لئونید ایواشوف: جنوب شرقی. مهم این است که چیزها را مجبور نکنید
رئیس آکادمی مسائل ژئوپلیتیک، سرهنگ بازنشسته لئونید ایواشوف یکی از تحلیلگران برجسته نظامی در روسیه است و در حال حاضر، در رابطه با وضعیت اوکراین، یکی از مورد توجه ترین ... این کشور است. (در آن زمان هنوز یک جمهوری اتحاد جماهیر شوروی بود) لئونید گریگوریویچ با جوانان تحصیل کرد - من اتفاقاً زمانی در Transcarpathia خدمت می کردم ... در مورد کریمه ، ژنرال ایواشوف در مورد این واقعیت صحبت کرد که بیش از 10 سال پیش شبه جزیره به روسیه باز خواهد گشت ، زمانی که هم خود روسیه و هم سیاست خارجی آن کاملاً متفاوت بود. و در جدیدترین داستان ایواشوف در سال 1999 و در جریان تجاوز آمریکا به یوگسلاوی وارد شد. سرهنگ ژنرال ایواشوف که در آن زمان رئیس اداره اصلی همکاری بین المللی وزارت دفاع فدراسیون روسیه بود، آغازگر پرتاب افسانه ای "پریستینا" چتربازان روسی بود. لئونید گریگوریویچ با استاوروپل روابط دوستانه قوی دارد - به عنوان مثال، با ارتش قزاق استاوروپل ... بنابراین، اولین سؤالی که از کارشناس پرسیدم، به قولی، ادامه گفتگو با آتامان قفقاز شمالی بود. در دوران پرآشوبی که اکنون اوکراین تجربه میکند، همکاری بین قزاقهایی که در دو طرف مرز دولتی زندگی میکنند، نه تنها فرو نمیپاشد، بلکه برعکس، قویتر میشود.
- و هنگامی که اوکراین خود را در مرکز فرآیندهای ژئوپلیتیکی می بیند، چنین حمایت اخلاقی انسانی یا، به قول خودشان، انسان دوستانه (در سطح روابط بین مردم عادی و مردم عادی) چقدر مهم است؟
این کارشناس می گوید: «خیلی مهم است. - اشتباه بزرگ روسیه این بود که ما در روابط با اوکراین در ابعاد اقتصادی و نظامی-سیاسی متمرکز بودیم. در عین حال، ما مهمترین مؤلفه را از دست دادیم - فضای فرهنگی و تمدنی (علم، آموزش، فرهنگ، هنر و خیلی چیزهای دیگر). در نتیجه به آنچه امروز داریم رسیدیم. اقتصاد ما بازاری است – این یک محیط رقابتی است که دائماً تضادها را تشدید می کند. و مهم نیست که به چه قیمتی بنزین بفروشیم، همیشه باعث احتیاط خاصی می شود و خواهد بود. نکته دومی که می خواهم به آن توجه کنم. ما دائماً تأیید می کنیم که تمام اوکراین برادران ما هستند... به علاوه، بسته به موقعیت اوکراین، ما برای مدت طولانی در حال ایجاد یک فرآیند اطلاعاتی در فضای پس از شوروی بوده ایم. من در جلسات بسیاری در سطح سران کشورها و سران دولت ها، شوراهای وزیران کشورهای مستقل مشترک المنافع شرکت داشته ام. و در تمام این جلسات، اوکراین به عنوان یک اپوزیسیون سرسخت روسیه عمل می کرد و سعی می کرد هر گونه روند ادغام را کند کند. بنابراین، برای مثال، پروژه ادغام بسیار قوی نظربایف به دلیل عدم حمایت رهبری اوکراین رد شد... چرا این اتفاق افتاد؟ ... واقعیت این است که ما در خود اوکراین در فضای فرهنگی و تمدنی شکاف داریم.
-خب حالا برا همه معلومه.
-- اوکراین ، در اصل ، متحد نیست. و وقتی می گوییم «فرهنگ برادرانه»، باید درک کنیم که این کاملاً درست نیست. بله، البته بخشی از جمعیت نزدیک به روسیه و آن سرزمین هایی هستند که در قرون مختلف به اوکراین دادیم تا اوکراین به ما وفادار باشد. در واقع روح روسی و ریشه های روسی و ذهنیت روسی وجود دارد.
