علاقه به "میسترال"

112
مقامات فرانسوی نمی توانند در مورد عرضه هلیکوپتربرهای میسترال به روسیه به اجماع برسند. دلیل آن تحریم‌ها علیه فدراسیون روسیه است که به نظر می‌رسد پاریس رسمی از آن حمایت می‌کند، اما در عین حال آمادگی فسخ قراردادهای منعقده را ندارد. یکی از آخرین اظهارات در پاریس در خصوص عرضه میسترال به روسیه به شرح زیر است:

فرانسه آماده است اولین میسترال را به نیروی دریایی روسیه تحویل دهد و سپس رفتار روسیه را مشاهده خواهد کرد. در این تفسیر است که نظر مقامات فرانسوی توسط این روزنامه ارائه می شود لو موند.



در پاسخ، طرف روسی اعلام کرد که تا زمانی که پاریس هر دو ناو هلیکوپتربر را به روسیه تحویل ندهد، به طور کامل پرداخت نخواهد کرد. در پاریس، آنها از قبل کاملاً می‌دانند که در این مورد حقیقت با روسیه است، اما مجبور هستند به واشنگتن که مدت‌ها انگشت خود را برای اولاند می‌فشارد، نگاه کنند.

برای مرجع: قرارداد ساخت ناوهای هلیکوپتربر برای نیروی دریایی روسیه در سال 2011 امضا شد (در آن زمان دیمیتری مدودف رئیس جمهور روسیه بود و نیکلا سارکوزی رئیس جمهور فرانسه بود). مبلغ کل قرارداد 1,2 میلیارد یورو است. ساخت میسترال ها به فرانسه اجازه داد بیش از هزار شغل اضافی باز کند. امتناع از انجام تعهدات قراردادی می تواند نه تنها به اعتبار فرانسه به عنوان یک تامین کننده لطمه وارد کند، بلکه به اقتصاد این کشور نیز ضربه می زند.
    کانال های خبری ما

    مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

    112 نظرات
    اطلاعات
    خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
    1. DMB-88
      + 50
      13 مرداد 2014 15:58
      بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!
      1. + 12
        13 مرداد 2014 16:00
        آمریکا تسلیم نشدگان را نمی بخشد، دست به کتک نزنید، فرانسوی فکر کنید، سرتان درد می کند، اما بگذارید دستتان این کار را بکند.
        قرارداد یک قرارداد است - شما فسخ می کنید، پول می پردازید و از میسترال های خود خوشحال می شوید.
        1. +6
          13 مرداد 2014 16:07
          نقل قول: لحظه
          آمریکا تسلیم نشدگان را نمی بخشد، دست به کتک نزنید، فرانسوی فکر کنید، سرتان درد می کند، اما بگذارید دستتان این کار را بکند.

          در عوض، جایی مخالف سر وجود خواهد داشت که به آن صدمه بزند.
          1. + 27
            13 مرداد 2014 16:16
            اکنون این سوال از مصر مطرح خواهد شد که از چه کسی سلاح بخریم، از روسیه یا فرانسه.

            اگر نگهبانان از تامین میسترال ها خودداری کنند بسیار مفید خواهد بود - اجازه دهید مصر ببیند چگونه با آنها قرارداد منعقد کند.
            1. +7
              13 مرداد 2014 18:18
              خب بله، در غیر این صورت مصر فقط قراردادهای تامین اس-300 به ایران و سوریه را می بیند.
              1. +4
                13 مرداد 2014 18:32
                نقل قول: nerd.su
                در حالی که مصر فقط قراردادهای تامین اس-300 به ایران و سوریه را می بیند.

                برای سوریه گناه است که حتی بدون اس-300 شکایت کند، و اکنون آنها چیزی برای پرداخت ندارند، فقط پرتقال.
                ایران؟ لازم بود که آیت الله ها کمی کمتر باشند.
                برای انجام بی سر و صدا، مانند تولید ناخالص داخلی در اوکراین، که، به هر حال، خشم بسیاری از dunduchkov.
                و آن وقت اسرائیل باید نابود شود، الله اکبر!
                یک بمب هسته ای به من بده!
                اینجا بود که با مشکل مواجه شدند.
                1. +2
                  13 مرداد 2014 19:15
                  به هر حال، بله، و سوریه گناه است و آیت الله ها کمتر پی..ت. اما می بینید که رسوب باقی مانده است.
              2. طوفان 7
                +1
                13 مرداد 2014 19:04
                درست است، ارزش تسلیم شدن در برابر فشار شخص ثالث را ندارد، شما اعتبار خود را از دست می دهید.
          2. +1
            13 مرداد 2014 16:19
            اگه مغزها بود سرم درد میکرد...
          3. +2
            13 مرداد 2014 16:21
            نقل قول: lelikas
            در عوض، جایی مخالف سر وجود خواهد داشت که به آن صدمه بزند...

            وقتی در اوایل کودکی سعی کردم این شرایط را به معلمان خانه گوشزد کنم، آنها پاسخ دادند که "کشیش آب و هوا را نمی داند". این یعنی چه، من نمی دانم.
          4. +5
            13 مرداد 2014 16:26
            گول ها! خوب، اگر نمی‌خواهید میسترال را تهیه کنید، آن را تهیه نکنید! ما خودمان همه منابع برای ساختن آن را داریم و علاوه بر این، در برنامه تسلیح مجدد ذکر نشده است، این پردیوکوف بود که آن را به ما هل داد. فقط لطفا 1,2 میلیارد یورو جریمه بپردازید. ما در این زندگی به چیزی بیشتر از شما نیاز نداریم!
            1. + 24
              13 مرداد 2014 17:33
              بدون پرداختن به مصلحت و هزینه معامله، می خواهم از شخصی که چندین سال پیش قراردادی را با چنین شرایطی که به وضوح برای فرانسه مساعد نیست، تشکر کنم، که در نهایت، در حال حاضر نه تنها روسیه زمینه ای برای مانور سیاسی است، اما در بلوک ناتو نیز شکاف ایجاد کند. با این حال، آنها با نگاهی به آینده و با در نظر گرفتن همه گزینه ها برای شرایط سیاسی جهان به این قرارداد برخورد کردند.
            2. + 15
              13 مرداد 2014 17:46
              درستش میکنم 1,2 هزینه قرارداد است. و مجازات برای عدم تحقق -- 4 میلیارد.
            3. -2
              13 مرداد 2014 22:02
              تعداد کمی از مردم در منطقه مسکو می دانند که چرا ما به این میسترال ها نیاز داریم، نیروهای مسلح روسیه هیچ وظیفه ای برای آنها ندارند.
              1. نظر حذف شده است.
              2. +4
                13 مرداد 2014 22:41
                نقل قول: ژ دی وی
                تعداد کمی از مردم در منطقه مسکو می دانند که چرا ما به این میسترال ها نیاز داریم، نیروهای مسلح روسیه هیچ وظیفه ای برای آنها ندارند.

                و اگر فرض کنیم که تصرف یک پل در منطقه اودسا ضروری است؟ واضح است که برای این اهداف یک BDK در ناوگان دریای سیاه وجود دارد، اما چنین عملیات فرود و با پشتیبانی گسترده هلیکوپترها ...
              3. +6
                13 مرداد 2014 22:44
                نقل قول: ژ.دی.وی
                تعداد کمی از مردم در منطقه مسکو می دانند که چرا ما به این میسترال ها نیاز داریم، نیروهای مسلح روسیه هیچ وظیفه ای برای آنها ندارند.


                شما این را به ژاپنی ها بگویید وگرنه آنها قبلاً فریاد زده اند که با پذیرش این "میسترال" توسط روسیه (ناوگان اقیانوس آرام)، توازن قوا در منطقه جنوب شرقی به هم می خورد.
                1. +1
                  14 مرداد 2014 04:49
                  نقل قول: MAXIMUS
                  نقل قول: ژ.دی.وی
                  تعداد کمی از مردم در منطقه مسکو می دانند که چرا ما به این میسترال ها نیاز داریم، نیروهای مسلح روسیه هیچ وظیفه ای برای آنها ندارند.


                  شما این را به ژاپنی ها بگویید وگرنه آنها قبلاً فریاد زده اند که با پذیرش این "میسترال" توسط روسیه (ناوگان اقیانوس آرام)، توازن قوا در منطقه جنوب شرقی به هم می خورد.

                  لبخند در حال تغییر است. و چطور. میسترال متعلق به کلاس ناوهای هواپیمابر متوسط ​​(کسی کوچک در نظر گرفته می شود). به علاوه قابلیت فرود با پشتیبانی هوایی عظیم. به علاوه، یک فرصت غیرمستند - موشک های کروز نیز تخفیف ندارد. یعنی اگر به طور ناگهانی نیاز داشته باشیم که مثلاً متجاوز را از کوناشیر ناک اوت کنیم، میسترال بهتر آنجا جا نمی شود.
              4. 0
                13 مرداد 2014 23:07
                تعداد کمی از مردم در منطقه مسکو می دانند که چرا ما به این میسترال ها نیاز داریم، نیروهای مسلح روسیه هیچ وظیفه ای برای آنها ندارند.

                خوب ... شما می توانید airsoft را در مقیاس جهانی ... کشور به کشور بازی کنید. یا، بیایید بگوییم، "مالدیوهای متحرک" تحت صلاحیت فدراسیون روسیه.
              5. +2
                14 مرداد 2014 07:03
                ما گروه دریای سیاه خود را در سواستوپل تقویت خواهیم کرد
          5. تیومن
            +2
            13 مرداد 2014 18:15
            نقل قول: lelikas
            در عوض، جایی مخالف سر وجود خواهد داشت که به آن صدمه بزند.

            با املا دوست میشی وگرنه لعنتی میدونن چی میخواستن بگن معلوم نیست.
        2. +5
          13 مرداد 2014 16:48
          دو میلیارد پول خوبی است، فرانسه آن را ندارد. و هیچ کس به میسترال های این پیکربندی خاص نیاز ندارد. به نظر می رسد - جریمه بپردازید، بله به کارگران، تا این هیولاها برای دفع از بین بروند. فرانسه به سمت گودال لعنتی!
        3. GCU
          0
          13 مرداد 2014 23:56
          حالا فرانسوی‌ها با غذا به لهستانی‌ها و کشاورزانشان نگاه می‌کنند و فکر می‌کنند که آن‌ها هم به دنبال این خواهند بود که این دستگاه را کجا وصل کنند و حتی جریمه می‌پردازند!!! و پول فقط بعد از صندلی!!!
      2. nvv
        nvv
        +3
        13 مرداد 2014 16:01
        و مردان سبز کوچک شنا می کنند؟
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!
        1. nvv
          nvv
          0
          13 مرداد 2014 17:25
          35-20 را تماشا کنید
      3. +7
        13 مرداد 2014 16:01
        آیا اختصاص بودجه برای بازسازی اکرانوپلان های Lun و Orlyonok صحیح تر و امیدوارکننده تر نیست؟
        1. +6
          13 مرداد 2014 16:03
          این یک نوع تکنیک متفاوت است. و وظایف آنها کاملاً متفاوت است، حتی اگر هر دو نوع مسیرهای دریایی را طی می کنند.
          1. +9
            13 مرداد 2014 16:35
            Ekranoplan "Eaglet" برای انتقال نیروهای تهاجمی آبی خاکی در فاصله تا 1500 کیلومتر طراحی شده است. "ایگلت" قادر است تا 200 تفنگدار دریایی کاملا مسلح یا دو تانک آبی خاکی (نفر زرهی، خودروهای جنگی پیاده نظام) را با خدمه سوار کند، از یک موج تا ارتفاع 2 متری بلند شود و نیروها را به محل فرود در یک نقطه تحویل دهد. سرعت 400-500 کیلومتر در ساعت برای او، هر گونه مانع محافظ - معدن و شبکه - مانعی نیست - او به سادگی از روی آنها پرواز می کند.
            یافتن «ایگلت» و «لون» با کمک رادار مشکل است. ماشین ها با سرعت زیاد به معنای واقعی کلمه بالای سطح آب حرکت می کنند. بنابراین رادارها شروع به "دود کردن" می کنند. هم اژدرها و هم میدان های مین در برابر اکرانوپلان های جنگی ناتوان هستند.

