"ما یاد خواهیم گرفت که همه چیز را تولید کنیم"

«نظر من این است که باید سه یا چهار سال واردات و صادرات ممنوع شود. یوری ساولوف، یکی از اعضای هیئت رئیسه Opora Rossii به روزنامه VZGLYAD گفت: اگر این اتفاق می افتاد، ما چنان انفجاری در اقتصاد خواهیم داشت که حتی چین نیز در کنار آن قرار نمی گرفت. او پیشبینی بسیار خوشبینانهای درباره اینکه روسیه دقیقا کجا و چگونه میتواند محدودیتهای عرضه مواد غذایی از غرب را جبران کند، ارائه کرد.
تحریمهای تلافی جویانه روسیه علیه اتحادیه اروپا، ایالات متحده، استرالیا، کانادا و نروژ میتواند واقعاً دقیق باشد. روسیه تا کنون واردات گوشت، ماهی، شیر، سبزیجات و میوه ها را ممنوع کرده است. اما اگر کشورهای مقصر متوجه اشتباه خود نشوند، کرملین تمدید ممنوعیت واردات صنعتی را رد نمی کند.
اما این نیز ممکن است تازه شروع کار باشد. تحریم پشت سر هم، و روسیه ممکن است به طور کلی از صادرات و واردات به/از این کشورها امتناع کند. زمان نشان خواهد داد که چگونه خواهد بود، اما همکار روزنامه VZGLYAD، یوری ساولوف، عضو هیئت رئیسه اوپورا روسی، بسیار امیدوار است که روسیه تا حد امکان واردات یا بهتر است همه آنها را ممنوع کند. او در مصاحبه با روزنامه VZGLYAD گفت که چرا روسیه و چرا نباید از انزوا بترسد.
VZGLYAD: روسیه در پاسخ به اقدامات غرب چه اقدامات دیگری باید انجام دهد؟
یوری ساولوف: نظر من: باید سه چهار سال واردات و صادرات را به طور کلی ممنوع کرد. کسب و کار ما آماده بستن مرزها است. در حال حاضر، سیب ممنوع شده است و باغداران ما شروع به چیدن سیب های خود می کنند. و این فقط یک مثال کوچک است.
زیرا ما اکنون بر واردات تسلط داریم و دولت روسیه بر خلاف چین تقریباً به کشور خود کمک نمی کند. من فکر می کنم همه اینها مقصر لابی کالاهای وارداتی است. از یک طرف شرکت ها و شبکه های خارجی مانند Auchan فرانسه لابی می کنند و از طرف دیگر یک مولفه فساد وجود دارد: مقامات ما به طور غیرمستقیم یا مستقیم تحت تأثیر لابی برای کالاهای وارداتی هستند. فرزندان آنها در خارج از کشور تحصیل می کنند، آنها در خارج از کشور ملک و حساب زیادی دارند. وقتی ما درخواست می کنیم که نوعی قانون تجارت تصویب شود، احساس می شود که آنها عمداً عقب نشینی می کنند تا تجارت ما را توسعه ندهند. بنابراین، کسب و کار روسیه و سقوط. به عنوان مثال ما سالانه 400 میلیارد یورو با اروپا تجارت می کنیم. این مقدار بسیار زیاد است.
اما اگر مرزها بسته شوند، جایی برای رفتن وجود نخواهد داشت. ببینید چقدر جالب خواهد بود. ما به همه چیز نیاز خواهیم داشت. بازرگانان آماده هستند: هر محصولی که نام ببرید، ما می توانیم آن را خودمان بسازیم.
مردم ما به زندگی خوب عادت کرده اند، به کالاهای خوب، یعنی روسیه باید این را به آنها بدهد. و ما مثلاً کفش خوب خودمان نداریم. ما رابطه خیلی بدی با او داریم. اما اگر واردات نباشد، شش ماه دیگر همه رتبه ها را پر می کنیم، هر چه بازار بخواهد می دهیم، از سمندر شروع می کنیم و ... اگر بازاری داشته باشیم به راحتی می توانیم این کارها را انجام دهیم، اما وجود ندارد در اینجا رقابت خارج از کشور است، حداقل به طور موقت.
