقعیت که قیمت ها دامپینگ می شوند و درگیر سفته بازی محض هستند ...
            2. عقاب سیاه
              -5
              24 آوریل 2013 13:12
              نقل قول از Greyfox
              و چرا محصول اصلی صادراتی "چرخه کامل" اوکراین تانک T-72 است

              و ما به آنها نیاز نداریم، زیرا تصمیم گرفتیم نیروهای زرهی را بر روی تانک های خودمان مستقر کنیم، دو
              نقل قول از Greyfox
              تقسیم بازارها امکان همکاری را به همراه خواهد داشت

              آره، این با رقابت منصفانه است، فقط شما به ما نگویید که ما 10 "شل" را در این کشتی باری خشک به سوریه می فرستیم و نه تنها برای ما، بلکه برای کسی، و ما به شما نمی گوییم، اما در مناقصه بعدی، ما نیز به طور کامل تقلب می کنیم، پس توهین نشوید، اما آقا، رفیق سابق، گورباچف ​​تصمیم گرفت که برای ما بهتر است، اگر نظر دیگری دارید، پس من شما را به انقلاب دعوت می کنم.
      2. anton107798
        -2
        24 آوریل 2013 18:28
        نقل قول از قارص
        در مورد موتور --- بنا به دلایلی تصمیم گرفتند چین و پاکستان را روی تانک های تولید خودشان بگذارند و دارند می خرند.



        خیلی بد است ، اما روسی ظاهراً بدتر است))) زیرا من حتی یک مناقصه را برای تهیه موتورها برنده نشدم ... به هر حال ، آنها بسیار آزرده خاطر هستند ، زیرا اوکراین پیشنهاد می کند موتورها را برای شرکای روسیه نصب کند. به عنوان مثال، هند بسیار آزرده است، اما آنها خودشان نمی توانند چیزی را به جای قدیمی ها بگذارند
      3. آخرالزمانی
        0
        24 آوریل 2013 18:40
        نقل قول از قارص
        در ضمن، بله، آنها حتی T-90 را به مناقصه یونانی نبردند، آنها T-80E را ترجیح دادند.


        بنابراین خود وزارت دفاع از خرید تی-90، خوب، امتناع کرد
        http://www.newsru.com/russia/14feb2012/t90.html
    2. +1
      1 ژوئن 2013 08:03
      نقل قول از قارص
      دیگه حتی خنده دار هم نیست


      و جالب اینجاست که محل خندیدن را مشخص کنید...
  3. حیاتی 33
    + 12
    24 آوریل 2013 10:23
    وای ، همین الان شروع می شود ....)))) اما برای عدالت (IMHO) t-84 اشتباه توصیف شده است ، چیزهای زیادی نشان داده نشده است ، اما من به طور کلی در مورد موتور کاملاً برعکس می خوانم. در همان ابتدای کار مشکلاتی وجود داشت و سپس عمدتاً به دلیل ناآگاهی از فناوری جدید بود. و ویژگی موتورهای خانواده TD این است که آنها با آب و هوای گرم سازگارتر هستند (امکان عملکرد کوتاه مدت در T-120 درجه) ، اما من موافقم که در اصل اینها تغییراتی در موضوع یک مخزن هستند. ...
  4. +8
    24 آوریل 2013 10:28
    نتیجه تست رانندگی باعث خنده ام شد. بر اساس نتایج یکی از آزمایش های انجام شده در کوه های مرتفع، طرف یونانی به تعدادی کاستی در تانک T-84 اشاره کرد که یکی از آنها "عملکرد محیطی نامطلوب" موتور 6TD-2 است. هنگام راهپیمایی، خدمه یونانی تانک چلنجر-84 که در ستون پشت تانک T-2 دنبال می‌شدند، توسط گازهای خروجی خودروی جلویی مسموم شدند و از ادامه حرکت خودداری کردند. و اگر فردا جنگی رخ دهد برای چنین خدمه "بی تکلف" از یونان چه می شود؟ یا همانطور که در یک شوخی از انگشت شلیک می کنند، بله، در این مورد گرد و غبار، دود و خاک وجود ندارد. خدا نکند چنین تانکرهایی وجود داشته باشد. اگر فاصله می گرفتند، این مشکل وجود نداشت. ظاهراً مانند F-84 روی دم 1-ke نشسته اند خندان
    1. حیاتی 33
      +8
      24 آوریل 2013 10:52
      به هر حال، بله ...))) آیا لازم بود خیلی محکم برویم؟ آیا در ارتش شوروی مشکلاتی وجود داشت؟ و به طور کلی، "دوست محیطی" یک موتور دیزل مخزن با حجم زیر 40 لیتر چگونه می تواند باشد؟ به هر حال، در خارکف TD lope؟ 16 لیتر؟ اگه اشتباه نکنم...
    2. +6
      24 آوریل 2013 15:29
      نقل قول از سیروکو
      هنگام راهپیمایی، خدمه یونانی تانک چلنجر-84 که در ستون پشت تانک T-2 دنبال می‌شدند، توسط گازهای خروجی خودروی جلویی مسموم شدند و از ادامه حرکت خودداری کردند.


      من پیشنهاد می کنم توسعه یک تانک متحمل برای اروپا آغاز شود. بدنه آبی، برجک صورتی، سرویس بهداشتی توکار با بیده .... به طور کلی وسایل مورد نیاز ... LOL
  5. +5
    24 آوریل 2013 10:48
    در واقع، این همان تانک است که بر اساس T-64 انقلابی در زمان خود ساخته شده توسط خارکوی ها ساخته شده است. ساکن خارکف موتور بسیار قوی تری دارد و قابلیت اطمینان آن هنوز مشخص نیست.در T-64، موتور یک نقطه ضعف بود. بدون آزمایش های دریایی مقایسه ای، گفتن اینکه کدام مخزن بهتر است بسیار دشوار است و ممکن است معلوم شود که بهترین مخزن آن است که ارزان تر باشد. سلاح ها اصلا قابل مقایسه نیستند.
  6. آکیم
    + 12
    24 آوریل 2013 10:54
    من بحث نمی کنم که کدام یک از تانک ها بهتر است (به طور کلی یک کار ناسپاس). فقط میخوام یه سوال بپرسم چرا می گویند T-84 به بسته ها تحویل داده شده است؟ مشخص خواهد شد که T-84 "Oplot" (با BM Oplot اشتباه نشود) فقط در اوکراین به تعداد 7 قطعه است. T-80UD به پاکستان تحویل داده شد. آنها هنوز در نامگذاری در وب سایت سازنده هستند.
    عکس تازه
    1. پروخور
      +1
      24 آوریل 2013 11:25
      اوه! مردان سیاهپوش - آیا این موتور جدید T-84 سازگار با محیط زیست است؟ گردن کلفت
      1. آکیم
        +3
        24 آوریل 2013 11:34
        نقل قول: پروخور
        اوه! مردان سیاه پوش

        آیا اینجا هستید که مسخره بازی کنید یا واقعاً در مورد تجارت صحبت کنید؟
        1. پروخور
          +1
          24 آوریل 2013 13:07
          دو مخزن یکسان با پتانسیل مدرن سازی یکسان (اگرچه، به جز SLA و حفاظت پویا - کاملاً خسته شده است) - هیچ "مورد" ای برای صحبت وجود ندارد.
          1. 0
            24 آوریل 2013 13:15
            نقل قول: پروخور
            (اگرچه، به جز SLA و حفاظت پویا - کاملاً خسته شده است)

            خوب، البته، ما باید منتظر آرماتا باشیم)) اما در جهان، تانک های مدرسه کلاسیک شوروی در یک اجرای مدرن و باکیفیت هنوز زنده و زنده هستند.بلکه خدمت و حمل می کنند.
      2. حیاتی 33
        +3
        24 آوریل 2013 11:44
        -پرخور- بله بله...اولش با کت و شلوارهای سفید برفی هستند... آه، این طنز لطیفی است... وای-ها-ها، جیغ...
      3. حیاتی 33
        0
        24 آوریل 2013 11:45
        -پرخور- بله بله...اولش با کت و شلوارهای سفید برفی هستند... آه، این طنز لطیفی است... وای-ها-ها، جیغ...
      4. 0
        1 ژوئن 2013 08:10
        نقل قول: پروخور
        اوه! مردان سیاهپوش - آیا این موتور جدید T-84 سازگار با محیط زیست است؟

        نه، به نظر می رسد که اوکراین نیز طبق مدل های قدیمی شوروی، یونیفرم آنها را تامین می کند ...
    2. عقاب سیاه
      +2
      24 آوریل 2013 13:06
      راستش این مقاله بوی پایان دهه نود می دهد. برخی از رفقا می گویند که T-80UD و T-84 یک ماشین هستند، به این اشاره می کنند که دست ما کج است و کاری از دست ما بر نمی آید، اما ما همان کار را دوباره انجام می دهیم. فقط در حال حاضر BM "Oplot" یک ماشین واقعی در فلز است، اما "Armata" تا کنون یک افسانه است به علاوه T-90MS به BM-a نمی رسد و T-80UD و T-90S ماشین های یکسان هستند. (از نظر هدف و قابلیت ها)، در T -80UD اولین نمونه های موتور وجود دارد، واضح است که ناتمام وارد سری شده است، ما ایالات متحده نیستیم، جایی که آنها بلافاصله یک دسته توپ را برای توسعه می دهند. ، بنابراین آنها بسته ها را فروختند و برای تنظیم دقیق پول به دست آوردند، به تنهایی، کسی نیست که کمک کند
      1. آکیم
        0
        24 آوریل 2013 13:19
        اولین 6TD ها نیز روی برخی از انواع T-64 نصب شده اند، بنابراین خام نیستند. به طور معمول کار می کند. بدون هوی و هوس شاید او منابع موتوری مشابه موتورهای غربی را نداشته باشد، اما نسبت به شرایط آب و هوایی شدید دمدمی مزاج تر است.
        1. عقاب سیاه
          -1
          24 آوریل 2013 13:24
          دمدمی مزاجی موتورهای غربی ناشی از تکنولوژی تولید است یا بهتر است بگوییم دقت پردازش با ماشین ابزار، ما ماشین آلات را در اکثر 60-70 سال داریم و آنجا همه ماشین ها 2-3 ساله هستند، 2-3 سفارش دارند. قدر کیفیت بالاتر دقت پردازش، به عنوان مثال، یک CPG (گروه سیلندر-پیستون) بگیرید، بنابراین یک "سنگ با مشت" مانعی نیست، زیرا از میان شکاف ها می لغزد، و در غرب یک دانه شن باعث می شود به عنوان مثال، آسیب های جبران ناپذیر، و در همه چیز، انجام AK بر روی یک ماشین مدرن، مانند G-36 دمدمی مزاج خواهد بود.
          1. برودر وی
            +1
            24 آوریل 2013 21:03
            نقل قول از: black_eagle
            بنابراین در کشور ما "سنگ به اندازه یک مشت" مانعی ندارد، زیرا از شکاف ها می لغزد و در کشورهای غربی یک دانه شن باعث صدمات جبران ناپذیری می شود، به عنوان مثال و در همه چیز، انجام AK بر روی یک ماشین مدرن، به عنوان مثال G-36 دمدمی مزاج خواهد شد

            آره چی میگی


            تفاوت در چیست؟
  7. mga04
    0
    24 آوریل 2013 11:29
    نویسنده به طور کامل ویژگی های عملکرد موتورهای 6TD-2 را در شرایط پاکستان وارونه کرد. تنها چیزی که در مورد موتور به درستی گفته شده استارت با دور بالاست. همه چیز دیگر - سطح اتلاف توان ناشی از افزایش دما، ارتفاع و شرایط جسم مخدوش می شود. به خصوص در مقایسه با موتورهای V-84، V-92. نویسنده احتمالا پاکستانی ها را احمق می داند، زیرا MTO را با موتور 6TD-2 روی تانک تولید خود قرار داده اند. با وجود این واقعیت که در انتخاب موتور آنها بسیار محدود نبودند.
    1. آکیم
      +2
      24 آوریل 2013 11:32
      نقل قول از mga04
      نویسنده احتمالا پاکستانی ها را احمق می داند، زیرا آنها MTO را با موتور 6TD-2 روی تانک تولید خود قرار داده اند.


      در عین حال، هندی ها به آنها حسادت می کنند و همچنین یک موتور اوکراینی می خواهند.
      1. mga04
        0
        24 آوریل 2013 12:01
        و من تعجب نخواهم کرد که با غرق شدن "آرجون"، آنها همچنان MTO اوکراین را روی آن قرار دهند.
        1. +1
          5 مه 2013 23:47
          بسیار جالب!
          MTO ساخته شده در آلمان را به MTO اوکراین تغییر دهید.

          به نظر شما چرا دویگون اوکراینی بهتر از دیزل آلمانی است؟
        2. 0
          1 ژوئن 2013 08:12
          نقل قول از mga04
          و من تعجب نخواهم کرد که با غرق شدن "آرجون"، آنها همچنان MTO اوکراین را روی آن قرار دهند.

          بلکه موتوری با "تبار آلمانی" روی آن ظاهر می شود، بنابراین تعجب انتظار نمی رود ...
      2. 0
        24 آوریل 2013 14:40
        نقل قول از آکیم
        در عین حال، هندی ها به آنها حسادت می کنند و همچنین یک موتور اوکراینی می خواهند.

        چه چیزی برای خرد کردن وجود دارد - و روس ها واقعاً یک موتور اوکراینی می خواهند
        1. آکیم
          +2
          24 آوریل 2013 15:02
          نقل قول از xan
          چه چیزی برای خرد کردن وجود دارد - و روس ها واقعاً یک موتور اوکراینی می خواهند

