بررسی نظامی

فرانسه وابستگی خود را به ایالات متحده تایید کرد

164
فرانسه وابستگی خود را به ایالات متحده تایید کرد


به ما история با میسترال ها باید درسی باشد: سلاح باید در خارج از کشور به عنوان آخرین راه حل خریداری شود

بر کسی پوشیده نیست که کشورهای اتحادیه اروپا در چند سال گذشته به دست نشاندگان واقعی ایالات متحده تبدیل شده اند و در اکثریت قریب به اتفاق موارد بدون چون و چرای تمام الزامات آمریکایی ها، حتی آنهایی که به دنیای قدیم آسیب می رسانند، عمل می کنند.

این اطاعت مطیع از حاکمان خارج از کشور به ویژه در پرتو بحران اوکراین، زمانی که ایالات متحده تقریباً به دستور اتحادیه اروپا را مجبور به اعمال تحریم ها علیه روسیه کرد، به وضوح خود را نشان داد. موضوع تاکنون تنها به اعلام فهرستی از مقامات «ممنوع» و تحریم برخی بانک‌های روسی محدود شده است، اما ممکن است در آینده نزدیک همکاری روسیه و اتحادیه اروپا، به‌ویژه با فرانسه، انجام شود. یک چرخش مفتضحانه داشته باشید

به گزارش پرتال Defensenews.com، فرانسه به دنبال راه های... برای فسخ قرارداد ساخت ناوهای هلیکوپتربر میسترال با روسیه است! اولین کشتی برای نیروی دریایی روسیه - "ولادی وستوک" قبلا ساخته شده است، هزینه آن به طور کامل پرداخت شده است و باید در پاییز به مشتری تحویل داده شود، اما برای دومین ناو هلیکوپتربر - "سواستوپول"، روسیه هنوز به طور کامل پرداخت نکرده است. این شرایط فرانسوی ها را از تعهدات خود «رهایی» کرد و اکنون آنها به دنبال گزینه های دیگری هستند.

علاوه بر این، روسیه هزینه کشتی را پرداخت نکرد، نه به این دلیل که پولی ندارد یا اصولاً از انجام آن امتناع می ورزد، به عنوان مثال، اوکراین در بحث گاز، بلکه به این دلیل که قرارداد پرداخت مرحله ای را پیش بینی می کند. البته روسیه تعهدات خود را رها نمی کند و پس از اتمام ساخت سواستوپل همه چیز را به آخرین سنت یورو به فرانسوی ها منتقل می کند، اما آنها تصمیم گرفتند از این "قلاب" اختراع شده توسط آنها استفاده کنند و در حال حاضر آماده اند تا قرارداد را زیر یک قرارداد بشکنند. بهانه یا بهانه دیگری، و پیشنهادی که کدام کشتی «کشور متحد» است.

ظاهراً فشار واشنگتن بر پاریس به حدی غیرقابل تحمل شد که دولت فرانسه تصمیم گرفت گامی را بردارد که برای فرانسه به شدت زیان آور بود. این کشور آماده است نه تنها قرارداد را که مجازات های جدی را در نظر گرفته است، شکسته، بلکه روابط با روسیه را نیز خراب کند. زیرا در صورت امتناع از انتقال سواستوپل به مشتری، نمی توان تردید داشت که بلافاصله عصر یخبندان در روابط دو کشور آغاز خواهد شد. روسیه چنین نگرش احمقانه ای را نخواهد بخشید و نباید ببخشد.

علاوه بر این، در این مورد، اتخاذ اقدامات تلافی جویانه و اقداماتی که پاریس را از ترفند خود پشیمان می کند، اساساً مهم خواهد بود.

با این حال فرانسه جایی برای رفتن ندارد. اتحادیه اروپا که در واقع به مستعمره آمریکا تبدیل شده است، مدتهاست که یک نهاد دولتی با حاکمیت محدود بوده است و روسای جمهور کشورهای اتحادیه اروپا، در مقابل دراز کشیدند، به هر عطسه و سایر صداهای کاخ سفید گوش می دهند.

بنابراین، زمانی که «برادر بزرگ» ستاره‌دار، فرانسه را تحت فشار قرار داد و خواستار فسخ قرارداد هلی‌کوپتربرها شد، فرانسوا اولاند چاره‌ای جز عجله برای اجرای دستور مافوق خود نداشت.

در نتیجه، سواستوپل ناتمام ممکن است به شخص ثالث ارائه شود. علاوه بر این، این موضوع در حال حاضر به طور فعال در حال بررسی است. و اگرچه تاکنون هیچ اظهارنظر رسمی از سوی دولت فرانسه منتشر نشده است، اما همین واقعیت که فرانسه به دنبال خریدار برای کشتی روسی است، گویای این موضوع است.

اما آیا فروش یک ناو هلیکوپتربر به شخص ثالث به این راحتی است؟ از این گذشته ، سواستوپل طبق خواسته یک مشتری خاص - نیروی دریایی روسیه ساخته شد ، احتمالاً در ابتدا تغییراتی در طراحی آن ایجاد شد تا کشتی مطابق با استانداردهای روسیه باشد و ناگهان فرانسه تصمیم گرفت آن را برای فروش بگذارد.

حتی یک ماشین هم باید برای یک بازار خاص تطبیق داده شود، چه برسد به یک هلیکوپتربر، که کالایی با مشخصات عملیاتی بسیار دشوار است. نه تنها باید مبلغی را برای آن پرداخت کنید، بلکه یک خریدار بالقوه نیز باید زیرساخت مناسبی برای راه اندازی چنین کشتی داشته باشد. شروع از یک بندر مناسب و پایان دادن به یک سیستم پشتیبانی زندگی ساحلی. از این گذشته ، میسترال یک قایق تفریحی نیست ، که اهمیتی ندارد کجا پهلو بگیرد - حتی در بندر موناکو ، حتی در اسکله در مخزن پیروگوفسکی.

فرانسوی ها به خوبی می دانند که یافتن خریدار برای سواستوپل اگر نگوییم غیرممکن بسیار دشوار خواهد بود. بهترین راه حل برای آنها انتقال کشتی به نیروی دریایی فرانسه است، اما واقعیت این است که فرانسه به طور جدی در حال کاهش هزینه های دفاعی است و کاملاً آماده معرفی نیست. ناوگان کشتی گران قیمت کاملا غیر ضروری برزیل به عنوان خریدار بالقوه نام برده می شود، اما این کشور نیز تمایلی به تقویت ناوگان خود با چنین کشتی ای ندارد. بسیار گران است، و چشم انداز استفاده از آن باعث می شود دریاسالاران برزیلی بیشتر سؤال کنند تا پاسخ.

جالب‌ترین چیز این است که برخی از «تحلیل‌گران» فرانسوی سعی می‌کنند چهره خوبی را در یک بازی بد نشان دهند. آنها می گویند که قرارداد با روسیه اصلا برای اقتصاد فرانسه نقشی ندارد و 1,2 میلیارد یورو آنقدر خرد است که حتی نباید به آن توجه کرد. اما در عین حال، فرانسه از راه خود برای دستیابی به حداقل برخی از قراردادهای نظامی در سرتاسر جهان دست به کار می شود و مبالغ کمتری را نیز نادیده نمی گیرد. فرانسوی ها حاضرند هر چیزی و هر چیزی را به هر کسی و در هر زمان بفروشند.

صادرات تسلیحات همیشه یک تجارت بسیار سودآور بوده و خواهد بود و بنابراین، وقتی تحلیلگران فرانسوی می گویند که فروش "میسترال" به روسیه یک چیز بی اهمیت است، حداقل این نشان می دهد که آنها اطلاعات کاملی ندارند. اصلاً یا عمداً آن را تحریف می کنند. علاوه بر این، آنها فرانسه را به شیوه ای کاملا احمقانه افشا می کنند و به شهرت آن به عنوان یک کشور صادرکننده سلاح آسیب جدی وارد می کنند.

به عنوان مثال، در حال حاضر فرانسه با جنگنده های رافال خود به شدت از هند حمایت می کند. این قرارداد به ارزش 20 میلیارد دلار هنوز امضا نشده است، اگرچه فرانسوی ها قبلاً در مناقصه هند برنده شده اند. 20 میلیارد دلار البته یک میلیارد و 1,6 میلیون دلار نیست که هزینه «میسترال» برای روسیه است و بعید است که کسی زبانش را برگرداند تا این مبلغ را ناچیز بداند.

اما واقعیت این است که هندی ها به شدت بازار جهانی تسلیحات را دنبال می کنند، زیرا آنها بزرگترین واردکننده سلاح هستند. شکی نیست که مشکلات "میسترال" های روسی از توجه آنها دور نمانده است. در این رابطه یک سوال کاملا منطقی مطرح می شود: اگر قرارداد فسخ شود، هند چه واکنشی به آن خواهد داشت؟ اگر امروز فرانسه بدون چشم بر هم زدنی قرارداد با روسیه را فسخ می کند، پس کجاست تضمینی که فردا فرانسوی ها با هندی ها چنین نکنند؟ اما هند باید کارخانه‌های هواپیماسازی خود را برای تولید «رافال‌های مجاز» مجدداً تجهیز کند، پول زیادی را صرف این کار کند، در طول مسیر، مهمات فرانسوی، قطعات یدکی، آموزش مجدد خلبانان خود و غیره را بخرد.

امروز است که فرانسه و هند روابط عادی و شراکتی دارند، اما در هر لحظه ممکن است فرانسوی‌ها دستوری از کاخ سفید دریافت کنند که به آنها دستور دهد همه همکاری‌های نظامی با هندی‌ها را محدود کنند. چرا؟ بله، فقط به این دلیل که واشنگتن تقویت ارتش هند را دوست ندارد و متحد آمریکا - پاکستان را تهدید می کند.

و اگر هند و پاکستان دوباره بر سر مناطق مرزی مورد مناقشه شروع به درگیری کنند، همانطور که بیش از یک بار در گذشته اتفاق افتاده است، ایالات متحده به صراحت و با دستور از همه کشورهای اتحادیه اروپا خواهد خواست که همکاری نظامی با هند را متوقف کنند. و آنهایی که از غیرت پیشانی خود را کبود می کنند، برای اجرای دستور واشنگتن به دویدن می شتابند. پس هند با هواپیماهای ناتمام و خلبانان آموزش ندیده چه خواهد کرد؟ شکایت کنم؟ این امکان وجود دارد که هند در دادگاه پیروز شود، فقط تصمیمات دادگاه بعید است که توانایی رزمی ارتش هند و حتی در یک درگیری نظامی را تا حد زیادی تقویت کند.

به طور کلی، داستان با "میسترال ها" یک بار دیگر ثابت کرد که به دلیل بدیهی بودن، اثبات آن بی معنی است - فقط در مواقع اضطراری باید سلاح در خارج از کشور خریداری شود. علاوه بر این، ناوهای هلیکوپتربر فرانسوی نوعی شاهکار فنی نبودند که صنعت داخلی نتواند از عهده آن برآید.

در نتیجه، در صورت شکست قرارداد، روسیه در معرض خطر گرفتار شدن در سال‌ها دعوی قضایی با نتیجه غیرقابل پیش‌بینی، عدم دریافت کشتی‌های سفارش داده شده و از دست دادن میلیون‌ها بودجه است. علاوه بر این، همه اینها در زمان جنگ اتفاق نمی افتد، بلکه فقط در زمان بحران اوکراین اتفاق می افتد. فقط می توان حدس زد که اگر روسیه با کسی می جنگید، فرانسه چگونه رفتار می کرد. مثلا با همان گرجستان که در آگوست 2008 بود.