            ایالات متحده این سوال را مطرح می کند که عقب ماندگی خود را در این زمینه از بین ببرد. هدف نهایی ایجاد یک اکرانوپلان دوزیست با وزن برخاست تا 5000 تن برای نیروهای واکنش سریع آمریکایی است.
            1. 0
              13 مرداد 2014 17:58
              پیامی از میان رفت که اکرانوپلان ها را می توان روی خطوطی که قفقاز را به کریمه متصل می کند قرار داد ...
              1. +3
                13 مرداد 2014 18:31
                و نه تنها، شما می توانید از آن بین کریمه و قفقاز استفاده کنید، می توانید خطوط، ارتباطات بین سنت و آنها خیلی تلاش کردند! - آنها قبلاً gesheft خود را محاسبه کرده اند، و در اینجا چنین وحشتناک است!) خندان
              2. 0
                13 مرداد 2014 22:07
                او حتی نمی تواند به سرعت بالا برود.
            2. +3
              13 مرداد 2014 18:09
              در دهه 80 چندین بار آنها را در حال پرواز در دریای خزر دیدم. یک منظره افسون کننده
            3. غواص
              +1
              13 مرداد 2014 18:33
              خب کی چه زمانی؟
        2. 0
          13 مرداد 2014 16:39
          می ترسم از سرگیری تولید کافی نباشد، کل زنجیره باید از ابتدا در آنجا انجام شود، خوب، Eaglet هنوز یک حمل و نقل دریایی (از نظر برد) است، به اقیانوس نمی رود، اگرچه ما انجام نمی دهیم به نظر نمی رسد نیاز به فرود در نیویورک داشته باشد.
          1. +2
            13 مرداد 2014 17:07
            دادن زمان مورد نیاز خواهد بود
        3. 0
          13 مرداد 2014 17:04
          اینجا ما پیشرفت‌های خودمان را داریم بدتر از آن، فقط راه را بدهیم
        4. +3
          13 مرداد 2014 17:23
          نقل قول از shveps
          آیا اختصاص بودجه برای بازسازی اکرانوپلان های Lun و Orlyonok صحیح تر و امیدوارکننده تر نیست؟

          دستت خارش میکرد که منفی بذاری ولی مقاومت کردی. با نیت خوب نوشتینوشیدنی ها . حالا اگر برای سفر به کشور و ماهیگیری به ماشین نیاز دارید بخرید و به شما توصیه می کنم ماشین نگیرید بلکه موتور مسابقه ای بخرید.. به من چطور نگاه می کنید؟
      4. +1
        13 مرداد 2014 16:01
        و سپس مراقب خاکستری شدن روسیه


        خودشان آنجا از این وضعیت خاکستری شدند. اینجوری بگیری و برای خودت نگهش داری خیلی پوله..
        1. 0
          13 مرداد 2014 17:14
          آنها خود را با طمع دار خواهند زد، سرمایه داران غربی.
      5. +4
        13 مرداد 2014 16:05
        برعکس، بیایید آنها را از قبل بگیریم ... آنجا، نصف پول قبلاً رفته است.. چه موضوعی را به تعویق بیندازیم ... بگذار کار را تمام کنند ... و سوال بسته است!
      6. +9
        13 مرداد 2014 16:05
        برای DMB-88. حالا نمی دونم خدا برای چی دعا کنم که این خروارها رو به ما ندهند! پول را برگردانید و جریمه بپردازید، بهتر است چندین زیردریایی یا رزمناو جدید روی آنها بسازیم، آنها بیشتر از این فلز قراضه شناور برای نیروی دریایی ما مفید خواهند بود! خوب، حتی اگر قرار بود بسازند، پس لازم بود چیزی شبیه "دریاسالار کوزنتسوف" یا حتی خنک تر داشته باشند، یک پروژه برای یک ناو هواپیمابر چند منظوره هسته ای وجود داشت!
        1. +8
          13 مرداد 2014 16:12
          ناو هواپیمابر، این یک سلاح تهاجمی است. فدراسیون روسیه در داخل مرزهای خود و در شرایط فعلی یک بازیکن مدافع است. خرج کردن مولین ها باید آگاهانه باشد.
          1. 0
            13 مرداد 2014 17:09
            در مورد چشم اندازها چطور؟
            1. +1
              13 مرداد 2014 18:02
              چشم انداز توسعه؟
              برای فدراسیون روسیه، ساخت یک گروه تهاجمی، که شامل یک گروه ناو هواپیمابر خواهد بود، موضوعی در آینده دور است، زمانی که شاید چین جرأت کند از محدوده آبی خود فراتر رود و این دو کشور با هم قادر به ارائه برتری نسبت به ناوگان آمریکا

              اکنون نیروهای مسلح RF به افراد متحرک مجهز و مجهز به آخرین فناوری (بخوانید "مردان سبز کوچک") برای انجام ماموریت های رزمی در مرز زمینی نیاز دارند. به همین دلیل است که تعداد نیروهای هوابرد دو برابر می شود.
              در مرزها و حتی در داخل کشور، خطر درگیری های ملی و مذهبی بسیار زیاد است. ما باید در این مسیر تلاش کنیم.
          2. +3
            13 مرداد 2014 18:01
            نقل قول از dvxa
            ناو هواپیمابر، این یک سلاح تهاجمی است. فدراسیون روسیه در داخل مرزهای خود و در شرایط فعلی یک بازیکن مدافع است. خرج کردن مولین ها باید آگاهانه باشد.

            و چگونه اودسا را ​​برمی گردانیم؟ احساس
            1. +4
              13 مرداد 2014 18:08
              خندان
              خوب، قطعاً ناوگان شمال را به آبهای جام جهانی هدایت نمی کنیم.
              از فرودگاه کریمه، همکار، و نیروی فرود میسترال است. به همین دلیل سر و صدا می کنند))
          3. +1
            13 مرداد 2014 21:40
            نقل قول از dvxa
            ناو هواپیمابر، این یک سلاح تهاجمی است. فدراسیون روسیه در داخل مرزهای خود و در شرایط فعلی یک بازیکن مدافع است. خرج کردن مولین ها باید آگاهانه باشد.

            بله قاطرها بله، می تواند توهین آمیز باشد! روسیه نیازی به برابری با ایالات متحده در زمینه ناوهای هواپیمابر ندارد. حالا این غیر واقعی است. اما ناوهای هواپیمابر ابزاری برای حفظ عزت نفس در سراسر جهان هستند. با نگاهی دقیق تر به نقشه جهان متوجه می شوید که کشوری مانند روسیه باید حداقل 6 ناو هواپیمابر داشته باشد. نه سوپرکریرها، این در واقع برای آینده نزدیک بسیار گران است، اما شما باید یک طبقه متوسط ​​داشته باشید. این یک مصالحه معقول خواهد بود.
          4. +4
            13 مرداد 2014 22:52
            نقل قول از dvxa
            ناو هواپیمابر، این یک سلاح تهاجمی است. فدراسیون روسیه در داخل مرزهای خود و در شرایط فعلی یک بازیکن مدافع است. خرج کردن مولین ها باید آگاهانه باشد.

            خوب، حالا فدراسیون روسیه برای نیروی دریایی کشتی های اقیانوس پیما نمی سازد؟ در این مورد، منظورم میسترال ها نیست. دکترین، هر چند دفاعی، اما کشتی های ما باید در اقیانوس ها حضور داشته باشند
        2. + 11
          13 مرداد 2014 16:32
          100% موافقم! «میسترال ها» یکی از گناهان بسیار آقای سردیوکوف است که باندش حتماً پول در جیب خود گذاشته اند، با خرید «قایق»هایی که آشکارا روسیه به آنها نیازی ندارد. نیروی دریایی فرانسه در قرن بیستم، برخلاف آلمانی یا انگلیسی، اصلاً نقل قول خاصی نداشت. ایتالیایی ها کشتی های خوبی ساختند، اما متوسط ​​و بزدلی فرماندهی به آنها اجازه نمی داد در نبردها خود را ثابت کنند، که ناوگان ایتالیایی مرتباً از آنها فرار می کرد. احتمالاً ستاد کل به فکر این است که اگر پول قبلاً پرداخت شده است، از این سطل ها کجا استفاده کنند. و تحویل ندادن این «شاهکارهای کشتی سازی» به روسیه درد سر بسیاری از آدرال ها را برطرف می کند. یادآوری می‌کنم که این قراردادها زمانی بسته شد که در همان ستاد، عده‌ای از دوستداران هر چه غربی‌ها می‌گفتند ما هم باید تانک‌ها، نفربرهای زرهی و هواپیماهایمان را رها کنیم و «بهترین مدل‌های جهان» را بخریم. به نظر من، این گونه «استراتژیست‌ها» باید از عناوین خود خلع شوند و محاکمه شوند، زیرا فعالیت‌های آنها مشمول ماده «خیانت به میهن به نفع دولت بیگانه» است.
          1. +2
            13 مرداد 2014 18:33
            من می خواستم با همان روحیه شما پاسخ دهم ... همه این تصمیمات "درخشان" در مورد خرید تجهیزات خارجی، از جمله میسترال ها، در زمان اصلاحات "بزرگ" سردیوکوف گرفته شد، که چیزی جز ضرر برای ارتش ما به همراه نداشت. ... صحبت ها، بحث ها، دعواها، پاشیدن بزاق زیاد شد، اما آیا واقعاً به این لگن های فرانسوی نیاز داریم؟ اما افراد «علاقه‌مند» به استدلال‌ها و حتی حقایق تاریخی زیادی به نفع خود استناد کردند... آنها برای آن لابی کردند (می‌دانید چرا). شروع داده شد. با این وجود، این سوال ضروری است - آیا ما به آنها نیاز داریم؟
          2. Hawk2014
            +2
            13 مرداد 2014 19:13
            نقل قول از samuel60
            ایتالیایی ها کشتی های خوبی ساختند، اما متوسط ​​و بزدلی فرماندهی به آنها اجازه نمی داد در نبردها خود را ثابت کنند، که ناوگان ایتالیایی مرتباً از آنها فرار می کرد.