VZGLYAD: آیا به صادرات نفت و گاز ادامه خواهیم داد؟
یو.س.: بله، گاز و نفت باید برای صادرات باقی بماند. بستن مرز در اینجا غیرممکن است. به درد کسی نمی خورد، نه ما و نه آنها. اما لازم است که نه به دلار و یورو، بلکه به عنوان مثال به یوان پرداخت شود.
VZGLYAD: اقتصاد روسیه از بسته شدن بازار از غرب چه عایدی خواهد کرد؟
یو.س.: رنسانس. ظهور صنعت، ظهور کسب و کارهای متوسط و کوچک. اگر این اتفاق می افتاد، چنان انفجار اقتصادی داشتیم که حتی چین هم کنارش نمی ایستاد. زیرا ما همه چیز را تولید خواهیم کرد. ما یاد خواهیم گرفت که هر چیزی را که در بازار ما وجود ندارد تولید کنیم. با هر کیفیت و هر پیچیدگی. بیکاری از بین می رود، همه حقوق خوبی می گیرند.
ما بودجه خواهیم داشت، زیرا هیچ کس نمی تواند آنها را برداشت کند. مقدار زیادی پول در اقتصاد گردش می کند، اما به روبل. هیچ کس قادر به غارت و انتقال روبل به خارج از کشور نخواهد بود. کشورهای خارجی تعطیل می شوند، بنابراین دلار فروخته نمی شود. بنابراین، دزدی چه فایده ای دارد، زیرا به هر حال نمی توانید آنها را در جایی قرار دهید. در ویلا برای دفن این روبل؟ شما نمی توانید زیاد حفاری کنید، سوراخ باید خیلی بزرگ باشد.
VZGLYAD: آیا می توان آن را با تجربه چین مقایسه کرد؟
یو.س.: بله، چین مرزهای خود را به شدت بسته است و تقریباً هیچ کالایی وارد نمی کند، بسیار کم. فقط بیرون می آورد.
VZGLYAD: آیا اقتصاد ما نیز مانند چین می تواند دو رقمی رشد کند؟
یو.س.: البته، مانند چین، این همان چیزی است که ما در مورد آن صحبت می کنیم.
VZGLYAD: اما ما در مورد سه یا چهار سال صحبت می کنیم و نه در مورد تعطیلی ابدی بازارها؟
یو.س.: بله، البته، دیگر نه. برای غریق مانند نفسی است. فقط باید سه یا چهار سال بازارها را تعطیل کرد و پس از آن باید وارد بازار بین المللی شد، زیرا ممکن است بازار داخلی از قبل اشباع شده باشد. اما وقتی همه چیز به حالت عادی برگردد، ما از قبل همه چیز را خودمان تولید خواهیم کرد و در صحنه جهانی رقابت خواهیم کرد. کسب و کار برای این کار تلاش خواهد کرد، زیرا به خوبی متوجه خواهد شد که فردا بازار باز خواهد شد - و کالاهای وارداتی دوباره سیل خواهند شد. بنابراین، ما باید چیز جدیدی تولید کنیم و وقتی بازار باز شد، برعکس، ابزار ما یا چیز دیگری به آنجا می رود. آنها قبلاً از محصولات ما استفاده خواهند کرد، نه ما.
VZGLYAD: معلوم می شود که ما باید به طور یکجانبه از WTO خارج شویم؟
یو.س.: ما به طور یکجانبه از سازمان تجارت جهانی خارج نمی شویم. اما آنها تحریم میکنند، ما هم تحریم میکنیم و ممکن است به جایی برسد که ما در حالت تدافعی بایستیم. در عین حال ما با اتحادیه گمرکی باقی خواهیم ماند. چرا که نه، بیایید سکوت کنیم. هم در قزاقستان و هم در بلاروس، تجارت خودشان نیز شروع به توسعه خواهند کرد. ما همچنین در بریکس باقی خواهیم ماند.