با این حال، تاریخ ناوگان روسیه نمونه هایی از چگونگی از دست دادن کشتی های سفارش داده شده و پرداخت شده توسط روسیه را می داند. در آستانه جنگ جهانی اول، دو رزمناو سبک در آلمان سفارش داده شد - دریاسالار Nevelskoy و Muravyov-Amursky. روسیه بخشی از قرارداد را پرداخت کرد، اما با شروع جنگ، رزمناوها مورد درخواست قرار گرفتند و با نام‌های البینگ و پیلائو بخشی از ناوگان آلمان شدند. روسیه نه تنها پول و دو کشتی جنگی را از دست داد، بلکه به تقویت ناوگان دشمن اصلی خود نیز کمک کرد.

تنها می توان امیدوار بود که بحران اوکراین به حالت جنگی تبدیل نشود که البته روسیه نیز مقصر آن خواهد بود. و در آنجا میسترال ها تحت پوشش مورد درخواست قرار می گیرند. بله، و آنها تنها نیستند.

اگرچه شاید این درس بالاخره به مقامات نظامی ما بیاموزد که نه به "شریکای اروپایی" بلکه به نیروی خود تکیه کنند. از این گذشته ، روسیه هنوز هم قادر است کشتی هایی از این کلاس را به تنهایی بسازد.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://www.km.ru/world/2014/05/28/ekonomicheskie-sanktsii-i-embargo/741126-frantsiya-podtverdila-svoyu-vassalnuyu-zav
164 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ساغ زدن
    ساغ زدن 30 مه 2014 14:30
    + 52
    همانطور که معلوم است در وضعیت قبل از جنگ جهانی اول اتفاقات زیادی وجود دارد
    1. جکتوس رکتوس
      جکتوس رکتوس 30 مه 2014 15:02
      + 25
      بله، و اتفاقات زیادی با جنگ جهانی دوم وجود دارد، حداقل به تعداد سال ها پس از فروپاشی امپراتوری روسیه و شروع جنگ جهانی دوم، و اکنون فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی و حوادث واقعی، آنجا و آنجا 23 سال ها.
      1. آخرالزمان
        آخرالزمان 30 مه 2014 15:22
        +6
        هوم ... مراحل تقویت روسیه ... اینم تصادفات ... خوشحالم که الان آماده اند !!!
        1. دو بار روسی
          دو بار روسی 30 مه 2014 15:48
          + 28
          این فقط نکته ای است که آنها آماده نیستند. در 25 سال ساختن بهشت ​​سرمایه داری چیزهای زیادی از دست رفته است. همین صنعت الکترونیک را در نظر بگیرید، ما گند نداریم.
          1. نیروی هوایی سلطنتی
            + 10
            و الان هم همین چرند مشاهده می شود در اسکولکوو چوبایس چه کاری انجام شده و می شود؟ بله، لعنتی!!!بدون محصول، بدون ایده روشن، اختلاس کامل
          2. papas-57
            papas-57 30 مه 2014 19:31
            +2
            «همان صنعت الکترونیک را بگیرید، ما گند نداریم.» در مقایسه با کشورهای توسعه یافته عادی، ما آن را نداشتیم. خرید لوازم الکترونیکی شوروی شبیه به قرعه کشی بود: خوش شانس - بدشانس، یک سال کار می کند یا فردا غرغر می کند. ژوانتسکی در مونولوگ "با دقت بیشتر" در مورد این موضوع بسیار خوب صحبت کرد: "آنها بر دیدگاه کلی مسلط شده اند، اکنون دیگر نیازی به رد شدن از جزئیات نیست ...".
          3. نظر حذف شده است.
      2. نظر حذف شده است.
      3. سمندر
        سمندر 30 مه 2014 15:56
        + 11
        چنین مجازاتی وجود دارد که اوه اوه! ما از پول اضافی مهم نیستیم. و میسترال می تواند به شادترین کشتی خارجی در جهان تبدیل شود - پرچم سنت اندرو با افتخار بر فراز آن به اهتزاز در می آید.
        1. ایوان پتروویچ
          ایوان پتروویچ 30 مه 2014 16:18
          +1
          بله نافرن به این لگن نیاز دارد، هیچ کس نمی داند با آن چه کند
          1. سرنیزه
            سرنیزه 30 مه 2014 18:33
            +5
            نقل قول: ایوان پتروویچ
            بله نافرن به این لگن نیاز دارد، هیچ کس نمی داند با آن چه کند

            اگر ایوان پتروویچ نمی داند، این بدان معنا نیست که ستاد کل و وزارت دفاع نمی دانند.
            1. ایوان پتروویچ
              ایوان پتروویچ 31 مه 2014 09:06
              0
              در ستاد و وزارت دفاع آنها به خوبی می دانند که چگونه بر پول بودجه تسلط پیدا کنند
            2. تله گذار
              تله گذار 1 ژوئن 2014 21:22
              +1
              خوب، بیایید بگوییم که ستاد کل واقعاً نمی داند با آن چه کند، و ستاد اصلی نیروی دریایی به سادگی از دستیابی به این دستگاه وحشت دارد. ملوانان به سادگی با این واقعیت مواجه شدند که چنین کشتی هایی اکنون در ناوگان خواهند بود و فوراً نقش و وظایفی را برای آنها در نظر می گیرند. به طور کلی، اینها اکنون کشتی های کنترلی هستند (یک قایق تفریحی برای مخروط ها از وزارت دفاع بخوانید)
          2. نظر حذف شده است.
          3. papas-57
            papas-57 30 مه 2014 20:00
            +7
            حتی زمانی که آنها فقط در مورد قرارداد میسترال بحث می کردند، حتی در این سایت بحث هایی در مورد این کشتی ها وجود داشت - با این کشتی ها چه باید کرد و آیا روسیه اصلاً به آنها نیاز دارد یا خیر. ما توافق کردیم که روسیه به آنها نیازی ندارد - ما قرار نیست نیروها را در خاک خارجی فرود آوریم، بنابراین نیازی به پشتیبانی هلیکوپتر نیست. وقتی قرارداد امضا شد، نظامیان دندان هایشان را به هم فشردند و زمزمه کردند: «آن را به جایی وصل می کنیم». اکنون یک فرصت منحصر به فرد برای مجازات کشور ناتو وجود دارد و حق با ما خواهد بود. همه چیز باید انجام شود تا فرانسه معاهده را بشکند. پول به اضافه جریمه ها را پس می گیریم و در قالب هلیکوپتربرها از شر سردرد خلاص می شویم. فرانسه از پول، شغل، موقعیت یک کشور آبرومند محروم است و همراه با سردرد به "تغار"های خود می رسد - با آنها چه باید کرد، آنها را به کجا وصل کرد. و نکته جالب دیگر - روکش های تشک می توانند کشتی ها را خودشان بخرند، بنابراین انسجام کشورهای ناتو را ثابت کردند - آنها کشتی های روسی را محروم کردند و متحد را نجات دادند. اما آنها به فرانسه نمی گویند، بگذار دنبال راه چاره باشند، اینها مشکلات آنها نیست، اگرچه آنها این مشکلات را ایجاد کردند.
        2. dmitreach
          dmitreach 30 مه 2014 17:06
          +1
          با توجه به اینکه حتی فرانسوی ها سعی می کنند فکر کنند "چگونه برنگردیم" - کشتی دوم ... زیرا طبق اولی ، هیچ گزینه ای برای عدم بازگشت وجود ندارد.
          منظورم این است که هزینه ها بسیار غیر قابل مقایسه است. به طوری که فرانسه به خاطر "یک و نیم لارد / تقسیم بر دو، منهای هزینه آموزش و اسناد و ضرب در جریمه" با روسیه دعوا کند ... این حتی از روی عشق به روس ها نیست، بلکه در مورد واقعیت است که قیمت باقیمانده خیلی جدی نیست.
    2. عصبانی نیست
      عصبانی نیست 30 مه 2014 15:04
      0
      نقل قول از saag
      همانطور که معلوم است در وضعیت قبل از جنگ جهانی اول اتفاقات زیادی وجود دارد



      و هر روز تعداد آنها بیشتر و بیشتر می شود. hi
    3. نیکیتا_خلبان
      نیکیتا_خلبان 30 مه 2014 15:23
      +5
      من به تصادف ها اهمیت نمی دهم، بگذار میسترال ها تکمیل شوند و به ما برگردانده شوند، ما برای آنها پول پرداختیم.
      1. وادیواک
        وادیواک 30 مه 2014 15:28
        + 11
        نقل قول: Nikita_Pilot
        بگذار میسترال ها تکمیل شوند و به ما بازگردانده شوند.


        رئیس کمیته دفاع دومای دولتی ولادیمیر کومیدوف، که قبلا به عنوان فرمانده ناوگان دریای سیاه خدمت می کرد، خاطرنشان کرد که روسیه برای فسخ احتمالی قرارداد آماده است:

        اگر فرانسوی ها قرارداد میسترال را رد کنند، باید از شما تشکر کنند.


        این معاونت گفت: ما خودمان می‌توانیم چنین «قطبی‌های حلبی» بسازیم، پروژه‌های کشتی‌های ما از این کلاس بسیار بهتر و مسلح‌تر است.



        1. الکساندر رومانوف
          الکساندر رومانوف 30 مه 2014 16:45
          +6
          نقل قول از وادیواک
          این معاونت گفت: ما خودمان می‌توانیم چنین «قطبی‌های حلبی» بسازیم، پروژه‌های کشتی‌های ما از این کلاس بسیار بهتر و مسلح‌تر است.

          سلام وادیم! اگر ما می توانیم بهتر انجام دهیم، چرا آنها این مزخرف را خریدند که کومیدوف مشخص نکرد؟
          1. وادیواک
            وادیواک 30 مه 2014 17:03
            +9
            نقل قول: الکساندر رومانوف
            ! اگر ما می توانیم بهتر انجام دهیم، چرا آنها این مزخرف را خریدند که کومیدوف مشخص نکرد؟


            سلام ساشا، رسوایی های سردیوکوف با خرید تجهیزات خارجی را به خاطر دارید؟ من موفق شدم چیزی را بکشم، البته نه بی علاقه
            1. avia1991
              avia1991 30 مه 2014 19:06
              +1
              نقل قول از وادیواک
              من موفق شدم چیزی را بکشم، البته نه بی علاقه

              در جایی طرح مالی سفارش شده توسط میسترال ها را خواندم - در یکی از مطالب مربوط به سردیوکوف - و در آنجا چنین ارقامی ارائه شد:
              هزینه ساخت یک میسترال 750 میلیون دلار است.
              هزینه ساخت «با ما» 250 میلیون دلار است.
              این توافق چقدر "بی علاقه" بود، فقط می توان حدس زد..
          2. نیروی هوایی سلطنتی
            +5
            آغازگر این مزخرف، مدفوع اکنون زنده و مرفه است، حرامزاده!
            1. سرنیزه
              سرنیزه 30 مه 2014 18:42
              0
              نقل قول از raf
              !کومودوف فقط دیدگاه موافقان را بیان کرد.

              و کجا بود که به نظر او این «قطعات حلبی» را سفارش دادند؟
        2. دانشیار
          دانشیار 30 مه 2014 17:23
          +7
          نقل قول از وادیواک
          رئیس کمیته دفاع دومای دولتی ولادیمیر کومیدوف، که قبلا به عنوان فرمانده ناوگان دریای سیاه خدمت می کرد، خاطرنشان کرد که روسیه برای فسخ احتمالی قرارداد آماده است:
          اگر فرانسوی ها قرارداد میسترال را رد کنند، باید از شما تشکر کنند.
          این معاونت گفت: ما خودمان می‌توانیم چنین «قطبی‌های حلبی» بسازیم، پروژه‌های کشتی‌های ما از این کلاس بسیار بهتر و مسلح‌تر است.