            اینجاست که مردم چنین مزخرفاتی در سر مردم می آورند؟ چی آیا در نبرد کیپ ماتاپان بود که «پاستا» کشتی‌های خوب و دریاسالارهای بزدل متوسطی داشت؟ هوم.. روسیه تحت تسوشیما دریاسالارهای شجاع و با استعدادی داشت، اما کشتی های کاملاً بی استفاده! LOL
          3. +2
            13 مرداد 2014 23:00
            نقل قول از samuel60
            احتمالاً ستاد کل به فکر این است که اگر پول قبلاً پرداخت شده است، از این سطل ها کجا استفاده کنند. و تحویل ندادن این «شاهکارهای کشتی سازی» به روسیه درد سر بسیاری از آدرال ها را برطرف می کند.

            آیا اطمینانی وجود دارد که این پول به کشتی ها می رسد و دریاسالارها آن را برای ویلاهای کوت دازور و برای نوه های بزرگ دزدیده نمی کنند؟
        3. pahom54
          0
          13 مرداد 2014 19:42
          برای Varyag_1973

          تو هزار مزیت هستی!!! درست است، ما به یک ناوگان دریایی جنگی نیاز داریم - این اولین چیز است. و میسترال، مهم نیست که چه سلاحی روی آن قرار می دهید، تقریباً یک لگن حمل و نقل است.
          من هر روز یا غروب روی تپه پدربزرگم می نشینم و بی سر و صدا در خواب می بینم که آنها آنها را به ما نمی دهند، بلکه به آنها پولی می دهند که بتوان آن را عملی کرد.
          اقتصاد ما هنوز به دریاسالار کوزنتسوف رشد نکرده است، اما هر چیز دیگری می تواند و باید ساخته شود ...
        4. +3
          13 مرداد 2014 19:53
          و چه کسی آنها را و با چه ظرفیتی خواهد ساخت؟ پروژه ناوشکن جدید چه زمانی آماده می شود؟ منجنیق برای ناو هواپیمابر جدید چه زمانی ساخته می شود؟ می‌خواهید کشتی‌های فرسوده را با چه چیزی جایگزین کنید؟
        5. +1
          13 مرداد 2014 22:49
          نقل قول: Varyag_1973
          پول را برگردانید و جریمه بپردازید، بهتر است چندین زیردریایی یا رزمناو جدید روی آنها بسازیم، آنها بیشتر از این فلز قراضه شناور برای نیروی دریایی ما مفید خواهند بود! خوب، حتی اگر قرار بود بسازند، پس لازم بود چیزی شبیه "دریاسالار کوزنتسوف" یا حتی خنک تر داشته باشند، یک پروژه برای یک ناو هواپیمابر چند منظوره هسته ای وجود داشت!

          Orlans هنوز هم مدرن می شود، اما به بهره برداری می رسد
      7. + 12
        13 مرداد 2014 16:06
        دو گزینه برای توسعه رویدادها وجود دارد: چه فرانسوی ها میسترال را به ما بدهند یا نه، ما از هر یک از گزینه ها راضی هستیم.
      8. 0
        13 مرداد 2014 16:06
        نگذارید 2 تا بسازند و ما آن را می گیریم و نمی خریم
        جالب اینجاست که Dandy for Medvedev در آنجا نصب می شود
      9. + 11
        13 مرداد 2014 16:09
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!


        دقیقا! بدون میخانه، این وان فرانسوی معنای خود را از دست می دهد.

        استانداردهای فرانسوی شرایط زندگی در کشتی های نظامی در ناوگان روسیه بسیار راحت در نظر گرفته شد. از پروژه ساخت هلیکوپتربرهای میسترال توسط شرکت فرانسوی STX برای روسیه، ممنوعیت یک بار برای پرسنل را رد کرد.
      10. درنده.3
        +3
        13 مرداد 2014 16:20
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

        و پول؟ اینجا هم مثل قذافی کار نخواهد کرد!
        1. شبکه گردان
          +3
          13 مرداد 2014 16:32
          شما نمی توانید آن را ترک کنید - neustoyka، در اینجا باید تا انتها کنار بگذارید!
      11. +1
        13 مرداد 2014 16:23
        هوم ... زمان ... و بنابراین اجازه دهید ایالات آنها را به دست آورند ... سرگرم کننده خواهد بود ... همه چیز تحت استانداردهای سلاح های روسی است !!! و به علاوه یک پنالتی!
        1. +2
          13 مرداد 2014 17:11
          مسئله این است که ایالت ها فقط می خواهند آنها را اجاره کنند، اما فقط فرانسوی ها می دانند که آنها فقط از اجاره دادن از آمرز لیس می زنند. آنها شارل دوگل دومی ندارند که زمانی آمرها را به دور و برای مدت طولانی فرستاد تا اینکه کولیا سارکوزی زیر آمرها فرو رفت و کشور را به ناتو برگرداند. و حالا آنها می خواهند از درخت کریسمس بالا بروند و شلوار خود را پاره نکنند.
      12. + 31
        13 مرداد 2014 16:30
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

        اما به من بگویید، "وطن پرستان" عزیز، کدام کشتی فرود بزرگ روسی (به عنوان بخشی از ناوگان) قادر است حملات آبی خاکی را "بر فراز افق" با کمک DKA و هلیکوپترها فرود بیاورد، و همچنین پشتیبانی هوایی را به هواپیماها ارائه دهد. نیروی فرود؟ مطمئنم جواب نمیدی BDK ما، هر دو پروژه 775 و پروژه 1171، قادر به فرود پرسنل و تجهیزات فقط در ساحل هستند و در خطر نابودی یا آسیب قرار می گیرند.

        و در حال ساخت به مدت 8 سال (از سال 2004، آنها قصد دارند آن را در سال آینده به ناوگان وارد کنند) "ایوان گرن" pr. 11771 تنها یک هلیکوپتر جنگی هوابرد Ka-29 را حمل می کند.

        UDC "Mistal" در مدت 2 سال ساخته شد (تعیین شده در 01.02.2012/15.10.2013/8، راه اندازی در 52/8/29) 2 هلیکوپتر پشتیبانی آتش Ka-1K، 1996 هلیکوپتر حمل و نقل و جنگی Ka-XNUMX و XNUMX CTM NG پروژه DKA را حمل می کند. و اولین کشتی سطحی درجه یک خواهد شد که از سال XNUMX پس از انتقال به ناوگان TARKR "پیتر کبیر" به نیروی دریایی ما ملحق می شود.
        http://russian-ships.info/boevye/mistral.htm

        بله، در نیروی دریایی شوروی کشتی های مشابه 3 BDK پروژه 1174 "Rhino" وجود داشت که 4 Ka-29 و 6 DKA پروژه 1176 یا پروژه 1785 یا 3 پروژه هواناو 1206 را حمل می کرد. (SF - "Mitrofan M_oskalenko"؛ ناوگان اقیانوس آرام: "Alexander Nikolaev"، "Ivan Rogov")، اما همه آنها در حال حاضر از رده خارج شده اند: "ایوان روگوف" در سال 1995. "Alexander Nikolaev" و "Mitrofan M_oskalenko" در سال 2006.


        آیا مجتمع نظامی-صنعتی ما توانایی ساخت مرجانی مشابه میسترال را در مدت 2 سال دارد؟ مطمئنم که نه. زمان ساخت ایوان گرن که جابجایی آن 3,5 برابر کمتر است (6000 تن در مقابل 22500 تن برای میسترال) در بالا اشاره کردم و اکنون برای اجرای اکسپرس سوریه مجبور به تعمیر باستانی هستیم. کشتی های فرود بزرگ، پروژه 1171: کشتی فرود بزرگ ساراتوف در سال 1966 به ناوگان منتقل شد، کشتی فرود بزرگ "اورسک" در سال 1968.
        1. +1
          13 مرداد 2014 17:02
          شاید حق با شماست! ممکن است ما به میسترال نیاز داشته باشیم، اما من شخصا با اینها موافق نیستم. ما در این مورد از رفتار فرانسه در رابطه با روسیه بحث می کنیم! اگر قرارداد منعقد شد، دیگر نیازی به باج گیری دائمی و تلاش برای راضی کردن هم ما و هم آمریکا نیست! و خودنمایی نکن! ناراحت کننده است، اینطور نیست؟
          ضمنا تذکر تند من که کمی زودتر بیان شد اینگونه بیان می شود! که اکنون به طور فعال منهای است! اما چنین رفتاری شایسته کشوری مثل فرانسه نیست!
          1. + 14
            13 مرداد 2014 17:26
            یوجین عزیز، من به شما پاسخ خواهم داد که متأسفانه صنعت کشتی سازی ما در طول سال های ویرانی از سال 1991 تا کنون ضررهای زیادی را از دست داده است و اکنون ما فوری مجبور به جبران هستیم. در بالا قبلاً با BDK مثال زدم، همان کوروت های بدبخت pr. 20380، با مجموع جابجایی 2220 تن، ما 8 سال است که در خاور دور هر 9 را می سازیم (کروت "Perfect"، که در 30.06.2006/22350/8 حتی هنوز راه اندازی نشده است) و ساخت ناوچه pr XNUMX نیز XNUMX سال است که ادامه دارد و معلوم نیست چه زمانی تمام می شود، تا کنون فقط می توان رویای ناوشکن ها را در سر داشت.

            بدبخت "دریاسالار ناوگان اتحاد جماهیر شوروی گورشکوف"
            بنابراین، موضوع خرید ناوهای جنگی در خارج از کشور، برای تقویت نیروی دریایی، بسیار دیر شده است، مهم نیست که سران کشتی سازی از USC چگونه با این امر مخالفت کردند. فقط در انتخاب شرکت ساختمانی، آقای سردیوکوف این اشتباه را کرد که فرانسوی را انتخاب کرد (نمی دانم چرا شاید به او وعده یک بشکه مربا و یک سبد کلوچه را داده اند یا خانم واسیلیوا وسوسه فرانسوی توری شده است. کتانی، این یک راز بزرگ است)، اما باز هم، هیچ کس در سال 2010، زمانی که قرارداد ساخت کشتی ها منعقد شد، نمی دانست که در سال 2014 چه اتفاقی خواهد افتاد. در نهایت، ما می‌توانیم در کره جنوبی سفارش بدهیم، اما آنچه را که داریم، داریم... بنابراین، میسترال باید با تمام توان دفاع شود، زیرا ما چیزی برای جایگزینی آن نداریم و صنعت خودمان، متأسفانه، تا زمانی که چنین کشتی بلند می شود ...
            اکنون، در مورد ساخت کشتی در خارج از کشور، فراموش نکنید که 1/3 ناوگان روسیه تزاری در خارج از کشور ساخته شده است. رفیق استالین که هیچ کس او را به خاطر فقدان میهن پرستی سرزنش نمی کند، رزمناو سنگین لوتزوو را از آلمانی ها و رهبر تاشکند را از ایتالیایی ها خرید.


            و سپس کشتی جنگی "Väinemäinen" را از فنلاندی ها بگیرید و آن را "Vyborg" و کل ناوگان رومانیایی نامید، بدون احتساب کشتی های دریافت شده تحت تقسیم ناوگان آلمان و ایتالیا.