اما اکثر مناطق مرکزی اوکراین در حال حاضر ساکنان اوکراینی هستند که خود را روس نمی دانند. ناگفته نماند وسترن که بر اساس جانشینی از فرهنگ های مختلف شکل گرفته است. از نظر تمدنی، اینجا اروپا نیست، روسیه و در واقع حتی اوکراین نیست. آنها همیشه به دنبال حامی هستند. این در زمانهای مختلف از خارج استفاده میشد و در حال حاضر توسط همان آمریکاییها استفاده میشود. به نظر می رسد اوکراینی ها به اروپا اشاره می کنند و در عین حال شرایطی فراهم شده است: برای اینکه ما شما را بگیریم، باید در مقابل روسیه مقاومت کنید. و این نه تنها امروزی است، بلکه قرن هاست که چنین بوده است. از زمان Bohdan Khmelnitsky، زمانی که Hetman Vigovskoy شروع به ایجاد اتحاد علیه روسیه (به اصطلاح اتحادیه Gadyach) کرد، و سپس Mazepas، Petliuras، Banderas برای همیشه در آنجا ظاهر شدند ....
- در 20 فوریه، در دوران تحولات بهمن گونه و چشمگیر حوادث در میدان، شما انفعال طولانی سیاسی روسیه را به شدت محکوم کردید. و الحاق کریمه یک عملیات ژئوپلیتیکی درخشان نامیده شد. قبل از طرح سوال بعدی، گزیده ای از مصاحبه خودتان را نقل می کنم: «ما صبر می کنیم، سپس در سکوت عقب نشینی می کنیم. ما باید به ولگا برسیم و تنها پس از آن بچرخیم و به برلین برویم. این یک سنت دیرینه است - کارزار ناپلئون را به یاد بیاورید. از زمان های بسیار قدیم، مردم روسیه به صداقت و صداقت اعتقاد داشتند. ما به قوانین جهانی، توافقات بین المللی و منشور سازمان ملل متوسل می شویم. و شرکای ما در خارج از کشور به آنها تف می کنند. ما باید به توهمات پایان دهیم. شرم آور است که با اعتقاد به توافقات انجام شده زمان را از دست دادیم. این اجازه نمی داد پیشرفت دشوار اوضاع در اوکراین در رویکردهای دور متوقف شود... حال سؤال این است که واقعیت مذاکرات چهارجانبه در ژنو و مستقیماً توافق بین روسیه، اوکراین، ایالات متحده آمریکا و اتحادیه اروپا را چگونه ارزیابی می کنید؟ آیا امیدی هست که کسی این کار را انجام دهد؟
- من در سندی که پنجشنبه گذشته امضا شد، چیز زیادی دوست ندارم. اما به عنوان یک دیپلمات نظامی، من می دانم که در چنین مسائل پیچیده، توافقات فقط بر اساس مصالحه امکان پذیر است: ما چیزی را پذیرفتیم، آمریکایی ها چیزی را پذیرفتند، اتحادیه اروپا با چیزی موافقت کرد... مهم این است که این سازش اجباری، این توسط نیت خیر "شریکای خارجی" ما دیکته نمی شود، بلکه این واقعیت است که وضعیت شروع به توسعه کرد نه بر اساس سناریویی که آنها تعیین کردند. کریمه به روسیه بازگشت و وضعیت در دونتسک، لوهانسک و سایر مناطق احتمال واقعی را نشان می دهد که جنوب شرق اوکراین را به طور کامل ترک کند یا به درجه بالایی از خودمختاری دست یابد. تلاش برای سرکوب اعتراضات با نیروی نظامی محکوم به شکست است و جنگ داخلی در اوکراین تنها می تواند برای الیگارشی محلی و آمریکایی ها مفید باشد. کشورهای اروپایی نیز مانند ما نیازی به جنگ در مرزهای خود ندارند. یعنی همبستگی اروپا و روسیه در برخی مسائل نقش خاصی در امضای این توافق داشت... به سختی می توان گفت که توافقات ژنو اجرایی می شود یا خیر. به احتمال زیاد انتخابی. آنها به گونه ای متفاوت توسط طرفین درک می شوند. به عنوان مثال، نخبگان فعلی کیف بند مربوط به «آزادسازی ساختمانها و مؤسسات تصرفشده» را منحصراً بهعنوان یک خواسته از جنوب شرق در نظر میگیرند. در عین حال، اگر سند را با دقت بیشتری مطالعه کنید، قبل از هر چیز لازم است که ادارات و ساختمان های دولتی و صندلی های وزیران را که به طور غیرقانونی تصرف شده اند، آزاد کنید. همین امر در مورد خلع سلاح تشکیلات مسلح غیرقانونی نیز صدق می کند... علاوه بر این، این سند ماهیت مشورتی دارد. OSCE و PACE (سازمان کاملاً روسوفوبیک) اجرای توافقات را "نظارت خواهند کرد". بنابراین همه چیز علیه روسیه ارائه خواهد شد. که در حال حاضر اتفاق می افتد. آنها همچنین ممنوعیت ورود شهروندان روسیه (مردان زیر 60 سال) به اوکراین را مشروع تشخیص دادند، اگرچه این یک حماقت بی سابقه است.