          من می خواهم از کومیدوف بپرسم که آیا منظورش ایوان گرن است که می گوید ما می توانیم کشتی های بهتری بسازیم؟ ایوان گرن از سال 2004 در حال ساخت است. هرگز ساخته نخواهد شد
        3. سرنیزه
          سرنیزه 30 مه 2014 18:40
          -3
          نقل قول از وادیواک
          ما خودمان می توانیم چنین «قطعات حلبی» بسازیم

          خوب، البته - "خودشان با سبیل"! در اینجا، می توان گفت، کشتی های آماده، و نه "پروژه های ما". در حالی که ناوگان ما در حال ساخت است، سرطان سوت خواهد زد و ناوگان باید در اسرع وقت به روز شود. زمان بسیار زیادی تلف شده و بسیاری از آنها از دست رفته است.
          1. سرنیزه
            سرنیزه 31 مه 2014 22:08
            0
            من می دانستم که طرفداران پرتاب قایق ها در حمام وجود خواهد داشت و طبیعی است که درباره استراتژی نیروی دریایی ما و توانایی های مجتمع نظامی-صنعتی قضاوت کنیم. ممنون از رای منفی، اشتباه نمی کنم.
        4. نیکیتا_خلبان
          نیکیتا_خلبان 31 مه 2014 10:48
          0
          پس چرا این میسترال ها را از آنها می خریم.
      2. chehywed
        chehywed 30 مه 2014 15:37
        +2
        نقل قول: Nikita_Pilot
        میسترال ها در حال تکمیل شدن هستند و به ما بازگردانده می شوند

        انجیر چطور؟
        نقل قول: نویسنده الکساندر پلخانف
        برزیل به عنوان خریدار بالقوه نام برده می شود، اما این کشور نیز تمایلی به تقویت ناوگان خود با چنین کشتی ای ندارد. بسیار گران است، و چشم انداز استفاده از آن باعث می شود دریاسالاران برزیلی بیشتر سؤال کنند تا پاسخ.

        برای دریاسالاران ما، این خرید گران قیمت باعث سردرگمی کمتری نمی شود. برای این کشتی ها نه زیرساخت وجود دارد و نه وظیفه. بهتر است صبر کنید و وقتی فرانسوی ها قرارداد را شکستند، اسکناس های گرد به آنها بدهید. و گویا، به عنوان یک حزب توهین شده، در خشم در جایی دیگر دم خود را نیشگون بگیرند. چشمک
      3. Bob0859
        Bob0859 30 مه 2014 15:46
        +8
        من فکر می کنم اگر فرانسوی ها میسترال را برای خود یا ناتو بگیرند، روگوزین و شویگو چقدر خوشحال خواهند شد. پول با سود برگردانده می شود (مجازات "مامان گریه نکن") و به طور کلی از شر کشتی هایی که هیچ کس به آنها نیاز ندارد خلاص می شوند.
        1. dmitreach
          dmitreach 30 مه 2014 16:49
          + 29
          طبق معمول به خودم اجازه می دهم که مخالفت کنم، رفقا.
          جهان به ندرت "کشتی-بمب اقتصادی" را می بیند. میسترال بدون گذر از یک ساعت رزمی بدتر از Boreas ترول کرد. به راستی: بادهای سرد - TO BE. کشتی ای که غیر یکپارچه بلوک را می شکافد به شدت به دست روسیه بازی می کند.
          آیا قیمت قابل مقایسه است؟ قیمت چی؟ هزینه کار تعمیرات اساسی منطقه پهلوگیری و زیرساخت های پایگاه ساحلی قرارگاه نظامی لشکر 36 شناورهای سطحی؟
          http://www.newsvl.ru/vlad/2012/08/31/tof/##ixzz33CRBZ2VI
          http://topwar.ru/21493-remont-prichalov-bazy-tihookeanskogo-flota-vo-vladivostok
          e-photo.html

          یا قیمت "خیس کردن" Ka52-k؟ یا سفارش گردان های اضافی این برند؟
          یا قیمت سفارش اسلحه تحت دی وی کی دی؟ من در مورد کارکنان با متواضعانه سکوت خواهم کرد.
          DeFacto - برنامه برای دستیابی به این جعبه لوکوموتیو شد. نه ایوان گرن، نه میتروفان مسکالنکو (مدیر، نام کشتی نفرین نیست :)، نه یک معجزه دیگر. هر دو جناغ Mispalei "ساخت اتحاد جماهیر شوروی" هستند.
          http://topwar.ru/30025-v-peterburge-spustili-na-vodu-kormu-pervogo-rossiyskogo-m
          istralya.html

          بنابراین، ارزیابی وضعیت باید عینی باشد. هم از نظر ژئوپلیتیک و هم از نظر مهندسی سنگین. این لگن بیشتر از آن چیزی است که کوزنتسوف بدون یدک کش در خیابان نیویورک ظاهر می شد، سر و صدا می کند.
          و از همه مهمتر. اولاند یکی از محبوب ترین کاندوم های فرانسوی است. نیمی از زمان قبلاً برگردانده شده است. دومی برایش کار نمی کند. (مگر اینکه معجزه ای اتفاق بیفتد، زیرا روند روی صورت است). رسوایی با Misral (در هر نسخه ای از صف بندی)، و همچنین تلاش برای انحراف تحت رهبری S.G. Omerigi، برای او یک موقعیت زوگزوانگ است. تصمیم به فسخ قرارداد در سطح دولت و پرزیک رسیدگی خواهد شد. این فقط می تواند سیاسی باشد. بله، آنها می توانند برای ما بد و برای Overlord مفید باشند. ولی! سرمایه داران DCNS (و سایر متحدان) - مانند همه سرمایه داران - مهمتر از غارتی هستند که برنده سیاست هستند. و ما هر چیزی را داریم که بلوک را شل می کند و فرانسه را به بردار خود تبدیل می کند. هرچه Omeriga از موضع مالک بیشتر بر فرانسه فشار بیاورد، افرادی مانند مارین لوپن زودتر به قدرت می رسند. معلوم شد که میسترال یک بمب ساعتی است، و حتی در اثر آن در طول زمان گسترش یافته است.
          روسیه در صورت تحریم کشتی چه چیزی را از دست خواهد داد؟ آیا آنها پول را پس خواهند داد؟ معامله بیمه شده است. و فرانسه شهرت خود را حفظ کرده است. آیا جریمه پرداخت نمی شود؟ شهرت DCNS از یک و نیم لرد گرون تره... و اونجا نه فقط فرانسوی ها تو مظهریتاریه... کره ای ها هم اونجا پول میخوان. هر جا پرتاب کنی - همه جا یک گوه. برای فرانسوی ها ما قبلاً با این معامله لعنت کرده ایم. و ما بیشتر خواهیم داشت.
          یک بار دیگر می گویم: تنها 5 کشور عضو شورای امنیت سازمان ملل هستند که حق وتو دارند. چین اخیراً توسط بابامکا "غیرقانونی" اعلام شده است. اگر فرانسوی ها را بالا بکشید، نوسان در سمت روسیه است.
          http://politikus.ru/events/20208-barak-obama-prigrozil-rossii-i-kitayu-primeneni
          em-armii-v-sluchae-proyavleniya-agressii.html

          آن وقت است که این را در مورد فرانسه می شنویم، در نهایت می توانیم NEED را دفن کنیم. یک و نیم گوشت خوک - آنها چهار سال است که تجارت متزلزل خود را انجام می دهند ...
          1. hrapon
            hrapon 30 مه 2014 17:52
            +1
            کاملا در سوراخ. موافقم.
          2. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 30 مه 2014 19:23
            + 12
            نقل قول از dmitreach
            بنابراین، ارزیابی وضعیت باید عینی باشد. و از نظر ژئوپلیتیک

            هر کس وضعیت میسترال ها را از سطح درک مشکلی که در آن قرار دارد، به دلیل تجربه، تحصیلات، دانش می بیند. بعد از تاکتیک، OI، استراتژی، سیاست و ژئوپلیتیک می آیند. آنگاه شاید کیهان شناسی یا حوزه دانش دیگری که رابطه زمینیان با بیگانگان را توصیف می کند ظاهر شود.
            شعبه هم همینطور "نیاز - غیر ضروری" - از دیدگاه یک فرد غیر روحانی که اغلب دانش، تجربه، تحصیلات ندارد. این امر به عنوان بی اعتمادی به صلاحیت قانون مدنی نیروی دریایی، وزارت دفاع فدراسیون روسیه، شورای وزیران (کمیسیون نظامی-صنعتی)، رئیس جمهور کشور که زمانی این معامله را تصویب کرد، تلقی می شود.
            سوال آیا آنها کاملا احمق هستند و ندیده اند که این "شاهکار" مهندسی چیست؟ و چرا تصمیم به خرید DVK از فرانسه گرفتید و نه از اسپانیا؟ (وزن و نقش سیاسی آنها را در صحنه جهانی مقایسه کنید).
            من بارها در مورد میسترال ها نوشته ام. من دیگر چیزی برای اضافه کردن ندارم، از تکرار خودم خسته شده ام. من می خواهم فقط یک چیز را یادآوری کنم: (بدون توهین!) همکارانی که در مورد ویژگی های عملکرد کشتی بحث می کنند و سفارش ندادن در فرانسه - تاکتیک ها. کسانی که در مورد استفاده از کشتی و وظایف آن صحبت می کنند - سطح عملیاتی؛ کسانی که در تلاش برای تعیین جایگاه و نقش یک کشتی در سیستم نیروی دریایی و مبارزه مسلحانه در دریا هستند، احتمالاً استراتژیست هستند. اما کسانی که به این معامله و پیامدهای آن برای وزارتخانه های روسیه نگاه می کنند - این سطح سیاسی است. امروز، ایالات متحده مجبور به سرکوب متحدان خود در ناتو هستند! نمایندگان کنگره در پیامی به دبیرکل ناتو خواستار برهم زدن توافق شدند. اکنون چهره سیاسی فرانسه را تصور کنید که در صورت قرار گرفتن در زیر مجموعه دولت ها، خود را به عنوان یکی از بازیگران پیشرو در سکوی جهانی قرار دهد. عروسک خیمه شب بازی! و این را قبل از هر چیز خود فرانسوی ها - حامیان مارین لوپن - خواهند گفت!
            هنگام حل مسائل بین ایالتی، ارزیابی از سطح تاکتیکی درک مشکل غیرممکن است. چه کسی این کار را انجام می دهد مانند یک تابع ریاضی است که از بالا محدود شده است.
            من پیشاپیش عذرخواهی می کنم اگر ناخواسته با "بازتاب" خود باعث رنجش کسی شدم. اما این درک من از مشکل است و من از موضع دیمیتری به عنوان همخوان با من حمایت می کنم. IMHO.
            1. dmitreach
              dmitreach 31 مه 2014 04:54
              0
              هنگام حل مسائل بین ایالتی، ارزیابی از سطح تاکتیکی درک مشکل غیرممکن است.