            در زمان شوروی، تمام BDK pr.775 و نه تنها در کارخانه‌های کشتی‌سازی لهستان ساخته می‌شد.
            و حتی اکنون نیز در ارسال کشتی‌های ما برای تعمیر به کشور عضو ناتو بلغارستان (BDK pr. 775 "Caesar Kunnikov" و UK pr. 887 "Perekop") تردیدی ندارند.

            ورود کشتی فرود بزرگ "Caesar Kunnikov" برای تعمیر در وارنا
            1. 0
              13 مرداد 2014 18:03
              با تشکر از پاسخ دقیق!
              من فکر می کنم که ما می توانیم با شما در مورد تاخیر شدید در کشتی سازی ما موافق باشیم، اما لطفاً به من بگویید که در حال حاضر چقدر لازم بود چنین پولی به فرانسه داده شود و آن را در کشتی سازی خود سرمایه گذاری نکنید؟ از نظر استراتژیک، امروز به کشتی هایی برای انجام عملیات آبی خاکی، خونریزی بینی نیاز داریم؟ یا هنوز میتوانیم 10 سال بدون آنها زندگی کنیم، اما یاد بگیریم خودمان را بسازیم، یعنی این پول را سرمایه گذاری کنیم تا این شکست دهه 90 از بین برود!
              عجب سوالی! hi
              1. +5
                13 مرداد 2014 18:17
                زمان متأسفانه منتظر نمی ماند، میراث شوروی: BDK pr. 775، ساخته شده از 1974 تا 1991. (به عنوان بخشی از نیروی دریایی-15، که یکی از آنها "Caesar Kunnikov" در دست تعمیر است)، اما کجا آنها را تعمیر کنیم؟ لهستانی‌ها به دلایل واضح ناپدید می‌شوند، خوب، ما خودمان بیرون می‌رویم، اما بلغارها کمک می‌کنند، اگرچه خودشان عضو ناتو هستند.

                BDK pr.1171 عموماً قدیمی ترین کشتی های ناوگان هستند، زیرا از سال 1966 تا 1974 ساخته شده اند. (BDK "Saratov" قدیمی ترین کشتی نیروی دریایی در سال 1966 به ناوگان تحویل داده شد). اکنون اورسک که در سال 1968 به ناوگان منتقل شد، در حال تعمیر است.

                اکنون به خاطر داشته باشید که کشتی ها در طول 2 سال گذشته توسط "Syrian Express" بسیار فرسوده شده اند، که برای آن لازم بود یک گروه BDK از هر 4 ناوگان ایجاد شود و "افراد مودب" از نووروسیسک به کریمه منتقل شوند.
                و برای جایگزینی آنها ، فقط 2 (دو) BDK پروژه 11771 در حال ساخت است: "ایوان گرن" که قبلاً در سال 2004 گذاشته شده است ، خوب ، به نظر می رسد که سال آینده آنها قصد دارند آن را به ناوگان (11-ELEVEN سال) منتقل کنند. قدیمی) و دومین کشتی از این سری در اکتبر 2010 تأسیس شد که طبق برنامه باید از نوامبر 2017 وارد ناوگان شود.
                بله، و نه، ما 10 سال فرصت داریم، 10 سال دیگر BDK های شوروی شکست می خورند (البته خدای ناکرده)، اما ما بالاخره بالغ می شویم تا کشتی های فرود خودمان را بسازیم ...
                1. -3
                  13 مرداد 2014 18:27
                  خوب است که!
                  اما همان 1,2 میلیارد اضافی که قبلاً به فرانسه داده شده را از کجا خواهیم یافت!
                  شاید در عین حال آنها باید در کشتی سازی نظامی ما سرمایه گذاری می کردند!؟
                  شاید ما، در حال حاضر، می توانستیم بدون میسترال ها کار کنیم؟
                  1. +3
                    14 مرداد 2014 01:07
                    نقل قول: زیابلیتسف
                    شاید ما، در حال حاضر، می توانستیم بدون میسترال ها کار کنیم؟

                    اگر در مورد موضوع باشد، پس فرانسوی الاغ خود را تکان می دهد. او به جایی نخواهد رفت و قصد دارد کشتی ها را تکمیل کند و آنها را ببخشد. اما او با تمام قدرت خود نشان می دهد که واقعاً، واقعاً نمی خواست همیشه این کار را انجام دهد. خندان
                    با احترام ... من فکر می کردم و هنوز هم فکر می کنم که کنیاک خوب و قدیمی بهتر از ودکای سوخته است. و من ترجیح می دهم با حمایت مستقیم بهترین دوستانمان - خلبانان هلیکوپتر - برای انجام یک ماموریت جنگی بروم. خوب و نه با الاغ برهنه و یک کلاش در دستانش.
                2. 0
                  13 مرداد 2014 18:54
                  من جواب های شما را دیرتر از اینکه پاسخ های خودم را نوشتم خواندم ... شما کاملاً منطقی هستید. در واقع، معلوم می‌شود که باید به آنچه داریم چنگ بزنیم، زیرا با واقعیت‌های موجود، هنوز بهتر از این وجود نخواهد داشت... یک نظر دوگانه.
                  1. -1
                    13 مرداد 2014 19:14
                    من همیشه این سوال را می پرسم الان دقیقا چقدر به این میسترال ها نیاز داریم! یعنی اگر به آنها سفارش نمی دادیم لنگ وجود داشت یا باز هم می شد زیر پا گذاشت؟
                    برای من شخصا خرید میسترال ها امروز مشخص نیست!
                    شاید اشتباه می کنم، اما هنوز توضیح واضحی از ضرورت شدید میسترال ها نفهمیدم!
                    1. +6
                      13 مرداد 2014 19:28
                      و آیا نیاز فوری به ایجاد یک خودروی جنگی پیاده نظام برای تیپ های قطب شمال و همچنین خود تیپ های قطب شمال را می بینید؟ در سالهای اتحاد جماهیر شوروی، نیروهای متعارف مقابله کردند، و اکنون، بنابراین، مفرط دقیقاً در قطب شمال نیاز دارید؟ نیاز به تقویت حضور در قطب شمال وجود دارد، اما نیازی فوری به خودروهای جنگی پیاده نظام قطب شمال وجود ندارد. پس چرا در موردش نمی پرسی؟ این میسترال ها به شما داده شد لبخند
                      از قبل برای همه روشن است که سردیوکوف یک پی..اس است، اما تصمیم در بالا گرفته شد. به طور کلی، من گاهی فکر می کنم که پوتین به یاد جوانان KGB افتاد و سارکوزی را به خدمت گرفت. او کشتی های مدرن با سیستم های کنترل را می فروخت. و شاید چیز دیگری، از این رو قیمت خندان
                      1. 0
                        13 مرداد 2014 19:41
                        BMP توسط کانادایی ها با فرانسوی ها ساخته نمی شود، بلکه هر چیز دیگری که می جود! ما به کارگران مهمان الجزایری در کارخانه کشتی سازی فرانسه غذا می دهیم...
                        بسیار خوب، خدا به آنها میسترال ها را رحمت کند، در هر صورت، فرانسه رفتار بسیار مثبتی ندارد، بی قرار! بگذارید قرارداد آنطور که باید اجرا شود!
                        1. +1
                          13 مرداد 2014 20:14
                          نکته اصلی این است که میسترال ها باید داده شوند.
                          و در ضمن، اگر ناوگان ما اینقدر به میسترال ها، این لگن های بی دفاع نیازی ندارد، چرا اینقدر به فرانسه فشار می آورند که از فروش آنها به ما امتناع کنند؟
                        2. +1
                          13 مرداد 2014 20:36
                          بله، آنها از همه جهات فشار می آورند، فقط برای خراب کردن، اگرچه، البته، آمریکایی ها خوشحال نیستند اگر اکنون کشتی های فرود مدرن داشته باشیم، آنها احتمالا فکر می کنند که ما در کالیفرنیا یا آلاسکا فرود خواهیم آمد. خندان
                          در هر صورت، من خوشحال نیستم که به حریف خود کمک مالی می کنیم. ما به جای اینکه این پول را در کشتی سازی خود سرمایه گذاری کنیم، برای او شغل ایجاد می کنیم، صنعت و مهندسی را توسعه می دهیم و کارگران آنها را آموزش می دهیم!
                        3. 0
                          14 مرداد 2014 23:22
                          چرا ما به آن کالیفرنیا نیاز داریم؟ و ما بدون میستال در آلاسکا فرود خواهیم آمد! گردن کلفت
                          من مخالف خرید تجهیزات نظامی خارجی هستم، به استثنای مواردی که سرویس اطلاعاتی از طریق کانال های خود خریداری می کند. لبخند
                          اما زمانی که این معامله به یک هواپیمای عملی تبدیل شد، مخالفت با خرید میسترال ها را متوقف کرد و اکنون چه به دلایل اقتصادی و چه به دلایل سیاسی امتناع از آن سودی ندارد.
                          چرا ما به دشمن کمک مالی می کنیم؟ فرانسه همیشه در ناتو جدا ایستاده است.
                          و او به ما دستگاه‌های حرارتی فروخت که بدون آن هندی‌ها نمی‌خواستند تانک‌ها و اویونیک ما را بخرند، بدون آن الجزایر نمی‌خواست هواپیماهای ما را بگیرد. فرانسه رقیب همیشگی انگلیس است. و دشمن دشمن من...
                    2. +6
                      13 مرداد 2014 20:11
                      نقل قول: زیابلیتسف
                      الان دقیقا چقدر به این میسترال ها نیاز داریم