VZGLYAD: آیا فکر می کنید که واقعا می تواند به "دفاع ناشنوایان" برسد؟
یو.س.: دوست دارم به اینجا بیاید. برای سه چهار سال. تنها چیزی که وجود دارد این است که اروپا هنوز احمق نیست، آنها سعی می کنند در مرحله ای متوقف شوند، از فدراسیون روسیه بخواهند که اجازه واردات این و آن را بدهد. و بدترین چیز این است که ما نمی توانیم آنها را رد کنیم. این یک حماقت از طرف ما خواهد بود. بنابراین، تحریم های خود را اعمال کنند، ما با خودمان پاسخ می دهیم، آنها همچنان دارند اعمال می کنند، ما هم پاسخ می دهیم. هر چه آنها بیشتر باشند، ما بیشتر هستیم.
ما به چنین تعطیلی وارداتی نیاز داریم، ما نیاز به فاصله داریم تا یک جهش داشته باشیم. من معتقدم هرچه این تحریمهای تلافیجویانه بیشتر شود، کشور ما سریعتر و بهتر توسعه خواهد یافت.
برای ما سخت نخواهد بود. این همان چیزی است که در حال حاضر از آن می ترسیم. خوب ما از چه می ترسیم؟ چرا نمی توانیم برای استراحت به خارج از کشور برویم، به ترکیه؟ بنابراین ما به سوچی و یالتا خواهیم رفت. ما جاهای عالی داریم
تحریم های تلافی جویانه فقط به نفع ماست. در اینجا یک مثال خوب برای شما با مستر کارت و ویزا است. آنها تازه شروع کردند، ما بلافاصله سیستم پرداخت خود را معرفی می کنیم. در اینجا چگونگی تأثیرات مثبت تحریمها را مشاهده میکنید و به همین منوال ادامه خواهند داد. همه - هیچ راه برگشتی وجود ندارد. اگر چیز دیگری مسدود شود، ما چه بخواهیم و چه نخواهیم مجبوریم خودمان کالای گمشده را بازتولید کنیم.
بله، ابتدا کمی می نشینیم، اما نه بیشتر از هشت ماه. اما ما پول کافی برای تولید خود خواهیم داشت و بلافاصله شروع به پر کردن کالاهای از دست رفته خواهیم کرد و این روند متوقف نخواهد شد. یک، دو، پنج، و در حال حاضر ده کارخانه.
VZGLYAD: در چه صنایعی، در غیاب رقابت، می توانیم به سرعت و به راحتی به خودمان برسیم؟
یو.س.: اول از همه، این صنعت سبک است، با منسوجات، کفش، خیاطی و غیره شروع می شود. این به راحتی دوباره پر می شود. کشاورزی هم همینطور ما می توانیم خودمان را تغذیه کنیم. مگر اینکه ما بدون آناناس بمانیم و بعد - اگر درخواستی باشد، گلخانه می گذاریم و آناناس هم می کاریم.
همچنین تولید لوازم خانگی را احیا خواهیم کرد. یخچال و فریزر، یا چه چیزی، ما نمی توانیم جمع آوری کنیم؟ اینجا من یک آسیاب قهوه آلمانی دارم، لعنتی کار نمی کند. ما آن را نخواهیم داشت، چرا خودمان نمی سازیم؟ و سپس ما حتی بهتر انجام خواهیم داد.
بیایید الکترونیک را بگیریم. چرا مثلا لپ تاپ نمی سازیم؟ زیرا باید فوراً با نسل هشتم شروع کنیم. ولی اگه وارداتی نبود می تونیم یه لپ تاپ نسل سوم بگیریم مثل چینی ها بازش کنیم و ببینیم داخلش چیه. هیچ چیز شرم آور در این وجود ندارد. یک کارگاه راه اندازی کنید و برای شروع شروع به تولید لپ تاپ های نسل سوم کنید. و تقاضا وجود خواهد داشت، زیرا زمانی که بازار بسته شود، دیگر نخواهیم داشت. ما تجربه خواهیم داشت و به سرعت به نسل آخر خواهیم رسید. در مورد گوشی هم همینطور: در شش ماه اول نسل سوم گجت ها را می فروشیم و بعد بلافاصله پنجمین را می سازیم.
خودروهای ژاپنی و اروپایی را کنار بگذاریم. بگذار آلمانی ها با تحریم هایشان سوار مرسدس خودشان شوند. و همه چیز خوب خواهد بود.
