بررسی نظامی

چه اتفاقی برای فضای «پیشرفت» افتاد؟

98
تلاش متخصصان روسی برای بازگرداندن کنترل کشتی فضایی باربری Progress M-27M ناموفق بود. این دستگاه که 30 کیلومتر بالاتر از مدار محاسبه شده پرواز کرد، به چرخش کنترل نشده حول محور خود ادامه می دهد. این گزارش شده است روسیسکایا گازتا.

چه اتفاقی برای فضای «پیشرفت» افتاد؟


به گفته رئیس Roscosmos ایگور کوماروف، "عناصر و اجزای منفرد در کشتی حمل و نقل و باری شکست خوردند، علاوه بر این، کارشناسان عدم سفتی سیستم پیشرانه بلوک اصلی را نشان دادند." برای امروز، وظیفه اصلی یکسان است: "کامیون" را با خیال راحت از مدار خارج کنیم و آن را در اقیانوس آرام سیل کنیم."

به نظر وی این شکست به معنای قطع استفاده از حامل سایوز نیست.

این واقعیت که یک وضعیت اضطراری رخ داده نمی تواند به عملیات موشکی این خانواده پایان دهد. هیچ یک از پرتابگرها در جهان چنین آماری با شاخص های مثبت ندارند: 1800 پرتاب، قابلیت اطمینان در سطح و حتی بالاتر از سطح پرتابگرهای سایر کشورها - 97,3 درصد.

نسخه های زیادی از آنچه اتفاق افتاده وجود دارد، اما هیچ یک از آنها تأیید صریح دریافت نکرده اند.

دلیل کاهش فشار Progress ممکن است عملکرد نادرست مرحله سوم باشد که با دادن یک ضربه اضافی به کشتی (به دلیل آن از مدار محاسبه شده عبور کرد) به بدنه آن آسیب رساند.

علاوه بر این، به گفته کارشناسان، "چرخش قوی کشتی حول محور خود وجود دارد - سرعتی در حدود 90 درجه در ثانیه". فرمانی از زمین برای روشن کردن موتور اصلی ارسال می شود، اما تجهیزات آن را "نمی شنوند".

به هر حال، آمریکایی ها 44 قطعه با منشا نامشخص را در منطقه کشتی پیدا کردند. شاید این واقعیت چیزی نگوید، اما شما را به فکر وا می دارد.

و رویدادها چگونه بیشتر توسعه خواهند یافت؟ اگر ارتباط با پروگرس برقرار نشود، کشتی ممکن است در تاریخ 5-7 می از مدار خارج شود. دو روز قبل از آن، منطقه ای که این اتفاق در آن رخ خواهد داد تقریباً مشخص خواهد شد. اگر موفق به برقراری تماس شوید، فرود کنترل می شود. یعنی با حداقل ریسک. با این حال، جای نگرانی نیست که قطعه ای از فضای بیرونی روی سر شما بیفتد: همه چیز باید در لایه های متراکم جو بسوزد.

اولین نتیجه گیری در مورد این حادثه توسط کمیسیون ویژه ایجاد شده تا 13 می انجام خواهد شد. سپس مشخص خواهد شد که آیا پرتاب فضاپیمای سرنشین دار سایوز TMA-17M که در ابتدا برای 26 می برنامه ریزی شده بود، انجام می شود یا خیر.
98 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ریگل
    ریگل 30 آوریل 2015 12:49
    -6
    آیا آمریکایی ها آنجا با لیزر بازی نمی کنند؟
    1. Enot_33
      Enot_33 30 آوریل 2015 12:51
      + 13
      نیازی به تشدید و جستجوی مجرم در بالای تپه نیست. و موشک های آمرز نیز سقوط می کنند.
      1. ریگل
        ریگل 30 آوریل 2015 12:54
        +2
        نقل قول: Enot_33
        نیازی به فشار دادن نیست..

        آمریکایی ها 44 قطعه با منشا نامعلوم را در منطقه کشتی پیدا کردند.


        چه کسی بیشتر فریاد می زند "دزد را متوقف کن"؟
        1. نظر حذف شده است.
      2. ولادکاوکاز
        ولادکاوکاز 30 آوریل 2015 12:57
        + 19
        Enot_33
        یعنی ما در داخل ROSCOSMOS دنبال کسانی می گردیم که بارها و بارها هیاهوی خود را به راه می اندازند و در نتیجه با چنین پرتاب هایی، ما هر کدام 2,5 میلیارد ضرر می کنیم و خود را به عنوان یک قدرت فضایی تحقیر می کنیم.
        در عین حال، ما با جریان‌های مالی سر و کار داریم، جایی که به آنجا سرازیر می‌شوند و به جیب‌های چه کسانی می‌روند، همزمان پرسنل این سازمان را از غربال غربال می‌کنند و همیشه آنچه را که به دنبال آن هستیم، نه واسیا سوئیچ‌گیر، بلکه واقعاً مقصر می‌یابیم. یکی
        1. ولگار
          ولگار 30 آوریل 2015 13:33
          +1
          اینجا - اینجا، کجا، پول در جیب چه کسی واریز شده است؟ وقتی فهمیدم قطعات تقلبی چینی زیادی در ساختار موشک و هواپیما وجود دارد، بسیار متعجب شدم!
          1. Zerstorer
            Zerstorer 30 آوریل 2015 14:31
            +1
            نقل قول از ولگار
            وقتی فهمیدم قطعات تقلبی چینی زیادی در ساختار موشک و هواپیما وجود دارد، بسیار متعجب شدم!

            و چه بسیار شگفت انگیز است... شرکت ها به بهترین شکل ممکن "چرخش" می شوند. بسیاری از آنچه در اتحاد جماهیر شوروی تولید می شد دیگر تولید نمی شود، بنابراین باید به دنبال جایگزینی بود. این جایگزین ممکن است بر اساس اصول متفاوتی نسبت به اصل طراحی شود. و حتی تست های نیمکت و کنترل دقیق ورودی راه حلی برای مشکل نیست.
            1. ilyaspb
              ilyaspb 30 آوریل 2015 14:52
              0
              بسیاری از آنچه در اتحاد جماهیر شوروی تولید می شد دیگر تولید نمی شود، بنابراین باید به دنبال جایگزینی بود.

              با توجه به الکترونیک، وضعیت متفاوت است - آنچه تولید شد تولید می شود، فقط در توسعه مدرن هیچ کس به آن نیاز ندارد. زمانی که دانشجو بودم، با شرکت در انتقال تابلوها از پایه المان قدیمی به جدید، در دفتر طراحی مشغول بودم. تخته ها تقریباً خالی ماندند ، قدیمی ها با ریز مدارها مسدود شده بودند.
              بخشی از محصولات با کیفیت جدید به هواپیماهای جدید منتقل می شود. یک بلوک از 15 تخته به 7 کاهش می یابد، در حالی که عملکرد سه بلوک دیگر را جذب می کند. افزایش قابلیت اطمینان، کاهش وزن.
              1. ilyaspb
                ilyaspb 30 آوریل 2015 20:51
                -1
                من تعجب می کنم که کدام "متخصص" رای منفی داده است و من به نظر او در مورد چه چیزی دروغ گفته ام؟
                1. کلیدون
                  کلیدون 30 آوریل 2015 23:37
                  0
                  من منفی قرار ندادم، اما در مورد "آنچه تولید شد"، سپس تولید شد، شما خیلی زیاده روی کرده اید. نامگذاری در بسیاری از موضوعات مانند چرم شاگرین کوچک شده است.
                  1. ilyaspb
                    ilyaspb 30 آوریل 2015 23:44
                    0
                    نمونه هایی از تجهیزات الکترونیکی را از آنچه واقعاً در زمان ما مورد نیاز است، در اتحاد جماهیر شوروی تولید شده است، اما اکنون تولید نمی شود، به اشتراک بگذارید؟
                    برای توسعه عمومی مفید خواهد بود.
                  2. ilyaspb
                    ilyaspb 2 مه 2015 14:02
                    0
                    برای چند روز، هیچ کس از کسی نپرسید، هیچ کس چیزی لازم را از ERI شوروی که در دهه 90 ناپدید شد، به خاطر نمی آورد.
          2. ilyaspb
            ilyaspb 30 آوریل 2015 14:34
            +2
            پول در جیب های آنها می رود

            در صورت تمایل می توانید از خانه بازرگانی Zvezda-Strela که کالاهای تقلبی را برای شرکت های صنایع دفاعی عرضه می کند، حفاری کنید.
            در سطح شایعات، مشخص است که برخی از شرکت های شرکت موشک های تاکتیکی نمی توانند از همکاری با این تامین کننده خودداری کنند.
            باز هم در سطح شایعات - هزینه یک مجموعه کامل از این TD یک مرتبه بزرگتر است.