                      طراحی کشتی - از 6 تا 10 سال (به طور متوسط).
                      ساخت و ساز - از 2 تا 3 سال (در حالت ایده آل).
                      Run-in - بین 1 تا 2 سال (برای یادگیری نحوه کار با تجهیزات پیچیده به زمان و تجربه عملی نیاز است).
                      مجموع - از 9 تا 15 سال.
                      کشتی های جنگی برای آینده طراحی و ساخته شده اند. در سال 2010، آنها مورد نیاز نبودند، اما اخیراً می توانند در کریمه بسیار مفید باشند. پنج سال دیگر چه اتفاقی خواهد افتاد؟ من شخصاً نمی دانم، اما گفته در مورد آمادگی برای جنگ به خاطر صلح همیشه مرتبط است و ما یک ...
                      1. -2
                        13 مرداد 2014 20:38
                        من ترجیح می دهم که چنین کشتی هایی با ما ساخته شوند. هرچند با تاخیر، اما ما تجربه ساخت BDK را داریم و نیازی به دفن آن نداریم!
                        و من باور نمی کنم کشوری که توانسته است پس از یک جنگ کاملاً ویرانگر، انسان را به فضا طراحی و به فضا بفرستد، در زمان صلح نتواند ساخت کشتی های مدرن را از سر بگیرد!
                        یا نسل دیگر همان نسل نیست؟
                        1. +3
                          13 مرداد 2014 21:44
                          اولا، BDK و UDC یک چیز نیستند. ما هرگز UDC نساخته‌ایم، پروژه‌ای وجود داشت، اما زمان اجرای آن را نداشتیم - "با تشکر" از قوز، و کشتی بزرگ فرود هنوز در حال ساخت است (ایوان گرن).
                          ثانیاً می توان چیزی ساخت، اما اول از همه کشتی های مهم تری می سازند (زیردریایی های هسته ای، DELP، ناوچه ها) و در وضعیت فعلی نیروی دریایی، منحرف کردن منابع محدود به چیزی که اهمیت زیادی ندارد، چندان منطقی نیست. اهمیت. این منابع است - مردم و امکانات تولید، و نه پول - یک دسته کاغذ حک شده. در واقع ، در اتحاد جماهیر شوروی ، بیشتر BDK ها در خارج از کشور نیز ساخته شده بودند ، البته با متحدان ، اما با این وجود ، آنها خود ساریچس ، ورشاویانکا ، کوسه و غیره را پرچ کردند.
                          و پس از اینکه ناوشکن های جدید به مرحله ساخت و ساز آورده شدند، یعنی نه زودتر از دهه 20، می توانید UDC خود را طراحی کنید.
                        2. 0
                          13 مرداد 2014 22:14
                          به طور کلی، همه استدلال ها برای نیاز به چنین کشتی های ساخت فرانسه قانع کننده است و رئیس با اندکی احتیاط این را درک می کند!به جز یک چیز، در اینجا فقط برای خودم می گویم که به طور قاطع نمی توانم قبول کنم که فرانسوی ها در حال ساخت کشتی های جنگی هستند. برای نیروی دریایی روسیه که در صورت جنگ همین میسترال ها را نابود می کند!
                          بگذار احساسات باشد، اما من آن را دوست ندارم و هرگز نخواهم کرد!
                          نظر من این است که هر آنچه مربوط به دفاع از کشور است فقط در داخل کشور تولید شود! چون هم پایه مواد اولیه داریم و هم مدرسه علمی و ظرفیت های صنعتی... ما همه چیزهایی داریم که در بسیاری از کشورهایی که مجبور به خرید اسلحه هستند وجود ندارد!
                        3. +1
                          13 مرداد 2014 23:04
                          بله، همه اینها درست است، اما افسوس که در حال حاضر به نوسازی کامل ناوگان نیاز است و نه زمانی که بتوانیم، بنابراین باید از آن خارج شویم.
                        4. +1
                          14 مرداد 2014 01:07
                          با تشکر از شما برای بحث معنی دار برای همه شرکت کنندگان! hi

                          همه امتیازات من مستحق نبودند، اما همه منفی ها توجیه نمی شوند -
                          در واقع، اشتیاق به میسترال ها! لبخند

                          شب بخیر برای همه کسانی که می خوابند و صبح بخیر برای همه کسانی که از خواب بیدار می شوند! چشمک
                      2. +2
                        13 مرداد 2014 22:09
                        پروژه 11780 "ایوان تاراوا"



                        نقل قول از Dart2027
                        طراحی کشتی - از 6 تا 10 سال (به طور متوسط).

                        یک پروژه وجود دارد، فقط لوازم الکترونیکی را جایگزین کنید و فضای زیادی خواهید داشت ...
                        نقل قول از Dart2027
                        ساخت و ساز - از 2 تا 3 سال (در حالت ایده آل).

                        خوب، شما آن را رد کردید، بالاخره زمان مناسبی برای ما نیست، نه در آن رفیق استالین و کمیسر خلق بریا زنده هستندحداقل 6 سال ...
                        نقل قول از Dart2027
                        در حال اجرا - جایی از 1 تا 2 سال (یادگیری نحوه کار با ماشین آلات پیچیده به زمان و تجربه عملی نیاز دارد).

                        یه جایی مثل اون اما باید اعتراف کنید که ما یک کشور آفریقایی احمق نیستیم...
                        نقل قول از Dart2027
                        مجموع - از 9 تا 15 سال.

                        10 - 12 سال حداکثر ... IMHO
                        علاوه بر این، از همه لحاظ، او هم DokDo کره ای و هم تاراوا آمریکایی را با Vosp و Mistral فرانسوی می سازد ...
                        1. +3
                          13 مرداد 2014 23:19
                          نقل قول از PSih2097
                          یک پروژه وجود دارد، فقط لوازم الکترونیکی را جایگزین کنید و فضای زیادی بگیرید.

                          اونایی که میگن باور نکن همه چیز باید تغییر کند! کاملا. تقریباً هیچ چیز از آنچه در پروژه گنجانده شده است به جز لوله و فلنج تولید نمی شود. بله، و در مورد مکان هنوز یک واقعیت نیست - الکترونیک جدید اغلب بزرگتر از قدیمی است.
                          نقل قول از PSih2097
                          ما حداقل 6 سال زیر دست رفیق استالین با کمیسر خلق بریا زندگی نمی کنیم

                          نوشتم - ایده آل.
                          نقل قول از PSih2097
                          اما باید اعتراف کنید که ما یک کشور آفریقایی احمق نیستیم

                          این حماقت نیست، فقط تجربه عملی عملیاتی را نمی توان جایگزین کرد.
            2. +5
              13 مرداد 2014 18:14
              رومن 1977

              فقط در انتخاب شرکت ساختمانی، آقای سردیوکوف این اشتباه را کرد که فرانسوی را انتخاب کرد (نمی دانم چرا شاید به او وعده یک بشکه مربا و یک سبد کلوچه را داده اند یا خانم واسیلیوا وسوسه فرانسوی توری شده است. کتانی، این یک راز بزرگ است)، اما باز هم، هیچ کس در سال 2010، زمانی که قرارداد ساخت کشتی ها منعقد شد، نمی دانست که در سال 2014 چه اتفاقی خواهد افتاد. در نهایت، آنها می توانند در کره جنوبی سفارش بدهند، اما ما چیزی که داریم ...

              جالب اینجاست که چه دلیلی دارید که فرض کنید کره جنوبی در این شرایط بهتر از فرانسه رفتار می کرد؟ یا کره ای ها چنین الف هایی هستند که نمی دانند رشوه چیست؟ یا آمریکا کمتر عشق می ورزد؟

              تا اینجا شاهد موارد زیر هستیم:

              1. فرانسه با وجود فشارهای آمریکا (تا کنون) به تعهدات خود عمل می کند.

              2. هنگام تنظیم قرارداد، تیم سردیوکوف که بسیار مورد نفرت همه است (به لطف یا با وجود، نمی دانم، من با شمع ایستادم) شرایطی را فراهم کرد که کاملاً برای فدراسیون روسیه مطلوب بود. .

              و من اضافه می کنم - 100500 بار در مورد جوانب مثبت و منفی صحبت شده است، و همه چیز مانند بار اول است. مردم به سادگی بحث های قبلی را نمی خوانند (یا به یاد نمی آورند) و مزخرفات غیرقابل دفاع طولانی مدت را تکرار می کنند.
              1. 0
                13 مرداد 2014 18:30
                ظاهراً نوعی تناقض داخلی نیز مطرح است، از جمله - در مورد نیروی دریایی ما، کشتی ها توسط یک کشور ساخته می شود - یک دشمن بالقوه!
                لبخند
              2. +5
                13 مرداد 2014 18:34
                و خیلی خوب به نظر می رسد:




              3. +1
                13 مرداد 2014 22:16
                نقل قول: DMB87
                1. فرانسه با وجود فشارهای آمریکا (تا کنون) به تعهدات خود عمل می کند.

                کارخانه کشتی سازی متعلق به شرکت کره جنوبی است و برای شکست سفارش جریمه سفارش کاملاً متفاوت وجود دارد (در 2 - 3 ضرب کنید و صفر را اضافه کنید) و دولت فرانسه مسئولیت تعهدات را هم در قبال مشتری و هم در قبال مشتری دارد. صاحب ...
            3. +4
              13 مرداد 2014 20:03
              نقل قول: رومن 1977
              آقای سردیوکوف در انتخاب فرانسوی ها اشتباه کرد

              انتخاب فرانسوی ها به این دلیل بود که کل فناوری ساخت و ساز آنها متعلق به فرانسه است. انواع دیگر (اسپانیایی و کره جنوبی) بر اساس پیشرفت های متعلق به ایالات متحده است، و اگر اتفاقی در آنجا رخ دهد، ما تضمین می کنیم که یک سوراخ دونات داشته باشیم. اما از فرانسوی ها، شاید یک کشتی تمام شده بگیریم، در هر صورت، شانس خوبی وجود دارد.
              به نظر می رسد ساخت ناوها و ناوچه ها از زمین خارج شده است، مشکلی در تنظیم دقیق سلاح های جدید وجود داشت - همانطور که آنها آن را به پایان رساندند، روند ادامه یافت.
              ناوشکن ها قصد دارند نسخه دریایی S-500 را تجهیز کنند و (در نسخه زمینی) در سال 2016 به بهره برداری می رسد. در مورد زمان بندی نتیجه گیری کنید.
          2. +1
            13 مرداد 2014 19:15
            متأسفانه فرانسه در این زمینه تنها نیست و در تاریخ مواردی بوده که به بهانه ای قابل قبول کشتی های در حال ساخت برای کشورهای دیگر را به بهانه های مختلف تصاحب کرده اند، مخصوصاً اگر اشتباه نکنم انگلیس با این کار گناه کرد.
      13. -7
        13 مرداد 2014 16:41
        راستی پول، جریمه را برگردانند و برای خودشان نگه دارند! فرانسوی‌ها از تغییر مثل فاحشه‌های کلیسا خسته شدند: «می‌فروشیم، نمی‌فروشیم!»
      14. +6
        13 مرداد 2014 16:43
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

        آره.. بله ..اما پس از پرداخت جریمه به میزان 1,1 لرد توسط فدراسیون روسیه و بازگشت کامل آنهایی که قبلا پرداخت شده است. همه چیز برای قورباغه ها خیلی ساده نیست، مهم نیست که آنها چه می گویند، اما معامله میسترال یک امتیاز بزرگ برای Serdyuk است.. حالا آنها در طول درس زیست شناسی مانند وزغ روی سه پایه می چرخند ... وسط .
      15. +4
        13 مرداد 2014 17:37
        ما نمی توانیم، ما به آنها نیاز داریم. حداقل به منظور دعوا آمرز و پاریس. احمق
      16. 0
        13 مرداد 2014 17:39
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

        پس وزغشون داره خفه میشه!!! اگر آنها را وارد نکنید، روسیه باید انبوهی از خمیر را از بودجه ملی از دست بدهد، اما اگر آنها را بگذارید، صاحبان آن مجازات خواهند شد. پس می خواهند تزریق کنند و فکر می کنند چگونه ماهی بخورند و در غضب استاد نیفتند!!
      17. 0
        13 مرداد 2014 19:15
        چقدر خوب بود....!
      18. 0
        13 مرداد 2014 21:03
        کاملا موافقم اما از سوی دیگر، فرانسوی ها بر سر دوراهی قرار دارند: از یک سو، آمریکایی ها، از سوی دیگر، 1,2 میلیارد پول و شهرت به عنوان یک تامین کننده قابل اعتماد.
      19. -1
        13 مرداد 2014 21:46
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!