              نکته این است که اکثر رفقا این کشتی چمدانی را از موقعیت "ریخته گری در ساحل مانند BDK 775 ..." می دانند. و من شخصاً می بینم: برای اولین بار در تاریخ، این پول کمتر پرداخت می شود، مطابق با الگوهای غیرنظامی چسبانده می شود ... (در اصل، برای روسیه در سطح تاکتیکی ضروری است، مهم نیست که کشتی سازی چه کسی آن را به وجود آورده است) خش خش بیشتری ایجاد کرد. از (!) هر ظاهر "ناگهانی" کشتی "1" رتبه یا SSBN (حتی اگر پروژه 955 "بوری")، ژست گرفتن در پس زمینه یک خاله سبز، با مشعل ... آنها در مورد این بحث می کنند ... خوب، یک هفته ... خوب، یک ماه ... و ... Z.A.B.U.D.U.T. همانطور که با غافلگیری از کوزی، در آب های بریتانیا، پاییز گذشته بود.http://topwar.ru/38114-noveyshiy-anekdot.html با میسترال، تاریخ را می بینیم که از سال 888 باز می گردد! به طور جدی در سال 2010 شروع به توسعه کرد. و اکنون: "روسیه در NADO خانه شماست، لوله را تغییر داد." اگر به زبان روسی: نوعی کمبود، که محل آن در درگیری های محلی است، یک صمیمانه ترتیب داد - برای سال ها !!! و اخلاص کجاست؟ در "مقدس مقدس" بلوک NAD! همچنین لازم به ذکر است که فرانسه اگرچه به قولی در بلوک است اما از چه سالی؟ گواهی نامه http://ria.ru/world/20090404/167041652.html# این یک تصادف است؟ برای من - مانند راندن گوه در یک بلوک.
            2. زورف
              زورف 31 مه 2014 21:27
              0
              من پشتیبانی می کنم
            3. تکنولوکس
              تکنولوکس 1 ژوئن 2014 23:27
              0
              و چرا تصمیم به خرید DVK از فرانسه گرفتید و نه از اسپانیا؟

              HZ چرا. در روسیه، حتی در گواهینامه های رانندگی می گویند "permis de conduire".
        2. subbtin.725
          subbtin.725 30 مه 2014 17:34
          0
          نقل قول از Bob0859
          من فکر می کنم اگر فرانسوی ها میسترال را برای خود یا ناتو بگیرند، روگوزین و شویگو چقدر خوشحال خواهند شد. پول با سود برگردانده می شود (مجازات "مامان گریه نکن") و به طور کلی از شر کشتی هایی که هیچ کس به آنها نیاز ندارد خلاص می شوند.

          روگوزین بیش از یک بار گفت که با این پول، کشتی‌سازان ما نه 2 فروند، بلکه سه و نیم فروند هلیکوپتربر با ویژگی‌های طراحی پیشرفته‌تر و سلاح‌های بیشتر می‌ساختند.
          1. جوز
            جوز 30 مه 2014 17:55
            +3
            شما زوج، ایتالیایی های پاستا با استخرهای پارویی فرانسوی فریب خوردید!
          2. سرنیزه
            سرنیزه 30 مه 2014 18:49
            0
            نقل قول از: subbtin.725
            .پس پاستا - درایو پول.

            کاملا گیج شده! پاستا - آیا طبق طبقه بندی محلی ایتالیایی است؟ روکش تشک (نهنگ مینک) آمریکایی است و فرانسوی ها استخر پارو می زنند! مواد را یاد بگیر، رفیق!
          3. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 30 مه 2014 19:20
            +3
            نقل قول از: subbtin.725
            روگوزین بیش از یک بار گفته است که با این پول، کشتی سازان ما نه 2 فروند، بلکه سه و نیم فروند هلیکوپتربر با ویژگی های طراحی پیشرفته تر و برای تعداد بیشتر سلاح می ساختند.

            چیزی را به خاطر نمی آورم که پس از دهه 90، یک ناو هلیکوپتربر برای نیروی دریایی ما ساخته شد (طراحی شد) که نیازهای مدرن را برآورده کرد.
            نقل قول از: subbtin.725
            بنابراین ماکارونی - درایو پول.

            فرانسوی ها در واقع "قورباغه" هستند.
            پاستا ایتالیایی است. آیا آنها چیزی به ما بدهکار هستند؟
            1. سرنیزه
              سرنیزه 31 مه 2014 06:41
              0
              نقل قول: Boa constrictor KAA
              روگوزین بارها گفته است

              خیلی چیزها گفت و گفت، فقط از این هنوز چیزی اضافه نشده است - پوپولیسم محض! دارم از او ناامید می شوم.
              1. Boa constrictor KAA
                Boa constrictor KAA 1 ژوئن 2014 11:31
                +1
                نقل قول: سرنیزه
                نقل قول: Boa constrictor KAA
                روگوزین بارها گفته است
                خیلی حرف زد و گفت


                سرنیزه! هر چند کارتون خوبه (به حکمت عامیانه) نظرات رو با دقت بیشتری بخونید: I am D.O. روگوزین در پست هایش ذکر نشده است. من از یکی از همکارها نقل قول کردم و از او انتقاد کردم که بیش از حد ساده لوح است ... و شما یکدفعه مرا طرفدار معاون نخست وزیر می کنید ...
            2. تکنولوکس
              تکنولوکس 1 ژوئن 2014 23:31
              0
              پاستا ایتالیایی است. آیا آنها چیزی به ما بدهکار هستند؟

              آنها ناو جنگی ما را در سال 1955 منفجر کردند!
              1. podpolkovnik
                podpolkovnik 2 ژوئن 2014 10:48
                0
                نقل قول از تکنولوکس
                پاستا ایتالیایی است. آیا آنها چیزی به ما بدهکار هستند؟

                آنها ناو جنگی ما را در سال 1955 منفجر کردند!

                "این یک واقعیت نیست، مسیو دوک!" (تاج امپراتوری روسیه ... (C))
      4. _نظر من
        _نظر من 30 مه 2014 16:01
        +4
        وزارت دفاع فرانسه اجرای قراردادهای میسترال ها را تایید می کند
        وزارت دفاع این کشور اعلام کرد که فرانسه همچنان به توافق برای تامین دو فروند هلیکوپتربر کلاس میسترال به نیروی دریایی روسیه بدون تغییر ادامه می دهد.
        30 مه 2014 ، ساعت 13:09
        سرویس مطبوعاتی وزارت دفاع فرانسه گفت: این قرارداد باید در ماه های اکتبر تا نوامبر تکمیل شود و در حال حاضر مانند گذشته در حال انجام است.
        به گزارش ایتارتاس، اولاند رئیس جمهور فرانسه پیش از این تایید کرده بود که پاریس به تعهدات خود پایبند است.
        مقاله اصلی: http://russian.rt.com/article/34281#ixzz33CPr82jN"

        و پیش از آن نیز اخباری مبنی بر مراجعه نمایندگان کنگره آمر به ناتو برای خرید میسترال ها منتشر شده بود. اطلاع! خود آمریکایی ها نمی خواهند بازخرید کنند، بلکه آن را از دیگران مطالبه می کنند. همانطور که می گویند - آنها در گرما با دست های اشتباه چنگک می زنند. به دست دیگران شاه بلوط از آتش کشیده می شود
        1. هفت تیر
          هفت تیر 30 مه 2014 16:37
          +3
          نقل قول: _نظر من
          نمایندگان کنگره آمر با درخواست خرید میسترال ها به ناتو مراجعه کردند. اطلاع! خود آمریکایی‌ها نمی‌خواهند بازخرید کنند، بلکه آن را از دیگران می‌خواهند

          چی فکر کردی؟ در اینجا بودجه به استخوان می رسد تا خمیر [اوباماکر] را روی هم بتراشند، و پول مالیات دهندگان را صرف خرید ناخواسته کشتی می کنند، که علاوه بر این، برای کشتی سازان آمریکایی شغل ایجاد نمی کند؟ و در نوامبر، انتخابات کنگره. مالیات دهندگان اینجا حافظه کوتاهی دارند، اما ممکن است تا نوامبر فراموش نکنند و نمایندگان کنگره واقعاً نمی خواهند خانه های خود را ترک کنند.
        2. تاتاری 174
          تاتاری 174 30 مه 2014 18:16
          0
          و نهنگ‌های مینک مدت‌ها به آن عادت کردند و به قول خودشان ماهی بخورند و ... ننشینند، این‌ها هستند که آن‌چنان ویژگی‌های سیاست ملی خود را دارند که در نهایت به نوعی آنها را می‌کوبند. ، و لزوما و به طور کامل. همه ما یک ضرب المثل خوب روسی دیگر می دانیم که برای هر مشکلی x با پیچ وجود دارد خندان اعتماد به نفس انتو بیشتر تایید می کند، چنین ضرب المثلی: هر چقدر هم که طناب نپیچد، باز هم پایان خواهد بود.
  2. زورچر
    زورچر 30 مه 2014 14:34
    + 51
    تردیدهای مبهم مرا می آزارد. افراد آگاه می گویند که ما به این میسترال ها مانند خرگوش سوزاک نیاز داریم. شما همچنین می توانید از ضایعات درآمد کسب کنید. معلوم می شود که اوباما دستور محرمانه ولادیمیر ولادیمیرویچ را انجام می دهد؟))
    1. ادلیگور
      ادلیگور 30 مه 2014 14:42
      +5
      نقل قول از zorcher
      مانند سوزاک اسم حیوان دست اموز مورد نیاز است.

      خندان hi بهتر است نگویید، آفرین! 100% موافقم!
    2. بولوا
      بولوا 30 مه 2014 14:44
      +4
      نقل قول از zorcher
      تردیدهای مبهم مرا می آزارد. افراد آگاه می گویند که ما به این میسترال ها مانند خرگوش سوزاک نیاز داریم. شما همچنین می توانید از ضایعات درآمد کسب کنید. معلوم می شود که اوباما دستور محرمانه ولادیمیر ولادیمیرویچ را انجام می دهد؟))


      شاید اکنون آنها به اندازه سال 2011 مرتبط نباشند.
      احتمالاً اکنون به ناوچه های تهاجمی و زیردریایی ها بیشتر نیاز است.

      ساخت 2 کشتی از این کلاس در کارخانه های کشتی سازی داخلی چقدر طول می کشد؟
      1. SIROP73
        SIROP73 30 مه 2014 15:02
        +3
        ساخت 2 کشتی از این کلاس در کارخانه های کشتی سازی داخلی چقدر طول می کشد؟ اول از همه، روسیه تمام اسناد فنی را برای Mestrals دریافت کرد، بنابراین ساخت آن زمان زیادی نمی برد - سوال این است که آیا ناوگان به آنها نیاز دارد؟
        1. دارت 2027
          دارت 2027 30 مه 2014 17:59
          0
          نمی دانم به دستم رسید یا نه، اما در هر صورت بدون قرارداد ساخت، فروش نمی رفت.
        2. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 30 مه 2014 20:01
          +2
          نقل قول: SIROP73
          اول از همه، روسیه تمام اسناد فنی برای Mestrals را دریافت کرد،