            اما این تقلبی بیشتر در تست های آب و هوایی رد می شود. یا حتی زودتر - برخی از ریز مدارها به سادگی "دوخته نشده اند". همکاران دفاتر دیگر گفتند که آنها سعی کردند یک میکروکنترلر را از "مجموعه سوخته" باز کنند - هیچ کریستالی در آن وجود نداشت.
        2. نظر حذف شده است.
        3. ilya_oz
          ilya_oz 30 آوریل 2015 13:41
          +1
          راه اندازی بیمه است، فقط پولی که برای خدمات ارائه شده مانند حمل و نقل خرج شده است، برگشت داده نمی شود.
          1. ilyaspb
            ilyaspb 30 آوریل 2015 16:15
            +1
            پرداخت بیمه 2 میلیاردی، خسارت 5 میلیاردی اعلام شد.
        4. DRA-88
          DRA-88 30 آوریل 2015 23:22
          +7
          - "چه اتفاقی برای PL شما افتاد؟"
          "او غرق شد..."

          -در پیشرفت شما چه اتفاقی افتاد؟
          - گند زد...

          به طور کلی می پیچیم، قاطی می کنیم، بالاموتیم می کنیم ..............
          نقل قول: vladkavkaz
          نه واسیا کلیدچی، بلکه واقعاً مقصر.

          آیا ما به آنجا نگاه می کنیم؟
          1. KalinovMost
            KalinovMost 30 آوریل 2015 23:51
            +4
            نقل قول: DRA-88
            آیا ما به آنجا نگاه می کنیم؟

            آیا ما به دنبال آن هستیم؟ کسی قبلاً همه چیز را برای خود "پیدا کرده است" و کسی که رشته فرنگی در گوشش نباشد از گرسنگی خواهد مرد.
    2. فنچ ها
      فنچ ها 30 آوریل 2015 12:54
      + 18
      اکنون این دستگاه‌ها توسط متخصصان، به معنای مهندس، یک مدرسه عالی سنتی برای ما راه‌اندازی می‌شود و ده سال دیگر طبق سیستم آموزشی چندسطحی جدید «الا غرب»، لیسانس‌ها همه جا خواهند بود. ، موشک ها حتی بلند نمی شوند!
      1. کیهان 1987
        کیهان 1987 30 آوریل 2015 13:02
        +4
        بله، و آنها حتی نمی توانند یک موشک بسازند ....
      2. سوتلانا
        سوتلانا 30 آوریل 2015 13:22
        +6
        نقل قول: زیابلیتسف
        اکنون این دستگاه ها توسط متخصصان به معنای مهندس راه اندازی می شوند

        متخصصان راه اندازی می شوند، اما چه کسی آنها را مدیریت می کند؟ مدیران کارآمد با مدارک تحصیلی خریداری شده که برای کاهش موثر مالی به سمت هایی منصوب شدند. متخصصان جدی در رشته خود باید رهبری کنند و نه این ...
        1. فنچ ها
          فنچ ها 30 آوریل 2015 13:29
          +2
          این مشکل دوم ماست!
          1. NordUral
            NordUral 30 آوریل 2015 22:37
            +4
            مشکل ما یک، هرچند چند جانبه است. اما عامل اصلی مخرب برای کشور بازار است. حتی با سرمایه داری، اگر ترکیبی از سرمایه داری دولتی و تضمین های اجتماعی سوسیالیسم باشد، می توان رشد کرد.

            از اول اردیبهشت، همشهریان عزیز!
      3. سرنیزه
        سرنیزه 30 آوریل 2015 14:19
        0
        نقل قول: زیابلیتسف
        اکنون این دستگاه ها توسط متخصصان به معنای مهندس راه اندازی می شوند

        همین - یک مهندس!
        1. فنچ ها
          فنچ ها 30 آوریل 2015 22:31
          0
          ساشا، وقتی تو سایت با من مخالفت میکنی، همیشه یاد دفاع پرشور تو از استخرهای پارویی فرانسوی و حفظ حق جمونت میفتم! خندان hi
    3. marat63
      marat63 30 آوریل 2015 12:56
      +1
      لازم است نه در خارج از کشور، بلکه نزدیکتر نگاه کنید، اما "دستها" از آنجا رشد می کنند.
    4. خرس پدربزرگ
      خرس پدربزرگ 30 آوریل 2015 12:58
      +5
      نظر شخصی وجود دارد که کاملاً آگاه است که ممکن است برخوردی با نوعی گند رخ دهد که قبلاً پر شده است و آنقدر زیاد است که در دهه 80 جلسه ای با متخصصان تمیز کردن زباله در مدار برگزار شد.
    5. oblako
      oblako 30 آوریل 2015 13:13
      0
      انحراف در خط مونتاژ. و نه اولی... دانشمندان کشته می شوند، مونتاژ خراب می شود... من یک دیوانه هستم... اینطور نیست؟
      1. گربه
        گربه 1 مه 2015 21:58
        0
        به نظر من زمان تحریم فرا رسیده است. تیراندازی به مونتاژکننده، تیراندازی به سرکارگر، تیراندازی به مدیر کارخانه، تیراندازی کامل به بخش کنترل کیفیت. مهماندار بود؟ شلیک! خوب، رئیس روسکوموس، البته، نیز ...

        و چرا آمریکایی ها بیش از یک بار برخی زباله ها و عناصر را می بینند، در حالی که روسیه با داشتن "اوکو" بسیار تحسین شده و دسته ای از رادارهای فراسوی افق (که می توانند جسمی به اندازه یک توپ پینگ پنگ را ببینند) دارند. ، چیزی نمی بیند؟
    6. غول فکری
      غول فکری 30 آوریل 2015 13:20
      +2
      همیشه خرابی تجهیزات وجود داشته است، چه قبلا، چه در حال حاضر و چه در آینده، هیچ راه فراری از این وجود ندارد، اما با این حال ما دوست داریم تا حد امکان چنین موارد اضطراری را در فضانوردی خود داشته باشیم.
      1. SRC P-15
        SRC P-15 30 آوریل 2015 13:40
        0
        بنا به دلایلی، وقتی متوجه شدم که پروگرس می خواهد یک نسخه از بنر پیروزی را به ایستگاه فضایی بین المللی تحویل دهد، بلافاصله فکر کردم که پرواز نخواهد کرد. و همینطور هم شد. من تمایل دارم بر این باورم که کسی واقعاً نمی خواست این بنر در مدار باشد.
        1. سرنیزه
          سرنیزه 30 آوریل 2015 14:20
          0
          نقل قول: SRTs P-15
          من تمایل دارم بر این باورم که کسی واقعاً نمی خواست این بنر در مدار باشد.

          این کاملا سیاسی است ... گردن کلفت
    7. جانورانی که انسان وانواع میمون ها نیز جزو ان بشمار میروند
      0
      نقل قول از ریگل
      آیا آمریکایی ها آنجا با لیزر بازی نمی کنند؟

      تا به امروز لیزرهای آمریکایی فقط برای سوراخ کردن دندان مناسب هستند!
    8. واتردلاز
      واتردلاز 30 آوریل 2015 14:32
      0
      نکته اصلی این است که از آنچه اتفاق افتاده است، نتیجه گیری درست انجام شود.
    9. Vadim237
      Vadim237 30 آوریل 2015 15:26
      -1
      مال ما دوباره همه چیز را شکست، موج دوم حوادث فضایی آغاز می شود - "روسکاسموس حکومت می کند".
    10. آن. نیروی هوایی ذخیره
      آن. نیروی هوایی ذخیره 30 آوریل 2015 15:41
      0
      نقل قول از ریگل
      آیا آمریکایی ها آنجا با لیزر بازی نمی کنند؟

      به احتمال زیاد، یا ازدواج در حین تولید یا دوباره چیزی به درستی مونتاژ نشده است. برای کشتی های باری، کنترل کیفیت و مونتاژ به اندازه سایوز سرنشین دار سختگیرانه نیست.
      1. ilyaspb
        ilyaspb 30 آوریل 2015 15:51
        +2
        برای کشتی های باری، کنترل کیفیت و مونتاژ به اندازه سایوز سرنشین دار سختگیرانه نیست.

        کنترل تمام دستگاه های تولید شده توسط یک شرکت یکسان است - بخش کنترل کیفیت + پذیرش مشتری، دستورالعمل های بازرسان نیز یکسان است. نه؟ کنترل "کمتر دقیق" از کجا می تواند نشات بگیرد؟
        1. آن. نیروی هوایی ذخیره
          آن. نیروی هوایی ذخیره 30 آوریل 2015 19:38
          +1
          نقل قول از ilyaspb
          پذیرش مشتری مدارک راهنمایی گیرنده ها هم همینطور است.

          اگر کنترل کیفیت خوب است، اسمبلرها-مکانیک ها چگونه توانستند قطعه را به صورت وارونه روی Proton-M در یک زمان نصب کنند؟ و مدارک همه جا یکسان است، معلوم می شود یکی و یکی نیست. شما می توانید هر چیزی را روی یک کاغذ بنویسید که نصب صحیح دستگاه را 100 بار بررسی کرده اید، اما در واقع یک بار تنبل شده اید ....
          و چگونه توضیح می دهید که کشتی های باری قبلاً بارها سقوط کرده اند و کشتی های سرنشین دار مانند ساعت پرواز می کنند و حتی یک موقعیت اضطراری (که مطمئناً خوب است)؟
          1. ilyaspb
            ilyaspb 30 آوریل 2015 20:55
            0
            اگر کنترل کیفیت خوب است، اسمبلرها-مکانیک ها چگونه توانستند قطعه را به صورت وارونه روی Proton-M در یک زمان نصب کنند؟ و مدارک همه جا یکسان است، معلوم می شود یکی و یکی نیست. شما می توانید هر چیزی را روی یک کاغذ بنویسید که نصب صحیح دستگاه را 100 بار بررسی کرده اید، اما در واقع یک بار تنبل شده اید ....