        بیایید آن را بگیریم، ما به جای ماهی "تحریم شده" نروژی از خاور دور ماهی خواهیم گرفت خندان
      20. +5
        13 مرداد 2014 21:55
        نقل قول: DMB-88
        بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

        مشکلی نیست، یک مسلسل بردارید (در عین حال VUS خود را به طور کامل به خاطر بسپارید)، دوستان را دعوت کنید و به نیکولایف بروید، مدتهاست که در VO گفته شده است که کلیه کارخانه های کشتی سازی فدراسیون روسیه پر از سفارشات پنج سال جلوتر...
      21. ivanfly
        -3
        14 مرداد 2014 07:07
        بله زادولبالی قبلاً، ما آن را پس نمی‌دهیم، نظرمان را عوض می‌کنیم و این همه ... MISRALI, - به MISTRALS شما !!!
    2. +4
      13 مرداد 2014 15:59
      تکان می‌خورند، تکان می‌خورند... آنها تصمیم می‌گرفتند - یا به باهوش‌ها، یا به زیباها...
      1. +3
        13 مرداد 2014 16:03
        در اینجا چه چیزی باید تعیین شود؟ به هر حال به جهنم می روند. یا از ما یا از میمون.
    3. لگلون
      -1
      13 مرداد 2014 16:02
      آنها ضخامت کمی از طرفین دارند، من خواندم. و آنها نمی توانند در عرض های جغرافیایی شمالی کشور ما شنا کنند. سپس شما باید آن را در کریمه رها کنید !!!
      1. +2
        13 مرداد 2014 16:09
        ضخامت کناره هاشون کمه خوندم.و نمیتونن تو عرض های شمالی کشورمون شنا کنن.

      2. +7
        13 مرداد 2014 16:13
        آنها ضخامت کمی از طرفین دارند، من خواندم. و آنها نمی توانند در عرض های جغرافیایی شمالی کشور ما شنا کنند. سپس شما باید آن را در کریمه رها کنید !!!

        آنها هم با یخبندان های روسیه و هم با هلیکوپترهای کشتی روسی (کواکسیال کاموسکی) سازگار شدند. حداقل این چیزی است که یکی از MO گفت.
        1. -1
          13 مرداد 2014 16:17
          اگر اصولاً کناره های آن یخ شکن نباشند، چگونه می توان آن را «اقتباس» کرد؟
          1. +8
            13 مرداد 2014 16:19
            اگر اصولاً کناره های آن یخ شکن نباشند، چگونه می توان آن را «اقتباس» کرد؟

            آنها نیازی به شکستن یخ ندارند. آنها در ناوگان شمال خدمت نخواهند کرد. آنها فقط مقاومت در برابر سرما را افزایش دادند. آنها می گویند برای ناوگان اقیانوس آرام، این کافی است.
          2. +4
            13 مرداد 2014 20:13
            این پروژه با توجه به نیازهای ما کاملاً بازطراحی شد. البته او یخ شکن نشد، اما این لازم نیست، اما حداقل های لازم وجود دارد.
      3. -2
        13 مرداد 2014 21:36
        ببخشید...نتونستم مقاومت کنم. پس برای تفریح LOL http://www.youtube.com/watch?v=KSsQgUE2WtI
    4. RUSLAT
      0
      13 مرداد 2014 16:02
      یا کشتی یا شکست .... اما پول به قلب نزدیکتر از یک دوست خارجی است ...
      1. +3
        13 مرداد 2014 20:17
        شما باید تا 25 سال دیگر در دادگاه پول را با یک جریمه شکست دهید. و حتی بیشتر، دادگاه ها غیر دوستانه هستند. و قایق ها اینجا هستند.
    5. XYZ
      +4
      13 مرداد 2014 16:02
      و رفتار فرانسه را رصد کرده و در مورد پرداخت بیشتر یا عدم پرداخت نتیجه گیری مناسب خواهیم گرفت. و در صورت بروز هر گونه زواید، ما این حق را برای خود محفوظ می داریم که این فرانسه را از جمله در دادگاه های بین المللی با از دست دادن چهره و شهرت مجازات کنیم.
    6. +1
      13 مرداد 2014 16:02
      به جهنم آنها، ما کارخانه کشتی سازی بزرگ DCNS را ویران خواهیم کرد و حتی پول خود را پس خواهیم گرفت ...
    7. 0
      13 مرداد 2014 16:03
      ارزان ارائه دهید، شاید چینی ها آن را بگیرند.
      1. +1
        13 مرداد 2014 16:12
        الجزایر بهتر است. اگرچه به نظر می رسد او قصد دارد UDC خود را بسازد.
      2. +1
        13 مرداد 2014 18:21
        آمریکایی ها به ناتو پیشنهاد خرید این هلیکوپتربرها را دادند، اما نه هیجانی وجود دارد و نه صفی برای این تابوت ها وجود دارد. آمریکا نیز یکی از اعضای ناتو است، اما عجله ای برای خرید این محصولات ندارند. آن ها می خواهند گرما را با دست های دیگری دم بکشند. شاید کسی این کشتی ها را بخرد، اما این فقط به مبلغ 1,2 میلیارد است و فرانسه باید این جریمه را با مبالغ هنگفتی بپردازد. چنین تجارت عادی برای راضی کردن آمرز.
    8. +5
      13 مرداد 2014 16:04
      استخرهای پارویی چه خواهند کرد؟به رفتار ما نگاه کنید؟ اوه مامان، من حتی اینقدر به شوید نخندیدم
    9. الکسا 77
      +3
      13 مرداد 2014 16:06
      اینم یه چنگال اولاندا...
    10. +1
      13 مرداد 2014 16:06
      فرانسه حاضر است اولین میسترال را به نیروی دریایی روسیه تحویل دهد و سپس خاکستری شدن روسیه را مشاهده کند، در این تفسیر است که نظر مقامات فرانسوی توسط روزنامه لوموند ارائه شده است.

      بله مال الکترونیکی ژاندارم بین المللی آمد. قورباغه هایی با جهت گیری غیر سنتی. لعنت به ناظران
    11. +5
      13 مرداد 2014 16:07
      در پاریس، آنها کاملاً می‌دانند که در این مورد حقیقت با روسیه است، اما مجبور هستند به واشنگتن نگاه کنند.»

      عبارت کلیدی..
      1. -1
        13 مرداد 2014 16:20
        اما این قبلاً جالب است. اگر فرانسوی‌ها تقریباً داوطلبانه این دستور را انکار کنند، واقعاً جالب خواهد بود. بالاخره با همه تمسخرها، ایوان گرن اصلا آنقدرها هم بد نیست!
    12. +1
      13 مرداد 2014 16:07
      قورباغه ها دچار مشکل شده اند، می خواهند ماهی بخورند و در ........
      1. Stypor23
        0
        13 مرداد 2014 17:40
        نقل قول از: mig31
        قورباغه ها دچار مشکل شده اند، می خواهند ماهی بخورند و در ........

        .... و با اوباما دعوا نکنید.
    13. 0
      13 مرداد 2014 16:08
      و زیباست که این قرمز کوچک جلویی درست زیر خط آب بیرون زده است ...
      1. -1
        13 مرداد 2014 16:22
        تا جایی که من میدونم یک کیل هست!
        1. +4
          13 مرداد 2014 16:41
          این یک حباب نازو است. به طور کلی، نسبت طول به عرض را افزایش می دهد، عملکرد رانندگی را بهبود می بخشد. برای کشتی های جنگی - همچنین محل آنتن گاز
    14. +3
      13 مرداد 2014 16:09
      اولاندو هنوز هم عاشق رول های کلم است. ستایشگر مخفی
    15. PAM
      +2
      13 مرداد 2014 16:10
      نقل قول: DMB-88
      بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

      مشکل آنها این است که خودشان به آنها نیاز ندارند و کسی نیست که آنها را به آنها بفروشد.
    16. +7
      13 مرداد 2014 16:11
      آه، حالا میسترال‌ها دوان دوان می‌آیند، شروع می‌کنند به اذیت کردن. روگوزین قبلاً به نوعی اظهار داشت که همه اینها. اسناد مربوط به میسترال ها در دست روسیه است، مانند کتابچه راهنمای UDC خودت را انجام بده. بنابراین اگر فرانسوی ها میسترال را رها نکنند، روسیه خودش قادر به ساخت آنها خواهد بود، فقط این دیگر UDC فرانسوی از نوع Mistral نیست، بلکه DVKD روسی پروژه 1812 (مثلا). و در فرانسه، در صورت فسخ قرارداد، بدهی های اندازه گیری نشده، و مشکلات از طریق سقف وجود خواهد داشت. آیا نیاز دارند؟؟؟
      1. -1
        13 مرداد 2014 16:17
        به آنها سردیوکوف بدهید تا تکه تکه شوند، او نیز خرید را آغاز کرد.
    17. 0
      13 مرداد 2014 16:12
      این ترسناک است، از قبل وحشتناک است .... روسیه مقدس غیبت "میسترال ها" را تحمل نخواهد کرد، مطمئناً خواهد مرد .... وسط
    18. + 18
      13 مرداد 2014 16:13
      چه تعداد از نسخه های شکسته شده در مورد توصیه خرید این کشتی ها. اما در پاسخ به این سوال - اگر آنها برای خرید این میسترال ها پول خرج نمی کردند - کجا می رفتند؟ یا به سادگی در بانک های غربی دراز می کشند وگرنه دزدی می کنند. شما می توانید محکوم کنید - اما این واقعیت باقی می ماند که ما برای مقالات نه تنها کشتی ها را به دست آوردیم، بلکه چه نوع خونریزی هایی را نیز به مخالفان رساندیم. روسیه همیشه در خارج از کشور کشتی خریده است و برخی ناوگان روسیه را با شکوهی محو نشده پوشانده اند.
      "وارنگیان"
      کلاس و نوع شناور رزمناو زرهی رتبه XNUMX
      خانه پورت پورت آرتور
      سازمان اسکادران اول اقیانوس آرام
      ساخته شده توسط ویلیام کرامپ و پسران، فیلادلفیا، ایالات متحده
      ساخت و ساز در سال 1898 آغاز شد
      1899 راه اندازی شد
      در سال 1901 راه اندازی شد
      وضعیت از بین رفت 9 فوریه 1904

      اگر با پولی که همه نوع کودرین می خواهند پس انداز کنند، کشتی بخرند - بله، حداقل لنج و حداقل ناوگان تجاری، من همیشه خواهم بود.
      1. +1
        13 مرداد 2014 17:03
        نه تنها «وارنگیان». در آلمان، رزمناو "نوویک" خریداری شد و سپس همان نوع "زمرد" و "مروارید" در خانه ساخته شد. به هر حال، کشتی های عالی در کلاس خود.

        قابل توجه:
        در 22 مارس 1901 برای نظارت بر ساخت رزمناوها در کارخانه نوسکی منصوب شد، کاپیتان رتبه دوم پی. این باعث خشم مدیر وزارت نیروی دریایی شد: "... نقشه مکانیسم ها کجاست؟ بالاخره نوویک به زودی در اقیانوس آرام حرکت خواهد کرد..."
        1. 0
          14 مرداد 2014 00:33
          نه تنها «وارنگیان». در آلمان، رزمناو "نوویک" خریداری شد و سپس همان نوع "زمرد" و "مروارید" در خانه ساخته شد. به هر حال، کشتی های عالی در کلاس خود.