          و با آن ظرفیت صنعتی برای ساخت 2 میسترال! اگر چنین است، پس هیچ مشکلی وجود ندارد. اما بدون آنها (کارخانه های کشتی!) من یک سوال دارم:
          الف) کجا می خواهید بسازید؟
          ب) چه سفارش هایی (از قبل انجام شده، از نظر زمان بندی و ترتیب تامین قطعات، با تجهیزات تکنولوژیکی لغزنده ها به پیمانکاران متصل شده است!) آیا قرار است قربانی شوید (واقعا درختان بوره و خاکستر!؟)
          ج) کارگران ماهر، فناوران، کشتی‌سازان کجا هستند ساخته شده(و مانند گورشکوف بازسازی نشده است) اخیراً کشتی هایی با جابجایی بیش از 20 هزار تن. تی
          اگر همه اینها در دسترس است و نیازی به فدا کردن چیزی نیست، پس ادامه دهید! به ناوهای هلیکوپتربر جدید روسیه!
      2. xenod55
        xenod55 30 مه 2014 15:11
        +4
        میسترال ها برای روسیه هرگز مرتبط نبوده اند. این نوع اول از همه برای شرکت در جنگ های محلی کوچک با ایالت های "حاره ای" که ناوگان خود را ندارند در نظر گرفته شده است. از آنجا که، در اصل، این یک "قطع حلبی" است که دارای دیوارهای تحت فشار نیست. بنا به درخواست روسیه، ظرفیت ورق های بدنه برای عملیات در آب های شمالی افزایش یافت.
        و به طور کلی، هزینه یک میسترال حدود 500 میلیون یورو است، در حالی که برای ما بیش از یک میلیارد از "عرضه" آقای سردیوکوف هزینه دارد. پس لعنتی که ما به آنها نیاز داریم؟
        1. دارت 2027
          دارت 2027 30 مه 2014 18:02
          0
          دو میسترال 1,2 میلیارد یورو هزینه دارند، نه یک.
          در مورد جنگ ها، آنها دقیقاً در قلمرو کشورهای گرمسیری در حال نبرد هستند.
        2. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 30 مه 2014 20:06
          +2
          نقل قول از xenod55
          بنا به درخواست روسیه، ظرفیت ورق های بدنه برای عملیات در آب های شمالی افزایش یافت.
          بنابراین شما به "ارتباط" آنها برای کشور ما پاسخ دادید. به جای یک گله BDK، یک میسترال در یک سفر تدارکات، پرسنل و تجهیزات را به منطقه قطب شمال بلند کرده و تحویل خواهد داد. و به زودی ازدحام کسانی که می خواهند دست خود را روی هیدروکربن های ما گرم کنند، وجود خواهد داشت.
          1. cidr777
            cidr777 31 مه 2014 17:42
            0
            ما در هر مزرعه دولتی مناسب، در حیاط خلوت، هیدروکربن داریم - نه تنها با دستانمان، بلکه با سرمان می توانیم امتحان کنیم.
      3. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 30 مه 2014 19:49
        +1
        نقل قول از bulvas
        ساخت 2 کشتی از این کلاس در کارخانه های کشتی سازی داخلی چقدر طول می کشد؟

        BDK Ivan Gren به مدت 10 سال در دست ساخت بوده است. با سرخپوستان، داستان حتی سردتر است:
        بزرگترین قرارداد صادراتی برای نوسازی دریاسالار گورشکوف که به نیروی دریایی هند فروخته شد، توسط روسیه در سال 2004 منعقد شد و به شرط آن که فدراسیون روسیه این کشتی را به قیمت 750 میلیون دلار مدرنیزه کند و به همین میزان هواپیماهای حامل هواپیما را به هند عرضه کند. .
        در ابتدا، انتقال کشتی به مشتری در سال 2008 برنامه ریزی شده بود، اما به دلیل افزایش حجم کار، مهلت های تحویل بارها تغییر کرد. مراسم تحویل رسمی ویکرامادیتیا به طرف هندی در تاریخ 4 دسامبر 2012 برنامه ریزی شده بود، اما در مرحله بعدی آزمایش، تعدادی نقص از جمله دیگ های بخار نیروگاه اصلی که به ظرفیت کامل نرسیدند، آشکار شد. به همین دلیل، مهلت نقل و انتقالات به سال 2013 منتقل شده است. مبلغ قرارداد جدید 2,3 میلیارد دلار است و علاوه بر قرارداد امضا شده در سال 2004 است. مراسم تحویل کشتی به هند در 16 نوامبر 2013 انجام شد.
        http://ria.ru/world/20140108/988223492.html#ixzz33DL4jJl6
        پس خودتان قضاوت کنید: D.O ما درست است یا خیر. روگوزین یک نظامی نیست، نه سازمان دهنده صنعت (حتی یک مهندس)، بلکه یک روزنامه نگار نظامی است که اکنون معاون نخست وزیر در صنایع دفاعی است.
    3. RBLip
      RBLip 30 مه 2014 14:47
      +5
      نقل قول از zorcher
      معلوم می شود که اوباما دستور محرمانه ولادیمیر ولادیمیرویچ را انجام می دهد؟))
      1. cidr777
        cidr777 31 مه 2014 17:45
        0
        ها-ها-ها، چه لعنتی شوخی نیست.
    4. ماگام شده
      ماگام شده 30 مه 2014 14:54
      0
      حق با شماست که چرا برای ما پنالتی می‌گیرند و چیزی ارزشمند می‌سازند و اجازه می‌دهند پاپوآس‌ها روی شیت‌ها شنا کنند.
    5. جکتوس رکتوس
      جکتوس رکتوس 30 مه 2014 15:07
      +1
      مشکل این است که فرانسوی ها به سادگی می توانند از پرداخت غرامت خودداری کنند و علاوه بر این، پول کشتی اول را پس ندهند و دادگاه های حیله گر اتحادیه اروپا برخلاف تمام قوانین و عقل سلیم از آنها حمایت خواهند کرد یا آیا هنوز کسی شک دارد که غرب توسط تفاله ها رهبری می شود؟؟؟
      1. ایوان پوبدا
        ایوان پوبدا 30 مه 2014 16:33
        +3
        در صورت نقض قرارداد نمی توانند از پرداخت خودداری کنند. خیلی از نظر اقتصادی با ما گره خورده است. برای مثال رنو را در نظر بگیرید. یا کسی فکر می کند که شرکت های فرانسوی فعال در روسیه به هیچ وجه تحت تأثیر قرار نخواهند گرفت؟
        1. جکتوس رکتوس
          جکتوس رکتوس 30 مه 2014 17:41
          +3
          مهم نیست رنو رنو نیست، پیدوها دستور دادند استخرهای پارویی تکمیل شوند، فرانسه یک رعیت است و سرنوشت رنو این است که هر چه باشد دستور ارباب را اجرا کند، به خصوص که مقاله مستقیماً می گوید فرانسوی ها هستند. تلاش برای یافتن سرنخی برای عدم پرداخت جریمه، و مهم نیست که چه چیزی قابل درک نیست، نکته اصلی این است که خواهد بود، مهم نیست که چقدر وجود ساحل در نزدیکی بلاروس برای ارسال 6 است. ناوگان ایالات متحده به آن سفر می کند و تعطیلی اصلی شرکت های رنو در روسیه، روسیه و فرانسه را نیز تحت تأثیر قرار خواهد داد.
          PS با تعجب از موارد منفی، می بینید که شخصی هنوز با توهمات یک غرب "متمدن" و دموکراتیک زندگی می کند ...
          1. اسکندر_84
            اسکندر_84 30 مه 2014 18:38
            0
            خوب، آنها می توانند جریمه را به چالش بکشند، اما هیچ راهی برای پیش پرداخت وجود ندارد! و حتی در این سناریو، روسیه در سیاه خواهد بود. اولاً یکی دو یارد به اقتصاد برمی گردد و ثانیاً نیازی به چسباندن این رگ ها به جایی نخواهد بود! ثالثاً، بسیاری از مردم به طور منظم در کارخانه کشتی سازی ما، جایی که بخش هایی از میسترال ها ساخته شده بودند، حقوق دریافت می کردند! خوب، و مهمتر از همه، این چهره فرانسه در تجارت بین المللی اسلحه است !!! آنها به احتمال زیاد قرارداد با هند را از دست خواهند داد و این یک دو میلیارد نیست، بلکه ده ها و بسیاری قراردادهای دیگر است!
          2. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 30 مه 2014 20:21
            +1
            نقل قول از JACTUS RECTUS
            مقاله مستقیماً می گوید که فرانسوی ها سعی می کنند سرنخی پیدا کنند تا جریمه ای پرداخت نکنند و مهم نیست که قابل درک نباشد.
            الکسی! این دیدگاه نویسنده مقاله از مشکل است. متأسفانه، من از میزان صلاحیت او اطلاعی ندارم، اما اظهارات وزارت دفاع فرانسه و اولاند به تاریخ 16 با اشاره به خبرگزاری به نقل از یوجین (نظر من RU Today، 01:30.05) موضع رسمی است. دولت فرانسه در این مورد. به همین دلیل است که نمایندگان کنگره آمریکا جوجه را به «راز جنسی درخشان نادا» فرستادند و خواستار شکستن قرارداد شدند.
            1. جکتوس رکتوس
              جکتوس رکتوس 30 مه 2014 21:04
              +1
              من کاملاً درک می کنم که این نظر نویسنده است، اما یکی اما بسیار مهم وجود دارد، غرب توسط تفاله ها کنترل می شود و آنها به نظر منطقه مسکو و "رئیس جمهور پیدوها اهمیتی نمی دهند ... جغدهای فرانسه» که با اجازه و کمک آنها این پست را به عهده گرفتند و در وابستگی مستقیم به بزرگان والیان آمریکاست، حرف این رفقای دست دادن، قانون همه رؤسای جمهور، پادشاهان و غیره است. اروپا حالا ما یک چهره خوب از دولت فرانسه را در یک بازی بد به خاطر افکار عمومی فرانسوی ها می بینیم که دوست ندارند بفهمند کشور زمانی بزرگ آنها فقط یک دست نشانده ایالات متحده است. تصمیم می گیرد قرارداد را به طور جدی به هم بزند، سپس فرانسه این کار را انجام می دهد، چه چیزی برای رئیس جمهور و دولت فرانسه مهم تر است، ادامه ماندن او در قدرت و یک حرفه سیاسی موفق یا دو میلیارد و بدتر شدن روابط با روسیه؟
    6. ارج
      ارج 30 مه 2014 15:15
      0
      نقل قول از zorcher
      شک و تردیدهای مبهمی مرا می آزارد. افراد آگاه می گویند که ما به این میسترال ها مانند خرگوش سوزاک نیاز داریم.

      چنین شبهاتی ذهن بسیاری را آزار می دهد، به ویژه با توجه به اینکه ما هنوز مفهومی برای استفاده از "میسترال" نداریم و ناگفته نماند که با وجود اظهارات در مورد تقویت بدنه، بعید است بتوانیم از آنها در شرایط یخ
      این قرارداد در ابتدا مشابه کمک های بشردوستانه سارکوزی بود. و اگر فناوری ها مورد نیاز بود، پس ظن بسیار جدی وجود دارد که ما قبلاً آنها را دریافت کرده ایم. بی جهت نیست که قسمت هایی از میسترال ها در سن پترزبورگ ساخته شده است.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 30 مه 2014 20:42
        +2
        نقل قول از arj
        ما هنوز مفهومی برای استفاده از "میسترال" نداریم و این ناگفته نماند که با وجود اظهارات در مورد تقویت بدنه، بعید است بتوانیم از آنها در شرایط یخبندان استفاده کنیم.

