بررسی نظامی

از سرگیری ساخت Tu-160. وظایف و مشکلات

138
در پایان ماه آوریل، یک پیشنهاد جدید در مورد افزایش پتانسیل دوربرد روسیه ظاهر شد هواپیمایی. وزیر دفاع سرگئی شویگو به ارتش و صنعت دستور داد تا ساخت بمب افکن های استراتژیک Tu-160 را از سر بگیرند. انتظار می رود از سرگیری تولید چنین تجهیزاتی چندین مشکل پیش روی نیروی هوایی را به طور همزمان حل کند.



در 29 آوریل، وزیر دفاع روسیه، ژنرال سرگئی شویگو، از انجمن تولید هوانوردی کازان بازدید کرد. S.P. گوربونوف وزیر با وضعیت این شرکت آشنا شد و چندین اظهارات مهم را نیز بیان کرد. اصلی ترین دستورالعمل بررسی امکان بازسازی ساخت هواپیمای Tu-160 است. به گفته وزیر، در حال حاضر نه تنها باید وضعیت بمب افکن های موجود را حفظ کرد یا آنها را مدرن کرد، بلکه تلاش برای بازگرداندن تولید چنین تجهیزاتی نیز ضروری است.

به گفته S. Shoigu، بمب افکن Tu-160 یک ماشین منحصر به فرد است که چندین دهه جلوتر از زمان خود است. علاوه بر این، قابلیت های طراحی ذاتی این هواپیماها هنوز به طور کامل مورد استفاده قرار نگرفته است. بهترین هواپیمای مافوق صوت، وزیر خلاصه کرد، هنوز کسی به آن دست نیافته است. بنابراین، نه تنها تعمیر و نوسازی هواپیماهای موجود، بلکه ساخت هواپیماهای جدید نیز ضروری است.

به گفته وزیر، همه اقدامات لازم برای حل چنین وظیفه مهمی باید انجام شود. لازم است "امکانات بازسازی، تجهیز مجدد فنی پایه تولید را تجمیع کرد." علاوه بر این، S. Shoigu به دستاوردهای خاصی از انجمن تولید هوانوردی کازان اشاره کرد. در حال حاضر این شرکت در حال انجام قرارداد تعمیر و نوسازی هواپیماهای دوربرد نیروی هوایی است. در طول اجرای این دستور روند مثبتی وجود دارد.

در حال حاضر نیروی هوایی روسیه دارای 16 بمب افکن استراتژیک Tu-160 است. همه این هواپیماها در فرودگاه انگلس در منطقه ساراتوف مستقر هستند. بیشتر این ماشین ها در دهه هشتاد و اوایل دهه نود ساخته شده اند. علاوه بر این، چندین هواپیما با استفاده از عقب ماندگی موجود تکمیل و تا سال 2009 به نیروی هوایی منتقل شدند. در این زمان ساخت هواپیمای Tu-160 متوقف شد.

در مجموع بیش از سه دوجین هواپیما ساخته شد. چندین هیئت در اوایل دهه نود به اوکراین مستقل رفتند و به زودی با کمک ایالات متحده کنار گذاشته شدند. 10 هواپیما نابود شد، یکی دیگر به نمایشگاه موزه حمل و نقل هوایی دوربرد پولتاوا تبدیل شد. بقیه هواپیماهای آماده جنگ در اواخر دهه نود و اوایل دهه XNUMX به دلیل بدهی برای تامین گاز به روسیه منتقل شدند.

متخصصان کازان در حال حاضر پروژه ای را برای نوسازی تجهیزات موجود اجرا می کنند. تا پایان دهه جاری، تمام هواپیماهای Tu-160 در نیروی هوایی باید تحت تعمیر و نوسازی قرار گیرند. در جریان این کارها، ساختار هواپیما با افزایش طول عمر آنها بازسازی می شود و مجموعه ای از تجهیزات جدید نصب می شود که تأثیر مثبتی بر ویژگی های ماشین ها دارد.

وزیر دفاع به صنعت هواپیماسازی دستور داد تا امکان بازسازی ساخت هواپیماهای Tu-160 را بررسی کنند. بنابراین، در حال حاضر، متخصصان باید جنبه های مختلف تولید چنین تجهیزاتی را مطالعه کنند. در آینده نزدیک باید امکان اجرای چنین پروژه ای را مشخص کرده و تصمیم خود را بگیرند. این تصمیم هنوز مشخص نیست. با این وجود، از قبل واضح است که اگر تصمیمی برای از سرگیری ساخت بمب افکن گرفته شود، صنعت باید بسیاری از مشکلات جدی را حل کند.