          بدو مرد!حالا مورمن ها تو را به توالت می برند باور کن
          1. 0
            14 مرداد 2014 00:54
            برام مهم نیست نویسندگانشون "شنا" اینم لینک-http://www.istmira.com/razlihnoe/krejsery-zhemchug-i-izumrud/page/6/ LOL و من چه هستم، فقط برای پیاده روی بیرون رفتم
            1. 0
              14 مرداد 2014 01:11
              بدون مقدمه، بداهه؛
              ناوشکن "Novik" - ساخته شده در Putilov. همانطور که به درستی اشاره کردید، واحد برق آلمانی است. بله، گاهی اوقات به آن رزمناو مین می گفتند.
              "زمرد" و "مروارید" - رزمناوهای زرهی.
              به نظر می رسد که حتی کوزما پروتکوف گفته است: "... آنچه نوشته شده را باور نکنید ...".
              اطلاعات به دست آمده از یک منبع درست نیست (من در مورد پیوند شما صحبت می کنم). hi
              1. +1
                14 مرداد 2014 02:01
                شما ناوشکن را با رزمناو درجه 2 نویک اشتباه گرفتید (در ضمن، ناوشکن نامش را به ارث برده است)، به ویکی پدیا نگاه کنید hi رزمناو Novik" ("Novik" - رزمناو زرهی "کوچک" روسی)

                او خود را در جنگ روسیه و ژاپن 1904-1905 متمایز کرد. از سال 1905، پس از بلند کردن و بازسازی، بخشی از ناوگان ژاپنی تحت نام "سوزویا" بود.
                1. +1
                  14 مرداد 2014 04:43
                  شما ناوشکن را با رزمناو درجه دوم "نوویک" اشتباه گرفتید.

                  من به گناه، اندازه، درجه، عمق خود اعتراف می کنم توسل

                  و pediam، من - باور نمی کنم. من مجبور شدم انگلیسی، روسو و سایر پدیاها را بر اساس واقعیت مقایسه کنم.
                  برای سیم، خداحافظ نوشیدنی ها
    19. سندی
      +1
      13 مرداد 2014 16:13
      بله، سردیوکوف وزیر بازرگان با این مصرال ها به هم ریخت. بنابراین همه این طرح‌های مالی تقلبی به حاشیه می‌روند...

      در بهار روسیه:
      رعد و برق: محموله های بشردوستانه از روسیه به منطقه کنارگذر منطقه خارکف تحویل داده می شود

      به گفته منابع ما در سرویس اضطراری دولتی اوکراین، در حال حاضر یک اردوگاه صحرایی در حال بسته شدن است و حلقه وزارت امور داخلی و نیروهای مرزی در مقابل ایست بازرسی Pletnevka در منطقه خارکف در حال برداشته شدن است. این منبع می گوید کاروان کمک های بشردوستانه در این نقطه از مرز اوکراین عبور نخواهد کرد.

      "بهار روسیه" فرض می کند که محموله های بشردوستانه از راه های دیگر به دونتسک و لوگانسک تحویل داده می شود.

      همانطور که قبلاً گزارش دادیم، آواکوف وزیر کشور اوکراین گفت که اوکراین اجازه عبور کاروان از قلمرو منطقه خارکف را نخواهد داد.

      http://rusvesna.su/news/1407929430

      در همان مکان در نظرات می نویسند که گروه بندی رزمندگان اوکراینی 1500 نفر است. از فرودگاه لوهانسک به مرز روسیه می گذرد. احتمالاً برای کنترل ایزوارینو. آیا واقعاً برای بیرون نگه داشتن کاروان بشردوستانه روسیه است؟ انگار چیزی در حال دمیدن است...
      1. 0
        13 مرداد 2014 16:29
        بلگورود، ورونژ، روستوف آخرین باری که ستون دیدید کجا بود؟
        1. +1
          13 مرداد 2014 17:02
          انگار چیزی در حال دمیدن است...

          به نظر دیر رسیده است: http://rusvesna.su/news/1407934410
          در کیف، نشست اضطراری شورای امنیت ملی و دفاع به ریاست پوروشنکو تا ساعاتی دیگر آغاز خواهد شد. به گفته منابع ما، "تصمیمات مهم خاصی" در یک جلسه اضطراری در مورد اقدامات ارتش اوکراین در مورد کاروان بشردوستانه روسیه که طبق برخی گزارش ها به سمت ایست بازرسی ایزوارینو تحت کنترل شبه نظامیان LPR در حال حرکت است، اتخاذ خواهد شد.
    20. +5
      13 مرداد 2014 16:14
      نقل قول: DMB-88
      بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!
      چقدر زندگی می کنی عزیزم! می خواهند ما را کلاهبرداری کنند!.. و آبروی یک مکنده سودی برای کسی ندارد.. صبح پول، عصر صندلی.. حیله گری اروپایی اینجا کار نمی کند.. احمق
    21. -3
      13 مرداد 2014 16:14
      اگر آنها را به ما نمی دادند بهتر است. معامله بی سر و ته کجا فرود بیاییم؟ ما در قاره ها تشک نیستیم که بخواهیم دموکراسی را بکاریم.
    22. +2
      13 مرداد 2014 16:14
      فرانسه - در 300 سال گذشته، کشور یک فاحشه، پول دریافت کرد - و اکنون در حال خراب شدن است. اما هیچ کس فاحشه ها را جدی نمی گیرد. همیشه همینطور بوده است - یک دلال محبت است، یک مشتری و یک واشر بین آنها وجود دارد که به اولی رایگان، دومی برای پول داده می شود. قیمت و مشتریان توسط اول تعیین و تایید می شود.
      1. 0
        13 مرداد 2014 19:13
        نقل قول از umka_
        قیمت و مشتریان توسط اول تعیین و تایید می شود.

        تقاضا چگونه عرضه را تعیین می کند؟
    23. +4
      13 مرداد 2014 16:15
      من از این هولیوار ابدی در مورد میسترال ها خسته شدم!ما به آن نیاز نداریم!زمان نشان خواهد داد.
    24. P-38
      -9
      13 مرداد 2014 16:16
      لعنتی ما به این "میسترال ها" نیاز داریم، این برای ما سود بیشتری دارد که در گرین اسکناس پنالتی بگیریم!
      1. +9
        13 مرداد 2014 16:28
        چرا به برگه سبز نیاز داریم؟؟؟؟ از آنها قایق بسازند و بگذارند از نهرها عبور کنند؟
    25. -4
      13 مرداد 2014 16:18
      چه خبر از "سر و صدا گربه"؟ آنها می گذارند، میسترال ها را نمی گذارند، ما چیزی از دست نمی دهیم. این هلیکوپتربرها ممکن است برای انجام عملیات علیه کشورهای جهان سوم، مانند مستعمرات آفریقایی سابق، که سلاح های قدرتمندی ندارند که قادر به حمله به آنها باشد، مناسب باشند. برای حفظ آن به عنوان یک واحد رزمی، به یک دسته کشتی اسکورت و دفاع هوایی قدرتمند خود نیاز دارید. به نظر من در نیروی دریایی نیروی دریایی کافی برای حفظ منافع خود داریم.
      1. 0
        13 مرداد 2014 16:26
        تبدیل زیر بخار به کریمه.
      2. -1
        13 مرداد 2014 16:30
        آنها در برابر ژاپنی ها در ناوگان اقیانوس آرام بسیار مفید هستند. پرواز به آنجا دور نیست، می توانید با هلیکوپتر از آن عبور کنید ....
    26. MSA
      MSA
      +1
      13 مرداد 2014 16:27
      اولاند سعی می کند ماهی را بخورد و استخوانش را خفه نکند، ببینیم چه می شود.
    27. +6
      13 مرداد 2014 16:30
      همه به طور مداوم سرد و سخت مخلوط می شوند.
      اگر میسترال‌ها را نمی‌خریدیم، وضعیت کشتی‌ها در کارخانه‌های کشتی‌سازی ما از این وضعیت تغییر نمی‌کرد.
    28. شبکه گردان
      +2
      13 مرداد 2014 16:30
      پرستیژ پرستیژ است، اما فرانسوی ها از مجازات طبق معاهده می ترسند - بسیار بزرگ است..
    29. -3
      13 مرداد 2014 16:30
      و من از قبل می خواهم فرانسوی ها میسترال ها را برای خود نگه دارند. چرا ما به آنها نیاز داریم؟ خوب، پس از همه، ما قرار نیست به کسی حمله کنیم، اما آنها - میسترال ها زمانی مورد نیاز هستند که نیروهای ما در سواحل خارجی هستند. و نیازی نیست در سواحل دریای سیاه یا شرق دور بایستید و زنگ بزنید.
    30. +3
      13 مرداد 2014 16:33
      فرانسه آماده است اولین میسترال را به نیروی دریایی روسیه تحویل دهد و سپس رفتار روسیه را مشاهده خواهد کرد. در این تفسیر است که نظر مقامات فرانسوی توسط روزنامه لوموند ارائه می شود.

      موسیو اولاند فضول است؟
    31. +2
      13 مرداد 2014 16:35
      مهمتر از همه، حتی اگر آنها میسترال ها را برای خودشان بگذارند، هیچ کس به آنها نیاز ندارد. آنها برای هلیکوپترهای روسی ساخته شده اند)))
    32. +2
      13 مرداد 2014 16:39
      درست است، تا زمانی که هر دو کشتی به روسیه تحویل داده نشوند، نمی‌توانید تمام پول را بدهید، اما اینکه آیا آنها مورد نیاز هستند یا نه، موضوع مربوط به سال‌های گذشته است. اگر آن را خریداری کردید، از آن استفاده کنید.
    33. 0
      13 مرداد 2014 16:44
      چه همه حیله گر ....
    34. 4445333
      -2
      13 مرداد 2014 16:56
      در این شرایط، به همان اندازه برای روسیه سودمند است که میسترال‌های آماده، هرچند مشکل‌ساز، همانطور که کرست‌ها می‌گویند، «بالا بیدار شوید». اسکله های ما در مقر نیروی دریایی خالی است و به هر کشتی مدرنی نیاز داریم. اگر تسلیم نشوند ما هم گریه نمی کنیم. و البته، ما باید زیردریایی‌های هسته‌ای خودمان را بسازیم، اما نه Boreas، بلکه کشتی‌هایی با عمق کاری بیش از 1000 متر. و ما چنین فرصت هایی داریم. و پول وجود دارد، مهمتر از همه، فن آوری وجود دارد. امیدوارم با توجه به اتفاقات اخیر در اینجا نیز پیشرفت هایی حاصل شود.
      1. غارت کردن
        +3
        13 مرداد 2014 17:16
        نقل قول: 4445333
        و البته، ما باید زیردریایی‌های هسته‌ای خودمان را بسازیم، اما نه Boreas، بلکه کشتی‌هایی با عمق کاری بیش از 1000 متر. و ما چنین فرصت هایی داریم. و پول وجود دارد، مهمتر از همه، فن آوری وجود دارد.