          من این را نمی دانم، اما نه در کوه ها و نه در صحرای مرز هند و پاکستان، نه دیزل های آلمانی و نه موتورهای سری B نمی توانند با 6TD در T-80UD و الخالد رقابت کنند.
      3. عقاب سیاه
        +2
        24 آوریل 2013 16:53
        من تأیید می کنم، من همچنین شنیده ام که هندی ها روی فوم هستند و آن را تقریباً نقض تمام هنجارهای دموکراتیک می نامند که تامین موتور به پاکستان را نقض می کند.
    2. ورشاگین
      +3
      28 آوریل 2013 13:43
      Pan mga04، نویسنده هنگام مقایسه موتورهای تانک چیزی را وارونه نکرده است. همانطور که فهمیدم شما خود موتورها را در "شرایط پاکستان" تست نکردید. این یک واقعیت است که برای شروع 6TD-2، حتی در تابستان، اگر دمای هوا زیر 20 درجه بود، معمولاً در صبح، باید بخاری را روشن کرد. دمای مایع خنک کننده را به 60 درجه برسانید و می توانید شروع کنید. اگر از تزریق روغن استفاده می کنید، پس از راه اندازی چنین دودی در جعبه وجود دارد - نور سفید قابل مشاهده نیست. علاوه بر این، موتور غبار روغن را از طریق VO می کشد که منجر به روغن کاری آن، بدتر شدن تصفیه هوا و در نتیجه سایش گرد و غبار می شود. واقعیت این است که عمر موتور 6TD-2 کمتر از V-92S2 است. اگرچه از نظر فناوری و از نظر سطح تفکر طراحی، 6TD-2 یک برش بالاتر است. شش و به همین ترتیب در حالت تنش کار می کرد، از دست دادن حتی 5 لیتر مایع خنک کننده نظارت شد و به راننده علامت داد. سطح پایین مایع خنک کننده قطعا منجر به خرابی موتور می شود. شما نمی توانید فقط از طریق یک سولفوفیلتر مخصوص قطعات یدکی، آب را به سیستم خنک کننده پر کنید. این منبع کمی دارد، لازم بود به طور دوره ای آن را با ریختن آب نمک بازسازی کنیم. اگر آب نرم نشده اضافه کنید، رسوب حفره داخلی ژاکت خنک کننده را با سرعت زیاد می پوشاند، که به سرعت منجر به گرم شدن موضعی و خرابی موتور می شود. این مشکل از زمان بهره برداری از پنج - در 6TD-2 شناخته شده است، با افزایش حالت های بحرانی آن، حتی مرتبط تر شده است. در تابستان، مجرای گاز بای پس عموماً با دوشاخه بسته می شد، زیرا موتور دائماً در خاک های شل و و به صورت گل و لای در خاک های رسی بیش از حد گرم می شد و این در بیابان نبود !!!
      شش "روغن پرتاب کننده" است، مصرف روغن بیشتر از B-92 است و با مصرف متوسط ​​منابع موتوری، در ماشین های گروه آموزشی، با دویدن روزانه حدود 100 کیلومتر، آن را انجام می دهد. بعد از آموزش رانندگی باید 20 لیتر روغن اضافه شود.
      در کوهستان، "توس" مورد بهره برداری قرار نگرفت و او 64s را در یک زمین تمرین کوهستانی در Orekhovtsy رانندگی کرد. من با مسئولیت می گویم 1000 کیلومتر 5 لیتر گازوئیل 120TDF خوردم. در تانکدروم کوهستانی، یک مانع - حداکثر صعود باید دور زده می شد - 64 ها به سادگی در آنجا لغزیدند، اگرچه در 62s اتفاقاً از شیب های تندتر بالا رفتند. من ویژگی های دینامیکی پایین تر موتور دیزل دو زمانه را در برابر "کلاسیک ها" هنگام رانندگی در زمین های تپه ای ، در برخی از تپه ها تأیید می کنم ، بر خلاف 72 ، 64 فقط با تعویض به دنده های پایین تر افزایش یافت. خطر آتش سوزی MTO تولید خارکف - "گفتگوی شهر." محل اتصال توربین گاز با لوله اگزوز در "شلوار" لحافی ساخته شده از پارچه مقاوم در برابر حرارت "لباس" است. وظیفه این دستگاه یک مانع حرارتی برای جلوگیری از سوختن RTI است. با این حال، نشت روغن تقریبا غیرقابل حل از طریق اتصال گاز منجر به خیس شدن "شلوار" و احتراق بعدی آنها می شود، در نتیجه: سوختن لوله نفت BKP سمت راست. نشت روغن در قسمت پایین؛ توقف تانک آتش سوزی در MTO؛ فعال سازی PPO؛ "نیکس"؛ "توضیحات"؛ نتیجه گیری ... من یک صفحه نمایش خانگی ساخته شده از قلع را به جای شلوار قرار دادم - هرگز من را ناکام گذاشت!
      تعویض موتور روی "Birch" - از بعد از صبحانه تا شام با ناهار در اتاق غذاخوری با دود استراحت و بدون استرس، جایگزینی موتور با 72 - از صبح تا غروب با وعده های غذایی در مزرعه ای که "آهنگ خاص" - با محوریت موتور با گیتار در صورت عدم وجود لنت های تنظیم لازم. نکته: البته در هر دو صورت و سریعتر امکان پذیر است اما در راستای روند آموزشی توصیه نمی شود ...
      نتیجه گیری: موتورهای دیزلی دو زمانه ساخت خارکف مطمئناً یک شاهکار طراحی و فناوری هستند. این واقعیت که آنها در خارج از اوکراین مورد تقاضا هستند تأیید دیگری بر این موضوع است. با این حال، موتورهای دیزلی دو زمانه IMHO یک "شاخه بن بست" از ساخت موتور مخزن هستند زیرا هزینه های بالا (خود و عملیاتی)، "فرهنگی" و، مثلاً، عملکرد فوق العاده ندارند.
  8. گیچ
    +2
    24 آوریل 2013 12:01
    بعضی ها دوست دارند قسم بخورند! از دهان کف می زنند و ما سردتر هستیم! فدراسیون روسیه به فشار دادن سلاح های خود ادامه می دهد، اما برادران اوکراینی پره ها را در چرخ ها قرار می دهند و جای تعجب نیست که این یک تجارت است! گاز ایستاده است) اوکراین رقیبی برای فدراسیون روسیه در فروش اسلحه است و در اینجا، به راستی یا به دروغ، جایی زیر آفتاب را از بین می‌برد، حالا روس‌ها به من رأی منفی خواهند داد.
    1. نیکولکو
      +2
      24 آوریل 2013 12:17
      اجازه دهید آنها به اتحادیه گمرکی بپیوندند، و سپس ما نه تنها آنها را وارد نمی کنیم، بلکه به هر طریق ممکن کمک خواهیم کرد!و در مورد گاز، خودتان ببینید: بلاروسی ها با ما دوست هستند، ما با هم خوب هستیم و در گاز به چه قیمتی به آنها می فروشیم درست است زیر بازار و خود اوکراین مقصر است نهرن مثل فاحشه از یکی به دیگری!!!
    2. +1
      24 آوریل 2013 14:43
      نقل قول از gych
      حالا روس ها به من رای منفی می دهند

      روس ها به منفی نمی افتند
      اما ukry plus با لذت
    3. +1
      24 آوریل 2013 16:55
      نقل قول از gych
      فدراسیون روسیه چه قیمت برادرانه ای برای گاز پرداخت

      چه قهرمان حقیقت معلوم شد...
      و قهرمان در مورد تجلیل از OUN / UPA و سایر ارواح شیطانی چه خواهد گفت؟
      یا شاید یک عاشق حقیقت به LiveJournal برود تا یک گربه- عوضی یا یک نفر دیگر از روسیه را ببیند؟
      و آنجا سینه ای می شود تا از برادری دو قوم محافظت کند؟
    4. 0
      27 آوریل 2013 17:42
      نه، بیایید اضافه کنیم.
  9. الگور73
    0
    24 آوریل 2013 12:01
    نه چیز جدیدی، نه چیزی عینی. فقط موضوع موتور را فاش کرد (و سپس به طور اتفاقی، یک طرفه). اما چیزی در مورد هیچ ویژگی جنگی وجود ندارد. علاقه مند نیست
    1. عقاب سیاه
      0
      24 آوریل 2013 13:15
      نقل قول: Algor73
      فقط تم موتور

      یک یادداشت موتور
  10. +5
    24 آوریل 2013 12:28
    دوباره بیست و پنج
    باز هم دعوا، کدام یک از برادران بهتر است.

    فقط یک جوش روی گونه چپ، دیگری در سمت راست. (پس از تمام مدرنیزاسیون های دوران پس از شوروی).
    این همه تفاوت است.
    حتی نمی توان رویای یکپارچگی و رقابت سالم را با عرضه محصول مشترک داشت که حیف است. در زمان اتحاد جماهیر شوروی ، آنها حداقل به نحوی "سازنده" با هم دعوا کردند ...
    شما به هر مقاله ای در مورد این موضوع نگاه می کنید و بلافاصله می بینید که سفارشی است: یا خارکف یا تاگیل، حتی نمی خواهید آن را بخوانید.

    همه فقط به پول فکر می کنند، اما چه کسی به تانک فکر خواهد کرد؟ احتمالا ایوان فئودوروویچ کروزنشترن. (فقط طنز غمگین)
    1. egor1974
      0
      25 آوریل 2013 11:28
      پشتیبانی
    2. egor1974
      +1
      25 آوریل 2013 11:29
      پشتیبانی
  11. +3
    24 آوریل 2013 12:33
    در مورد اگزوز و چلنجر. به راحتی می تواند رقابتی باشد.
    1. 0
      24 آوریل 2013 12:49
      نقل قول: _KM_
      به راحتی می تواند رقابتی باشد.

      زمانی که انگلیسی ها فرانسوی ها را در لکلرک متهم کردند که تانک سبک تری آورده اند و خواستار وزن کشی کنترلی شدند، یک شوخی نیز وجود داشت.
      1. پروخور
        +2
        24 آوریل 2013 12:55
        و در نهایت چه کسی برنده شد؟ پلنگ؟
        1. 0
          24 آوریل 2013 13:18
          نقل قول: پروخور
          پلنگ؟

          پلنگ.
        2. عقاب سیاه
          -2
          24 آوریل 2013 13:19
          پلنگ هنوز مرسدس بنز است، ضرب المثل "ملاقات با لباس..." را می دانید اخیرا گزارش تصویری از نمایشگاهی در ابوظبی منتشر شده است، به عکس نگاه کنید، سه تانک T-90MS وجود دارد، لئوپارد و بی ام، فقط به جزئیات نگاه کنید و نه به طور کلی، پلنگ یک برش بالا در چیدمان، مناظری مانند پریسکوپ روی زیردریایی، هدف احمقانه برای تک تیراندازها با مسلسل و در لئوپارد، همه چیز پنهان و حذف شده است، خلاصه مطالعه خواهیم کرد. تمام زندگی ما با آلمانی ها
          1. 0
            24 آوریل 2013 13:24
            نقل قول از: black_eagle
            پلنگ در طرح بندی سر و شانه بالاتر است، ما مناظری مانند پریسکوپ داریم

            نیازی به تعصب نیست، در مناقصه یونان، دامپزشک BM Oplot نبود.
            1. 0
              24 آوریل 2013 13:26
              _______________
            2. عقاب سیاه
              +2
              24 آوریل 2013 13:37
              مجبور به سرقت ادبی شد
              1. عقاب سیاه
                +1
                24 آوریل 2013 13:39
                عفونت، اجازه نمی دهد همه چیز را به یکباره قرار دهید!
                1. تانک سنگین
                  -2
                  24 آوریل 2013 16:01
                  همچنین لازم بود برای مبارزه با وسایل نقلیه پرنده، حفاظت زرهی و اسلحه های ضد هوایی اضافه شود.
              2. 0
                24 آوریل 2013 13:39
                تقریباً همان چیزی است که فقط در چشم برازات ها است و سمت چپ توسط سیستم رؤیت و ابعاد برج پنهان شده است.
                1. عقاب سیاه
                  +1
                  24 آوریل 2013 13:47
                  من در مورد ویژگی های رزمی چیزی نمی گویم، زیرا هیچ یک از طرفین تانک خود را به شلیک نکردند، من در مورد زنده ماندن سکوت می کنم، مرس آلمان در جنگ جهانی دوم از تراکتورهای روسی (خارکوف) عالی بود، اما برای خریدار، مخصوصاً اروپایی ، راحتی و ارگونومی برای خدمه در وهله اول، هیچ کس قرار نیست بجنگد، اما سوار شدن با سبک بله است.
                  1. +1
                    24 آوریل 2013 13:52
                    نقل قول از: black_eagle
                    هیچ کس قرار نیست بجنگد، اما سوار شدن با سبک بله است
                    1. عقاب سیاه
                      0
                      24 آوریل 2013 16:55
                      با این حال، من به طور خاص با تاریخچه تانک آشنا نیستم، اما می خواهم بدانم، اما برای جست و جو کردن تنبل هستم، آیا شکایتی در مورد لئوپارد از طرف عملیات وجود داشت؟ با ویژگی های رزمی؟
                      1. 0
                        24 آوریل 2013 18:54
                        نقل قول از: black_eagle
                        با ویژگی های رزمی؟

                        و آیا او در جنگ بود؟و در افغانستان به دلیل تصویربرداری حرارتی کمی بهتر از T-62 خود را نشان می دهد.
              3. عقاب سیاه
                0
                24 آوریل 2013 13:41
                آخرین مورد، فقط برای مقایسه بصری، به خصوص گلگیرهای ما برجسته هستند، احتمالاً از زانو خم شده اند
                1. 0
                  24 آوریل 2013 13:50
                  خوب، من گلگیرها را نمی شناسم، مهم است؟
                  1. عقاب سیاه
                    -3
                    24 آوریل 2013 14:55
                    در مقابل شما دو خودروی لادا پریورا و یک فولکس واگن گلف با مشخصات عملکردی یکسان قرار دارید، چه خواهید گرفت؟ چرا؟
                    1. +4
                      24 آوریل 2013 15:23
                      نقل قول از: black_eagle
                      در مقابل شما دو خودروی لادا پریورا و فولکس واگن گلف با ویژگی های عملکردی یکسان هستند، چه چیزی را خواهید گرفت؟ چرا

                      تانک ها را نباید با وسایل نقلیه مقایسه کرد.
                      1. عقاب سیاه
                        -2
                        24 آوریل 2013 16:50
                        ارزشش را دارد، این تفاوت آشکار در محصول نیست، بلکه روند کیفیت ساخت، ارگونومی محل کار راننده تانک، رویکرد به کیفیت محصول نهایی و راحتی نگهداری آن است. این روند در همه چیز دیده می شود، از لوازم خانگی گرفته تا پیچیده ترین، به عنوان مثال، هواپیما، ما در اینجا پرواز می کنیم، با چشم غیر مسلح قابل توجه است. بنابراین اگر در مناقصه پلنگی باشد و مشتری حریص نباشد آن را انتخاب می کند.
                      2. 0
                        24 آوریل 2013 18:52
                        نقل قول از: black_eagle
                        ارزشش را دارد، این تفاوت آشکار محصول نیست،

                        T-55 را با چه ماشینی مقایسه کنیم؟ T-80؟ با ژیگولی یا مسکویی؟
                        شاید OF-40 و Ariete مازراتی باشند؟
                        چلنجر بنتلی، لکلرک پژو؟
                        بنتلی یا پژو در نبرد چطور؟
                        نقل قول از: black_eagle
                        بنابراین اگر در مناقصه پلنگی باشد و مشتری حریص نباشد آن را انتخاب می کند.

                        و او حماقت های پرهزینه ای انجام خواهد داد که او را در نبرد مجازات خواهد کرد.
                        و یهودیان چه نوع ماشینی تولید می کنند مرکاوا را با چه چیزی می توان مقایسه کرد؟
                      3. عقاب سیاه
                        0
                        24 آوریل 2013 23:16
                        منظور شما را می فهمم، اما با این وجود من حرف خود را رد نمی کنم، آلمانی ها در مورد خدمه بسیار بهتر از ما فکر می کردند. حتی در جنگ جهانی دوم، زمانی که یک تانک آلمانی ناک اوت شد، جنگنده‌های ما ابتدا از روی صندلی‌ها به داخل ماشین رفتند، پوست چکمه‌ها را بریدند و صندلی فرمانده همیشه به کسی می‌رسید که ناک اوت می‌کرد.
                      4. +2
                        24 آوریل 2013 23:27
                        نقل قول از: black_eagle
                        اول از همه، آنها از روی صندلی ها به داخل ماشین رفتند، پوست چکمه ها را بریدند

                        اینها افسانه ها هستند
                        نقل قول از: black_eagle
                        آلمانی ها خیلی بهتر از ما در مورد خدمه فکر می کردند.

                        مرده ها معمولاً اهمیتی نمی دهند.
                      5. 0
                        1 ژوئن 2013 08:17
                        نقل قول از قارص
                        مرده ها معمولاً اهمیتی نمی دهند.

                        برای آن زندگی وجود ندارد ...
                2. +3
                  24 آوریل 2013 18:43
                  نقل قول از: black_eagle
                  به خصوص گلگیرهای ما برجسته هستند، احتمالاً در زانو خم شده اند

                  آنها لاستیکی هستند نه فولادی. تنبل‌ها را نزدیک کنید. این امر استفاده از آن را کاربردی تر می کند.
                  1. عقاب سیاه
                    -1
                    24 آوریل 2013 23:18
                    بله، این یک وسیله نقلیه جنگی است، بله، هدف آن کشتن است، اما آیا واقعا نمی توان آن را با دقت بیشتر انجام داد، ماشین میلیون ها ارزش دارد و آنها مانند همیشه در چیزهای کوچک صرفه جویی می کنند.
                  2. 0
                    1 ژوئن 2013 08:18
                    نقل قول: الکس تی وی
                    آنها لاستیکی هستند نه فولادی. تنبل‌ها را نزدیک کنید. این امر استفاده از آن را کاربردی تر می کند.