            به این می گویند "ترک وظیفه"، شاید "خرابکاری" یا فقط "بی بند و باری"، اما کنترل سختگیرانه کمتری ندارد زیرا کامیون و غیره.
            و چگونه توضیح می دهید که کشتی های باری قبلاً بارها سقوط کرده اند و کشتی های سرنشین دار مانند ساعت پرواز می کنند و حتی یک موقعیت اضطراری (که مطمئناً خوب است)؟

            توضیح نمی دهم، فقط پیشنهاد می کنم خیال پردازی نکنید.
            1. آن. نیروی هوایی ذخیره
              آن. نیروی هوایی ذخیره 30 آوریل 2015 21:52
              0
              نقل قول از ilyaspb
              اما کنترل سختگیرانه کمتری ندارد زیرا کامیون و غیره.

              بنابراین باید کنترل اضافی را نصب کنید، زیرا اصلی کار نمی کند و کنترل کننده ها را کنترل می کند. برای مبارزه با تنبلی و ازدواج، کنترل لازم است.
              نقل قول از ilyaspb
              توضیح نمی دهم، فقط پیشنهاد می کنم خیال پردازی نکنید.

              پروتون M، که در یک ردیف سقوط کرد و بیش از یک بار در دفتر طراحی Khrunichev جمع آوری می شود، در حال حاضر لازم است در مورد کیفیت کار نتیجه گیری شود. موشک‌های پروگرس در RSC Energia در کورولیوف، منطقه مسکو مونتاژ می‌شوند.
              موشک های سرنشین دار سایوز در سامارا مونتاژ می شوند. بدیهی است که از بین سه شرکت، سامارا در نظارت بر کیفیت بهترین است، در حالی که بقیه در وظایف کنترل کیفیت متوسط ​​هستند، آیا سامارا می تواند آنگارا، پروگرس و پروتون ام را تولید کند؟ و کارکنان RKK Energia و دفتر طراحی Khrunichev برای ارسال لوکاشنکا به مزارع جمعی برای آموزش مجدد، بیشتر و مفیدتر ...
              1. ilyaspb
                ilyaspb 30 آوریل 2015 23:16
                0

                بنابراین باید کنترل اضافی را نصب کنید، زیرا اصلی کار نمی کند و کنترل کننده ها را کنترل می کند. برای مبارزه با تنبلی و ازدواج، کنترل لازم است.

                مشتری قبلاً آنچه را که بخش کنترل کیفیت پذیرفته است کنترل می کند. کجا دیگر؟
                بدیهی است که از بین سه شرکت، سامارا در کنترل کیفیت بهترین است و بقیه در وظایف کنترل کیفیت متوسط ​​هستند.

                و مشتری بیکار است اگر خودش به جای یک کیلوگرم شیرینی مدفوع بخرد، با علم به اینکه چنین مواردی اتفاق افتاده است؟ :) من سازنده را سفید نمی کنم، اما هنوز.
                سامارا برای تولید Angara، Progress و Proton M؟ و پرسنل دفتر طراحی RKK Energia و Khrunichev

                در تجزیه و تحلیل شما یک شکاف وجود دارد - مجموعه کامل (بلوک ها) در سراسر روسیه مونتاژ می شود، تا حدی حتی در خارج از کشور. مونتاژ کننده موشک به طور عینی فرصت بررسی بلوک ها را مطابق مشخصات ندارد. شاید کسی از اومسک باید به دنبال سیب زمینی برود، اما شما آن را متوجه نشده اید :)))
                و کارکنان RKK Energia و دفتر طراحی Khrunichev برای ارسال لوکاشنکا به مزارع جمعی برای آموزش مجدد، بیشتر و مفیدتر ...

                خوب، به طور کلی، شما هیچ موشکی دریافت نخواهید کرد :) واقع بین باشید - ما (مدافعان) تنها کسانی هستیم که با شما همراه هستیم و برای این ایده کار می کنیم، از طریق کار آزاد برای شرکت های تجاری و نه حقوق، از زندگی حمایت می کنیم. شاید ما احمق، فلج هستیم، اما دیگران نیستیم، بیش از 50 درصد دانشجو و جوان بی تجربه هستند. جایی نیست که مهندسان برای ماندن خراش می کشند :) در اینجا لازم است شرایط کار را تغییر دهیم تا از طریق رقابت معمولی، ما توسط متخصصان باحال مجبور شویم :)
                1. آن. نیروی هوایی ذخیره
                  0
                  نقل قول از ilyaspb
                  مشتری قبلاً آنچه را که بخش کنترل کیفیت پذیرفته است کنترل می کند. کجا دیگر؟

                  مشتری که تمام مدت می ایستد و مونتاژ موشک را در کارگاه تماشا می کند، شاید هنوز هم باید موشک را با دستگاه اشعه ایکس اسکن کند تا ریزترک ها را اسکن کند؟
                  نقل قول از ilyaspb
                  و مشتری اگر خودش به جای یک کیلو شیرینی مدفوع بخرد با علم به این که چنین مواردی پیش آمده بیکار است؟ :)

                  مشتری نمی تواند بر روح خود بایستد و هر پیچ و مهره پیچ خورده و رله متصل در یک موشک را کنترل کند. طبق منطق شما، شرکت هواپیمایی خریدار هواپیما باید در کل چرخه مونتاژ حضور داشته باشد و تمام مراحل مونتاژکنندگان را به دقت زیر نظر داشته باشد؟
                  نقل قول از ilyaspb
                  در تجزیه و تحلیل شما یک شکاف وجود دارد - مجموعه کامل (بلوک ها) در سراسر روسیه مونتاژ می شود، تا حدی حتی در خارج از کشور. مونتاژ کننده موشک به طور عینی فرصت بررسی بلوک ها را با توجه به مشخصات ندارد.

                  در روسیه، تمام حوادث موشکی در زمان های اخیر یا به دلیل نقص موتور یا سیستم کنترل بوده است. مراحل 1 و 2 پرتاب سایوز در سامارا مونتاژ شده اند و به طور معمول کار کرده اند (خود فضاپیمای سایوز نیز در سامارا با گزینه پرتاب سرنشین دار ساخته می شود)، مرحله 3، خود کشتی Progress در RKK Energia، موتورهای آن از کار افتاده است.
                  نقل قول از ilyaspb
                  بیش از 50٪ - دانشجویان و جوانان بدون تجربه.

                  دانش‌آموزان و جوانان بدون تجربه، زیرا نسل بزرگتر می‌ترسند که جوان‌تر آنها را راه‌اندازی کند و نمی‌خواهد تجربه خود را به اشتراک بگذارد. مهم نیست که چقدر برنامه های مربوط به سلاح ها را تماشا می کنید، طراحان می گویند که چگونه به دفتر طراحی آمدند و تقریباً بلافاصله به طراحان برجسته پروژه های تسلیحاتی تبدیل شدند و پروژه های فارغ التحصیلی آنها فقط تکه های کاغذ نبود، بلکه کار علمی بود، که بعداً انجام شد. در دفاتر طراحی و موسسات تحقیقاتی به کار گرفته شود. و حالا بعد از دانشگاه شما را سر دستگاه می گذارند و بس، 40 سال تا بازنشستگی کار کنید... کجاست که یک نفر به کارخانه آمد و مثلاً بعد از 20 سال مدیر شد. مدیران اکنون مدیرانی هستند که لزوماً نباید مسائل فنی را درک کنند، آنها طراحان اصلی نیستند. و قبلاً کارگردان و طراح اصلی مترادف بودند.
                  1. ilyaspb
                    ilyaspb 1 مه 2015 00:36
                    0
                    مشتری که تمام مدت می ایستد و مونتاژ موشک را در کارگاه تماشا می کند، شاید هنوز هم باید موشک را با دستگاه اشعه ایکس اسکن کند تا ریزترک ها را اسکن کند؟

                    باور نکنید - باید هر مرحله از مونتاژ را کنترل کنید. در سایت های مونتاژ PCB، حتی شماره هر ریز مدار را بررسی می کنند تا چیزی "چاپ" نیامده باشد.
                    شاید او همچنین باید موشک را برای ریزترک ها با دستگاه اشعه ایکس اسکن کند؟

                    اگر این بخشی از رویه کنترل سازنده باشد، مشتری نیز باید همینطور باشد.
                    مشتری نمی تواند بر روح خود بایستد و هر پیچ و مهره پیچ خورده و رله متصل در یک موشک را کنترل کند. طبق منطق شما، شرکت هواپیمایی خریدار هواپیما باید در کل چرخه مونتاژ حضور داشته باشد و تمام مراحل مونتاژکنندگان را به دقت زیر نظر داشته باشد؟

                    او باید.
                    در روسیه، تمام حوادث موشکی در زمان های اخیر یا به دلیل نقص موتور یا سیستم کنترل بوده است. مراحل 1 و 2 پرتاب سایوز در سامارا مونتاژ شده اند و به طور معمول کار کرده اند (خود فضاپیمای سایوز نیز در سامارا با گزینه پرتاب سرنشین دار ساخته می شود)، مرحله 3، خود کشتی Progress در RKK Energia، موتورهای آن از کار افتاده است.