        کشتی برای انجام وظایف ساخته شده است (خرید شده). اینکه آنها برای عموم مردم نیامده اند به این معنی نیست که در طبیعت وجود ندارند.
        البته میسترال یک یخ شکن نیست، او نیازی به راه رفتن در یخ نزدیک ندارد. اما در "آب ذوب"، یا هنگام اسکورت یک یخ شکن در یخ شل، مانند یک کشتی کلاس یخ، و حتی در تابستان، به طور کامل (بدون منحرف کردن سایر کشتی ها از برنامه های n / x برای نیازهای منطقه مسکو) وظیفه تحویل کالا به سواحل قطب شمال را تکمیل کنید، در حالی که CPU گروه قطب شمال نیروی دریایی باقی بماند. این مکان به اندازه کافی برای اسکان افسران کارکنان، تجهیزات ارتباطی برای فرماندهی و کنترل دارد.
        یا روش قدیمی را می خواهید: در یک کشتی جنگی، "zh.op to zh.op"، روی سر خدمه، (با ادعای راحتی یک کابین) افسران ستاد راهپیمایی را برای همیشه ناراضی از شرایط زندگی و غذا قرار می دهند (تا حدی درست است! ) و بدین وسیله SEC و فرمانده را به مرز جنون برساند؟ برای خارج کردن یک کشتی با رتبه 1 از دایره حل ماموریت های جنگی (قرار دادن یک ستاد در این سطح در دیگری غیرممکن است - وسایل ارتباطی و کنترل کافی وجود نخواهد داشت). این چیزی است که به نظر من میسترال در قطب شمال مورد نیاز است. اگرچه ممکن است اشتباه کنم.
    7. Alexey056
      Alexey056 30 مه 2014 15:35
      -2
      در مورد کف زدن برای تلفن های موبایل سرد و در موضوع خندان
  3. اولگ سوبول
    اولگ سوبول 30 مه 2014 14:34
    + 20
    رفتار اولاند، در صورت وقفه، تنها آرای اضافی متعددی را برای حمایت از مارین لوپن و جبهه ملی او به همراه خواهد داشت. این که روسیه فقط به بازی دست می زند.
    1. دیوانه
      دیوانه 30 مه 2014 14:38
      +2
      اگر هالند گرفتار این باج خواهی شود، پس او و حزبش یک جنازه سیاسی هستند. اگرچه من مخفیانه به پایان امیدوار هستم، به جز سرد شدن موقت روابط با ذخیره سازی، نقاط مثبت محکمی در اطراف وجود دارد!
      1. راه رفتن
        راه رفتن 30 مه 2014 15:15
        +3
        اولاند و حزبش مدت هاست که یک جنازه سیاسی بوده اند. با توجه به حداقل رتبه در بین جمعیت، او مدت هاست که از رقابت اوبامکا راضی است.
    2. نیروی هوایی سلطنتی
      +2
      فریب مارین لوپن را نخورید. حزب او در انتخابات پیروز می شود و او رئیس جمهور می شود و شاخ می زند تا به او کمک کند.اما شما نباید خودتان را چاپلوسی کنید، غرب غرب است و آنها، همجنس گرایان، همیشه در چرخ روسیه چوب بوده اند و خواهند بود.
    3. تاتاری 174
      تاتاری 174 30 مه 2014 18:21
      0
      آره بین گیره افتاد... وسط چگونه خارج خواهد شد؟
      1. سرنیزه
        سرنیزه 30 مه 2014 18:57
        0
        نقل قول: تاتاری 174
        آره بین گیره افتادم ... چطوری بیرون بیام ؟؟؟

        نظرات ما را می خواند و همچنان بیرون می روید!
  4. آسار
    آسار 30 مه 2014 14:35
    + 14
    چقدر می توان تکرار کرد - وقتی تصمیم به دستور میسترال گرفته شد ، کشتی سازان ما با تلخی گفتند که نمی توانند چنین دستوری را بدتر کنند: - "باز هم بدون دستور ، بدون پول!" ما زیردریایی، موشک، تجهیزات نظامی خودمان را می سازیم! گرچه فرانسه به رشوه های «بیمارانه» معروف است! فرانسه منهای! زمانی یک کشور مستقل و محترم بود (زمان دوگل!)! و فرانسه امروز کجاست؟! و فرانسه امروز چیست؟!
    1. INFOLegioner
      INFOLegioner 30 مه 2014 18:25
      +1
      فرانسه در همان مکان آلمان است - بین انگلیس و سوئیس (اگر روی نقشه باشد). و حتی دقیق تر - تحت آنگلوساکسون ها و بانکداران صندوق بین المللی پول (اگر واقعاً باشد) گردن کلفت
    2. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 30 مه 2014 20:54
      +2
      به نقل از asar
      و فرانسه امروز کجاست؟! و فرانسه امروز چیست؟!

      فرانسه یک قدرت هسته ای است. عضو دائم شورای امنیت سازمان ملل متحد، عضو ناتو که دارای ارتش و نیروی دریایی مدرن و آماده رزم است. اگر با «فرمان‌های» خود، دولت این کشور را به موقعیت دوگانه سوق داده‌ایم و در نتیجه همبستگی آتلانتیک را در تحریم‌ها علیه روسیه تضعیف کرده‌ایم، پس این خوب است.
      خوب، و به هر چیز دیگری، بدون منحرف کردن Severodvinsk از ساخت کشتی های هسته ای، ما 2 کشتی منطقه اقیانوس را دریافت خواهیم کرد. می توان در مورد ویژگی های عملکرد آنها بحث کرد، اما برای استقرار ستاد آنها از سطح راحتی کافی برخوردار هستند (در مقایسه با اسپانیایی ها) که در شرایط جدایی طولانی از ساحل برای حفظ کارایی افسران بسیار مهم است. بدنه فرماندهی و کنترل رزمی باور کن میدونم چی میگم
  5. زورچر
    زورچر 30 مه 2014 14:35
    0
    تردیدهای مبهم مرا می آزارد. افراد آگاه می گویند که ما به میسترال هایی مانند خرگوش سوزاک نیاز داریم. شما همچنین می توانید از فقدان درآمد کسب کنید. آیا اوباما از دستور محرمانه ولادیمیر ولادیمیرویچ پیروی می کند؟
    1. الکساندر رومانوف
      الکساندر رومانوف 30 مه 2014 16:47
      +1
      ترول همه را از بین برد. به نظر می رسد که او میسترال ها را دوست دارد یا شخصاً برای قرارداد لابی کرده است. خندان
  6. kombat58
    kombat58 30 مه 2014 14:36
    +3
    از این گذشته ، روسیه هنوز هم قادر است کشتی هایی از این کلاس را به تنهایی بسازد.
    نویسنده الکساندر پلخانف

    بیشتر آنها فقط دو کلمه "YET" را اشتباه گرفته اند.
    نویسنده درباره چیست؟
    احتمالا یک باگ! من نمی خواهم گمراه کننده باشد.
    1. والتر1364
      والتر1364 30 مه 2014 14:53
      +3
      این یک اشتباه تایپی نیست، بلکه یک حقیقت تلخ است. در حال حاضر، ما توانایی ساخت برخی از کلاس های سنگین کشتی های سطحی را از دست داده ایم. امروزه بازسازی و نوسازی صنعت کشتی سازی یکی از اولویت های مجموعه نظامی-صنعتی است.
      1. هفت تیر
        هفت تیر 30 مه 2014 19:02
        0
        نقل قول از Valter1364
        امروزه بازسازی و نوسازی صنعت کشتی سازی یکی از اولویت های مجموعه نظامی-صنعتی است.

        کارخانه های کشتی سازی نیکولایف را از Urkaina فشار دهید. مهم نیست چگونه - با ارسال افراد مؤدب، یا در پرداخت هزینه بنزین. بدبینانه، گزینه دوم حتی ممکن است از نظر اقتصادی بهتر باشد. در شکل فعلی که نادیده گرفته شده اند، ارزش یک پنی را دارند ... خوب، یک پنی نیست، اما نباید گران باشد. حقوق در Urkain نصف حقوق فدراسیون روسیه است و قطعاً نمی توان آنها را با حقوق های فرانسوی مقایسه کرد، اما کشتی سازان از فدراسیون روسیه و شخصاً از تولید ناخالص داخلی سپاسگزار خواهند بود. و در آنجا بر اساس اسناد فرانسوی ارزان، حداقل اولیانوفسک 2.0، حداقل همان میسترال ها را بسازید. و اجازه دهید کیف هزینه برنامه اجتماعی نیکولایف را بپردازد.
        با این حال، هر دو سنت پترزبورگ و Severodvinsk برای سالهای آینده بارگیری می شوند.
    2. پرسی
      پرسی 30 مه 2014 15:21
      +2
      نقل قول از: kombat58
      بیشتر اشتباه گرفته شده فقط دو کلمه "هنوز"
      - کادرهای قدیمی در حال رفتن هستند و کادرهای جدید همچنان به اقتصاددانان، مدیران و حقوقدانان تبدیل می شوند... حیف است!
  7. WIN969
    WIN969 30 مه 2014 14:36
    +5
    وزارت دفاع فرانسه اجرای قراردادهای میسترال ها را تایید می کند

    http://russian.rt.com/article/34281
  8. تحمل
    تحمل 30 مه 2014 14:36
    +3
    ارزش صبر کردن را دارد مارینکا به جای اولاند فاحشه می آید و ما همه چیکی گوزها را با قورباغه ها خواهیم داشت. و "سواستوپل" آنها به ما به عنوان خوب است. پیسنیس پیسنیس است. بدون سیاست چشمک
  9. دان ساباکا
    دان ساباکا 30 مه 2014 14:36
    +2
    بهتر است ما این میسترال ها را از فرانسوی ها مطالبه کنیم ..... پس بین آنها و یوسفتسی گوه می زنیم، اقتدار خود را تایید می کنیم و فرصتی برای کسی نمی گذاریم که نیروهای فرودنده خود را تقویت کند، وگرنه خدای ناکرده چینی ها این لگن ها را می خرند ....
    1. kotvov
      kotvov 30 مه 2014 18:47
      +1
      خب چرا بهش نیاز داریم؟ما برایش اسکورت نیاز داریم،سوخت مخصوص.نظرم قطع شد اما هیچ حسی ازش نمیبینم.
  10. آنتون گاوریلوف
    آنتون گاوریلوف 30 مه 2014 14:36
    +4
    تابورتکین تمام تلاش خود را کرد.به طور کلی، بعید است فرانسوی ها این کار را انجام دهند، قرارداد میسترال بخشی از قرارداد گاز بود و در آنجا اعداد بسیار چشمگیرتر از 1,2 میلیارد است. و در بازار تسلیحات بسیار مهم است. خوب، و یک جنبه دیگر - اخیراً فرانسوی ها از اینکه دومین رئیس جمهور متوالی به آهنگ ایالات متحده می رقصند بسیار ناراضی بوده اند، آنها همچنین از نظر فرانسوی ها این قرارداد را لغو می کنند، اولاند و حزبش این کار را خواهند کرد. پس بیایید امیدوار باشیم که تدبیر پیروز شود.
    1. سیمبیرزیت
      سیمبیرزیت 30 مه 2014 14:59
      +2
      اما چه، مدفوع هنوز به عنوان دشمن مردم تیراندازی نشده است، ???، اما بیهوده ..... او باید یک دوجین دیگر با خود داشته باشد تا دو بار ماوزر را بیرون نزند ... .
      1. دیمیتری گورشکوف
        دیمیتری گورشکوف 30 مه 2014 15:29
        +1
        نقل قول از simbirzit
        اما بیهوده ..... با او یک دوجین دیگر بود تا ماوزر دو بار بیرون نرود ....