                    عملی تر - بدون حرف، البته بله. اما وظیفه اصلی آنها مبارزه با گرد و غبار و خاک است ...
          2. 0
            27 آوریل 2013 17:53
            مردم دعوا می کنند. اطلاعات من در مورد ارتش فعلی آلمان باعث می شود در روحیه بالای آن شک کنم. البته مرسدس چیز خوبی است، اما در یک سولاریوم مزرعه جمعی به سرقت رفته نمی رود.
  12. اندرو 121
    +5
    24 آوریل 2013 14:01
    هوم ... برای من هر دو تانک بسیار خوب هستند و جد آنها T-72 بی رحمانه ترین و بی رحم ترین تانک های مدرن "مدرسه زندگی" را پشت سر گذاشت. او (T-72) خود را یک تانک قابل اعتماد، ساده و بی تکلف نشان داد، چیزی که یک سرباز به آن نیاز دارد. بنابراین، تانک های T-84 و T-90 به همان اندازه خوب و قابل اعتماد هستند، می توانم بگویم برابر هستند. اینجا بحث کردن و پاشیدن بزاق معنی ندارد، مهم است که به سلاح های مردم اسلاو GLORY بگوییم سرباز بحث نکنید دیگران این کار را نمی کنند.
    1. عقاب سیاه
      0
      24 آوریل 2013 15:04
      به هر حال جد آنها T-64، 72 نیز
      1. +1
        24 آوریل 2013 16:50
        نقل قول از: black_eagle
        به هر حال جد آنها T-64، 72 نیز

        از کجا گرفتی دوست من؟ حتی تاراسنکو هنوز به این فکر نکرده است:
        مطابق با ایده اولیه، تولید سریال T-64 قرار بود در نیژنی تاگیل، لنینگراد و اومسک انجام شود. با این حال، قبیله های حزب قدرتمند منطقه ای از هیچ تلاشی برای ایجاد اختلال در تولید ماشین خارکف و توسعه تانک خود در عوض برای افزایش نفوذ خود بر مجتمع نظامی-صنعتی دریغ نکردند.
        در نیژنی تاگیل، توسعه موازی تانک امیدوارکننده آنها انجام شد، بنابراین تصمیم برای تولید T-64 در آنجا خراب شد. به جای تولید نوع T-64 با موتور V-45، Object 172M توسعه یافته در آنجا به تولید انبوه رفت، که علیرغم شباهت خارجی آن، اشتراکات کمی با T-64 داشت و مطلقاً با آن متحد نبود.
        1. عقاب سیاه
          0
          24 آوریل 2013 16:59
          این یارو از کجا آوردی
          توسعه T-72 در سال 1967 آغاز شد. در طول کار بیشتر، در سال 1968-69، آزمایش های مقایسه ای بر روی تانک های T-64A با موتور V-45 و سیستم خنک کننده جهشی (توسعه یافته توسط دفتر طراحی مهندسی مکانیک خارکف) و نمونه هایی با V- انجام شد. موتور 45، لودر تفنگ اتوماتیک برای 22 شلیک و سیستم خنک کننده فن (توسعه دفتر طراحی در نیژنی تاگیل). دومی نتایج بهتری نشان داد. در نوامبر 1969، این ماشین ها شروع به نصب موتورهای V-46 با قدرت 573 کیلووات (780 اسب بخار) و طراحی جدید شاسی کردند. به نمونه تولید شده با تغییرات مشخص شده، شاخص "شیء 172M" اختصاص یافت.
          1. +3
            24 آوریل 2013 17:11
            نقل قول از: black_eagle
            این یارو از کجا آوردی

            از این گذشته ، او از تاراسنکو نوشت:
            http://btvt.narod.ru/4/history/_45_2006.htm

            نقل قول از: black_eagle
            توسعه T-72 در سال 1967 آغاز شد.

            آیا این چیزی در مورد تداوم می گوید؟ برای من شخصا چیزی نیست.
            یعنی شما بر اساس تاریخ توسعه و پذیرش هدایت می شوید؟
            آیا ما استدلال می کنیم یا موارد منفی را بیشتر می کنیم؟
            1. عقاب سیاه
              0
              24 آوریل 2013 17:31
              من فقط برای مزخرفات آشکار می توانم یک سیلی منفی بزنم، من در بحث ها از تزریق حیله گرانه رنج نمی برم، به هر حال می توانیم بحث کنیم، بنابراین منفی از من نیست. این یک مقدمه است، و اکنون در مورد آنچه که من روی آن تمرکز می کنم، دوباره برجسته می کنم
              این ماشین ها شروع به نصب موتورهای V-46 با قدرت 573 کیلو وات (780 اسب بخار) و طراحی جدید شاسی کردند. به نمونه تولید شده با تغییرات مشخص شده، شاخص "شیء 172M" اختصاص یافت.
              از ابتدا تا انتها با دقت بخوانید، یعنی T-64 را گرفتند، دو موتور مختلف نصب کردند، مقایسه کردند، شاسی را بهبود بخشیدند و نام مدل را 172M گذاشتند که قبلاً در کلیپ شما ذکر شده است.
              1. +2
                24 آوریل 2013 18:03
                نقل قول از: black_eagle
                از ابتدا تا انتها با دقت بخوانید، یعنی T-64 را گرفتند، دو موتور مختلف نصب کردند، مقایسه کردند، شاسی را بهبود دادند و مدل را 172M نامیدند.

                هر چند با رزرو، اما در کل باید موافق باشم.
                آنها بهبود نیافتند، اما از تجهیزات در حال اجرا از شی 167 استفاده کردند.
                و البته AZ را فراموش نکنید.
                1. الکساندر دی.
                  0
                  24 آوریل 2013 19:47
                  عزیز، به YouTube T-72 نگاه کنید - فیلم های زیادی در مورد تاریخچه ایجاد این تانک وجود دارد و بلافاصله برای شما مشخص می شود که پاها از کجا رشد می کنند. T-64 تانکی است که همه تانک های دیگر اتحاد جماهیر شوروی از آن ساخته شده اند، فقط در لنینگراد آنها تاریخ را برای خود بازسازی نکردند، بلکه آشکارا اعلام کردند که T-64 را پایه و اساس گرفته اند. افتخار در UKBT.
                  1. +2
                    24 آوریل 2013 21:01
                    نقل قول: الکساندر دی.
                    ..... فقط این است که در لنینگراد آنها شروع به بازسازی تاریخ برای خود نکردند، بلکه آشکارا اعلام کردند که T-64 را به عنوان مبنایی در نظر گرفته اند.

                    بله، آنها T-64 را گرفتند، بدنه را عوض کردند، شاسی، موتور، گیربکس، یک برجک دیگر با پر کردن اصلی روی بدنه اصلاح شده گذاشتند.
                    و چه چیزی از T-64 باقی مانده است؟ به جز مکانیسم بارگذاری
                    1. الکساندر دی.
                      0
                      24 آوریل 2013 21:54
                      درست است، فقط بدنه از نظر MTO تغییر کرده است، برجک باقی مانده است، بر خلاف UVZ، که برای متمایز کردن خود، برجک خود را (تحت شعار "کاهش هزینه تولید") از نظر عملکرد به طور قابل توجهی پایین تر می کند. به برجک T-64. بعد مجبور شد به ذهنش بیاورد.
                      و در T-80، شاسی بلافاصله جایگزین نشد - در ابتدا آنها آن را روی شاسی T-64 امتحان کردند، اما به سرعت متوجه شدند که برای چنین بارهایی با موتور توربین گاز مناسب نیست. انتقال به طور پیش فرض همراه با موتور تغییر می کند - می توانید سعی کنید گیربکس را از T-80 روی T-72 قرار دهید، سپس در مورد برداشت های خود به ما بگویید.
                    2. 0
                      1 ژوئن 2013 08:21
                      نقل قول از: Bad_gr
                      و چه چیزی از T-64 باقی مانده است؟ به جز مکانیسم بارگذاری

                      بله، چیزهای زیادی باقی مانده است:
                      - زوایای شیب زره جلویی؛
                      - روش قرار دادن خدمه و به طور کلی کل فضای داخلی؛
                      - توپ و سلاح اصلی؛
                      - بخشی از تجهیزات داخلی ...
                      - طراحی "کنترل هیدرولیک" را نمی توان متمایز کرد، زیرا PMP فقط چند تغییر قابل توجه دارد. آنها حتی می توانند آنها را "یکپارچه" کنند ...
    2. dikiybober
      0
      25 آوریل 2013 07:30
      جد T-84 و T-80UD T-64 است و قطعا Ural 2 نیست.
  13. رویال
    +8
    24 آوریل 2013 14:07
    بهتر است آموزش خدمه، تدارکات نیروها را مقایسه کنید و میلی متر زره و قدرت موتور را اندازه نگیرید. یک خدمه کاملاً آموزش دیده و هماهنگ در یک T-62 قدیمی می تواند ده ها T-90 فانتزی شما را که توسط سربازان وظیفه یا سربازان قراردادی با تحصیلات 9 کلاسه اداره می شود، حمل کند.
    و بدون یک سیستم تعمیر و نگهداری خوب، حتی مزیت در سرعت درآوردن موتور کمکی نمی کند، چه فرقی می کند که موتور را در 40 دقیقه خارج کنید. اگر قطعات فقط دو روز دیگر تحویل داده شود؟
    با توجه به تجربه خودم می توانم بگویم که حتی غیرقابل تخریب ترین تجهیزات، اکثر نظامیان دلاور ما می توانند به راحتی به انبوهی از آهن قراضه تبدیل شوند که فقط برای از کار انداختن آن مناسب است.
    بنابراین فکر می‌کنم تنها بر اساس چند میلی‌متر، اسب بخار نشان دادن ضعیف‌تر بودن T-80 از T-90 صحیح نیست. در تاریخ، شما می توانید نمونه های زیادی را پیدا کنید که یک خدمه به خوبی آموزش دیده در یک تانک عمدا ضعیف پیروز از نبرد برای سپر آموزش خود بیرون می آیند.
    1. آکیم
      +1
      24 آوریل 2013 14:34
      نقل قول از رویال
      بنابراین فکر می‌کنم تنها بر اساس چند میلی‌متر، اسب بخار نشان دادن ضعیف‌تر بودن T-80 از T-90 صحیح نیست. در تاریخ، شما می توانید نمونه های زیادی را پیدا کنید که یک خدمه به خوبی آموزش دیده در یک تانک عمدا ضعیف پیروز از نبرد برای سپر آموزش خود بیرون می آیند.

      این همان چیزی است که قبلاً در مورد آن صحبت می کردم. شما نمی توانید ماشین (تانک) و تاکتیک های نبرد را مقایسه کنید.
    2. 0
      24 آوریل 2013 14:52
      امیدوارم شما در "خدمه" یک تانک واقعی نبودید وگرنه از ارتش ما ناامید می شدم!
    3. کرنگ
      +1
      24 آوریل 2013 19:13
      خب شوخی میکنی؟ بله، حتی یک نفر را سوار T-62 کنید - او نمی تواند یک دوجین T-90 را شکست دهد. حتی اگر NUBas 90 ساله در T-12 بنشیند. اگر بچه هایی که در T-90 نشسته اند، حداقل در تئوری، می دانند چگونه دکمه ها را به درستی فشار دهند، پس این یک مرگ قطعی برای T-62 است. زمان سلطنتی نمی ایستد. پتانسیل رزمی T-90 از T-62 (پایه) 10 برابر، اگر نه بیشتر، بیشتر است. مواردی که تانکی که از نظر ویژگی های عملکردی بسیار پایین تر از حریف است در دوئل برنده می شود را می توان روی انگشتان حساب کرد. این ریاضی است، افسوس.
  14. +2
    24 آوریل 2013 14:43
    دست از فحش دادن بردارید اجازه دهید هر دو کارخانه تانک شما و ما به هر کسی که می توانند بفروشند. نکته اصلی این است که نفتکش های کشورهای ما در میدان نبرد با هم برخورد نمی کنند. همانطور که در مورد پدافند هوایی گرجستان بود، زمانی که مربیان اوکراینی روی تجهیزات اوکراینی نشستند. از این پس "عشق" به ساکنان حومه به طرز باورنکردنی افزایش یافته است.
  15. دسیسیا
    -1
    24 آوریل 2013 14:52
    BM "Oplot" خوش تیپ است، اما آنها موتور 6TD-2 را مسخره کردند.
  16. آک 12
    +1
    24 آوریل 2013 15:02
    مقایسه این ماشین ها منطقی نیست زیرا هر دو خوب هستند
  17. گیچ
    0
    24 آوریل 2013 15:12
    نقل قول از xan
    نقل قول از gych
    حالا روس ها به من رای منفی می دهند

    روس ها به منفی نمی افتند
    اما ukry plus با لذت
    می توان دید که او نکات منفی ظاهر من و نکات مثبت مقاله را نوشته است؛) حقیقت را دوست ندارید؟
    1. الکساندر دی.
      +3
      24 آوریل 2013 19:52
      ما حقیقت را دوست داریم، فقط در این مقاله قابل مشاهده نبود. اگر حقیقت را می خواهید، لطفاً: B-84 و B-92 اصلاح اجباری B-2 هستند که توسط خارکف برای T-34 در دهه 30 قرن بیستم توسعه یافته است. زمان برپایی بنای یادبود برای او فرا رسیده است ، اما در فدراسیون روسیه هنوز نمی توانند جایگزین شایسته ای ایجاد کنند. برای اطلاعات بیشتر لطفا لینک های زیر را دنبال کنید:
      http://topwar.ru/6777-ukraina-predstavila-novyy-tankovyy-dvigatel.html
      http://btvt.narod.ru/4/5td/5tdf.htm
      1. +1
        24 آوریل 2013 21:12
        نقل قول: الکساندر دی.
        اگر حقیقت را می خواهید، لطفاً: B-84 و B-92 اصلاح اجباری B-2 هستند که توسط خارکف برای T-34 در دهه 30 قرن بیستم توسعه یافته است.

        "حقیقت را می خواهید - لطفا:"
        موتورهای تانک اوکراینی (5TDF، 6TDF) کمی تغییر یافته آلمانی جومو 205 (زمان جنگ جهانی دوم)
        1. الکساندر دی.
          +1
          24 آوریل 2013 21:40
          حتی بیشتر حقیقت را می خواهید: 5TDF یک موتور کمی نیست، بلکه کاملاً بازطراحی شده است (5TDF - 700 اسب بخار، 5TDFM - 850 اسب بخار، 5TDE - 900 اسب بخار، 5TDFMA - 1050 اسب بخار). و همه نسخه ها در رژیم دمایی -40 ... +50 درجه سانتیگراد کار می کنند. 6TD به طور کلی یک موتور جدید است که در KhKBD توسعه یافته است (6TD - 1000 اسب بخار، 6TD-2 - 1200 اسب بخار، 6TD-3 - 1500 اسب بخار)
          1. +6
            24 آوریل 2013 22:25
            نقل قول: الکساندر دی.
            5TDF موتور کمی نیست، بلکه کاملاً بازطراحی شده است (5TDF - 700 اسب بخار، 5TDFM - 850 اسب بخار، 5TDE - 900 اسب بخار، 5TDFMA - 1050 اسب بخار).