                    واحدهای موتور نیز در شرکت های مختلف تولید می شوند.
                    دانش‌آموزان و جوانان بدون تجربه، زیرا نسل قدیمی‌تر می‌ترسند که جوان‌تر آنها را راه‌اندازی کند و نمی‌خواهد تجربه خود را به اشتراک بگذارد.
                    نه، چون بعد از 2 سال تجربه دارند، حقوق 15 هزار است و حتی در لوکسوف و اوریگا برای دانش مشابه 40 می دهند.
                    و حالا بعد از دانشگاه شما را سر دستگاه می گذارند و بس، 40 سال تا بازنشستگی کار کنید... کجاست که یک نفر به کارخانه آمد و مثلاً بعد از 20 سال مدیر شد.
                    توسعه دهنده برای دستگاه؟ خیال باف. من بسیاری از روسای بخش را در 30 سالگی، مدیران بخش در 25-28 سالگی، مدیران محصول را در 23-25 ​​سالگی می شناسم. و تعداد زیادی از کسانی که مجدانه از سمت خود فرار می کنند. نسل بزرگتر تقریباً همه بازنشسته هستند، مردان میانسال برای کسب درآمد در صنایع نفت و انرژی رفته اند.
                    و قبلاً کارگردان و طراح اصلی مترادف بودند.
                    آره؟ معاون علمی و طراح ارشد یک نفر بودند، الان تقریباً همه جا دوتایی شده اند و مدیر مدیر بود.
                    1. آن. نیروی هوایی ذخیره
                      0
                      نقل قول از ilyaspb

                      واحدهای موتور نیز در شرکت های مختلف تولید می شوند.

                      خیر، موتورهای دو مرحله اول پرتاب سایوز در کارخانه سامارا OAO Kuznetsov مونتاژ می شوند، موتورهای فضاپیمای سایوز نیز در کوزنتسوف مونتاژ می شوند. موتورهای Progress و پروتون m در سامارا مونتاژ نمی شوند.
                      نقل قول از ilyaspb
                      توسعه دهنده برای دستگاه؟ خیال باف. من بسیاری از روسای بخش را در 30 سالگی، مدیران بخش در 25-28 سالگی، مدیران محصول را در 23-25 ​​سالگی می شناسم. و تعداد زیادی از کسانی که مجدانه از سمت خود فرار می کنند. نسل بزرگتر تقریباً همه بازنشسته هستند، مردان میانسال برای کسب درآمد در صنایع نفت و انرژی رفته اند.

                      برادر من یک مهندس طراحی ماشین ابزار است و او را پشت دستگاه گذاشتند تا کار کند ...

                      نقل قول از ilyaspb
                      اگر این بخشی از رویه کنترل سازنده باشد، مشتری نیز باید همینطور باشد.

                      اگر این یک کشتی باری است، پس باید آن را به مبلغ کامل بیمه کنید، و نه مانند پیشرفت، هزینه موشک 5 میلیارد روبل است، اما فقط 2 میلیارد آن بیمه شده است، و اجازه دهید شرکت سازنده RKK Energia و Khrunichev Design دفتر برای بیمه حق بیمه پرداخت می کند.
                      نقل قول از ilyaspb
                      آره؟ معاون علمی و طراح ارشد یک نفر بودند، الان تقریباً همه جا دوتایی شده اند و مدیر مدیر بود.

                      توپولف مدیر دفتر طراحی و طراح اصلی و همچنین سوخو، میکویان، ایلیوشین و غیره بود.
                      نقل قول از ilyaspb
                      حقوق 15 هزار

                      این بدترین چیز است، یک مرد جوان، او خانواده دارد، مسکن ندارد و باید زندگی بدی را به مبلغ 15000 روبل بکشد. قبلاً حداقل آپارتمان ها به صورت رایگان داده می شد ...
                      1. ilyaspb
                        ilyaspb 2 مه 2015 14:00
                        0
                        خیر، موتورهای دو مرحله اول پرتاب سایوز در کارخانه سامارا OAO Kuznetsov مونتاژ می شوند، موتورهای فضاپیمای سایوز نیز در کوزنتسوف مونتاژ می شوند. موتورهای Progress و پروتون m در سامارا مونتاژ نمی شوند.

                        و چه کسی در مورد سامارا صحبت کرد؟ موتورها دستگاه های پیچیده ای هستند. واحدهای موجود در ترکیب آنها در شرکت های مختلف تولید می شوند و سپس به سازنده موتور تحویل داده می شوند.
                        برادر من یک مهندس طراحی ماشین ابزار است و او را پشت دستگاه گذاشتند تا کار کند ...

                        این بیشتر تصمیم اوست هزاران نفر دیگر در مقابل دستگاه ایستادگی نکردند. میتونه بره شرکت دیگه
                        توپولف مدیر دفتر طراحی و طراح اصلی و همچنین سوخو، میکویان، ایلیوشین و غیره بود.

                        خوب، صبر کنید، توپولف، حداقل برای مدتی، دفتر طراحی کارخانه را رهبری کرد، که مدیر آن خلبان لیاپیدیفسکی بود. یعنی قدرت اداری کامل نداشت. احتمالاً در مورد بقیه هم همینطور است.
                        اگر این یک کشتی باری است، پس باید آن را به مبلغ کامل بیمه کنید، و نه مانند پیشرفت، هزینه موشک 5 میلیارد روبل است، اما فقط 2 میلیارد آن بیمه شده است، و اجازه دهید شرکت سازنده RKK Energia و Khrunichev Design دفتر برای بیمه حق بیمه پرداخت می کند.

                        چرا اختراع؟ طرح صسازنده - بخش کنترل کیفیت - پذیرش مشتری برای مدت طولانی کار کرده است، مطمئناً در 70 سال گذشته. و توسط تولید کنندگان اختراع نشد، بلکه توسط دولت، مسئولیت کیفیت را بر عهده گرفت. و تا همین اواخر با موفقیت کار کرد. در این وضعیت، OTK و PZ به وضوح شکست خوردند. تولید همیشه ازدواج می دهد. بدون آن اتفاق نمی افتد. آیا شواهدی وجود دارد که نشان دهد تعداد ردهای قبولی افزایش یافته است، نه فقط تعداد ردهای قبولی؟ چرا چنین فرض تولید گناه؟ چرا ناگهان یک شرکت باید مسئولیت انحصاری را بر عهده بگیرد اگر افرادی که لباس های متحدالشکل که توسط دولت تحمیل شده اند، وظایف خود را انجام نمی دهند؟
                  2. ilyaspb
                    ilyaspb 1 مه 2015 10:44
                    0
                    طبق منطق شما، شرکت هواپیمایی خریدار هواپیما باید در کل چرخه مونتاژ حضور داشته باشد و تمام مراحل مونتاژکنندگان را به دقت زیر نظر داشته باشد؟

                    این اختیارات همچنین توسط قانون وزارت دفاع فدراسیون روسیه به برخی از شرکت ها تفویض شده است، اما در این مورد آنها از طرف ساختار هوانوردی عمل می کنند، یعنی شرکت هواپیمایی هواپیما را دریافت می کند که شامل تمام واحدها می شود. در طول چرخه توسط "نماینده مشتری" کنترل می شود
              2. سرنیزه
                سرنیزه 1 مه 2015 11:20
                0
                نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                بنابراین باید کنترل اضافی را نصب کنید، زیرا اصلی کار نمی کند و کسانی که کنترل می کنند را کنترل کنید

                آیا جای خالی سرپرست در آنجا وجود دارد؟ میرفتم البته با حقوق خوب...
                1. آن. نیروی هوایی ذخیره
                  0
                  نقل قول: سرنیزه
                  میرفتم البته با حقوق خوب...

                  هر دستمزد خوب در مقابل هزینه موشک 80 میلیون یورویی و حق بیمه ای که کشورمان بابت بیمه جزئی موشک به شرکت های بیمه می پردازد ناچیز است.
  2. ولادیمیرون
    ولادیمیرون 30 آوریل 2015 12:50
    -3
    نقل قول از ریگل
    آیا آمریکایی ها آنجا با لیزر بازی نمی کنند؟

    حتما هستن ولی نه با لیزر.
    1. نظر حذف شده است.
  3. سرهنگ
    سرهنگ 30 آوریل 2015 12:53
    +3
    من از تردیدهای مبهم و توطئه‌شناختی عذاب می‌کشم
    1. rft2
      rft2 30 آوریل 2015 14:07
      +1
      نه تو تنها
  4. کلکا82
    کلکا82 30 آوریل 2015 12:54
    +1
    کمپین، توهین 18 موتور موشک سفارش داده شده از ما را بردارید خندان
  5. میلیون
    میلیون 30 آوریل 2015 12:55
    +8
    بی مسئولیتی و مصونیت از مجازات از دلایل اصلی شکست در هر کسب و کاری است.
    1. ریگل
      ریگل 30 آوریل 2015 13:01
      0
      نقل قول از میلیون
      بی مسئولیتی و مصونیت از مجازات از دلایل اصلی شکست در هر کسب و کاری است.