        ولی درسته!اقتصاد باید اقتصادی باشه!
      2. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 30 مه 2014 21:07
        +1
        نقل قول از simbirzit
        تا دوبار ماوزر را بیرون نیاورم ....
        و من مدام فکر می کردم: اسباب بازی مورد علاقه فلکس ادموندوویچ کجا رفت؟ و او - در انبار با سیمبیرزیت، معلوم است!
    2. سیمبیرزیت
      سیمبیرزیت 30 مه 2014 14:59
      0
      اما چه، مدفوع هنوز به عنوان دشمن مردم تیراندازی نشده است، ???، اما بیهوده ..... او باید یک دوجین دیگر با خود داشته باشد تا دو بار ماوزر را بیرون نزند ... .
  11. زورچر
    زورچر 30 مه 2014 14:36
    -3
    ما به میسترال ها نیاز داریم، مانند خرگوش ها که نیاز به چراغ توقف دارند. به علاوه جریمه به نفع بیت المال. اوباما دستور محرمانه ولادیمیر ولادیمیرویچ را انجام می دهد؟
  12. Rock_n_Roll
    Rock_n_Roll 30 مه 2014 14:36
    0
    بگذارید به چین یا ونزوئلا بفروشند، سپس ما تسویه حساب می کنیم))
  13. گووزدوفسکی
    گووزدوفسکی 30 مه 2014 14:37
    +6
    خوب، باید برای نتیجه گیری عجله کنید: استخرهای پارویی هنوز تصمیم به فسخ قرارداد نگرفته اند، زیرا آنها تمام عواقب ناخوشایند این مرحله را برای آنها درک می کنند. من فکر می کنم هر دو کشتی درست در برنامه دریافت خواهند شد. تمام تبلیغات کلامی متوجه مصرف کننده خارجی (S.Sh.P.) است. به طور کلی، ایده مقاله در مورد مضر بودن خرید سلاح در خارج از کشور قابل درک و بدون شک است. چشمک
  14. ولادیمیر اس
    ولادیمیر اس 30 مه 2014 14:37
    +2
    قابل ساخت اما متفاوت
    بله، و زمان بندی در مقایسه به هیچ وجه قابل مقایسه نیست،
    در مورد ساخت کشتی، فرانسوی ها!
    همانطور که هیچ تجربه ای در توسعه و ساخت کشتی های این کلاس وجود ندارد.
    با اسناد و تکنولوژی خریداری شده است. و زائد نخواهد بود
    ساخت و ساز نظامی نیروی دریایی ما
    1. اندرو 447
      اندرو 447 30 مه 2014 15:53
      0
      و در واقع چه مشکلی با زمان بندی وجود دارد؟
  15. غول فکری
    غول فکری 30 مه 2014 14:39
    0
    یک بار دیگر از تابورتکین تشکر می کنم برای سفارش هلیکوپتربرهایی که ما واقعاً به آنها احتیاج نداشتیم ، چقدر از این قرارداد دریافت کرد ، تاریخ خاموش است و اکنون روسیه درد سر دارد تا پول زیادی از دست ندهد. و فرانسه ممکن است بسیاری از مشتریان بالقوه را در آینده از دست بدهد و به درستی هم همینطور است.
  16. SongnyaDV
    SongnyaDV 30 مه 2014 14:41
    +8
    اسناد در روسیه
    متخصصان ما قبلاً چرخه اصلی ساخت و ساز را درک کرده اند - اکنون ما درخواست بازپرداخت وجه با علاقه عظیم خواهیم داشت.
  17. Andrey82
    Andrey82 30 مه 2014 14:41
    0
    آغازگر خرید در خارج از کشور آقای سردیوکوف بود. نه تنها هلیکوپتربرها، بلکه تفنگها هم قرار بود در خارج از کشور خریداری شوند و چیزهای دیگر. و او، مانند آب غاز، به هیچ چیز و فساد در منطقه مسکو تحت کنترل خود اهمیتی نمی دهد، و گرز، که علیرغم اطمینان های او در مورد خلاف آن در 3 سال پیش، هنوز به طور معمول پرواز نمی کند.
    1. یرمولای
      یرمولای 30 مه 2014 20:10
      0
      و گرز نباید پرواز کند، آنها باید به سر او بکوبند (بهتر از سردیوکوف)، خوب، یا به سایر قسمت های بدن، اما هر چه شما قایق بادبانی را صدا کنید، بنابراین شناور می شود.
  18. بالامیت
    بالامیت 30 مه 2014 14:41
    +3
    اسلحه را نباید خرید، بلکه باید خودمان تولید کنیم! بگذار میسترال ها درس عبرتی برای روسیه باشند! حتی در موارد شدید، روی کسی حساب نکنید! امروز شریک است و فردا «دشمن محتمل»!
  19. ایوان تی
    ایوان تی 30 مه 2014 14:43
    +1
    حتی نویسنده ترسناک هم می رسد)))
  20. g1v2
    g1v2 30 مه 2014 14:48
    +2
    یک کشتی برای آموزش پرسنل و توسعه پروژه خود بر اساس این کشتی کاملاً کافی است. ما پروژه را داریم، اسناد را نیز داریم، جریمه شکاف نیز بیمارگونه نخواهد بود، بنابراین ما هر آنچه را که نیاز داشتیم بدست آوردیم. در واقع، در ابتدا کشتی ما می خواستند یک کشتی بخرند، اما فرانک ها با نصب سیستم های کنترل جدید و غیره روی آن موافقت نکردند و مجبور شدند با افزایش قرارداد برای ساخت یک کشتی دیگر درهم شکسته شوند. کارخانه های کشتی سازی آنها چندان شلوغ نیست و نمی توانستند رد کنند. در کل ما به هر نحوی در سیاهی هستیم و فرانک جایی است که آفتاب نمی تابد، مخصوصاً بعد از شکسته شدن قرارداد، کسانی که می خواهند از آنها سلاح جدی بخرند، کم می شود.
  21. ددجارا
    ددجارا 30 مه 2014 14:48
    +2
    اروپا قبل از p.i.n.d.o.s.a.m.i چیست؟ خم شده؟...
    خب هیچی ما علم برای آینده داریم.
  22. lexx2038
    lexx2038 30 مه 2014 14:50
    0
    چه بیا روی چنگک بزنیم تا سرش بیفتد؟
  23. tnship2
    tnship2 30 مه 2014 14:50
    +3
    یک مورد بی نظیر با میسترال ها.کشتی های روسیه رو خیلی خوب میفروشن.اصلا عالی نمیفروشن.در کل میسترال ها سلاح های کاملا تهاجمی هستن.از دریا به کی حمله کنیم؟
  24. تنبیه کننده
    تنبیه کننده 30 مه 2014 14:55
    +4
    آیا من تنها کسی هستم که فکر می کنم ماموران ما واقعاً در دولت ایالات متحده آمریکا نشسته اند؟
    هر بار که آنها سعی می کنند کاری ناپسند با ما انجام دهند، فقط این همه اثر معکوس دارد. خندان
  25. bvi1965
    bvi1965 30 مه 2014 14:55
    +1
    پس "جهان تک قطبی" چیست؟
  26. 1536
    1536 30 مه 2014 14:56
    +5
    آمریکا اشتباهات سیاست نظامی-فنی ما را اصلاح می کند؟! خیلی ممنون ازشون نکته اصلی این است که فرانسوی ها برای قسمت پرداخت شده کار در کشتی پول را به ما برمی گردانند. یا راه اوکراینی ها را دنبال خواهند کرد؟ و پول به سرقت رفته است؟ اما به هر حال، فرانسوی‌ها "کودک نیستند" و می‌دانند که در این صورت آنها به سادگی با شرمندگی از روسیه بیرون رانده می‌شوند، یک بار دیگر در Leroy-Merlin، Peugeot و Auchan، آب توالت و خانه‌های مد. و تمام دارایی های فرانسه به بازرگانان ما خواهد رسید. دست از سر و کله زدن با خوره ها بردارید. این باید علنا ​​اعلام شود.
  27. آنچونشا
    آنچونشا 30 مه 2014 15:00
    +1
    اینجا میراث سردیوکوف در ارتش ماست... نتیجه چه خواهد بود هنوز مشخص نیست، اما پاریس چهره خود را به عنوان تامین کننده قابل اعتماد سلاح از دست داده است. این موضوع به طور واضح بر روابط روسیه و فرانسه تأثیر خواهد گذاشت. چرا در آینده به چنین شرکای نیاز داریم؟
  28. کاپیتانوس
    کاپیتانوس 30 مه 2014 15:05
    +3
    موقعیتی مثل ما فریاد می زنیم: "فقط نه در بوته خار" و ایالات متحده فقط برای اذیت کردن احمقانه.
  29. جوانی
    جوانی 30 مه 2014 15:07
    +1
    هیچ کاری برای ما وجود ندارد که با مادربزرگ هایمان صنعت نظامی دشمن را توسعه دهیم. بگذارید دستور میسترال ها آخرین اشتباه باشد.
  30. kartalovkolya
    kartalovkolya 30 مه 2014 15:07
    0
    خوب، چه چیزی می توانید از "sharomyzhnikov" بگیرید - مثل همیشه در کارنامه خود، آنها مقعد آمریکایی ها را تا لوزه ها لیس می زنند! اکنون ما منتظر این عبارت از تولید ناخالص داخلی هستیم: "... پول کجاست؟"
  31. VD شوونیست
    VD شوونیست 30 مه 2014 15:08
    +1
    بدون شک کشتی های این کلاس مورد نیاز است. انتقال سریع نیروها از نووروسیسک به کریمه، از ولادی وستوک به کامچاتکا، از سن پترزبورگ به کالینینگراد، از سورومورسک به کولا ممکن است ضروری باشد. یعنی «میسترال ها»؟ یک واقعیت نیست. دست‌کم مال ما بدتر نخواهد شد. فقط بگذار غارت برگردانده شود. هیچی، مارینکا بیا، اوضاع را مرتب کن.
  32. ناهوم
    ناهوم 30 مه 2014 15:09
    0
    [quote = Anton Gavrilov] فرانسوی ها این کار را خواهند کرد [/ quot
    فرانسوی ها خواهند رفت و نه روی این! یافتن گزینه ای برای مصادره "میسترال" بر اساس "قانونی" چندان دشوار نیست - با میل شدید. اروپاییان مغرور با "بربرهای روسی" هرگز به طور خاص بر سر مراسم نمی ایستادند. آنچه رئیس پشت گودال می گوید، انجام می دهند.
  33. silverwolf88
    silverwolf88 30 مه 2014 15:10
    0
    جامعه عزیز.
    البته فرانسوی‌ها باید از نظر اصولی ضرر کنند... هیچ‌کس نمی‌تواند بدون آسیب رساندن به خود، تعهدات خود را انجام دهد.

    اما جور دیگری نگاه کنیم ... پول با احتساب جریمه عدم اجرای قرارداد به ما برگردانده می شود ... کشور ما برای حل مشکلات نیازی به هلیکوپتربر ندارد ... و در صورت وجود آنها با توجه به شرایط موجود، می توانید از تجربه ساخت ناوهای هواپیمابر استفاده کنید و در کشتی سازی داخلی ما سرمایه گذاری کنید. شاید بهتر باشد که آنها را نگیریم.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 30 مه 2014 21:50
      +1
      نقل قول از silberwolf88
      کشور ما برای حل مشکلات نیازی به هلیکوپتربر ندارد و در صورت تقاضای شرایط می توانید از تجربه ساخت ناوهای هواپیمابر استفاده کنید.