        ببخشید این محاسبات جالب از کجا میاد؟
        1. +2
          13 مرداد 2014 17:44
          و سوال دوم - چرا؟
        2. 4445333
          -1
          13 مرداد 2014 19:10
          و در چه چیزی شک و تردید را ببخشید، در پول یا فناوری. روسیه هر دو را دارد.
          1. +1
            13 مرداد 2014 19:40
            و به چه چیزی شک دارید
            اما نه Boreas، بلکه کشتی هایی با عمق کاری بیش از 1000 متر
            مصلحت چطور؟ چرا، برای چه وظایفی به آنها نیاز است؟
          2. غارت کردن
            +1
            13 مرداد 2014 20:02
            نقل قول: 4445333
            و در چه چیزی شک و تردید را ببخشید، در پول یا فناوری. روسیه هر دو را دارد.

            و در آن، و در دیگری. بنابراین، منابع خود را به اشتراک بگذارید، حریص نباشید!)
      2. 0
        13 مرداد 2014 18:35
        سوال سومی هم وجود دارد؛ چگونه آن را تصور می کنید؟
        کشتی هایی با عمق کاری بیش از 1000 متر. و ما چنین فرصت هایی داریم. و پول وجود دارد، مهمتر از همه، فن آوری وجود دارد.

        تکنولوژی شما می گویید!؟ بنابراین در اینجا سوالات زیادی وجود دارد!
        1. 0
          13 مرداد 2014 18:53
          سازمان دهی کنید!
          فناوری صحبت می کند!
          ظاهراً به معنای "فین" است
    35. متخصص
      0
      13 مرداد 2014 16:59
      آنها رفتار روسیه را تماشا خواهند کرد! هر طور که صلاح بدانیم از این لنج ها استفاده خواهیم کرد!
    36. دوش
      -6
      13 مرداد 2014 17:14
      "ما گند" چقدر این کلمه حاوی است
    37. -1
      13 مرداد 2014 17:15
      بهترین گزینه ممکن خرید میسترال های ناتو است. ما به آنها نیاز نداریم، مطلقا. و بنابراین آنها پول را پس دادند، جریمه دریافت کردند و هدیه ای که برای نیروی دریایی ما زندانی شده بود به کسی داده شد، نه مجانی.
    38. 0
      13 مرداد 2014 17:27
      به قول معروف «و تو می خواهی و خاردار می شود و مادر دستور نمی دهد». بچه های کوچک، بلکه یک ملت باهوش صحبت می کنند. بنابراین مادر می ترسد، به همان اندازه وحشت. وقت آن است که کلاسیک های روسی را بخوانید و "به عنوان برده از شر خود خلاص شوید".
    39. -2
      13 مرداد 2014 17:43
      نقل قول: DMB-88
      بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

      آره و 4 میلیارد یورو جریمه بپردازد.
    40. -1
      13 مرداد 2014 18:21
      اروپا و کل جهان به دنبال این هستند که ببینند آیا روسیه می تواند ایالات متحده را به چالش بکشد یا خیر. و نه تنها ترک، بلکه با موفقیت نظامی، به عنوان مثال، در نووروسیا، از آن حمایت کنید. این بستگی به این دارد: آیا آنها به ما کمک می کنند یا به عنوان طرد شده اسلحه به دست می گیرند.
    41. +1
      13 مرداد 2014 18:46
      بچه ها! من از تو حیرت زده ام وسط .
      نیاز - نیازی نیست نه . چه چیزی برای بحث وجود دارد؟ شیر قبلاً ریخته شده است.
      مهارت یک سیاستمدار این است که از بدترین موقعیت استفاده کند. سردیوکوف، بدون اینکه بداند، به ناتو وارد شد (هنوز کادرهایی در منطقه مسکو وجود دارد - توافق نامه ای با صلاحیت جوش داده شده است)، شاید به همین دلیل است که او هنوز روی تختخواب نیست. پوتین از این موقعیت نهایت استفاده را می کند، اگرچه ممکن است کمی گران باشد، اما تکرار می کنم - قطار رفت، ما باید زندگی کنیم. hi
      1. +2
        13 مرداد 2014 20:17
        نقل قول از grbear
        سردیوکوف، بدون اینکه بداند

        کی گفته نمیدونن ما واقعاً به لندینگ کرافت جدید نیاز داریم، اما گاهی اوقات یک ضربه می تواند دو پرنده را با یک سنگ بکشد.
    42. +1
      13 مرداد 2014 18:54
      موافقم! من نظرات خودم را می دهم.

      25 ژوئن 2014 18:14 | میسترال ها به هلیکوپترهای کاموف مجهز خواهند شد

      خوشحالم که ارتش در حال تجهیز و تجهیز مجدد است. اما چرا ما به این تابوت‌ها با برد و قابلیت‌های محدود (هلیکوپتر) نیاز داریم. بله، و دکترین روسیه دفاعی است، آیا قرار است با سومالی بجنگیم؟ اگر آنها در دریای سیاه مستقر شوند، هنوز مشخص است، اما چرا در اقیانوس آرام ...؟

      25 ژوئن 2014 19:06 | میسترال ها به هلیکوپترهای کاموف مجهز خواهند شد

      هیچ کس نیازی به ضربه مغزی ندارد! میسترال ها باید گارد رزمی هم داشته باشند (در صورتی که از آب های سرزمینی خارج شوند) و اینها هزینه است. در عین حال به این فکر کنید که چگونه چنین گاوی از بین می رود؟ آیا با تاکتیک ها آشنایی دارید؟ برای حفاظت (ساحلی بهتر است)، برای عملیات تهاجمی فقط علیه 3 کشور که دفاع هوایی و نیروی دریایی توسعه یافته ندارند مؤثر نیست. دلیلش کجاست؟

      با توجه به این نظرات ، من موارد منفی دریافت کردم ، اما نظر خود را تغییر نمی دهم .. ، اگرچه یک قوچ سرسخت نیست. ثابت كردن..!
      1. +5
        13 مرداد 2014 20:24
        نقل قول از: dima-fesko
        بله، و دکترین روسیه تدافعی است، آیا قرار است با سومالی بجنگیم

        به این معنا که ما به کشتی های پرتاب کننده نیرو نیاز نداریم، زیرا ما فقط از مرزهای خود دفاع خواهیم کرد و هر چیز دیگری در هیچ دکترینی نمی گنجد.
        دریاسالار دریک، نه احمق ترین فرد، چندین قرن پیش گفت که باید با اسپانیا در مستعمراتش جنگید. بدیهی است که او با این آموزه ها آشنا نبود.
        نقل قول از: dima-fesko
        در عین حال به این فکر کنید که چگونه چنین گاوی از بین می رود

        توسط چه کسی نابود شد؟ نیروی دریایی ناتو؟ پس از آن، یک جنگ اتمی تمام عیار آغاز می شود و بشریت در صورت زنده ماندن به عصر حجر می لغزد.
    43. 0
      13 مرداد 2014 19:21
      مجبور به شفاعت برای میسترال ها شد. خرمنگاه dogovog، کشتی برای پاپوآها. اما دریای سیاه - کشورهای پاپوآ در اطراف، ایالات متحده آمریکا - 1-2 کشتی و نابودی آنها در 15 دقیقه. برای فدراسیون روسیه، رعایت برابری کشورهای دریای سیاه و دسترسی به مدیترانه یک گزینه نسبتا قابل قبول برای 20 سال آینده است. من وارد اقتصاد نمی شوم - سردیوک مورد شلیک قرار می گیرد!
    44. 0
      13 مرداد 2014 20:29
      به هیچ وجه آنها نمی توانند تصمیم بگیرند که دهان را جایگزین چه کسی کنند و به چه کسی امتیاز دهند.
    45. 0
      13 مرداد 2014 21:19
      به هیچ وجه آنها نمی توانند تصمیم بگیرند که دهان را جایگزین چه کسی کنند و به چه کسی امتیاز دهند.


      و مشتری می خواهد پول خود را برای پول خود دریافت کند ....
    46. بلیزاریوس
      +2
      13 مرداد 2014 21:28
      فکر کن در چارچوب قرارداد امضا شده، مهم نیست که داستان چگونه تمام شود، به هر حال هوش فنی ما آن را دریافت کرد. غذای کافی برای فکر کردن
      و اما در مورد کشتی فرود ایده آل ..... کشتی فندکی Sevmorput با موتور قوی دارای کیت تبدیل در مواقع جنگ بود.
    47. 0
      13 مرداد 2014 22:22
      فرانسوی ها زمانی چنین "گاو"، "تابوت" و "تغار" داشتند:




      بود، اما حالا:


      میسترال ها جایگزین پیرزن ژانا شدند.
    48. -2
      13 مرداد 2014 22:38
      اجازه دهید آنها را در جایی صاف بکوبند
    49. -2
      13 مرداد 2014 22:42
      نقل قول: DMB-88
      بله، شما قبلاً این بارج ها را به حال خود رها کرده اید!

      من حتی مقاله را نخوندم !!!چقدر قبلاً در مورد میسترال ها اینجا نوشته شده است؟؟؟؟ما به آنها نیاز نداریم!دوست داشته باشیم یا نه!!آنها را به سردیوکوف بدهید!و بگذارید هزینه آنها را بپردازد! همه، این ابتکار او بود!
    50. کلورا
      0
      13 مرداد 2014 23:10
      این قورباغه‌های احمق، خود را با قلوه فروختند و حالا نمی‌دانند چگونه از شر آمریکا خلاص شوند!
    51. +1
      14 مرداد 2014 00:07
      Если бы мы успели получить "Мистрали" до санкций, то Путин не так бы разговаривал с Западом ! Не хватает нам силы, к сожалению: Союз был мощнее. "Адмирал Кузнецов" старенький уже, да к тому же один. Летчиков не хватает, а с вертолетами все же ситуация получше. А то будет нам подарок от америго - ни денег, ни кораблей. Так что, "ждем-с"!
    52. 0
      14 مرداد 2014 09:21
      Может табуреткин и неважный стратег, но реформу кое как провел. Военные получать стали достойное содержание, бойци не ходят в наряды по кухне, а занимаются боевой подготовкой, да и контрактом с Фрацузами внесен определенный раскол в ряды наших заклятых друзей. Да и ВВ определил его вклад как значительный. Папа своих не сажает.
    53. 0
      14 مرداد 2014 09:33
      Сделка по Мистралям, это не только покупка не нужных нам корыт, для которых нет ни задач, ни причалов, это приобретение передовых технологий в караблестроении которых у России нет из-за нашего отставания. Кое кому на западе очень не хочется, чтобы эти технологии у России появились. Строить самостоятельно очень долго, можем не успеть. А как ивестно,, то время которого у нас нет, это те деньги которые у нас еще есть.
    54. تریبون ها
      0
      5 دسامبر 2014 23:22
      Рогозин Олланду...

      "هولاند مانند جنگ سختگیر است"
      Грозит России, - больно мне...
      شما میسترال ها را برای خود نگه دارید،
      Но денежки верни стране!
      Ведь жили без "Мистралей" мы,
      Построим сами корабли!"

    «بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

    «سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"