      اخیراً طرح این بود که چگونه آمریکایی ها موتور دیزل کشتی را با اتصال از راه دور به آن و تغییر چیزی در الکترونیک نابود کردند، بنابراین اگر می توانید یک موتور دیزل را با یک ضربه انگشت خود به کلید "منفجر کنید"، پس چرا نمی توانید این کار با هواپیما یا موشک انجام می شود.
  6. svp67
    svp67 30 آوریل 2015 12:56
    +6
    چه اتفاقی برای فضای «پیشرفت» افتاد؟
    نه، سوال باید متفاوت باشد: "چه اتفاقی برای صنعت فضایی ما افتاد؟" و تا زمانی که پاسخ آن را پیدا نکنیم، سوالات دیگری پیش خواهد آمد. واضح است که در اینجا مشکلات سیستمی وجود دارد، رئیس ها مانند دستکش عوض می شوند، اما تغییرات به ویژه قابل مشاهده نیست. بنابراین در "چیزی در فیلارمونیک باید اصلاح شود ..."
    1. دکتر لیوسی
      دکتر لیوسی 30 آوریل 2015 13:14
      +5
      نقل قول از: svp67
      چه اتفاقی برای فضای «پیشرفت» افتاد؟

      نه، سوال باید متفاوت باشد: "چه اتفاقی برای صنعت فضایی ما افتاد؟"


      من می ترسم که پاسخ دوباره پیش پا افتاده باشد - "او غرق شد ..." درخواست
  7. reut.sib
    reut.sib 30 آوریل 2015 12:56
    +1
    زباله های زیادی در مدار وجود دارد.
  8. SSI
    SSI 30 آوریل 2015 12:58
    + 26
    از آنجایی که به جای نجوم، قانون خدا در مدارس تدریس می شود، موشک ها به سادگی به فلک بهشت ​​اصابت می کنند ...
    1. دکتر لیوسی
      دکتر لیوسی 30 آوریل 2015 13:11
      +3
      نقل قول: SSI
      از آنجایی که به جای نجوم، قانون خدا در مدارس تدریس می شود، موشک ها به سادگی به فلک بهشت ​​اصابت می کنند ...

      خندان خوب
    2. عمده 071
      عمده 071 30 آوریل 2015 13:12
      + 16
      SSI
      از آنجایی که به جای نجوم، قانون خدا در مدارس تدریس می شود، موشک ها به سادگی به فلک بهشت ​​اصابت می کنند ...

      براوو! +100500

      چرا موشک بلند نمی شود؟
      و هنگامی که بالا می رود، آیا سقوط می کند؟
      از پایین شیاطین مجاز نیستند
      از بالا خدا با چراغ!
    3. نظر حذف شده است.
    4. gjv
      gjv 30 آوریل 2015 13:35
      +1
      نقل قول: SSI
      از آنجایی که به جای نجوم، قانون خدا در مدارس تدریس می شود، موشک ها به سادگی به فلک بهشت ​​اصابت می کنند ...

      سرگئی، "مبانی فرهنگ های دینی و اخلاق سکولار" در پایه های 4-5 تدریس می شود. نجوم به دانش‌آموزان دبیرستانی در کلاس یازدهم آموزش داده می‌شود، زمانی که مغز باید کمی بفهمد چه چیزی چیست (مگر اینکه، البته، هورمون‌ها غالب شوند. درخواست ، چنین دوره ای .
      دانش اولیه برای پرتاب صحیح موشک همچنان فیزیک (نمرات 7-11)، شیمی (نمرات 8-11)، ریاضیات (نمرات 1-6)، جبر (نمرات 7-11)، هندسه (نمرات 7-11) است. سلول ها)، علوم کامپیوتر (6-11 سلول). خوب، "کمی" - نقاشی (7-8 سلول). با توجه به علاقه و میزان تسلط بر این موضوعات است که باید در مورد کیفیت آموزش قضاوت کرد.
      من همچنین یو.آ را "جذب" خواهم کرد. گاگارین: یوری گاگارین، در جلسه پلنوم کمیته مرکزی در مورد آموزش جوانان، آشکارا پیشنهاد کرد که کلیسای جامع مسیح منجی را به عنوان یادبود شکوه نظامی، به عنوان یک کار برجسته ارتدکس، بازسازی کند. در همان زمان، او پیشنهاد کرد تا طاق پیروزی را که در آن زمان ویران شده بود، بازسازی کند. انگیزه گاگارین بسیار ساده بود: شما نمی توانید بدون شناخت ریشه های خود میهن پرستی را پرورش دهید. از آنجایی که کلیسای جامع مسیح منجی یادبود شکوه نظامی است، افرادی که برای دفاع از میهن خود می روند باید این را بدانند.
      در اینجا مورد فنی است - سنسور به درستی گیر نکرده است، درایو گیر نکرده است یا کسی شلیک کرده است. شوخی خنده دار منهای .
      1. عمو جو
        عمو جو 30 آوریل 2015 14:23
        +4
        نقل قول از gjv
        «مبانی فرهنگ های دینی و اخلاق سکولار» در پایه های چهارم تا پنجم تدریس می شود. نجوم در کلاس یازدهم به دانش‌آموزان دبیرستانی آموزش داده می‌شود، زمانی که مغز باید کمی بفهمد چه چیزی چیست؟
        نجوم در سال 2008 به عنوان یک درس اجباری حذف شد.
        1. ilyaspb
          ilyaspb 30 آوریل 2015 14:29
          +1
          قبل از. من در دهه 90 درس خواندم و نجوم نداشتیم.
          کتاب های درسی نجوم را از کتابخانه مدرسه امانت گرفتم برای کلاس 7.
          یا یک اشتباه در مورد 11، یا استاندارد حتی در آن زمان چندان رایج نبود.
        2. نظر حذف شده است.
        3. نظر حذف شده است.
          1. نظر حذف شده است.
        4. مروینو 2007
          مروینو 2007 30 آوریل 2015 14:56
          +2
          نقل قول از عمو جو
          نجوم در سال 2008 به عنوان یک درس اجباری حذف شد.

          در واقع، نجوم لغو نشد (در سال 2006)، بلکه به بخش هایی تقسیم شد و از کلاس هفتم به فیزیک پرتاب شد. برای درک مبانی نجوم، فیزیک کافی است.
          1. نظر حذف شده است.
          2. ilyaspb
            ilyaspb 30 آوریل 2015 15:00
            +2
            جایی، حتما بوده است. ما طبق کتاب های درسی فیزیک شوروی درس می خواندیم. در "جهان اطراف" در کلاس پنجم در مورد منظومه شمسی، انواع ستاره ها و این صحبت کردند. در نجوم، کتاب درسی نازک‌تر از فیزیک نبود، بیشتر موضوعات حتی در مدرسه از نزدیک پوشش داده نمی‌شدند. برای آن، برادر کوچکتر قبلاً در مدرسه اقتصاد داشت.
          3. عمو جو
            عمو جو 30 آوریل 2015 16:19
            +5
            نقل قول از: mervino2007
            در واقع نجوم لغو نشده است
            من ننوشتم که لغو شد. من نوشتم که او از تعداد دروس اجباری حذف شده است.

            برای درک مبانی نجوم، فیزیک کافی است.
            Lenta ru 21.04.07: "تقریبا یک سوم روس ها (28٪) به چرخش خورشید به دور زمین اعتقاد دارند - http://lenta.ru/news/2007/04/21/educated/
            Vedomosti 08.02.11: "یک سوم روس ها (32٪) معتقدند که خورشید به دور زمین می چرخد ​​- http://www.vedomosti.ru/lifestyle/articles/2011/02/08/tret_rossiyan_schitaet_cht

            o_solnce_vraschaetsya_vokrug_zemli
          4. simple_rgb
            simple_rgb 3 مه 2015 02:48
            0
            نقل قول از: mervino2007
            نقل قول از عمو جو
            نجوم در سال 2008 به عنوان یک درس اجباری حذف شد.

            در واقع، نجوم لغو نشد (در سال 2006)، بلکه به بخش هایی تقسیم شد و از کلاس هفتم به فیزیک پرتاب شد. برای درک مبانی نجوم، فیزیک کافی است.

            این امر پیشرفت را از برخورد با "فلک" نجات نداد.
      2. SSI
        SSI 30 آوریل 2015 14:52
        +6
        نقل قول از gjv
        در اینجا مورد فنی است - سنسور به درستی گیر نکرده است، درایو گیر نکرده است یا کسی شلیک کرده است.