- هنوز، جنوب شرق اوکراین منتظر کمک ما است. و این سوال پیش می آید که در این شرایط چه باید بکنیم؟ از این گذشته ، جنوب شرقی هنوز کریمه نیست ، جایی که ناوگان ما در آن مستقر است ، و بر این اساس ، نیروها و وسایلی برای محافظت از آن در نظر گرفته شده است ، جایی که یک ذهنیت کاملاً خاص وجود دارد ... واضح است که ساکنان دونتسک ، لوگانسک، اسلاویانسک، کراماتورسک نمی خواهند طبق قوانین قدرتی که حکومت نظامی فاشیستی به قدرت رسیده است زندگی کنند. اما سؤالات مستمری وجود دارد: آیا آنها می خواهند در اوکراین بمانند یا نه، یا به تبعیت از کریمه، آیا می خواهند به روسیه بروند؟ آیا هنوز امکان آوردن نیروهای خود به اوکراین وجود دارد؟ یا ناتو؟.. معاهده ای که چنین فرصتی را برای ناتو باز می کند، زیرا وجود دارد ...
- بله، اوکراین توافقی در مورد امکان اعطای خاک خود به ناتو دارد. در بهار 2004 به نتیجه رسید. اوکراین چنین توافقی با روسیه ندارد. بنابراین احتمال ورود نیروهای ناتو به آنجا وجود دارد... حالا در مورد چشم انداز ورود نیروهای ما به داخل... هم پوتین رئیس جمهور روسیه و هم لاوروف وزیر امور خارجه بارها اعلام کرده اند که ما تمایلی به ورود به آنجا نداریم. بله، به احتمال زیاد، بخشهایی از نیروهای مرزی را بیرون کشیدیم، برخی از بخشها به حالت آمادهباش درآمد. این کار همیشه زمانی انجام می شود که در یک کشور همسایه تنش وجود داشته باشد. این یک کلاسیک است. اما فرستادن نیرو به اوکراین در حال حاضر برای ما واقعاً بی سود است - نه به دلایل نظامی-سیاسی و نه به دلایل اقتصادی. و سوال این است که چه کسی ما را به آنجا دعوت خواهد کرد. بنابراین نیازی به انجام این کار نیست، مگر اینکه، البته، مقامات فاشیست کیف در مورد خونریزی گسترده تصمیم بگیرند. در این صورت ما مجبور به مداخله خواهیم شد. اما برای جلوگیری از این امر، لازم است با CIS در مورد تشکیل نیروهای حافظ صلح مذاکره شود. و همچنین باید در مورد تشکیل دادگاه های بین المللی - در داخل گروه BRICS یا همان کشورهای مستقل مشترک المنافع که اوکراین هنوز عضو آن است فکر کنیم. بنا به دلایلی، ما معتقدیم که جامعه بین المللی فقط ایالات متحده آمریکا و اروپا (و در واقع فقط ایالات متحده آمریکا) هستند. آمریکایی ها بنا به دلایلی زمینه قانونی را ایجاد می کنند. اما اکنون دنیای جدیدی در حال شکل گیری است که به سمت شرق می رود... حال در مورد این: آیا شهروندان جنوب شرق می خواهند وارد روسیه شوند یا خیر؟ وضعیت بسیار مبهم حتی در یک منطقه واحد دونتسک وجود دارد. شهرهای کوچکی وجود دارند که حتی فردا به این رای می دهند، دیگران به سادگی خواهان استقلال و خودمختاری بیشتر هستند. در خارکف و سایر شهرهای بزرگ، اوضاع هنوز مبهمتر است. پس نیازی به اجبار نیست. و نکته فقط در جنوب شرقی اوکراین نیست، بلکه در خود ما نیز وجود دارد - آیا ما به اندازه کافی پتانسیل اقتصادی و مالی داریم. می بینید که اکنون همه چیز در بخش بانکداری کریمه مشکل ساز است. مشکلات دیگری نیز وجود دارد... این واقعیت که ما اکنون از فدرال شدن اوکراین، خودمختاری جنوب شرق حمایت می کنیم، بهترین راه حل در حال حاضر است.