      "مادرهای مختلف مهم هستند، مادرهای مختلف لازم است!"
      این ناوگان به کشتی های مختلف از جمله هلیکوپتربر نیاز دارد.
      و هنگامی که چنین کشتی‌هایی به طور ناگهانی مورد نیاز می‌شوند، ممکن است یک منبع استراتژیک وجود نداشته باشد - زمان از دست دادن صحبت کردن: "ضروری - نه ضروری".
      اما تجربه ساخت «ناوهای هواپیمابر» دیگر وجود ندارد. او به همراه متخصصان قدیمی لو رفت. بنابراین، باید ذره ذره بازیابی شود.
  34. x.andvlad
    x.andvlad 30 مه 2014 15:10
    0
    این از دست دادن این کشتی ها نیست که تأثیرگذار است، بلکه نگرش خوکی، اگر نه بدتر، نسبت به روسیه است. اگر این اتفاق بیفتد، به سادگی باید پاسخ کافی داده شود. و «باد بر سبیل» در آینده.
  35. نستارینسکی
    نستارینسکی 30 مه 2014 15:10
    0
    همانطور که رسانه‌های با ریشه‌های مختلف امروز گزارش می‌دهند، سناتورهای آمریکایی از اوباما می‌خواهند که میسترال را صرفاً آزاردهنده بخرد، که قبلاً به نوعی بوی بدی می‌دهد. اینکه آیا روسیه به یک کشتی از این کلاس نیاز دارد یا خیر، برای من به عنوان یک غیر متخصص کاملاً غیرقابل درک است. آنها را برای مدت طولانی سفارش داده است. یکی قبلاً دریافت شده است. و اگرچه فکر نمی‌کنم این ضرر ملموس باشد، اما نظر من هنوز جزئی است.
    طنین اصلی در اینجا در رفتار خود فرانسه است. زشت، فرض کنید، رفتار ... برای چنین رفتاری، خطوطی به لیست "تربچه" اضافه می شود. اما سوالی که در کامنت‌ها مطرح می‌شود - این چه نوع زباله‌ای است که در کارگاه‌های ناتو دستورات استراتژیک (!) صادر می‌شود؟ تو باید چه احمقی در سیاست باشی؟
  36. cerbuk6155
    cerbuk6155 30 مه 2014 15:12
    +1
    اگر دستور توسعه و ساخت هر کشتی در روسیه داده شود، آنگاه حتی سریعتر از موعد مقرر توسعه و ساخته خواهد شد. می توانید از این موضوع مطمئن باشید. و تقاضای آن مناسب ساختن آن است. و آنها این کار را زودتر از موعد انجام خواهند داد. سرباز
  37. fregina1
    fregina1 30 مه 2014 15:14
    0
    میسترال ها کشتی های اساسی برای ناوگان ما نیستند! تجربه تلخ همکاری با فرانسه مزیت اصلی ما از شکست معامله است! سپس باید روی تولید تصویرگرهای حرارتی برای مخازن سرمایه گذاری کنید (برای توسعه خود) و مهمتر از همه، همانطور که در مقاله ذکر شد، این امتناع عملاً به برنامه رافال پایان می دهد (ما فکر می کنیم آنها با هندی ها)، به MIG 35 فرصت دهید! و این به طور کلی فوق العاده است که به صنعت هواپیمای جنگنده فرانسه پایان می دهد!
  38. راسولف
    راسولف 30 مه 2014 15:14
    +2
    در مورد میسترال ها، من بیش از یک بار علیه این کشتی ها صحبت کرده ام و دلیل آن را بیان کرده ام.
    اما اکنون موضوع میسترال به یک موضوع سیاسی تبدیل شده است. اگر بتوانیم این .... رگ ها را ببریم. این یک شکست سیاسی دیگر برای ایالات متحده خواهد بود. و وضعیت آمریکایی ها را در اروپا تقویت خواهد کرد. برخی (مطمئنا نه همه) شروع به پرسیدن این سوال خواهند کرد: - "آیا روی اسب مناسب شرط بندی می کنند؟ و آیا دوستی با ایالات متحده اینقدر خوب و امن است؟"
  39. olf_1959
    olf_1959 30 مه 2014 15:16
    +1
    نقل قول از JACTUS RECTUS
    مشکل این است که فرانسوی ها به سادگی می توانند از پرداخت غرامت خودداری کنند و علاوه بر این، پول کشتی اول را پس ندهند و دادگاه های حیله گر اتحادیه اروپا برخلاف تمام قوانین و عقل سلیم از آنها حمایت خواهند کرد یا آیا هنوز کسی شک دارد که غرب توسط تفاله ها رهبری می شود؟؟؟


    یعنی دستگیری مال به مبلغی بیشتر از هزینه این مصرال ها و بس.
  40. dchegrinec
    dchegrinec 30 مه 2014 15:18
    +1
    اگر بحران اوکراین با تحقیر بیشتر آن واقعیت شناخته شده را در مورد غیرشخصی بودن اتحادیه اروپا برانگیخت، طبیعتاً در این شرایط به هیچ‌کس نمی‌توان اعتماد کرد. فقط تولید خودشان است، هیچ گزینه ای وجود ندارد.
  41. maxbrov74
    maxbrov74 30 مه 2014 15:19
    +2
    معامله میسترال یک طرح فاسد سردیوکوف است. مانند Iveco.
  42. Reptty
    Reptty 30 مه 2014 15:20
    +1
    زیرا در صورت امتناع از انتقال سواستوپل به مشتری، نمی توان تردید داشت که بلافاصله عصر یخبندان در روابط دو کشور آغاز خواهد شد. روسیه چنین نگرش احمقانه ای را نخواهد بخشید و نباید ببخشد.

    به علاوه نویسنده! واقعا نمیشه گفت...
  43. گومونکول
    گومونکول 30 مه 2014 15:25
    0
    و از قبل آماده اند، به بهانه ای، قرارداد را بشکنند و کشتی را به «کشور متحد» عرضه کنند.
    اجازه دهید به لیتوانی دستور خرید میسترال دوم ناتمام داده شود. بگذارید کمان را بفروشد، زیرا. او فعال ترین کشور بالتیک است و اجازه دهید لتونی و استونی قسمت عقب کامل شده را بخرند تا او را از سن پترزبورگ دور نکنند. LOL
    1. INFOLegioner
      INFOLegioner 30 مه 2014 18:39
      0
      و آن وقت اگر طرفداران وفادار بالالت بر فناوری جدید سوار شوند، ایالات متحده چه کسی زنگ خود را به قیمت های گزاف می فروشد؟ تو سیاست نمی فهمی گردن کلفت
  44. آخرین پالادین
    آخرین پالادین 30 مه 2014 15:25
    +2
    همانطور که در محافل خاصی شنیدم.. وقتی قرارداد میسترال امضا شد، ما می خواستیم به سیستم کنترل ناتو که روی آنها نصب شده بود نگاه کنند، اما فقط آن را از نسخه روسی مانند ...

    در مورد کشتی سازی داخلی:

    کشتی سازان ما می توانند هر بدنه ای را که بخواهید قطع کنند، اما ...
    هر بدنه ای بدون پر کردن یک تغار با قابلیت دریایی کم و بیش..
    اما پر کردن زباله است ... من خودم در یک شرکت رادیویی الکترونیکی کار می کنم. قبلاً برای هواپیماها و پهپادها چاشنی درست می کردند ، اما اکنون سفارش هلیکوپتر-دریایی وجود دارد ، بنابراین اجرای آن دشوار است و در نقطه ...
    1. اندرو 447
      اندرو 447 30 مه 2014 15:56
      +2
      ترفند این است که فرانسوی ها بدنه و موتورهای لخت ما را تامین می کنند و ما همه قیمه ها را خودمان تامین می کنیم.
  45. پرسی
    پرسی 30 مه 2014 15:27
    +1
    فکر نمی‌کنم گزینه‌های احتمالی ساخت کشتی‌های فرود را خودمان محاسبه کنیم... اما در هر صورت، این حادثه با میسترال‌ها درس عبرتی برای برخی از «مشتریان» ما خواهد بود.
  46. نظر حذف شده است.
    1. نیکولای 74
      نیکولای 74 30 مه 2014 15:39
      +2
      مهم نیست که "اروپا" چقدر روشنفکر شما را از "خالق" سرزمین های آشنا بیرون می کند. hi
    2. _نظر من
      _نظر من 30 مه 2014 16:13
      +3
      نقل قول: Maxim1

      "وجدان" کنستانتین فرولوف-کریمسکی (قطعه)
      ...
      بنابراین صدها سال از مکان های پنهان
      ما روس ها صلیب ابدی خود را حمل می کنیم،
      وصیت به اولاد آینده
      توانایی دیدن، شنیدن و ... بخشیدن.

      برای صدها مایل، ناخودآگاه، هذیان
      توانایی احساس ناراحتی در قلب.
      و حتی به کسانی که سه بار به ما خیانت کردند،
      برای کمک در ساعت سخت آنها عجله کنید!


      ما از بیش از یک جنگ جان سالم به در بردیم
      و دو تلاش برای ویران کردن کشور.
      اما مهم نیست که گروه گروهی پست چگونه زوزه می کشند،
      زنده ماندیم! و همیشه همینطور خواهد بود!

      ما با کف دهان مناسب نیستیم
      ثابت کنیم که حق با ماست.
      بگذار کسانی که منتظر مرگ ما هستند به یاد بیاورند -
      "سگ پارس می کند - کاروان حرکت می کند!"

      نوامبر 2010، مسکو
    3. vovan50
      vovan50 30 مه 2014 16:14
      -3
      وای ملادس فقط یک شاعر، ای پانیماش. کاتساپ ها باندرا هستند؟ سپس این باندرها را از ننکو دور کنید.
    4. Igor_kh
      Igor_kh 30 مه 2014 16:37
      +2
      آیا هنوز برای گارد ملی ثبت نام کرده اید؟ و تابوت را از قبل با قیمت عمده سفارش داد؟
      1. cidr777
        cidr777 31 مه 2014 17:38
        0
        برای "قهرمانان" رایگان است. ovs در حال حاضر یک تسمه نقاله راه اندازی کرده اند - "قهرمانان" با اعتبار، کسی برای بنزین پرداخت نمی کند و آنها منتظر تابوت نخواهند بود.
    5. hrapon
      hrapon 30 مه 2014 17:41
      0

      لطفا به این "شاعر" رای منفی ندهید. بگذارید به عنوان نمونه ای از شعر "وطن پرستانه" اوکراینی باقی بماند. برای آیندگان و تاریخ.
      UkroKobzar:
      مایلی، اگر ما "مست" سوابی ها را شکست دادیم و یانکی ها را هم در کره و هم در ویتنام چاق کردیم، پس اگر با خماری به ناتو تکیه نکنیم چه می شود؟ آن Ukrolyandiya کجا خواهد بود؟

      PS قبلاً شسته شده است ، اما حیف است ...
  47. pexotenec
    pexotenec 30 مه 2014 15:30
    0
    با تشکر از وزیر دفاع سابق برای این هموروئید میسترال. بهتر است با این پول کشتی های لازم ساخته شود.
  48. جزیره آزاد
    جزیره آزاد 30 مه 2014 15:30
    +2
    "..کشورهای اتحادیه اروپا در چند سال گذشته به دست نشاندگان واقعی ایالات متحده تبدیل شده اند و در اکثر موارد بی چون و چرا همه الزامات آمریکایی ها را برآورده می کنند..." و من بلافاصله بعد از خروج روسیه گفتم که جی XNUMX، فقط XNUMX عدد کوچک در آنجا باقی ماندند)))) از طرف دیگر - بله، با آنها همراه باشید، با این میسترال ها))))) این قرارداد شامل تحریم های بزرگ برای نقض شرایط آن است))) بنابراین اگر قورباغه خواران آغوش مقوایی‌شان را روی ما نگذارید (اصلاً چه لعنتی می‌افتند؟ :)) ) آنوقت کشور قورباغه‌ها و مردان جوراب شلواری به روسیه بدهکار خواهد شد و همانطور که می‌دانید پول اضافی در این کشور وجود ندارد. Geyrosoyuz در حال حاضر. خب، اگر فرانسوی‌ها اینقدر آماده هستند که به ضرر خود آمریکا را لیس بزنند، بگذار لیس بزنند، در نهایت اعتیادهای معده‌ای آنها مشکلشان است و روسیه پول را به خودش برمی‌گرداند و بهتر است بگذارد در ارتش میهنی سرمایه‌گذاری کند. مجتمع صنعتی.
  49. tank64rus
    tank64rus 30 مه 2014 15:31
    0
    برای برگرداندن پول و دادن آن به مدرنیزاسیون اورلان ها، آن زمان است که آنها وارد عمل می شوند.
  50. Vorodis_vA
    Vorodis_vA 30 مه 2014 15:31
    0
    روسیه باید به یک کشور فرا سیستمی تبدیل شود. توجه به سیستم را متوقف کنید، باید روی ارزش های حیاتی کار کنید. نکته سود نیست، شادی و زایش است. این سیستم همیشه در تلاش است تا به سمت خود کشیده و گسترش یابد. مثل اینکه در ریاضیات همیشه پارامترهای تابع و تعداد زیادی از آنها وجود دارد و معادله یکی است.