        سنسور به این شکل گیر نکرده بود - شما آن را به Rogozin بسپارید. او توضیح می دهد که کدام سنسور و کجا آن را چسبانده اند ... و در مورد دانش اولیه ... به زودی آنها فقط یک ضربدر به جای امضا قرار می دهند.
        1. SSI
          SSI 30 آوریل 2015 14:59
          +4
          از تعداد منفی ها، کیفیت دانش فارغ التحصیلان بهبود نمی یابد!
          1. نظر حذف شده است.
          2. gjv
            gjv 30 آوریل 2015 15:27
            +1
            اینجا من موافقم روگوزین - روگوزین، و کیفیت دانش در بین فارغ التحصیلان - علاقه و کوشش خود فارغ التحصیلان و رویکرد معلمان. اقوام به دانش آموزان ریاضیات، فیزیک، جغرافیا می آموزند. آنها در تلاشند تا جوانه های دانش را در "کوه ها" بچسبانند. البته، تعداد زیادی صلیب "موبایل" وجود دارد. . اما افراد با استعداد و علاقه مندی نیز وجود دارند. پس سرگئی، اگر فرصت داری کمک کن hi !
          3. lelikas
            lelikas 30 آوریل 2015 21:56
            +2
            نقل قول: SSI
            از تعداد منفی ها، کیفیت دانش فارغ التحصیلان بهبود نمی یابد!

            همسترها متوجه نمی شوند! آنها توده را خرد خواهند کرد!
            1. KalinovMost
              KalinovMost 1 مه 2015 00:00
              +4
              نقل قول: lelikas
              آنها توده را خرد خواهند کرد!

              ما اجازه نمی دهیم! خشمگین
              Sergey SSI یکی از آخرین متخصصان "موهیکان" در سایت است. همه بیشتر - فناوری! خوب
              ما هیچ همستری را برای سرزنش نمی دهیم. سرباز
              1. بوبالیک
                بوبالیک 1 مه 2015 00:12
                +3
                Sergey SSI یکی از آخرین متخصصان "موهیکان" در سایت است. علاوه بر این - فنی


                ،،، طی دو روز گذشته،،، سرگئی (SSI) حقایق واقعاً استدلالی، ... و نظراتی دارد خوب
              2. نظر حذف شده است.
    5. lelikas
      lelikas 30 آوریل 2015 13:55
      +3
      نقل قول: SSI
      از آنجایی که به جای نجوم، قانون خدا در مدارس تدریس می شود، موشک ها به سادگی به فلک بهشت ​​اصابت می کنند ...

      بیس! خندان
    6. DRA-88
      DRA-88 1 مه 2015 00:40
      +4
      نقل قول: SSI
      از آنجایی که به جای نجوم، قانون خدا در مدارس تدریس می شود، موشک ها به سادگی به فلک بهشت ​​اصابت می کنند ...

      اینجا لکه دار شده!!! دقیقا......
      جوانان!!!! +100500 hi
    7. simple_rgb
      simple_rgb 3 مه 2015 02:51
      0
      نقل قول: SSI
      از آنجایی که به جای نجوم، قانون خدا در مدارس تدریس می شود، موشک ها به سادگی به فلک بهشت ​​اصابت می کنند ...

      واقعا نمیشه گفت!!! سرباز
  9. AlexSK
    AlexSK 30 آوریل 2015 12:59
    +4
    نکته این است که من فکر می کنم ارزش آن را دارد که حدس هایی بسازیم، باید منتظر نتیجه گیری کمیسیون در مورد این حادثه باشیم.
  10. بی انگیزه
    بی انگیزه 30 آوریل 2015 12:59
    -1
    نقل قول از ریگل
    آیا آمریکایی ها آنجا با لیزر بازی نمی کنند؟

    به نظر می رسد که نه، آنها نیستند. اگر توسعه و راه اندازی Progress توسط مو بورهایی مانند واسیلیوا انجام شده است که بیشتر نگران جواهرات خود هستند تا راه حل های مهندسی شایسته، پس همه چیز طبیعی است. راه حل های فنی ناکارآمد و گاه کاملاً بی سواد منجر به زیان های چند میلیارد دلاری در سراسر کشور می شود. در جایی طراحی به اشتباه محاسبه شد - سقوط کرد. در جایی از مواد اشتباه استفاده شد - سوخت. جایی ذخیره شده - کنده شده، لیز خورده، ترک خورده است.
    در نتیجه، جاده ها در روسیه گران تر از تونل ها در اروپا هستند. در نتیجه، شرکت های روسی رقابتی نیستند. در نتیجه جایگزینی واردات عملا غیرممکن است زیرا بسیار زیان آور است و با مبانی بازار در تضاد است.
    تنها می توان امیدوار بود که "پیشرفت" بعدی توسط متخصصان دیگر راه اندازی شود.
    1. پراگر
      پراگر 30 آوریل 2015 13:03
      -5
      تا آخرین کلمه با شما کاملا موافقم.چیزی نیست که اضافه کنم.
      1. ilyaspb
        ilyaspb 30 آوریل 2015 14:15
        +1
        آیا متوجه نشده‌اید که بدون بار معنایی، مقدار معینی منفی برای پیام‌های موافق خود دریافت می‌کنید؟
    2. سوتلانا
      سوتلانا 30 آوریل 2015 13:29
      +2
      نقل قول: بی انگیزه
      تنها می توان امیدوار بود که "پیشرفت" بعدی توسط متخصصان دیگر راه اندازی شود.

      و از کجا خواهند آمد؟ آموزش مدرن به سبک غربی فقط به شما یاد می دهد که پول را در کیف پول خود بشمارید، اما موشک بسازید.
    3. نظر حذف شده است.
    4. مروینو 2007
      مروینو 2007 30 آوریل 2015 15:01
      0
      نقل قول: بی انگیزه
      پیشرفت توسط مو بورهایی مانند واسیلیوا راه اندازی شد

      یک نقطه درد .... مدیران همه جا هستند، اما به یک متخصص نیاز است - یک رهبر. چه زمانی به اوج می رسد؟
    5. نظر حذف شده است.
    6. gjv
      gjv 30 آوریل 2015 15:15
      +2
      نقل قول: بی انگیزه
      اگر توسعه و راه اندازی Progress توسط بلوندهایی مانند واسیلیوا انجام شده باشد که بیشتر نگران جواهرات خود هستند تا راه حل های مهندسی شایسته.

      Progresses در واقع از سال 1978 راه اندازی شده است، و bl dinka در سال 1979 متولد شد. واسیلیوا چه ربطی به آن دارد. درخواست ? اصلاح مدرن Progress روسکوسموس и RSC Energia در سال 2008 راه اندازی شد و واسیلیوا در یک شرکت ساختمانی کار می کرد. bl ... dinka کجاست و راه حل های مهندسی شایسته کجا هستند درخواست ?
      آیا صنعتی هست که دزدی نکنند؟ این یک خبر هیجان انگیز خواهد بود !
      دلایل شکست این Progress - نقص در قطعات و کیفیت ساخت، خرابکاری، تیراندازی به دشمنان یا برخورد با زباله های فضایی - نیاز به بررسی عینی دارد. اینجا نیازی به بافتن غریبه ها نیست متهمان پرونده دیگری
      "Progress M27-M" از استرالیا گذشت (Australopithecines، دانلود - شادی کنید ). اکنون، در وسط اقیانوس آرام، به تدریج به آمریکای جنوبی نزدیک می شود. که شیب مدار را 15-20 درجه به سمت شمال غربی تغییر می دهد و به تشک ها سلام کنید!
      1. نظر حذف شده است.
      2. gjv
        gjv 30 آوریل 2015 15:40
        0
        "پروگرس M27-M" از "وسط" اقیانوس اطلس (بین گرینلند و مراکش) گذشت. حالا کم کم به بریتانیای کبیر نزدیک می شود، کمی از شمال لندن می گذرد. یا کار نخواهد کرد؟ گردن کلفت
        1. دیکسون
          دیکسون 30 آوریل 2015 16:11
          0
          طبق محاسبات ، او قبل از 7 مه سالتو می کند.. تا زمانی که آنجا زیر آویزان ها جمع شود ... و فقط بعد از آن به سمت کسی پرواز می کند.. الان خیلی زود است.
  11. دست و پا چلفتی
    دست و پا چلفتی 30 آوریل 2015 13:04
    +4
    آتش سوزی، پیشرفت - در مجموع ده ها گوشت خوک وارد لوله می شود، و دلیل آن، به نظر من، یکسان است
  12. کیهان 1980
    کیهان 1980 30 آوریل 2015 13:04
    +6
    گاهی اوقات، نکته اصلی این است که دلایل واقعی تصادف را درک کنید. فناوری پروگرس و سایوز کاملا قابل اعتماد است. به عنوان یک قاعده، شکست ها به دلیل تقصیر slobs اتفاق می افتد. در اینجا گیره با پیشرانه Progress این است که به ارتفاع 30 کیلومتر رسیده است. این واقعیت به خودی خود دیگر کشنده نیست، اما این واقعیت که دستگاه شروع به تثبیت نکرده است، موضوع را تغییر می دهد. و به زور هم نتوانستند آن را تثبیت کنند. دلایل مختلفی می تواند وجود داشته باشد: در اتحاد جماهیر شوروی نیز وضعیت مشابهی وجود داشت - دستگاه در مدار قرار گرفت، اما روند جهت گیری و تثبیت آغاز نشد. دلیل آن در مورد فضاپیمایی که آنها ماکتی از پیشرانه را که قبل از آزمایش فیلمبرداری شده بود به جا گذاشتند، پیش پا افتاده است. وقتی متوجه شدیم که روی زمین یک مدل نیست، بلکه یک موتور واقعی است، به طور تصادفی آن را کشف کردیم. پرونده مختومه شد، اما همه لیولی ها را تا حد گوجه فرنگی وزن کردند. و شما آمریکایی هستید، لیزر... به اندازه کافی "لیزر" خودشان وجود دارد.
    1. روسیه 2012
      روسیه 2012 30 آوریل 2015 13:22
      +2
      نقل قول از cosmos1980
      وقتی متوجه شدیم که روی زمین یک مدل نیست، بلکه یک موتور واقعی است، به طور تصادفی آن را کشف کردیم.