باید انتظار داشت که مشکلات اصلی برنامه پیشنهادی برای ازسرگیری ساخت هواپیما به این واقعیت مربوط می شود که تولید کامل Tu-160 مدت ها پیش تکمیل شد. در نتیجه، ممکن است معلوم شود که کارخانه هواپیماسازی کازان برخی از تجهیزات لازم را ندارد و شرکت های مرتبط قبلاً تولید برخی از قطعات مورد نیاز را متوقف کرده اند. در این مورد، آماده سازی برای ساخت بمب افکن های جدید ممکن است دشوارتر باشد و بیش از حد انتظار طول بکشد.

این وضعیت با این واقعیت پیچیده تر می شود که نه تنها نیاز به بازگرداندن تولید برخی از قطعات، بلکه به کارگیری آن از ابتدا خواهد بود. ممکن است ذخایر برخی از محصولات در حال حاضر تمام شده باشد و تولید یا تهیه محصولات جدید با مشکلاتی همراه است. نمی توان رد کرد که برخی از شرکت هایی که قبلاً قطعات Tu-160 را تامین می کردند نتوانستند از مشکلات دهه های گذشته جان سالم به در ببرند. علاوه بر این، طیف نسبتاً گسترده ای از قطعات و مجموعه ها توسط شرکت های اوکراینی تولید شد که همکاری با آنها در واقع به دلیل رویدادهای اخیر متوقف شد.

به دلایل واضح، صنعت هوانوردی هنوز آماده پاسخگویی صریح به سؤال احتمال از سرگیری تولید بمب افکن های Tu-160 نیست. با این حال، قبلاً برخی اطلاعات در مورد امکان استقرار مونتاژ اجزای مختلف لازم برای ادامه عملیات و از سرگیری ساخت هواپیما ظاهر شده است.

به گفته رسانه های داخلی، در آینده نزدیک JSC Kuznetsov که موتورهای هواپیما تولید می کند، ممکن است سفارشی برای تامین موتورهای توربوجت NK-32 دریافت کند. به دلایل خاصی، تولید کامل چنین محصولاتی که در بمب افکن های Tu-160 استفاده می شد در اوایل دهه نود متوقف شد. در آینده، متخصصان شرکت Kuznetsov دسته های کوچکی از موتورها را تولید و به مشتری تحویل دادند، بیش از چند واحد در سال. در نتیجه، حمل و نقل هوایی دوربرد مجبور است عمدتاً از ذخیره موتورهای ایجاد شده بیش از دو دهه پیش استفاده کند.

چند سال پیش به کوزنتسوف دستور داده شد تا در تعمیر موتورهای موجود NK-32 تسلط یابد و سپس تولید کامل چنین محصولاتی را که قادر به برآورده کردن تمام نیازهای نیروی هوایی باشد، از سر بگیرد. قسمت اول این کار قبلاً تکمیل شده است. در آینده قابل پیش بینی، برنامه ریزی شده است که تولید موتورهای تمام عیار از سر گرفته شود.

در اوایل 30 آوریل، مشخص شد که نگرانی فناوری های رادیو الکترونیک (KRET) آماده مشارکت در ازسرگیری ساخت بمب افکن های Tu-160 است. سرویس مطبوعاتی KRET گزارش داد که Concern می تواند مجموعه جدیدی از تجهیزات اویونیک را توسعه دهد. این امکان وجود خواهد داشت که شامل یک سیستم ناوبری اینرسی جدید، یک مجتمع جدید جنگ الکترونیک با کارایی بالا و تجهیزات دیگر باشد. پیشنهاد KRET، در صورت اجرا، به طور قابل توجهی ویژگی های مختلف بمب افکن های استراتژیک جدید و ارتقا یافته را بهبود می بخشد.

هنوز برای پیش بینی در مورد حجم احتمالی ساخت Tu-160 های جدید خیلی زود است. امکان اجرای چنین طرح هایی هنوز مشخص نشده است، به همین دلیل است که هرگونه تلاش برای حدس زدن روند بعدی حوادث زودرس است. با این حال، در حال حاضر اطلاعاتی وجود دارد که به ما امکان می دهد در مورد تعداد احتمالی هواپیماهای جدید پیشنهاداتی ارائه دهیم.