            اه چطور!
            این به معنای "V-2-34، توسعه یافته تحت رهبری چلپان کنستانتین فدوروویچ. حداکثر قدرت موتور - 500 اسب بخار در 1800 دور در دقیقه، اسمی - 450 اسب بخار در 1750 دور در دقیقه، عملیاتی - 400 اسب بخار. در 1700 دور در دقیقه "- همان موتور است. که اکنون روی T-90 نصب شده است (فقط به 1000-1130 اسب بخار افزایش یافته است)
            و موتورسازان اوکراینی که موتور خود را بر اساس موتور آلمانی ساخته اند ، تصویری کاملاً متفاوت دارند - آنها همه چیز را خودشان توسعه دادند.
            درست متوجه شدم؟
            1. +1
              24 آوریل 2013 22:46
              موتور T-34

              موتور T-90
              1. الکساندر دی.
                0
                24 آوریل 2013 23:08
                اگر به دنبال عکس های موتورهای آلمانی و اوکراینی که در بالا ذکر کردید بگردید، فکر می کنم تفاوت های خاصی را نیز در آنها پیدا کنید.
            2. -1
              24 آوریل 2013 22:53
              نقل قول از: Bad_gr
              و موتورسازان اوکراینی که موتور خود را بر اساس موتور آلمانی ساخته اند ، تصویری کاملاً متفاوت دارند - آنها همه چیز را خودشان توسعه دادند.
              درست متوجه شدم؟

              برخی بی تجربه
              برای این واقعیت که شما با یک اوکراینی صحبت می کنید، باید کمک هزینه ای در نظر گرفته شود
              1. الکساندر دی.
                +1
                24 آوریل 2013 23:07
                اوکراینی ها! تراکتور خارکف میراث مهاجمان است، مانند سایر دستاوردهای شما. اما م. کوشکین نمی دانست که او اوکراینی است. شش ماه هویت ملی شما برای فرار بولگاکف از کیف به روسیه کافی بود. کوشکین هم فرار می کرد.
                و همه ما در 22 سال استقلال چه ذهنی می بینیم.
                جاه طلبی احمقانه تو مرا بیمار می کند

                از این به بعد من به این نکته توجه می کنم که شما اخلاق نازی دارید و اوکراینی ها را نژادی پست می دانید.
                1. +1
                  27 آوریل 2013 18:04
                  نه، من شخصاً همان طور فکر می کنم که در کتاب های درسی تاریخ اوکراین جداگانه نوشته شده است. اوکراینی ها قدیمی ترین قبیله "ukry" هستند که از زهره به زمین آمده اند. اما فرود به نظر سخت بود - فراوانی TBI با عوارض بعدی.
            3. الکساندر دی.
              +2
              24 آوریل 2013 23:16
              اه چطور!
              این به معنای "V-2-34، توسعه یافته تحت رهبری چلپان کنستانتین فدوروویچ. حداکثر قدرت موتور - 500 اسب بخار در 1800 دور در دقیقه، اسمی - 450 اسب بخار در 1750 دور در دقیقه، عملیاتی - 400 اسب بخار. در 1700 دور در دقیقه "- همان موتور است. که اکنون روی T-90 نصب شده است (فقط به 1000-1130 اسب بخار افزایش یافته است)
              و موتورسازان اوکراینی که موتور خود را بر اساس موتور آلمانی ساخته اند ، تصویری کاملاً متفاوت دارند - آنها همه چیز را خودشان توسعه دادند.
              درست متوجه شدم؟

              بحث با شما جالب است، استدلال های عالی - شما +.
              پاسخ به 5TD: http://btvt.narod.ru/4/5td/5tdf.htm
            4. الکساندر دی.
              +1
              25 آوریل 2013 19:40
              و موتورسازان اوکراینی که موتور خود را بر اساس موتور آلمانی ساخته اند ، تصویری کاملاً متفاوت دارند - آنها همه چیز را خودشان توسعه دادند.
              درست متوجه شدم؟

              "چمدان" یونکرز - مجموعه ای از موتورهای هواپیمای توربو توربین دو زمانه Jumo 205 با پیستون های متضاد متحرک در اوایل دهه 30 قرن بیستم ساخته شد. مشخصات موتور جومو 205-C به شرح زیر است: 6 سیلندر 600 اسب بخار. سکته مغزی 2 × 160 میلی متر، حجم 16.62 لیتر، نسبت تراکم 17:1، در 2.200 دور در دقیقه.
              بر اساس این تحولات، A. D. Charomsky در سال 1947 در اتحاد جماهیر شوروی یک موتور دیزلی هواپیمای دو زمانه M-305 با قدرت برخاست 7360 کیلو وات (10 اسب بخار) و یک محفظه تک سیلندر این موتور U-000 ایجاد کرد. .
              در سال 1954 ق. چارمسکی پیشنهادی برای ایجاد یک موتور دیزل برای یک مخزن متوسط ​​بر اساس U-305 ارائه می دهد. این پیشنهاد مصادف با الزامات طراح ارشد تانک جدید، A.A. موروزوف و A.D. چارمسکی به عنوان طراح اصلی کارخانه منصوب شد. V. Malyshev در خارکف.
              از آنجایی که دفتر طراحی موتور مخزن این کارخانه در ترکیب اصلی خود در چلیابینسک، پ. چارمسکی مجبور شد یک دفتر طراحی جدید تشکیل دهد، یک پایگاه آزمایشی ایجاد کند، تولید آزمایشی و انبوه را ایجاد کند و فناوری را توسعه دهد که کارخانه از آن بی بهره بود.
              اینگونه است که 4TPD شوروی ظاهر می شود. این یک موتور در حال کار بود، اما با یک نقص - قدرت کمی بیش از 400 اسب بخار بود که برای یک تانک کافی نبود. چارمسکی یک سیلندر دیگر می گذارد و 5TD دریافت می کند (ورودی 11.02.57/XNUMX/XNUMX).
              بالاخره ولادیمیر ما قبل از دریافت 5tdf حفاری زیادی در آنجا انجام داد.
              خالصانه.
              1. +2
                25 آوریل 2013 20:15
                نقل قول: الکساندر دی.
                به هر حال، ما قبل از اینکه 5tdf بدست بیاورند، حفاری زیادی در آنجا انجام دادند.

                من شک نداشتم
                من فقط جومو 205 را به یاد می آورم که به پیشنهاد تاراسنکو می گویند موتور T-90 فقط یک موتور بهبود یافته از T-34 است که توسط خارکف ساخته شده است و به دلایلی خاموش می شود که همان 5tdf این کار را نکرده است. از هیچ جا ظاهر می شود، اما به لطف تحولات آلمان.
                به طور کلی، در موتور V-92C2 به اندازه 5-6tdf آلمانی خارکف وجود دارد.
                با احترام،
                ولادیمیر
                1. الکساندر دی.
                  +1
                  25 آوریل 2013 20:46
                  اما با این وجود، B-92 دیگر با تانک های مدرن مطابقت ندارد.
                  T-90SM را خودتان در IDEX 2013 بررسی کنید

                  با این حال، زمان آن رسیده است که چیز جدیدی در فدراسیون روسیه توسعه دهیم. و اگر آنها چیزی را از مدل های غربی به عنوان مبنا بگیرند، هیچ چیز وحشتناکی وجود ندارد: در اتحاد جماهیر شوروی، چیزهای زیادی از این طریق ایجاد شد.
                  1. +1
                    25 آوریل 2013 23:06
                    نقل قول: الکساندر دی.
                    اما با این وجود، B-92 دیگر با تانک های مدرن مطابقت ندارد.

                    و چرا مطابقت ندارد؟ T-90ms موتوری 1130 اسب بخاری دارد. و آنها را در 2000 دور در دقیقه توسعه می دهد. موتورهای 5-6tdf قدرت خود را در 3000 دور در دقیقه می دهند که برای موتور تانک به هیچ وجه امتیاز مثبتی نیست و مانند همه موتورهای با شتاب بالا در محدوده دور بسیار باریک این قدرت را حفظ می کنند. RPM ها کمی کاهش یافت و تمام شد، بدون برق. B-92 چند لیتری چنین مشکلی ندارد.
                    به هر حال ، از نظر قدرت به وزن ، آنها کاملاً قابل مقایسه هستند (من به دنبال اعداد نمی گردم - آنها بیش از یک بار در اینجا فلش کردند)
                  2. تانک سنگین
                    0
                    28 آوریل 2013 21:59
                    بنابراین در صورت نیاز می توان آن را ارتقا داد. من فقط به پول و کار نیاز دارم.
  18. +4
    24 آوریل 2013 15:54
    پاکستان T-84 را غیر ارادی خریداری کرد، زیرا امکان خرید تانک در روسیه وجود نداشت.
    1. +2
      24 آوریل 2013 17:10
      بله، زیرا بسته ها به اندازه هندی ها بازار اسلحه بزرگی نیستند.
      1. آکیم
        -1
        24 آوریل 2013 17:24
        نقل قول: فانتوم انقلاب
        بسته ها به اندازه هندی ها بازار اسلحه بزرگی نیستند.

        در پاکستان جمعیت 2/3 اروپا است.
        1. +2
          24 آوریل 2013 23:01
          نقل قول از آکیم
          در پاکستان جمعیت 2/3 اروپا است.

          بله، حتی مانند چین، آنها پول ندارند، هندی ها پول ندارند. و به خاطر 10 قطعه ، هیچ کس روابط خود را با هندی ها قطع نمی کند.
          1. آکیم
            -1
            25 آوریل 2013 01:04
            نقل قول: فانتوم انقلاب
            بله، حتی مانند چین، آنها پول ندارند، هندی ها پول ندارند.

            آنها به نسبت هند پول دارند. سرخپوستان نیز سرزمین تضادها دارند. چنین پیچ و تاب هایی وجود دارد. طبقه متوسط ​​وجود ندارد. در آنجا، یا ثروتمندان یا بخش عمده ای از میلیاردها با 3-4 دلار در روز زندگی می کنند.
            1. 0
              25 آوریل 2013 21:44
              نقل قول از آکیم
              آنها به نسبت هند پول دارند. سرخپوستان نیز سرزمین تضادها دارند. چنین پیچ و تاب هایی وجود دارد. طبقه متوسط ​​وجود ندارد. در آنجا، یا ثروتمندان یا بخش عمده ای از میلیاردها با 3-4 دلار در روز زندگی می کنند.

              بیایید این کار را بکنیم، ما در مورد جمعیت صحبت نمی کنیم، تانک و سلاح نمی خرد. دولتی می خرد. با قضاوت بر اساس نوع بودجه نظامی هند و پاکستان، می توان گفت چه کسی پول بیشتری دارد. همین را می توان در مورد چین نیز گفت. و همچنین در مورد ایالات متحده که کشوری ورشکسته است، اما بودجه نظامی عظیمی دارد.
              1. آکیم
                -1
                25 آوریل 2013 22:35
                نقل قول: فانتوم انقلاب
                با قضاوت بر اساس نوع بودجه نظامی هند و پاکستان، می توان گفت چه کسی پول بیشتری دارد.

                این نیست که پاکستان 3,5 برابر کمتر از هند برای دفاع خرج می کند هند 2 مرز با مخالفان احتمالی دارد و + علاوه بر این، ساخت ناوگان هوانوردی و خودروهای زرهی برای اسلام آباد نصف هزینه دارد و چین هزینه های زیادی را به ارمغان می آورد. بنابراین بودجه دفاعی پاکستان به طور کلی ثابت است.
    2. آکیم
      -1
      24 آوریل 2013 17:28
      پاکستان قصد خرید تانک از روسیه را نداشت. پس از آزمایش های هسته ای، او به دنبال تانک های جدید در اروپا رفت، اما همه او را رد کردند. و هند نیز مجبور شد T-90S را در روسیه بخرد ، زیرا در آن روزها آنها برای مناقصه آن صف نمی کردند ، اما لازم بود با چیزی شایسته پاسخ داده شود.
      1. +1
        24 آوریل 2013 23:04
        چرا او در حال حاضر همان سنگرها را نمی‌خرد؟) به من نگویید، اوکراین قادر به انتشار دسته‌های بزرگ نیست، حتی در خودروهای زرهی که به موقع خود را تحت فشار قرار داده‌اند. افسوس که این 900 تانک برای فروش نیست. قدرت یکسان نیست.
        1. آکیم
          0
          25 آوریل 2013 01:12
          نقل قول: فانتوم انقلاب
          چرا او در حال حاضر همان سنگرها را نمی‌خرد؟) به من نگویید، اوکراین قادر به انتشار دسته‌های بزرگ نیست، حتی در خودروهای زرهی که به موقع خود را تحت فشار قرار داده‌اند.

          من علاقه ای به بحث ندارم که چه کسی طولانی تر و ضخیم تر است. تایلند نفربر زرهی، تانک، کامیون KrAZ خریداری می کند و از کیفیت آنها راضی است. از نظر فنی، BTR-3E1 تنها در شکل بدنه با BTR-4 متفاوت است و بر این اساس، در آن شبیه BTR-80/82 است. در واقع گره های آن با خودروی روسی (به جز در سلاح) عملا غیر قابل تعویض هستند.
          1. 0
            25 آوریل 2013 12:55
            نقل قول از آکیم
            من علاقه ای به بحث ندارم که چه کسی طولانی تر و ضخیم تر است. تایلند نفربر زرهی، تانک، کامیون KrAZ خریداری می کند و از کیفیت آنها راضی است.

            این یک واقعیت است که عراق نمی تواند به موقع و به موقع تحویل داده شود. آن ها این ممکن است نشان دهد که ظرفیت نمی تواند با عرضه بزرگتر مقابله کند. ما در مورد کیفیت صحبت نکردیم، و من تمایل و زمان لازم برای پرورش مواد غذایی تانک را ندارم. هر چقدر هم از کیفیت صحبت کنید، نمی تواند روی ظرفیت خود کارخانه تاثیر بگذارد.
            1. 0
              25 آوریل 2013 12:58
              نقل قول: فانتوم انقلاب
              این یک واقعیت است که عراق نمی تواند به موقع و به موقع تحویل داده شود.

              تو چی هستی مثل اینکه نیروگاه ارزماس تو نقشه تامین BTR-82 به نیروها رو شکست نداد حالا چی؟

              ضمناً گورک خان قبلاً چهار بار قرارداد BTR-4 با عراق را لغو کرده است))))
              1. 0
                25 آوریل 2013 14:50
                شروع شد، همه چیز در مورد BTR-82 قبلاً در یکی از موضوعات خبری فاش شده بود، خودتان جستجو کنید. در مورد قراردادها و جریمه ها خودتون بگردید، خوبیش اینه که موضوع اینترنت جدید نیست.
                1. +1
                  25 آوریل 2013 14:56
                  نقل قول: فانتوم انقلاب
                  در مورد BTR-82 ، همه چیز قبلاً در یکی از موضوعات خبری افشا شده است ، خودتان جستجو کنید

                  اونجا باید دنبال چی بگردم یا منظورت اینه که طرح درست شده؟
                  نقل قول: فانتوم انقلاب
                  برای خودتان جستجو کنید که سود آن در اینترنت است، موضوع جدید نیست

                  این همون چیزیه که من درباره اش حرف می زنم
                  نقل قول از قارص
                  ضمناً گورک خان قبلاً چهار بار قرارداد BTR-4 با عراق را لغو کرده است))))

                  و محموله ها می روند و پذیرفته می شوند
                  1. 0
                    25 آوریل 2013 21:54
                    نقل قول از قارص
                    اونجا باید دنبال چی بگردم یا منظورت اینه که طرح درست شده؟

                    دلیل شکست این طرح و با این حال کارخانه برای این ارقام آماده نبود.
                    نقل قول از قارص
                    و محموله ها می روند و پذیرفته می شوند

                    خوب چرا قبول نمیشن انگار فهمیدم سبزه 3 میلیونی تخفیف گرفتند. اما هنوز رنده ها وجود دارد. با چنین قیمتی، آن را خریدم).