      ... برای این کار به «سقف نزد صاحب» تکیه کردند و مدتها! و نه حتی در زمان رفیق استالین.
      این نقض قوانین ابتدایی است.
      حتی مانند کنترل 3 و میز پایه با قطعات قابل جابجایی و نصب.
      تا امضای سه گانه در مجله - "همه چیز نصب شده است و همه چیز قابل جابجایی است و ابزار در جای خود" - بسته نشده است - کار دیگری انجام نمی شود! حداقل سرت را خاراندن!
  13. ولادیمیرون
    ولادیمیرون 30 آوریل 2015 13:05
    +3
    نقل قول از الکس
    نکته این است که من فکر می کنم ارزش آن را دارد که حدس هایی بسازیم، باید منتظر نتیجه گیری کمیسیون در مورد این حادثه باشیم.

    چند مورد از این تصادفات در سال های اخیر اتفاق افتاده است؟ نتیجه گیری خیلی دیر شده بود.
  14. ویکتورتریانیک
    ویکتورتریانیک 30 آوریل 2015 13:07
    +5
    آنها درک خواهند کرد، کنترل تشدید خواهد شد. اما باید اعتراف کنیم که متأسفانه پیچیده ترین فناوری هرگز تضمینی 100٪ نمی دهد.
  15. pts-m
    pts-m 30 آوریل 2015 13:08
    -1
    بیایید از آن طرف به این شبکه نگاه کنیم، یک طرف تجهیزات را از دست می دهد و در ...... آه سبزی ضرر می کند و شخصی یک بسته مناسب اسکناس در یک حساب مرزی دریافت کرده است.» عامل انسانی مدام می گوید ادرار fsia. "
  16. دکتر لیوسی
    دکتر لیوسی 30 آوریل 2015 13:08
    0
    چقدر مشکلات بزرگ در صنعت فضایی خود را نشان داده است (و آیا فقط در آن وجود دارد؟). و این سیستم است! با راه اندازی Progress، به نظر می رسد که روسیه برای مدت طولانی هیچ شکستی نداشته است، هر چند این دلگرم کننده بود. و همینطور هم شد. خدا نکند هنوز یک کشتی سرنشین دار با خدمه را از دست بدهیم - آن وقت حاکمان ما قطعاً می گویند (همانطور که در مورد هوانوردی غیرنظامی بود) چیزی مانند "خودت نمی توانی این کار را انجام بدهی، ما در خارج از کشور می خریم."
  17. کوتوله
    کوتوله 30 آوریل 2015 13:08
    -2
    اگر اکنون تلاش ها برای سلب حق عنوان کشور برنده (به عنوان جانشین اتحاد جماهیر شوروی) از فدراسیون روسیه متوقف نمی شود، پس تلاش ها برای محروم کردن ما از عنوان یک قدرت فضایی از مدت ها قبل آغاز شده است! منطقی نیست که لنج های ما را تضعیف کنیم زیرا همه پرتاب ها بیمه هستند، اما شکارچیان به اندازه کافی بالای تپه وجود دارد.
  18. سرگئی-8848
    سرگئی-8848 30 آوریل 2015 13:09
    0
    وقت آن است که کسی دستانش را قطع کند. و سپس با دلسوزی بپرسید: "پس کار با صنعت فضایی چیست؟"
    1. ilyaspb
      ilyaspb 30 آوریل 2015 14:22
      +1
      علت در دهه 90 بخش ما سپس از 80 نفر به 6 نفر کاهش یافت، در دهه 2000 به لطف سفارشات چینی و هندی به 25 نفر افزایش یافت.
      تقریباً 80 متخصص با تجربه باقی مانده اند، در حال حاضر 50 درصد بخش را دانشجویان و فارغ التحصیلان جوان تشکیل می دهند و هر 3 سال یکبار به طور کامل تعویض می شوند. آنها شروع به پاره کردن دستان خود می کنند - هیچ کس به هیچ وجه سر کار نخواهد رفت.
      1. نظر حذف شده است.
      2. مروینو 2007
        مروینو 2007 30 آوریل 2015 15:16
        +1
        نقل قول از ilyaspb
        علت در دهه 90

        جواب منفی. قدر این واقعیت را بدانیم. در سال 2011 یک متخصص (نماینده متانیاهو) از اسرائیل به فدراسیون روسیه آمد. بنابراین او آشکارا در برنامه تلویزیونی "در تماس" با میزبان M. Shevchenko گفت که روسیه به زودی صنعت فضایی را از دست خواهد داد. اصلا
        فکر می کنم برای این کار سبزه چاپ و توزیع می شود. هزینه کاغذ است. نتیجه مشهود است. مگه نه؟
        1. ilyaspb
          ilyaspb 30 آوریل 2015 15:46
          +1
          جواب منفی

          فکر می کنم برای این کار سبزه چاپ و توزیع می شود.

          یعنی غیبت متخصص نقشی نداره ولی کاغذ که معلوم نیست دست به دست میشه یا نه (فقط فرض میکنید) بازی میکنه؟ حداقل قسمت اول بیانیه مشکوک است.
  19. rus-5819
    rus-5819 30 آوریل 2015 13:11
    0
    نقل قول از ریگل
    آیا آمریکایی ها آنجا با لیزر بازی نمی کنند؟

    در جایی چشمک زد که خوخی ها به بایکونور می روند، ظاهراً آنها در آنجا منافعی دارند.
  20. ماکنیا
    ماکنیا 30 آوریل 2015 13:18
    0
    به نظر می رسد آخرین مرحله به درستی جدا نشده است، معمولاً همه قفل ها باید همزمان از هم جدا شوند، اما مانند یکی با تاخیر مشخص شد که در نهایت باعث چرخش شد. و در مورد خروجی بالای مدار مورد نظر، بنابراین هر چرخشی شتاب می دهد.
    1. بورت رادیست
      بورت رادیست 30 آوریل 2015 14:13
      0
      نقل قول از mackonia
      به نظر می رسد مرحله آخر به درستی جدا نشده است،

      شنیده شد امروز - مرحله سوم "لگد" کامیون. در اینجا قطعات، و چرخش هستند.
  21. دیکسون
    دیکسون 30 آوریل 2015 13:26
    0
    یه نفر رو با این پروگرس اون بالا قلاب کردند .. خوب حالا روگوزین و شویگو دلیلی دارن که دفاع موشکی ما رو تست کنن .. یا آمرها ، یا چینی ها .. خدا کی میفرسته .. ؟ بیمه قبلاً پرداخت شده است، شما اینجا نگران چه چیزی هستید؟ اگر برای مونتاژکنندگان پروتون راه حلی پیدا کردند - مثل بچه ها - سوراخ های مثلثی برای مثلث و سوراخ های گرد برای یک استوانه، اینجا هم متوجه می شوند.. مردم در مدارس و دانشگاه ها باید مثل یک انسان آموزش ببینند. و نه با توجه به مزایا برای افراد منحط .. - و هیچ چیز سقوط نخواهد کرد .. خوب، یا برعکس، فرآیند مونتاژ را برای احمق ها انجام دهید - نه حتی در سطح علامت گذاری رنگ، بلکه در سطح "مربع گرد" "..
    1. کلیدون
      کلیدون 30 آوریل 2015 17:15
      +2
      برای اینکه بتوانیم دفاع موشکی را آزمایش کنیم، ابتدا باید آن را ایجاد کنیم.
  22. تاتاری 174
    تاتاری 174 30 آوریل 2015 13:35
    +3
    چرا تعجب کنیم؟ همه جا یکسان است، تعداد کمی از متخصصان در آن مکان هایی می نشینند که دقیقاً متخصص باید در آنجا باشد. از هر اداره محلی گرفته تا موسسات و شرکت ها، در همه جا "مردم خودشان"، و نه متخصصان ... حتی نیازی به ذکر نمونه هایی از این نیست، همه از این موضوع در سراسر روسیه آگاه هستند. بنابراین همه جا از پرداخت نشدن حقوق، هزينه بيش از حد پول، دزدي در مقياس زياد و غيره و غيره در حال فروپاشي است و حالا به پرواز «پروگرس» رسيده است.
  23. mango68
    mango68 30 آوریل 2015 13:43
    0
    چیزی مرحله سوم مکرر شد.
  24. ilya_oz
    ilya_oz 30 آوریل 2015 13:44
    0
    عیوب تولیدی معمولی احتمال برخورد با آوار وجود دارد، اما این بعید است، زیرا از چنین ارتفاعی، آوارها نیز به سرعت از مدار خارج شده و می سوزند.
  25. گابلین
    گابلین 30 آوریل 2015 13:49
    +2
    من یک سال در فرودگاه فضایی خدمت کردم
    و شخصاً دیدم که چگونه پرواز می کند
    پرتاب ناگهانی موشک
    تحت تعجب عمومی "b#d Where!"
    1. دیکسون
      دیکسون 30 آوریل 2015 14:01
      +1
      همکلاسی من در زمان راه اندازی انرژی در بایکونور خدمت می کرد.. می گوید ترسناک بود، کاپتس... او شروع های زیادی دید، اما انرژی با بوران - به کبد رسید.. هر چند با دستان سوخته و با زخم معده ..- آیا سابقه هپتیل داشتند...
  26. وام
    وام 30 آوریل 2015 13:58
    +3
    غذای زیادی برای فکر کردن
    1. همه پرتاب های ناموفق - در بایکونور.
    2. همه تصادفات نمادین هستند. هر دو ماهواره فرانسوی. پرچم پیروزی. در حالت اول، عدم تمایل به دیدن آنها در محل کار به وضوح قابل مشاهده است. در دوم - نفرت احمقانه.
    من در مورد بلوک های تقویت کننده صحبت نمی کنم. به نظر می رسد یک آهنگ جداگانه وجود دارد. و به نظر بسیار شبیه آماده شدن برای آینده است. کاوش در فرصت ها
    در نهایت. تیم متخصص سایت خوب کار نمی کند. بدیهی است که هیچ فیلمبرداری از هر عملیات در MIK وجود ندارد. من به وجود کنترل سه گانه شک دارم.
    اینجا انتقال مجموعه پرتاب به غیرنظامیان است.
    ادامه بده پولش دولتیه
  27. gfhjkm
    gfhjkm 30 آوریل 2015 13:59
    +1
    مسیر پرواز PROGRESS-M 27M را اینجا دنبال کنید http://www.satflare.com/track.asp?q=40619#TOP hi
  28. جانی تی
    جانی تی 30 آوریل 2015 14:07
    +2
    من یک سوال دارم؟
    MCC موفق شد به نحوی با او ارتباط برقرار کند ??????