ما در همه جای دنیا به جز چین ماشین نخریم و سه سال دیگر همان مرسدس را خواهیم داشت، حداقل بدتر از آن. به آسانی. اولاً، البته شکایت هایی وجود خواهد داشت. اما بیایید از همین آلمان کارشناسان خارجی دعوت کنیم. یک چیزی از اروپایی ها می گیریم، یک چیزی از ژاپنی ها، یک چیزی از خودمان می آوریم. هر سه ماه دستگاه های ما بهتر و بهتر می شوند. زیرا پول زیادی وجود خواهد داشت، زیرا هر چیزی که به مرسدس بنز رفت در کشور باقی می ماند و هیچکس ما را از دعوت متخصصان خارجی منع نمی کند. آلمانی ها به روسیه انقلابی نیز کمک کردند. در موارد شدید، ما متخصصانی را از چین خواهیم آورد. بیایید پیدا کنیم.
VZGLYAD: ما کارخانه های خودروسازی خارجی در روسیه داریم...
یو.س.: پس چی. قطعات وارداتی را دریافت نخواهند کرد. از خارج می آورند و اینجا فقط جمع می کنند. و ما متخصصان را می آوریم و قطعات یدکی خود را ایجاد می کنیم - و اتومبیل های خود را در این کارخانه ها مونتاژ می کنیم.
بیایید هواپیماهای خودمان را هم بسازیم. ما می توانیم این کار را انجام دهیم، ما قبلا سوخو سوپرجت را انجام داده ایم، ما در حال انجام MS-21 هستیم، ما در صنعت هلیکوپتر مشابه نداریم. بیایید کمی داشته باشیم هواپیمایی بیایید شروع کنیم به انجام ما همچنین می دانیم که چگونه لکوموتیوهای برقی خودمان را بسازیم، همان قطارهای مدرن ساپسان. همه ما می دانیم چگونه. در برخی از مؤسسات تحقیقاتی، ما حتی ممکن است این را ندانیم، فناوری های جدیدی در حال حاضر ساخته می شوند.
VZGLYAD: و در چه صنایعی ما آنقدر قوی نیستیم و آیا احیای آن دشوارتر است؟
یو.س.: تنها چیزی که در کشور ما به شدت کشته شده است و در اینجا باید با دقت به آن نزدیک شد و فکر کرد، ماشین ابزار و تجهیزات است. این مقاله در مورد واردات بالاترین در کشور ما است. ما تقریباً 80٪ از تمام تجهیزات مورد استفاده در روسیه را وارد می کنیم. در کشور ما نیز به همین دلیل - به دلیل لابی گری رقبای وارداتی - مرد. پول در این بخش سرمایه گذاری نمی شود.
اگرچه همه چیز اینجا خیلی ترسناک نیست. اگر ماشین آلات صنایع سبک را نیاوریم، باید آنها را بسازیم. ما باید آنچه را که قبلاً تحویل دادهایم جدا کنیم، پر کردن را مطالعه کنیم و بر اساس قیاس، خودمان بسازیم. و اگر ما این کار را انجام دهیم و خودمان شروع به انتشار آن کنیم، همین است - هیچ توقفی وجود نخواهد داشت. بنابراین، اگر بازار بسته شود و ما همه کارها را برای خود انجام دهیم، صنعت ماشین ابزار نیز احیا خواهد شد.
VZGLYAD: آیا فکر نمی کنید که مردم روسیه ممکن است چنین بسته شدن مرزها را با نارضایتی درک کنند؟
یو.س.: در اینجا اوکراینی ها علیه روسیه از طریق رسانه ها و جنگ رسانه ای راه اندازی شدند. و ما باید روس ها را برای روسیه قرار دهیم. ما باید از مردم درخواست کنیم: «بچه ها، بیایید رای دهیم. مثلاً خودروهای خارجی نخواهیم گرفت. اما من به شما قول می دهم که سه یا چهار سال دیگر ماشین های ما بدتر از این نمی شوند. که قبلاً خارجی خریده، خوب، بگذار بروند.» ابتدا از طریق اینترنت رای می دهیم، سپس در مورد مسائل جدی رفراندوم مردمی برگزار می کنیم. من مطمئن هستم که اکثریت از همه پرسی حمایت خواهند کرد. 80 درصد طرفدار پوتین است و همین تعداد به یک خارجی رای منفی می دهند: «فعلاً سوار اینها شویم».
اطلاعات