                    صادقانه بگویم، من به روشی ساده تر توضیح می دهم، آیا می دانید با امتناع از عرضه، کارخانه چقدر هزینه دارد؟ خیلی، 2-3 برابر بیشتر از هزینه این قرارداد. نمونه ای از اس-300 با ایران. گفتن همه چیز به این سادگی و غیرممکن نیست، اما آنچه برای شما لازم است. + این ضربه ای است به خود گیاه، به تصویر آن و غیره. خریدارانی که تعدادشان زیاد نیست حتی کمتر هم خواهند شد.

                    اما من می گویم BTR-4، بهتر از 82، در بسیاری از جهات.) افسوس، من منتظر کورگان هستم، اگرچه می دانم که اینها به اصطلاح دسته های وزنی متفاوتی هستند.
  19. +4
    24 آوریل 2013 16:41
    پس از تماشای این ویدئو، بدون تردید می توانید بگویید کدام تانک بیشترین، بیشترین تانک را دارد خوب

    1. anton107798
      +2
      24 آوریل 2013 18:45
      نقل قول از آپولون
      پس از تماشای این ویدئو، بدون تردید می توانید بگویید کدام تانک بیشترین، بیشترین تانک را دارد


      اگر آلمانی ها یا اسرائیلی ها فیلمی بسازند که در آن تانک آنها ضعیف نمایش داده شود شگفت انگیز است ... این فیلم یک تانک را تبلیغ می کند که در یک نسخه وجود دارد ... چیز دیگری برای گفتن نیست.
      1. +5
        24 آوریل 2013 19:03
        نقل قول از anton107798
        اگر آلمانی ها یا اسرائیلی ها فیلمی بسازند که در آن تانک آنها ضعیف نمایش داده شود شگفت انگیز است ... این فیلم یک تانک را تبلیغ می کند که در یک نسخه وجود دارد ... چیز دیگری برای گفتن نیست.


        من می دانستم که یک منهای کسب خواهم کرد، اما نمی دانستم از چه کسی. LOL من آن را برای شما در اصل قرار نمی دهم.در مورد نقل قول شما اینگونه پاسخ می دهم.صنعت دفاعی روسیه و به ویژه ساختمان تانک ده ها سال است که ویران شده است (گورباچف ​​+ یلتسین)، شما می خواهید همه چیز چگونه باشد. به سرعت درست شد. چنین تمثیلی وجود دارد که فقط گربه ها به سرعت متولد می شوند. خندان
        1. anton107798
          +5
          24 آوریل 2013 19:16
          [quote = Apollo] صنعت دفاعی روسیه و به ویژه تانک سازی برای چندین دهه ویران شده است [/ quote

          بنابراین من مهم نیست! لطفا! فروش، توسعه ... درست پس از انعقاد قرارداد برای تامین چیزی از اوکراین، چنین مقالاتی ظاهر می شود. جایی که، انگار، یکی می پرسد - "عجیب است، چرا اوکراینی است؟ بالاخره آنها کارهای بد می کنند، اما مال ما بهتر است!" و بلافاصله یک مقایسه ... فقط این سوال پیش می آید که چه کسی در راه است؟ آیا می دانید مردم عادی در اوکراین چگونه به فروش چیزی توسط صنایع دفاعی شما به کسی واکنش نشان می دهند؟ من می گویم - نه چگونه! مطلقا نه چگونه! اما مردم روسیه، همانطور که در این سایت مشاهده می کنید، به موفقیت های اوکراین کاملا متفاوت واکنش نشان می دهند و چرا؟ غیر واضح
          1. 0
            25 آوریل 2013 02:22
            او باعث خنده ام شد، می شد باور کرد اگر حتی یک اوکراینی در این سایت وجود نداشت. مثلاً در مورد آمریکایی‌ها منفی‌های زیادی در اینجا نوشته شده است، اما من نمی‌بینم که آمریکایی‌ها در اینجا کف می‌کنند و چیزی را ثابت می‌کنند، بنابراین معتقدم که آنها واقعاً اهمیتی نمی‌دهند، اما شما به آن اهمیت نمی‌دهید. شاید عقده داری، نمی دانم.
          2. 0
            27 آوریل 2013 18:41
            مردم عادی روسیه به مشکلات کاملاً متفاوت علاقه مند هستند. و فروش "Zaparozhets" تیونینگ شده به پاکستان با موتوری مانند "دانش فنی نیمه اول قرن بیستم"... خوب، همین است.
        2. anton107798
          0
          24 آوریل 2013 19:18
          نقل قول از anton107798
          من می دانستم که یک منهای کسب خواهم کرد

          در ضمن، من به شما رای منفی ندادم و قرار نیست، دیدگاهم را نوشتم، همین.
          1. anton107798
            +1
            24 آوریل 2013 19:21
            اما آنها منهای من)))) شرم آور نیست؟ خوب، حداقل آنها یک کلمه را رها می کردند و منهای نمی گذاشتند ... اما ظاهراً چیزی برای گفتن وجود ندارد
      2. گربه سیاه
        +1
        24 آوریل 2013 21:16
        نقل قول از anton107798
        این فیلم مخزنی را تبلیغ می کند که در یک نسخه وجود دارد ... چیز دیگری برای گفتن نیست

        و ده Oplotov (T-84) وجود دارد. آیا چیزی برای صحبت وجود دارد؟
        1. الکساندر دی.
          0
          24 آوریل 2013 23:21
          نه دیگر 10. در ماه می 2013، تحویل اولین دسته از BM Oplot به مشتری. اگه اشتباه نکنم 29 تا ماشین هر چند نمی تونم قطعی بگم.
  20. گیچ
    0
    24 آوریل 2013 17:14
    نقل قول: ناودلوم
    نقل قول از gych
    فدراسیون روسیه چه قیمت برادرانه ای برای گاز پرداخت

    چه قهرمان حقیقت معلوم شد...
    و قهرمان در مورد تجلیل از OUN / UPA و سایر ارواح شیطانی چه خواهد گفت؟
    یا شاید یک عاشق حقیقت به LiveJournal برود تا یک گربه- عوضی یا یک نفر دیگر از روسیه را ببیند؟
    و آنجا سینه ای می شود تا از برادری دو قوم محافظت کند؟

    فهمیدی چی نوشتی؟
    1. 0
      24 آوریل 2013 17:21
      نقل قول از gych
      فهمیدی چی نوشتی؟

      احتمالا زود نتیجه گرفت واقعا هیچ چیز قابل سرزنشی نیست
      من فقط لحن پست های شما را متوجه شدم و تصمیم گرفتم یکپارچه پاسخ دهم.
      فکر کردم - یک روس هراس دیگر.
      اگر توهین شد - متاسفم.
      PS
      در واقع چه چیزی به صورت نامفهوم نوشته شده است؟
  21. گیچ
    +2
    24 آوریل 2013 17:29
    فقط خواندن جملاتی مانند روسیه بلاروس اوکراین برادران برای همیشه، اما چگونه در مورد پول اوکراین و نه ... هیچ کس به آن نیاز ندارد! یا حتی خنک تر از همه چیزهایی که اوکراین پارچه تولید می کند ... اوه نه مانند روسیه و تنباکو در گل رز
    1. آکیم
      -1
      24 آوریل 2013 17:38
      یک ضرب المثل خوب روسی وجود دارد: "دوستی دوستی است، اما تنباکو جدا است." در صنایعی که رقابت وجود ندارد و منافع تجاری با هم برخورد نمی کنند، چنین ابسی-وای داغی وجود ندارد.
    2. 0
      24 آوریل 2013 17:44
      نقل قول از gych
      فقط خواندن جملاتی مانند روسیه بلاروس اوکراین برادران برای همیشه، اما چگونه در مورد پول اوکراین و نه ... هیچ کس به آن نیاز ندارد! یا حتی خنک تر از همه چیزهایی که اوکراین پارچه تولید می کند ... اوه نه مانند روسیه و تنباکو در گل رز

      یعنی در کل صحت من را تایید می کنید.
      حق با شماست که موضوع را یک طرفه بررسی می کنید.
      در این زمان، توصیه من برای بازدید از منابع اوکراین را جدی بگیرید. ملی گرایان
      آنجا خوراکی برای فکر به دست خواهید آورد.
  22. گیچ
    0
    24 آوریل 2013 17:38
    احتمالا زود نتیجه گرفت واقعا هیچ چیز قابل سرزنشی نیست
    من فقط لحن پست های شما را متوجه شدم و تصمیم گرفتم یکپارچه پاسخ دهم.
    فکر کردم - روس هراس دیگری [/ نقل قول]
    روسوفوب ها آشکارا روسی صحبت نمی کنند!
    1. +4
      24 آوریل 2013 18:05
      نقل قول از gych
      روسوفوب ها آشکارا روسی صحبت نمی کنند!

      اگر و حتی در انجمن های روسی زبان زباله می ریزند.
  23. +2
    24 آوریل 2013 18:04
    نیزه ها در "متخصصان" شکسته می شوند.
    تک تک میهن پرستان میهن خود کف می پاشند.
    به نظر می رسد همین دیروز از پاکستان (هند، سوریه) یا حداقل از زمین تمرین. او به اصطلاح از زره غبار آلود پرید. اما در واقع، من تانک را فقط در اخبار تلویزیون (یا وب سایت VO) دیدم لبخند)
    سلاح های مدرن، از جمله تانک ها، صرفاً بر اساس معیار بدتر و بهتر خریداری نمی شوند. در قراردادها مولفه سیاسی از اهمیت بالایی برخوردار است. برای مثال، فقط یک میهن پرست کامل می تواند به طور جدی فکر کند که عراق نفربرهای زرهی و چیز دیگری را در اوکراین خریداری کرده است، زیرا همه اینها فناوری بسیار پیشرفته ای است. بهتر است، آنها می گویند، دیگری. نه، تکنیک آنقدر است. اما به عراق گفته شد بخر. این یک امتیاز برای صاحبان قدرت در اوکراین برای رفتار "خوب" است. از چه کسی؟ میدونی از کی و تقریباً در همه جا.
    در مورد تانک های T-90 و همتای اوکراینی آن. سپس آنها واقعاً از نظر ویژگی های عملکرد تقریباً یکسان هستند.
    البته دیزلی های دو زمانه همه این TD ها بهترین گزینه نیستند. اما ارزان فروخته می شود، با حاشیه، منبع، کارایی، محیط زیست برای مخزن چندان مهم نیست. مهندسان با استعداد خارکف موفق شدند اطمینان حاصل کنند که 6td را می توان به طور رضایت بخش (و به راحتی تغییر داد) خندان ) برای دیگران این کار را می کند، برای روسیه، با تشکر، نیازی نیست.
    درست است، کار واقعی در تاریکی پوشیده شده است. و همچنین منشاء اجزاء. تعجب نخواهم کرد اگر قطعات زیادی روی تانک های تحویل داده شده به پاکستان، به ویژه برای تسلیحات، از روسیه وجود داشته باشد (به هندی ها نگویید چشمک ) . و خود را با این توهم سرگرم نکنید که رسانه ها وضعیت واقعی امور را توصیف می کنند.
    1. 0
      24 آوریل 2013 18:59
      نقل قول: الکسیف
      در مورد عراق نفربرهای زرهی و چیز دیگری را در اوکراین خریداری کرد زیرا همه اینها فناوری بسیار پیشرفته ای است

      مانند ونزوئلا از فدراسیون روسیه سلاح می گیرد نه به این دلیل که فدراسیون روسیه به آن وام داده است.
      نقل قول: الکسیف
      . تعجب نخواهم کرد اگر قطعات زیادی روی تانک های تحویل داده شده به پاکستان، به ویژه برای تسلیحات، از روسیه وجود داشته باشد.

      Vryatli چیزی در آنجا وجود دارد، به عنوان مثال، مسلسل های PKT در بلغارستان خریداری شده است
      1. -1
        24 آوریل 2013 20:23
        کاملا درسته کی داره بحث میکنه
    2. املیا
      0
      24 آوریل 2013 19:08
      کاملا موافقم این واقعیت که بازار اسلحه به شدت سیاسی شده است را می توان در همه کتاب های درسی اقتصاد خواند.
      و آماتورها نتایج مناقصه ها را اندازه گیری می کنند، اجازه دهید پاسخ دهند که چرا مناقصه تامین تانک برای مالزی توسط Tverdy برنده شد.
  24. ساشک07
    +1
    24 آوریل 2013 18:08
    من را ببخش vuyka، اما vyser نسبت به اوکراین دوباره شکست خورد خندان
    PS مخصوصاً در مورد موتور باعث خنده من شد ، نویسنده برای شما طنز می نوشت))))
    1. +7
      24 آوریل 2013 18:36
      بر خلاف شما، خنده، من بیش از 10 سال است که این موتور را کار می کنم.
      و هیچ کس در مورد اوکراین صحبت نمی کند.. t.
      فقط اگر خودش ...
      1. 0
        24 آوریل 2013 19:13
        نقل قول: الکسیف
        من بیش از 10 سال است که این موتور را دارم.


        همنام، شنیدن چیزی از تمرین در مورد عملکرد 5-tdf و 6td بسیار جالب است. من خودم فقط B-46-6 و B-84 را سرهم کردم.
        من هیچ ادعایی در مورد موتور ندارم، بنابراین، به طور خلاصه، حداقل.
        نوشیدنی ها
        1. الکساندر دی.
          0
          24 آوریل 2013 20:04
          حدود 5-tdf:
          http://topwar.ru/6777-ukraina-predstavila-novyy-tankovyy-dvigatel.html
          http://btvt.narod.ru/4/5td/5tdf.htm
          حدود 6-Td:
          http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/6td/6td-1.htm
        2. +2
          24 آوریل 2013 20:20
          بارها نوشته ام.
          موتور تمام معایب دیزل دو زمانه را دارد. دقیقاً به خاطر ندارم، اما به نظر می رسد که هیچ کس دیگری از آنها روی تانک ها استفاده نمی کند. (بله، در اتومبیل ها نیز لبخند )
          گرم می شود، در گرما قدرت خود را از دست می دهد، مستعد سایش گرد و غبار است، روغن می خورد، نسبت به B-84 به صرفه تر است. اگر به عنوان مثال T-62 می توانید آن را روی شیب کمی قرار دهید، Ch. کلاچ بگذارید چند متر بچرخد، کلاچ را رها کنید و ماشین راه بیفتد، سپس برخی از نمونه ها باید با بخاری گرم می شدند تا در تابستان شروع به کار کنند. کشیدن مخزن توسط مخزن برای مدت طولانی مطلوب نیست، گاهی اوقات شاتون شکسته می شود. تعمیر در نیروها غیرممکن است. این در واقع برای هر موتور دیزل مخزن، به ویژه TD صدق می کند.
          منیفولدهای اگزوز به پایین نزدیک می شوند. اگر PPO کار نکند (سیلندرها خالی هستند و به منظور هماهنگی، من فقط کارتریج های اسکیب را وارد کردم) و سوخت و روان کننده ها به MTO نشت کنند، در حال اجرا می سوزد.
          من چند سطل آب به جای PPO کف آن می ریختم. شناور است، اما نمی سوزد. لبخند
          بیش از حد مجبور. V-92 دارای 40 لیتر، 6td-16 لیتر حجم کار است. و سرعتش 3000. اونجا با پیستون آستر فولادی (برای اینکه نسوزه) میتونی فیل بکشی! خندان
          خبر خوب این است که تغییر آن آسان تر است. مرکز کردن، در جلوی مفصل توپ، پشت یوغ لازم نیست.
          اما به طور کلی، هیچ چیز، شما می توانید سوار شوید. (اما مراقب باشید! خندان )
          1. الکساندر دی.
            0
            24 آوریل 2013 20:32
            در 6-TD در دمای 55 درجه سانتیگراد، تلفات برق حدود 5 درصد است، در T-90 شما بهتر می دانید. به هر حال، کارخانه Malyshev هر سال قراردادهای جدیدی را برای تامین موتورهای دو زمانه خود منعقد می کند: چین، پاکستان - معروف ترین قراردادها، T-72 برای اتیوپی، به درخواست مشتری، به 5tdfma (1050) موتور مجدد شد. hp).
            راستی میشه یادم بیارید چرا هندی ها تی 90 رو پروانه شب میگن؟ پاسخ صحیح این است: زیرا در روز در دمای 45-50 درجه متوقف می شوند و فقط در شب حرکت می کنند. می توانید در اینترنت بخوانید.
            1. 0
              24 آوریل 2013 21:36
              نبوده است... خندان
              با سرخپوستان و سیاهپوستان از دست دادن قدرت بحث نکردند.
              من مقالات تبلیغاتی می خوانم، اما، همانطور که کلاسیک گفت، "باور نمی کنم."
              ابتدا باید حداقل کمی تئوری موتورها را مطالعه کنید، در یک جوخه تانک های آموزشی رزمی تمرین کنید و سپس مقالاتی را در اینترنت بخوانید.
              اینطوری بهتر می شوند.
          2. 0
            24 آوریل 2013 20:43
            نقل قول: الکسیف
            بارها نوشته ام.