    به دلایلی معلوم شد که ناسا رکوردی از دوربین های خارجی اتحادیه دارد - می توان نتیجه گرفت که ناسا با آن ارتباط برقرار کرده است (البته نه طولانی مدت)
    آنها سؤالاتی را در مورد انفجار "ظاهرا" در هنگام جداسازی کپسول از پرتابگر مطرح می کنند.
    Podlyanka تا 9 مه در حال حاضر به طرز دردناکی به ذهن می رسد.
    اما SpiceX از خوشحالی می درخشد......

    من فکر می کنم که آمریکایی ها در Roscosmos مهاجرانی با احتمال 95٪ دارند.
    اما باز هم همه بررسی های قبل از راه اندازی ناهنجاری ها را نشان ندادند، چگونه معتبرترین و "بلوط" اتحادیه اینطور شکست خورده است؟؟؟؟
    یا برخورد با جسم در مدار، یا سهل انگاری (خرابکاری) در هنگام مونتاژ و آزمایش.
    1. بلک موکونا
      بلک موکونا 30 آوریل 2015 16:23
      +1
      به احتمال زیاد عکس را خودمان دریافت کرده و به آمریکایی ها تحویل داده اند تا در ایستگاه فضایی وحشت نکنند و با آرامش به اینترنت دادند.
  29. barik92090
    barik92090 30 آوریل 2015 14:44
    +1
    واضح است که در اینجا مشکلات سیستمی وجود دارد، رئیس ها مانند دستکش عوض می شوند، اما تغییرات به ویژه قابل مشاهده نیست. معنی "چیزی در فیلارمونیک باید اصلاح شود..." [/ quote]
    تغییرات توسط گورباچف ​​و یلتسین با همکاران انجام شد، مشخص نیست که کاری برای بازگشت به اصول شوروی در مدیریت صنعت انجام می شود، که توسط "مدیران موفق"، حریص، بی سواد، بردن پول های دزدیده شده به غرب. این سیستم است.
  30. goblin74
    goblin74 30 آوریل 2015 16:01
    0
    ادامه داستان با نرم افزار - چه چیزی می تواند باشد؟
  31. حباب 5
    حباب 5 30 آوریل 2015 16:06
    +2
    آنها یک پاسخ دارند - او افتاد یا غرق شد، این مایه شرمساری است
  32. النا، 62 ساله
    النا، 62 ساله 30 آوریل 2015 19:14
    +1
    شاید الان چیز احمقانه ای بگویم، اما احتمالاً وقت آن رسیده است که یا فرود بیاییم یا چند "پرتابگر" موشک هایمان را شلیک کنیم ... النا، 62 ساله
    1. ivan48857
      ivan48857 1 مه 2015 07:36
      0
      کاملا با شما موافقم علیرغم اینکه این کامیون پرچم پیروزی نیز داشت، اما به نوعی هشدار دهنده بود.
  33. iouris
    iouris 30 آوریل 2015 19:47
    +2
    همانطور که رفیق استالین گفته است، اگر شانس چنین پیامدهای سیاسی مهمی داشته باشد، ما باید به این شانس نگاه دقیق تری داشته باشیم.
  34. گلاک
    گلاک 30 آوریل 2015 20:18
    0
    سرویس n2yo.com در اینترنت راه اندازی شد که با دسترسی به آن می توانید سقوط فضاپیمای Progress M-27M را در زمان واقعی ردیابی کنید.
  35. بی انگیزه
    بی انگیزه 1 مه 2015 09:00
    +1
    نقل قول از gjv
    Progresses در واقع از سال 1978 راه اندازی شده است، و bl dinka در سال 1979 متولد شد. واسیلیوا چه ربطی به آن دارد.

    در اینجا با مقایسه "سازمان دهندگان" فعلی اکتشافات فضایی با Vasilea مورد سرزنش قرار گرفتم. و با چه کسی و با چه کسی مقایسه خواهید کرد؟ رئیس جوان فعلی Roskosmos با کورولف، یا چه؟ پرتاب فضایی موضوع پیچیده ای است، بیخ و بن روشن است. این برای نشان دادن مجسمه به گنجشک ها و فرستادن توپ به دروازه نیست. به هر حال، ما با توپ به دروازه نیز چندان موفق نیستیم، اگرچه دروازه بسیار نزدیکتر از ایستگاه فضایی بین المللی است. اما واقعیت این است که ما چندین دهه است که چنین پرتاب هایی را انجام داده ایم. و اگر چیزی در آنها اتفاق بیفتد که طبق برنامه ریزی نشده است، اگر وسیله پرتاب نتواند محموله را با دقت متر وارد مدار کند، به این معنی است که یا بی سواد طراحی شده است و طبق اصل "شاید تحویل دهد" کار می کند، یا در سال تولید شده است. نقض مشخصات و TK.
    من هیچ گزینه دیگری در این مورد نمی بینم.
    چه چیزی می تواند از پرتاب دقیق یک موشک با کیفیت بالا و قابل استفاده طبق الگوریتمی که صد بار کار شده است جلوگیری کند؟
    پرنده ها؟ ابرها؟ می‌دانم که موشکی به ماه یا مریخ پرتاب شده است. راه اندازی نادر، محاسبات پیچیده، تجربه ناکافی، الگوریتم اثبات نشده. اما در این مورد، همه چیز بارها انجام شد. بنابراین، یا یک طراحی متوسط ​​که امکان خرابی را به دلیل یک نقص تصادفی فراهم می کند، یا اجرای با کیفیت پایین، که در آن بسیاری از سیستم ها همزمان با شکست مواجه شدند. خوب، یعنی آنها از گند جمع آوری شدند - به یک طرف منتقل شد.
    واقعیت مدرن روسیه چنین پیشرفتی است. پیشرفت برعکس است. ضد پیشرفت
    مهندسان مدرن روسی حتی نمی توانند مشکلاتی را که سی یا چهل سال پیش در اتحاد جماهیر شوروی با موفقیت حل کردند، حل کنند.
    و مشکل با از دست دادن 5 میلیارد روبل پایان نمی یابد.
    1. چونگا-چانگا
      چونگا-چانگا 1 مه 2015 14:33
      0
      این یک وسیله نقلیه پرتاب جدید است ، به طور مشروط "Soyuz-2" ، یعنی دیگر کورولف "سایوز" نیست ، اگرچه بر اساس آن ایجاد شده است. یک سیستم کنترل دیجیتال "ساخت روسیه" نصب شده است، هر چه که باشد. یک موتور جدید در مرحله سوم + RB "Fregat" و یک روش جدید کنترل، این همه تفاوت است. برای ده سال فعالیت، 47 پرتاب، این چهارمین پرتاب ناموفق. بدیهی است که تمام خرابی ها مربوط به کار مرحله سوم یا همان RB "Frigate" است زیرا. دستگاه به فضا پرتاب می شود، اما نه در مدار محاسبه شده.