            متشکرم الکس، جالب است.
            لبخند
      2. ساشک07
        +3
        24 آوریل 2013 20:18
        مقالات مشابه در حال حاضر اوکراین را مسخره می کنند و تعداد زیادی از آنها در سایت وجود دارد. چنین ترولینگ سبک و آرامی، آنها می گویند T-84 شما بد نیست، اما T-90 ما بهتر است، اما به دلایلی نویسنده مقاله ننوشت که چگونه T-90 شما در هنگام آزمایش در بیابان متوقف شد. (موتور نمی توانست بار گرد و غبار صحرا را تحمل کند)، زمانی که مانند T -84 با آرامش تمام راه را طی کرد.
        1. 0
          24 مه 2013 19:31
          شوخی بر سر آماتورها، و نه بر سر اوکراین، لطفاً تشخیص دهید!
  25. املیا
    +2
    24 آوریل 2013 19:11
    این مقاله برای مدت طولانی مرتبط نبوده است، زیرا قبلاً در سال 2000 در Tankomaster منتشر شده بود. غمگین
  26. الکساندر دی.
    0
    24 آوریل 2013 19:30
    برای چنین نوشته هایی نویسنده باید «قایق و پارو و تور را بردارد». به طور ترکیبی T-90 را با T-80UD و T-84U Oplot مقایسه می کند. اگر کسی علاقه مند به مقایسه با حقایق و ارقام خاص است:
    http://btvt.narod.ru/4/t84vst90skr2.htm
    و آرزو می کنم نویسنده در مسابقه بعدی مطالب منتشر شده را با دقت بیشتری مطالعه کند و مانند خلوپوتوف نشود.
    1. جان سخت
      +1
      24 آوریل 2013 19:42
      نقل قول: الکساندر دی.
      مثل خلوپوتوف باش

      تاراسنکا و خلوپوتوف هر دو دلقک هستند. فقط یک دلقک گاهی اوقات انحصاری دارد و دیگری 24 ساعته و 7 روز هفته روی ماشین های تگیل گند می زند.
      1. الکساندر دی.
        +2
        24 آوریل 2013 19:59
        در اینجا یکی از این موارد منحصر به فرد از Uralvagonzavod است.

        امیدوارم تاریخ ایجاد T-34 را بدانید و M. Koshkin کیست
        1. anton107798
          +3
          24 آوریل 2013 20:11
          mdaaaa .... اولین ماشین با UVZ اومد ... تاریخ اینطوری تحریف میشه! ظاهراً کوشکین در نیژنی تاگیل کار می کرد و احتمالاً در آنجا دفن شده است ، اما او تمام زندگی خود را فریب دادند و به او گفتند که در خارکف کار می کند ...
          شما باید خجالت بکشید ... اما کسی نیست که از او خجالت بکشید
        2. -3
          24 آوریل 2013 22:41
          نقل قول: الکساندر دی.
          در اینجا یکی از این موارد منحصر به فرد از Uralvagonzavod است.

          امیدوارم تاریخ ایجاد T-34 را بدانید و M. Koshkin کیست

          اوکراینی ها! تراکتور خارکف میراث مهاجمان است، مانند سایر دستاوردهای شما. اما م. کوشکین نمی دانست که او اوکراینی است. شش ماه هویت ملی شما برای فرار بولگاکف از کیف به روسیه کافی بود. کوشکین هم فرار می کرد.
          و همه ما در 22 سال استقلال چه ذهنی می بینیم.
          جاه طلبی احمقانه تو مرا بیمار می کند
          1. الکساندر دی.
            0
            24 آوریل 2013 22:58
            این دیگر یک گفتگوی سازنده نیست. جاه طلبی شما حتی کمتر منطقی است. فرهنگ ارتباط را یاد بگیرید و سپس با مخالفان وارد گفتگو شوید.
          2. anton107798
            0
            24 آوریل 2013 23:27
            نقل قول از xan
            تراکتور خارکف

            تراکتور؟ چنین گیاهی وجود دارد، اما او مخازن را آزاد نکرد! تاریخ یاد بگیر! و اگر گلدان پخته نشد، به شما توصیه می کنم نام گیاه خود را رمزگشایی کنید - UVZ، که به معنای ساختمان کالسکه است! و از آنجایی که بر اساس کارخانه خارکف سازماندهی شده است، منطقی است که درک کنیم که مخازن نه در تراکتور، بلکه در Paravozostroitelny ساخته می شوند! و ساخت لوکوموتیو بخار به تاگیل سپرده نشد، بلکه فقط واگن ساخته شد
  27. +1
    24 آوریل 2013 20:59

    امیدوارم تاریخ ایجاد T-34 را بدانید و M. Koshkin کیست

    بر اساس فرمان دولت شماره 667 / SGKO مورخ 12 سپتامبر 1941، مدیر کارخانه، Yu.E. ماکسارف دستور تعطیلی کارخانه و تخلیه فوری آن را به عقب عمیق داد. اولین طبقه در 19 سپتامبر 1941 قلمرو کارخانه را ترک کرد و به Uralvagonzavod در شهر Nizhny Tagil در منطقه Sverdlovsk رفت. او طراحان دفتر طراحی تانک، نقشه و مدارک فنی تانک و با ارزش ترین تجهیزات را با خود برد.

    پس از تخلیه به نیژنی تاگیل، کارخانه خارکف و کارخانه محلی Uralvagonzavod در یک شرکت ادغام شدند که به کارخانه مخزن شماره 183 Ural معروف شد. در این کارخانه، شماره گذاری مغازه ها و بخش ها، که حتی قبل از جنگ در خارکف به تصویب رسید، حفظ شد. دفتر طراحی تانک هنوز "دپارتمان 520" نامیده می شد. طراح اصلی، مانند خارکف، A.A. موروزوف.

    در 8 دسامبر 1941، اولین تانک T-34 توسط کارخانه تانک اورال تولید شد.و در آوریل 1942، کارخانه از سطح تولید این خودروهای جنگی پیشی گرفت.

    چشمک و کسانی که نمی دانند فکر می کنند که اولین T-34 با UVZ ظاهر شد. و متن از وب سایت رسمی KMDB است. به طور کلی، این رسانه، KMDB در مقابل UVZ، بسیار خسته است، و مقاله، خیلی، آماتور، هر چند کپی شده از یک مجله جدی است.
  28. Avenger711
    0
    24 آوریل 2013 21:02
    با تشکر از شما که در مورد "برد" غیبت کردید. و تعداد زیادی T-80 در میدان برای کار مجدد باقی مانده است؟
    1. الکساندر دی.
      -1
      24 آوریل 2013 21:34
      برای چه هدفی علاقه دارید؟ اگر می خواهید خرید کنید، یک درخواست رسمی از Ukrspetsexport ارائه دهید.
      اما به طور جدی، در افراد مستقل به طور مداوم با سر و ماشین های خود کار می کنند، مدت هاست که مرتبه ای بهتر از T-80UD ایجاد شده است که متاسفانه در بزرگ و توانا نیست.
      1. -1
        24 آوریل 2013 22:27
        نقل قول: الکساندر دی.
        برای چه هدفی علاقه دارید؟ اگر می خواهید خرید کنید، یک درخواست رسمی از Ukrspetsexport ارائه دهید.
        اما به طور جدی، در افراد مستقل به طور مداوم با سر و ماشین های خود کار می کنند، مدت هاست که مرتبه ای بهتر از T-80UD ایجاد شده است که متاسفانه در بزرگ و توانا نیست.

        آیا می توانید از ادعاهای خود با پیوندها پشتیبان بگیرید؟ این واقعیت که جاه طلبی پر است از قبل مشهود است.
        1. الکساندر دی.
          +2
          25 آوریل 2013 19:55
          چه لینک هایی باید بفرستید؟ اگر فکر می کنید که T-90 از نظر ویژگی های عملکردی بر T-80U برتری دارد، پس این یک کلینیک است. پزشکی اینجا ناتوان است.
          در مورد تانک های اوکراینی، گوگل به شما کمک خواهد کرد (http://btvt.narod.ru). هر تانک بعدی که بعد از T-80UD در KMDB توسعه یافت، از نظر مانورپذیری، حفاظت و سیستم کنترل یک مرتبه بهتر بود. قدرت شلیک به دلیل عدم وجود گلوله های جدید (به جز Combat UR) تغییر نکرد.


          1. +1
            24 مه 2013 19:38
            ما به لینک نیاز داریم! خندان
            ما خودمان آنجا بوده ایم LOL
  29. niklev65
    +4
    24 آوریل 2013 21:44
    سلام به همه دوستان اوکراینی از روسیه! ممنون که 64-ku را فراموش نکردید و مدرن کردید. این تانک افسانه ای و مورد علاقه من. او در دهه 84-86 به مدت دو سال در دسنا خدمت کرد. هنگ من بر اساس آن بود (یکی بیشتر در مورد T-62 و یکی در T-10) البته نظر من ذهنی است، اما من به عنوان یک راننده عاشق او شدم. سفارش بزرگتر است. و کارکنان خدمات سخت نیستند. تمام تعمیرات توسط سربازان وظیفه انجام می شود (یک دو نفر در هر هنگ به حساب نمی آیند) در یک کلام نه یک تانک بلکه یک آهنگ ... فکر کنم ارتقاء بعدی بدتر نباشد!
    1. جان سخت
      -3
      25 آوریل 2013 00:21
      البته، شما همه چیز را به خوبی رنگ آمیزی کردید، اما T-80UD و توسعه بیشتر آن رابطه بسیار متوسطی با T-64 دارد. در واقع، فقط یک محفظه مبارزه در آنجا وجود دارد - و این رابطه نسبتاً دور است و جهنم می داند چقدر یک احمق مقدس است، اگر مستقیم باشد.
    2. -1
      25 آوریل 2013 03:00
      خوب مرکز آموزشی و یگان رزمی معمولی چیزها کاملا متفاوته و اینکه استاندارد خروج تجهیزات از پارک چیه سالی یکبار و بعد بالا یادت میره.
  30. YuDDP
    +3
    24 آوریل 2013 21:54
    نقل قول از Greyfox
    به هر حال، همچنین از طریق "الف".

    به هر حال، پس از "به هر حال" یک کاما.
    1. -1
      25 آوریل 2013 07:59
      با تشکر از اصلاح - من سعی می کنم املا را دنبال کنم، اما گاهی اوقات این اتفاق می افتد .... و با این حال
      PriHveeT)))
      نیازی نیست به معلم روسی ام بگویم. hi
      1. 0
        25 آوریل 2013 09:23
        نقل قول از Greyfox
        نیازی نیست به معلم روسی ام بگویم
        از من بگذر و
        خوب، چرا چنین کسی را فراموش کنید که به جای فکر کردن، املا را در سرش فرو برد.
        1. 0
          25 آوریل 2013 09:39
          حتما ادامه بدید شما متفکر ما هستید .... بیشتر و احمقانه تر فکر کنید گریان
          1. -1
            25 آوریل 2013 09:44
            نقل قول از Greyfox
            بیشتر فکر کن و احمق باش

            پس چی؟
            نقل قول از قارص
            دو تا نشریه اگه حواستون باشه و ننشستین املا رو چک کنین.و چیزی ازتون نیومد که بخونید؟چی شده؟

            نقل قول از قارص
            دولت، در مورد ادعاها چطور؟

            ؟
            1. +1
              25 آوریل 2013 10:32
              مجله "تکنیک و سلاح" 06/2008. مقاله "روسیه قصد ندارد تانک های اوکراینی بخرد." خودت به دنبال اسلحه ها بگرد و من هنوز هم می توانم چنین srach را بیابم (بدون اینکه آن را تک نگاری بنامم). به هواپیما نیاز ندارد به ذهنم خطور کرد، خیلی ضروری است، من به خرخر شما می خندم که "بله، خودمان می سازیم و می فروشیم!" پروژه محکوم به مرگ است (همچنین بدون دستور روسیه، An-70 قبلاً مرده بود) من نمی نشینم.
              1. آکیم
                -1
                25 آوریل 2013 11:32
                نقل قول از Greyfox
                پف کردن گونه ها در مورد "بله، خودمان آن را می سازیم و می فروشیم"!" خب، متن شما در مورد پوزه روسیه چه می شود. زیرا بدون مشتری اصلی (روسیه) پروژه محکوم به مرگ است (همانطور که بدون سفارش از طرف روسیه، آن- 148).

                بیش از صد سفارش برای An-158 و تقریباً به همین میزان برای An-148 وجود دارد. بیش از پنجاه سفارش برای An-140. و توافق اولیه با پاکستان برای تامین AN-178 در نوع "MP" (گشت دریایی). و مشتری اصلی روسیه نیست بلکه ایران است (چون قطعات آمریکایی در آنجا وجود ندارد). بنابراین، کوبا نیز 12 هواپیما می‌خرد، بنابراین این پروژه به گوش نمی‌رسد، اما بهتر است در این مورد نه در تاپیک تانک صحبت کنیم.
                1. +1
                  25 آوریل 2013 12:15
                  بیش از صد سفارش برای An-158 و تقریباً به همین میزان برای An-148 وجود دارد مجموع: 200 (منبع آکیم)
                  - چند تا سفارش داری؟

                  - امروز برای 41 فروند An-148 و 39 An-158 قراردادهای قطعی داریم. نمی توانم از مشتریان نام ببرم.
                  مجموع: 80 منبع زیر.

                  رئیس آنتونوف دیمیتری کیوا. 17/04/2013.

                  در نسخه جدید پیش نویس برنامه دولتی "توسعه صنعت هوانوردی" برای سال 2013-2025 که در وب سایت وزارت صنعت و تجارت روسیه منتشر شده است، تغییرات قابل توجهی در مورد سرنوشت تولید بیشتر مسافران منطقه ای ایجاد شده است. هواپیما An-148 در روسیه در JSC "Voronezh Joint-Stock Aircraft Building Company" (VASO).

                  پیش نویس اولیه این برنامه به دلیل عدم توجه به هواپیمای An-148 تولید شده در VASO به طور جدی مورد انتقاد قرار گرفت. نسخه جدید آن یک سفارش دولتی بسیار بزرگ را برای 38 چنین هواپیماهایی برای مشتریان دولتی.



                  همه چیز، داستان نویسان، اکنون قطعاً از موضوع حذف شده است.
                  1. آکیم
                    -1
                    25 آوریل 2013 12:47
                    برگرد! من به شما لینک سایت را می دهم. آنجا را بخوانید.و فقط قطعاتی را که دوست دارید از متن بیرون نکشید.هرچند من نه تنها از چنین منابعی استفاده می کنم. موارد باز وجود دارد، اما کمتر عمومی هستند. در مورد 200 هواپیما، من واقعا آن را رد کردم. اما 120-130 عدد تایپ خواهد شد. http://www.wing.com.ua/
                2. 0
                  28 آوریل 2013 10:11
                  آکیم، در سال 012 چند هواپیما در اوکراین مونتاژ شد؟ احساس
                  سفارشات...
                  همه ما می دانیم که چگونه اخبار را بخوانیم و تماشا کنیم.
                  1. آکیم
                    -1
                    28 آوریل 2013 15:47
                    نقل قول: الکسیف
                    در سال 012 چند هواپیما در اوکراین مونتاژ شد؟

                    2012 هواپیما در سال 10 در اوکراین مونتاژ شد: 5 فروند An-32، 3 An-148، 1 An-74، 1 An-140. امسال قرار است 15 هواپیما مونتاژ شود. از 12 An-148/158.
              2. 0
                25 آوریل 2013 11:34
                نقل قول از Greyfox
                خودت دنبال اسلحه بگرد

                نه، نه، شما واقعاً تلاش می کنید))))
                نقل قول از Greyfox
                ب) لازم نیست که تبلیغات تلویزیون اوکراین را به عنوان استدلال برای An-70 ذکر کنیم.

                من تحریک تلویزیون روسیه را به ارمغان می آوردم))))
                نقل قول از Greyfox
                من از خرخر شما در مورد "بله، خودمان آن را می سازیم و می فروشیم" سرگرم شدم!
                خنده عمر را طولانی می کند، اما ما قطعاً نمی توانیم با شما این کار را انجام دهیم، ما خودمان هنوز فرصت داریم.

                نقل قول از Greyfox
                Voschem PriHveeT))) من دیگر در این موضوع نمی نشینم.

                واقعا)))

                پاسخ کارشناسان ناشناس TAGIL))) اوه بله، آنها چگونه در مورد شکست خود حقیقت را خواهند گفت))) مانند مناقصه های تایلندی، مراکشی، اندونزیایی)))
                1. -1
                  25 آوریل 2013 11:56
                  در ضمن لحظه استفاده رزمی از تی 90 اس علیه پاکستان چگونه است؟چرا این اتفاق شجاعانه در کارنامه نیست؟چند صدها تی 80 یو دی پاکستانی سرنگون شدند؟
  31. +2
    25 آوریل 2013 14:39
    بهترین تانک آن است که در یک سری به اندازه کافی بزرگ تولید می شود و به طور انبوه به سربازان می رود، تمام بیماری ها و کاستی های دوران کودکی بلافاصله قابل مشاهده خواهد بود، سربازان و افسران بر این تکنیک مسلط خواهند شد. همچنین در نتیجه بهره برداری انبوه، ضلع های ضعیف نمایان می شود و مشخص می شود که کجا باید جلوتر رفت + آیا ارتشی که این تانک را اداره می کند، می تواند خدمه ای شایسته و آموزش دیده برای آن ایجاد کند یا خیر. در اینجا مزیت به نظر من برای T-90 است. صادقانه بگویم، تحولات اوکراین چشمگیر است. T-84 محکم به نظر می رسد، به نوعی وحشیانه تر و ایمن تر است) فقط ویژگی های واقعی آن غیرقابل درک است و اعلام نشده است. شما می توانید هر چیزی را که دوست دارید بنویسید، به یک سری نیاز دارید، تعداد بیشتری، به بررسی سربازان و افسرانی که در آن خدمت کرده اند نیاز دارید. T-84 استانداردهای سری ندارد، به این معنی که بیماری های دوران کودکی وجود خواهد داشت. اگر تانک در ده ها واحد به سربازان برود ، همه چیز به مشخصات و پارامترهای اعلام شده برسد ، ممکن است بهتر از T-90 باشد ، اما سازندگان T-90 این کار را انجام می دهند. ثابت نمانید و این طبیعی است، کسی در یک پیچ رهبری کرد، کسی در نوبت دیگر) جام سازندگان، اما یک سری لازم است)
  32. آکیم
    0
    26 آوریل 2013 12:00
    وکرکونیلینلفنر
  33. -1
    27 آوریل 2013 17:08
    نقل قول از Greyfox
    به طور کلی ، من دیگر در srach شرکت نمی کنم ...

    و به درستی. فایده ای ندارد. و وقتی داده‌های مربوط به خودروهای موجود در مطالب را با داده‌های مربوط به خودروهای موجود در نظرات KARSA مقایسه می‌کنید، و این عبارت است از: جرم خودرو، قدرت موتور، آنگاه شروع به شک به چنین شاخصی مانند ویژگی خاص می‌کنید. قدرت داده شده توسط KARSOM!
    1. -1
      27 آوریل 2013 17:24
      نقل قول از sscha
      شما شروع به شک به چنین شاخصی به عنوان قدرت خاص داده شده توسط KARSOM می کنید!

      اگر شک دارید، ارقام خود را ارائه دهید یا از وجود چنین شاخصی راضی نیستید؟
  34. ورشاگین
    +1
    28 آوریل 2013 12:50
    پس از خواندن مقاله و نظرات در مورد آن، من یک بار دیگر به اعتبار این جمله متقاعد شدم: "موضوع ترش است، بحث سرگرم کننده است!"
    در مورد قرارداد پاکستان: اولاً، عرضه اسلحه از سوی روسیه، به ویژه، توسط هند، رقیب ژئوپلیتیک پاکستان، خیانت و با تمام عواقب ممکن تلقی می شود. ثانیاً، رهبری فدراسیون روسیه همکاری در حوزه نظامی-فنی با اوکراین را که رهبران آن در آن زمان به یاد ماندنی "در هر گوشه" یک نقشه در ناتو را اعلام کردند، امکان پذیر نمی دانست. همچنین نباید فراموش کرد که در این مدت یک عملیات ضد تروریستی در چچن در جریان بود که عواقب غم انگیزی داشت و در همان زمان شبه نظامیان در ازای پول در آسایشگاه های اوکراین درمان می شدند - طبیعتاً به عنوان حمایت معنوی از تلویزیون پخش می شد. و سیاستمداران ukrosvidomo، به هر طریق ممکن همبستگی خود را با "مردم برادر چچن" نشان دادند، روسیه را به تمام کابالهای سیاسی همجنسگرایان اروپایی لگد زدند.
    پس آقای قارص روسیه در واقع نتوانست قرارداد پاکستان را به هم بزند زیرا به دلایلی از جمله موارد ذکر شده در بالا به طور رسمی فقط در رابطه برادرانه با اوکراین بود اما نه در رابطه قراردادی متناظر!!! همانطور که یکی از قهرمانان فیلم گفت: "بچه ها، این چیست. من به تو مسلسل نمی دهم!"
    با این حال، بدون پرداختن به جزئیات، اوکراین با این وجود به قرارداد با پاکستان عمل کرد که پتانسیل بالای تکنولوژیکی آن را تأیید می کند!
    1. -1
      28 آوریل 2013 13:55
      نقل قول از: ورشاگین
      پس آقای قارص روسیه در واقع نتوانست قرارداد پاکستان را به هم بزند زیرا به دلایلی از جمله موارد ذکر شده در بالا به طور رسمی فقط در رابطه برادرانه با اوکراین بود اما نه در رابطه قراردادی متناظر!!! همانطور که یکی از قهرمانان فیلم گفت: "بچه ها، این چیست. من به تو مسلسل نمی دهم!"


      شما در اینجا موافق نیستید، در مورد موتور جالب است، اما آشنایان که در دسنا خدمت می کردند چندان انتقادی نبودند - اما در مورد قرارداد --- او، فدراسیون روسیه - نمی توانست مختل شود، اما تلاش کرد. روابط، چچن است سومین چیز - پاکستان، هند - - همان چیز، اوکراین، همزمان با تانک به پاکستان، کرازی را به هند فروخت و هیچ، هیچ کس یا مناسب نبود.
      نقل قول از: ورشاگین
      بچه ها همین. من به تو مسلسل نمی دهم!"

      مسلسل توسط بلغارستان داده شده است

      اگر راز نیست چه سالی خدمت کردی؟
  35. ورشاگین
    +3
    28 آوریل 2013 13:48
    Pan mga04، نویسنده هنگام مقایسه موتورهای تانک چیزی را وارونه نکرده است. همانطور که فهمیدم شما خود موتورها را در "شرایط پاکستان" تست نکردید. این یک واقعیت است که برای شروع 6TD-2، حتی در تابستان، اگر دمای هوا زیر 20 درجه بود، معمولاً در صبح، باید بخاری را روشن کرد. دمای مایع خنک کننده را به 60 درجه برسانید و می توانید شروع کنید. اگر از تزریق روغن استفاده می کنید، پس از راه اندازی چنین دودی در جعبه وجود دارد - نور سفید قابل مشاهده نیست. علاوه بر این، موتور غبار روغن را از طریق VO می کشد که منجر به روغن کاری آن، بدتر شدن تصفیه هوا و در نتیجه سایش گرد و غبار می شود. واقعیت این است که عمر موتور 6TD-2 کمتر از V-92S2 است. اگرچه از نظر فناوری و از نظر سطح تفکر طراحی، 6TD-2 یک برش بالاتر است. شش و به همین ترتیب در حالت تنش کار می کرد، از دست دادن حتی 5 لیتر مایع خنک کننده نظارت شد و به راننده علامت داد. سطح پایین مایع خنک کننده قطعا منجر به خرابی موتور می شود. شما نمی توانید فقط از طریق یک سولفوفیلتر مخصوص قطعات یدکی، آب را به سیستم خنک کننده پر کنید. این منبع کمی دارد، لازم بود به طور دوره ای آن را با ریختن آب نمک بازسازی کنیم. اگر آب نرم نشده اضافه کنید، رسوب حفره داخلی ژاکت خنک کننده را با سرعت زیاد می پوشاند، که به سرعت منجر به گرم شدن موضعی و خرابی موتور می شود. این مشکل از زمان بهره برداری از پنج - در 6TD-2 شناخته شده است، با افزایش حالت های بحرانی آن، حتی مرتبط تر شده است. در تابستان، مجرای گاز بای پس عموماً با دوشاخه بسته می شد، زیرا موتور دائماً در خاک های شل و و به صورت گل و لای در خاک های رسی بیش از حد گرم می شد و این در بیابان نبود !!!
    شش "روغن پرتاب کننده" است، مصرف روغن بیشتر از B-92 است و با مصرف متوسط ​​منابع موتوری، در ماشین های گروه آموزشی، با دویدن روزانه حدود 100 کیلومتر، آن را انجام می دهد. بعد از آموزش رانندگی باید 20 لیتر روغن اضافه شود.
    در کوهستان، "توس" مورد بهره برداری قرار نگرفت و او 64s را در یک زمین تمرین کوهستانی در Orekhovtsy رانندگی کرد. من با مسئولیت می گویم 1000 کیلومتر 5 لیتر گازوئیل 120TDF خوردم. در تانکدروم کوهستانی، یک مانع - حداکثر صعود باید دور زده می شد - 64 ها به سادگی در آنجا لغزیدند، اگرچه در 62s اتفاقاً از شیب های تندتر بالا رفتند. من ویژگی های دینامیکی پایین تر موتور دیزل دو زمانه را در برابر "کلاسیک ها" هنگام رانندگی در زمین های تپه ای ، در برخی از تپه ها تأیید می کنم ، بر خلاف 72 ، 64 فقط با تعویض به دنده های پایین تر افزایش یافت. خطر آتش سوزی MTO تولید خارکف - "گفتگوی شهر." محل اتصال توربین گاز با لوله اگزوز در "شلوار" لحافی ساخته شده از پارچه مقاوم در برابر حرارت "لباس" است. وظیفه این دستگاه یک مانع حرارتی برای جلوگیری از سوختن RTI است. با این حال، نشت روغن تقریبا غیرقابل حل از طریق اتصال گاز منجر به خیس شدن "شلوار" و احتراق بعدی آنها می شود، در نتیجه: سوختن لوله نفت BKP سمت راست. نشت روغن در قسمت پایین؛ توقف تانک آتش سوزی در MTO؛ فعال سازی PPO؛ "نیکس"؛ "توضیحات"؛ نتیجه گیری ... من یک صفحه نمایش خانگی ساخته شده از قلع را به جای شلوار قرار دادم - هرگز من را ناکام گذاشت!
    تعویض موتور روی "Birch" - از بعد از صبحانه تا شام با ناهار در اتاق غذاخوری با دود استراحت و بدون استرس، جایگزینی موتور با 72 - از صبح تا غروب با وعده های غذایی در مزرعه ای که "آهنگ خاص" - با محوریت موتور با گیتار در صورت عدم وجود لنت های تنظیم لازم. نکته: البته در هر دو صورت و سریعتر امکان پذیر است اما در راستای روند آموزشی توصیه نمی شود ...
    نتیجه گیری: موتورهای دیزلی دو زمانه ساخت خارکف مطمئناً یک شاهکار طراحی و فناوری هستند. این واقعیت که آنها در خارج از اوکراین مورد تقاضا هستند تأیید دیگری بر این موضوع است. با این حال، موتورهای دیزلی دو زمانه IMHO یک "شاخه بن بست" از ساخت موتور مخزن هستند زیرا هزینه های بالا (خود و عملیاتی)، "فرهنگی" و، مثلاً، عملکرد فوق العاده ندارند.
    1. 0
      4 مه 2013 22:39
      با همکارم کاملا موافقم!
      ممکن است به میهن پرستان برسد که موتور دیزل دو زمانه خارکف به دلایل عینی یک موتور تانک متوسط ​​است.
      و این تقصیر مهندسان خارکف نیست.
      داستان به دوران اتحاد جماهیر شوروی برمی گردد.
      به تازگی اتفاق افتاده. درخواست
  36. ورشاگین
    +1
    28 آوریل 2013 15:12
    با انتخاب بین مکانیزم بارگیری و لودر خودکار، قطعاً MZ را انتخاب خواهم کرد. و دلیل این است که: 28 شوت غیر قابل انکار بهتر از 22 است. سرعت بارگیری یک تفنگ با MH بالاتر از AZ است، به این معنی که سرعت عملی شلیک TP نیز بالاتر است. درست است، یک مشکل سازنده در ارتباط با استفاده از BOPS های نسل جدید طولانی تر وجود دارد، اما من مطمئن هستم که خارکوی ها با این کار کنار خواهند آمد. خوب، بدون تلخی نیست: در AZ، پالت به طور خودکار از برج خارج می شود، که شرایط را برای سکونت آن بهبود می بخشد. در MZ، پالت به یک سینی آزاد منتقل می شود، دود تند منتشر می کند و گاهی اوقات با بقایای آستین می سوزد. وقتی پالت می سوزد به عکس های دیگر می رود - شوک !!! من قاطعانه استفاده از حالت "سری" مکانیسم بارگیری را ممنوع کردم. زیرا، اگر نوار نقاله با بار جنگی باشد و در قسمت پایینی آن نشتی سوخت دیزل، روغن، مایع هیدرولیک وجود داشته باشد، می توانید "بلند شوید".
  37. ورشاگین
    +2
    28 آوریل 2013 16:31
    الکساندر دی عزیز، من پست های شما را می خوانم و می فهمم که چگونه "تحمل می کنید". خوب، شما مجبور نیستید اینطور "خروس" کنید - یک فال بد! ببخشید شما شخصا کدوم تانک هارو کار میکردید کدوم موتورها رو عوض کردید؟ به خصوص در مورد پروانه شب - T-90 - یک مروارید از بالاترین دسته "لبخند" زد، Yo !!! من موتورهای B-84 مشابه موتورهایی را که روی ماشین های قرارداد هند نصب شده بود کار می کردم. یک مورد را به شما می گویم: برای بارگیری باید از محل دفن زباله تا ایستگاه راه آهن پیشروی کرد. زمان بارگذاری تنظیم شده است، شمارنده روشن است. منهای 17 فوریه است و روی یکی از ماشین ها شمع دیگ می سوزد. ستون از قبل ردیف شده است، موتورها غرش می کنند، یک ماشین گم شده است. فرمانده تانک دوان می آید، گزارش می دهد - دیگ مرده است! ما یک شمع می گیریم، پرواز می کنیم تا تعمیر کنیم، ستون رفت. ما شمع را عوض می کنیم، دیگ بخار را راه اندازی می کنیم - در افق دود سبکی از ستون خارج شده وجود دارد. دمای مایع خنک کننده 15 درجه است، - میل لنگ توسط استارت میل لنگ می شود، فشار MZN بالای 3 است. ما گرم می کنیم! دمای مایع خنک کننده 20 درجه است، میل لنگ، - فشار بالای 3 است، ما بیشتر گرم می کنیم! دما 30 درجه، فشار با MZN - 2,5، اسکرول بدون تامین سوخت، شروع به کار ترکیبی. دما به زیر 20 می رسد، سوئیچ فن با سرعت کم است، پرده ها بسته می شوند، روی اهرم ها می نشینم، شروع به حرکت به دنده اول می کنم، موتور را گرم می کنم و قبل از اینکه به ایستگاه بپیچم به ستون می رسم. من به شما اطمینان می دهم که در چنین شرایطی، نه پنجمین و نه ششم TD به سادگی شروع نمی شود!
    و در هوای گرم، موتورهای 72 بر خلاف 64 ها هرگز بیش از حد گرم نمی شوند. در یک مسیر در تابستان در گرما با 64-ku و 72-ku رانندگی کردم. در اولین مایع خنک کننده - بالای 100 !!! و 72 حداکثر 90 دارد. واقعیت!
    1. 0
      28 آوریل 2013 16:37
      من تعجب می کنم که آنها اینجا چه می کنند؟
      1. 0
        28 آوریل 2013 16:42
        اکنون T-64 به طور فعال توسط اوکراین و ترانس نیستریا مورد بهره برداری قرار می گیرد.
        در اینجا تمریناتی است که اکنون در حال انجام است.

        و با این حال جالب است که موتورهای دیزلی در پاکستان چگونه رفتار می کنند،
        1. ورشاگین
          0
          28 آوریل 2013 17:15
          در 64-ke، شاسی در ویژگی های طراحی خود "مرده" است. اگر کاترپیلار ضعیف شده باشد، احتمالاً هنگام پیچیدن دوباره تنظیم می شود. مشمئز کننده ترین حالت آن است که در زمستانی پوسیده در گودالی با گل مایع به زیر ته بیاورند یا همراه با گلگیر بیرون آورند. کاترپیلار می تواند پرواز کند حتی اگر تا حدی به کنده یا سنگ برخورد کند.

          من مطمئنم که آنها به شدت گرم می شوند، اما کار می کنند، وگرنه نمی خریدند
          1. 0
            28 آوریل 2013 17:20


            من خودم تانکر نیستم اما همانطور که قبلاً نوشتم بچه های آدامس به من گفتند از همه چیزهایی که شما گفتید فقط در مورد رالی کاترپیلار وجود دارد.

            در مورد دود از کاسه، پرسیدم، می گویند طبیعی است، گفتند چگونه سوپرشارژر روشن شده تا فشار اضافی ایجاد شود.

            و در اینجا بسیاری از وزارت بهداشت آن را تقریباً یک تراژدی می دانند.
        2. 0
          4 مه 2013 23:08
          جالب، جالب اما نه DT، بلکه TD-6.
          و همین است
          نقل قول از قارص
          در حال حاضر فعالانه از T-64 اوکراین بهره برداری می کنند و پردنیستریا
          ، بعید است!
          الان چاق نشه
      2. ورشاگین
        +3
        28 آوریل 2013 17:07
        بنابراین در طول جنگ، تانک ها و اسلحه های خودکششی گرم می شدند. آنها یک خندق حفر کردند، یک اجاق گازی در آنجا نصب کردند، یک تانک یا اسلحه خودکششی را از بالا راندند، به طوری که اجاق زیر MTO بود و هیزم گرم می شد. خدمه بلافاصله در خندق استراحت کردند.
        1. 0
          29 آوریل 2013 09:05
          ورشاگینبنابراین من به شما گوش می دهم و به شما گوش می دهم! تصادفاً به اینجا برگشتم و نظرات تازه ای را دیدم. در موضوعات مورد بحث مانند شما و الکسیفخواندن مطالبی که واقعاً با فناوری کار می کردند بسیار جالب است. شما (تمرین‌کنندگان) باید همکاری کنید و مقاله خود را در مورد خدمات و تجربه عملیاتی ثبت کنید. این یک انحصاری واقعی است!
          1. 0
            4 مه 2013 23:15
            تصمیم گرفتم به همان «موارد روزهای گذشته» نگاه کنم.
            اما من فکر نمی کنم که تجربه ما به نوعی منحصر به فرد باشد.
            همه اینها برای هزاران متخصص شناخته شده است.
            راز فقط برای افراد وطن پرستان بدبختی است که در رسانه ها تبلیغات خوانده اند.
            آه، فریب دادن من کار سختی نیست، من خودم خوشحالم که فریب خوردم.
  38. olegdfgfg
    0
    8 مه 2013 16:25
    mdaa ... اوکراینی ها به همه جا صعود می کنند و شروع به خم شدن می کنند ، شما هنوز می گویید جنگنده های شما بهتر هستند (حتی آنها را آنجا دارید؟) تانک ها بهتر هستند ، موشک ها می توانند بهتر باشند؟ حالا مال شما هم؟
  39. ساشک07
    0
    31 مه 2013 22:30
    آنچه را که خود هندی ها در مورد T-90 می گویند را بخوانید http://alternathistory.org.ua/kolossalnaya-tankovaya-oshibka-indii خندان
    1. 0
      1 ژوئن 2013 00:44
      نقل قول: Sashko07
      آنچه را که خود هندی ها در مورد T-90 می گویند را بخوانید http://alternathistory.org.ua/kolossalnaya-tankovaya-oshibka-indii خندان
      این از زبان رفقای اوکراینی گفته می شود و نه هندی ها.
      در مقاله با رفرنس از آرجون تمجید می کنند و تی 90 را سرزنش می کنند اما در واقع چندین بار سفارش آرجون را کاهش داده اند و در حال مذاکره برای تحویل اضافی تی 90 هستند.
      دومین. این مقاله تانک های اوکراینی را در مقایسه با T-90 ستایش می کند. اما در واقع: در دوره 2001 تا 2010، بیش از دو هزار T-90 فروخته شد و اوکراین چند تانک ساخته شده در شرکت آنها را فروخت؟ 14 سال پیش، با تحویل سیصد تانک به پاکستان، تقاضا برای تانک‌های ساخت اوکراین به پایان رسید. درسته، از مناقصه های برنده شده، در مورد قراردادهای منعقد شده می نویسند و فقط یک نسخه نمایشگاهی از کشور خارج می شود.

      پس چه چیزی را باور خواهیم کرد: حقایق یا هر خط نویسی؟
      1. آکیم
        -1
        1 ژوئن 2013 07:21
        نقل قول از: Bad_gr
        این از زبان رفقای اوکراینی گفته می شود و نه هندی ها.

        من از T-80UD دفاع نمی کنم. اگر می خواهید، T-90 را اوج کمال در نظر بگیرید. اما از آنجایی که شما در این زمینه به سایت های تحلیلی نظامی اوکراین اعتقاد ندارید (درست مانند من به زبان روسی)، خود هندی ها را بخوانید.
        سردرگمی توده T-90
        http://defenceforumindia.com/forum/indian-army/51409-t-90-mass-confusion.html
        موضوعات زیادی در انجمن در مورد T-90 وجود دارد. همچنین یک ویدیو در مورد مقایسه آرجون و تی-90 وجود دارد. نسل اول را رها کنید. در انتظار مارک 2.
        1. +1
          1 ژوئن 2013 09:37
          نقل قول از آکیم
          اگر می خواهید، T-90 را اوج کمال در نظر بگیرید.
          من آن را اوج کمال نمی دانم. اما این تانک اوج تکاملی خط T-72 است، تانکی با تجربه نظامی فراوان. تغییرات دائمی در تانک انجام می شد: آنها موتور را تغییر دادند ، شاسی را تغییر دادند ، چندین برج را تغییر دادند ، تفنگ را تغییر دادند ، لودر اتوماتیک ، FCS ، ارتباطات و غیره را تعویض کردند. تانکی که دائماً برای بهبود عملکرد خود در حال اصلاح است، نمی تواند بد باشد. این یک محصول واحد برای شما نیست که در آن چیزی موفق بوده است، اما چیزی موفق نشده است. و حقایق برای خود صحبت می کنند: T-90 پرفروش ترین تانک دهه 2 است.

          نقل قول از آکیم
          موضوعات زیادی در انجمن در مورد T-90 وجود دارد. همچنین یک ویدیو در مورد مقایسه آرجون و تی-90 وجود دارد.
          سرمایه های عظیمی برای توسعه این آرجون سرمایه گذاری شده است و پس از آن می توان گفت که تانک کار نکرد. نمی توان او را تحسین کرد. اما هندی ها عاقلانه عمل می کنند: آنها سفارش تولید Arjuns را کاهش می دهند و خرید T-90 را افزایش می دهند.
          مهم نیست که چقدر T-90 را سرزنش می کنند، اما ظاهراً این بهترین از همه پیشنهادات است.
          1. آکیم
            0
            1 ژوئن 2013 09:58
            نقل قول از: Bad_gr
            اما این تانک اوج تکاملی خط T-72 است.

            کمی از باتی پرسیدم: بمب اتمی بهتر است یا هسته ای؟ اینجا بحث علاقه مندان به تانک مرا به یاد او می اندازد. او بی اثر است.
            نقل قول از: Bad_gr
            کاهش سفارش برای آزادسازی Arjunov و افزایش خرید T-90.

            به این دلیل نیست که آنها T-90 های بیشتری را کاهش می دهند و می خرند. فقط T-90 تانک بهینه در منطقه است. با تانک های جدید پاکستانی و چینی مطابقت دارد. از برخی جهات بهتر است، در برخی دیگر بدتر، اما به طور کلی برابر است. آیا خرید مخزن گرانتر با مشخصات تقریباً مشابه منطقی است؟ اگرچه تیپ تانک آرجون در بیابان است، اما T-90 نمی تواند با T-80UD و الخالد رقابت کند. بنابراین، Mark2 و Mark3 به عنوان یک جایگزین ارزان تر، اما پیشرفته در حال توسعه هستند.
        2. 0
          16 دسامبر 2013 00:47
          نقل قول از آکیم
          خود هندی ها را بخوانید.

          در مورد اسلحه و زره خیلی چیزها، و یک کلمه در مورد موتور؟ از کجا پس اینفا، در مورد کار بد؟
          1. آکیم
            0
            16 دسامبر 2013 04:13
            نقل قول از: svp67
            و یک کلمه در مورد موتور؟

            موتور B-84 با اطمینان کار می کند، اما قدرت زیادی را در بیابان و کوهستان از دست می دهد.
  40. سواتوسلاو72
    -1
    1 ژوئن 2013 10:34
    شایستگی سازندگان تانک اوکراینی این است که تانک هایی را برای فروش می سازند، بنابراین آنها به دنبال گزینه ها و بهبودهایی برای بقا هستند.
    مشکل و نفرین تانک سازان روسی این است که آنها می توانند چیزهای کمیاب خود را در کجا ترکیب کنند. T-90، مدرنیزاسیون عمیق آن با 20 سال تاخیر انجام شد، زمانی که T-72 لرد بهبود یافته 90 نامیده شد (طراح ارشد UVZ نیز به اختلاف زمان و کارایی اشاره کرد) در حالی که با موفقیت 80 نفر را کشت (که ایرانی ها می خواستند انجام دهند). خریدند، اما چیزی نخریدند زیرا با T-90 پر شده بودند و آنها را دوست نداشتند).
    لابی گری و عدم رقابت به سازندگان تانک در فدراسیون روسیه (و نه تنها آنها) اجازه توسعه نمی دهد و آمادگی بی شکل برای نمایشگاه ها و رویکرد ترمز به خریداران بالقوه قراردادها را خراب می کند و منافع کامل را به همراه ندارد.
    PS "کادرها تصمیم می گیرند - همه چیز"، اما کسانی که "کادرهای فعلی" را ارتقا می دهند، به وضوح می خواستند همه چیز را خراب کنند.
  41. واقع گرا
    0
    16 دسامبر 2013 00:25
    نقل قول از gych
    و هیچ چیز تعجب آور در این تجارت وجود ندارد و بحث برادری نیست (فدراسیون روسیه چه قیمت برادرانه ای برای گاز گذاشته است) اوکراین رقیبی برای فدراسیون روسیه در فروش سلاح است و در اینجا، درست یا نادرست، این جایی در آفتاب را از بین خواهد برد

    چرا به شما رای منفی می دهند؟ شما کاملاً درست می گویید - دو کشور: این دو شریک تجاری برابر هستند (ما اتحادیه های سیاسی و سایر اتحادیه ها را در نظر نمی گیریم). و قیمت ها طبق معمول بر اساس عرضه و تقاضا تعیین می شود. قیمت را دوست ندارید؟ برو ارزان تر نگاه کن خوب، اگر آنها همان محصول را بفروشند، طبیعتاً در اینجا رقیب هستند. بله، و هیچکس نمی تواند «دایی نانوا» را منع کند که ارزان تر بفروشد، کیک به دختر بدهد.
    همین. و ... هیچ منفی، با این حال، به دلیل لحن تند و بدون مزایا نیز.
  42. 0
    16 آوریل 2015 12:47
    تبلیغات تبلیغ هستند!! هر کس محصول خود را بهتر ارائه دهد در رقابت برای تحویل در هر نقطه برنده خواهد شد)) اما T90 مهمترین + را دارد. در فدراسیون روسیه خریداری شده و مورد استفاده قرار می گیرد و Oplot فقط در بالای تپه فروخته می شود)
  43. 0
    12 اکتبر 2016 09:35
    اوا فکر کردم دیگه تموم شده و اینجا دوباره پیسکومتری.
    خوب، چمدان Junkers هیچ چشم اندازی ندارد، همه چیز قبلاً از این دو زمانه بیرون کشیده شده است. و شش اوپورنیک کوچک چشمگیر هستند، بله، مخازن روی آسفالت می چرخند، چولیچا چی اونجا، لعنتی، تکیه بر چنگ لازمه!، یا خیلی کوچیک، یا پنج شش تا بزرگ. و شش کوچولو، این یکی از رزن، اتوبان، چو باور کن

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوسا»؛ "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف لو; پونومارف ایلیا؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ میخائیل کاسیانوف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"