بر اساس برخی گزارش ها، در انجمن تولید هوانوردی کازان. S.P. گوربونوف، ذخیره ای برای دو هواپیمای Tu-160 وجود دارد. تلاش‌های مکرر برای تکمیل ساخت این تکنیک انجام شد، اما به دلایلی هنوز به نیروها ضربه نزده است. ممکن است وزیر دفاع این هواپیماهای ناتمام را در نظر داشته باشد. اگر این فرض درست باشد، در طی چند سال آینده، نیروی هوایی ممکن است دو فروند Tu-160 جدید با تجهیزات اویونیک به روز شده و سایر قطعات دریافت کند. با این حال، این فقط یک حدس است و ممکن است درست نباشد.

پیشنهاد از سرگیری ساخت بمب افکن های Tu-160 ممکن است سوالاتی را در رابطه با پروژه دیگری ایجاد کند. در حال حاضر، کار مقدماتی برای ایجاد پروژه "مجتمع هوانوردی امیدوارکننده برای هوانوردی دوربرد" (PAK DA) در حال انجام است. در طول این پروژه، قرار است یک بمب افکن دوربرد جدید ایجاد شود که در آینده جایگزین هواپیماهای موجود خواهد شد. طبق برآوردهای مختلف، اولین هواپیمای تولیدی PAK DA زودتر از اواسط دهه آینده وارد نیروها خواهد شد. با توجه به وجود یک پروژه جدید، ممکن است برخی از سوالات در مورد توصیه از سرگیری ساخت Tu-160 های جدید ایجاد شود.

دو هفته از بازدید وزیر دفاع از کارخانه هواپیماسازی کازان می گذرد. در حال حاضر، بدیهی است که متخصصان در حال بررسی قابلیت اجرای پیشنهاد و ارزیابی احتمالات صنعت هستند. هنوز مشخص نیست که ساخت بمب افکن های Tu-160 از سر گرفته می شود یا خیر. تمام کارهای اولیه برای ارزیابی دورنمای چنین پیشنهادی مدتی طول خواهد کشید. این احتمال وجود دارد که در چند ماه آینده پست های جدیدی در مورد این موضوع ظاهر شود.


به نقل از وب سایت ها:
http://1tv.ru/
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://arms-expo.ru/
http://vz.ru/
http://airwar.ru/
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
http://gelio.livejournal.com/
138 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ایوان تاراسف
    ایوان تاراسف 14 مه 2015 05:51
    + 39
    علاوه بر این، استفاده از مواد جدید باعث کاهش وزن دستگاه و در نتیجه افزایش برد پرواز می شود.
    1. ساغ زدن
      ساغ زدن 14 مه 2015 05:59
      +9
      نقل قول: ایوان تاراسوف
      علاوه بر این، استفاده از مواد جدید باعث کاهش وزن دستگاه و در نتیجه افزایش برد پرواز می شود.

      اینها چند ماده جدید برای یک هواپیمای مافوق صوت هستند؟ تاکنون چیزی بهتر از فلزات اختراع نشده است
      1. سوره
        سوره 14 مه 2015 06:56
        + 32
        اشتباه می کنید، نانوتکنولوژی را فراموش کرده اید، در حال حاضر موادی بر پایه کربن وجود دارند که خواصی چند برابر بیشتر از برخی از خواص فلزات دارند.
        1. چشایر
          چشایر 14 مه 2015 07:27
          + 27
          فناوری نانو و مواد مبتنی بر کربن گام دوم فردا است. اول، بازسازی خود تولید مورد نیاز است. تا آنجا که من به یاد دارم، جوشکاری تیرهای تیتانیوم به طور گسترده در آنجا مورد استفاده قرار می گرفت، می توان این کار را از سر گرفت. با در نظر گرفتن این واقعیت که Tu-22 در آنجا مدرن می شود، کارخانه نیاز به توسعه دارد و PAK DA ساخته خواهد شد.
          1. زحل.ممم
            زحل.ممم 14 مه 2015 10:35
            +6
            نقل قول: چشایر
            تا آنجا که من به یاد دارم، جوشکاری تیرهای تیتانیوم به طور گسترده در آنجا مورد استفاده قرار می گرفت، می توان این کار را از سر گرفت.

            در Sevmash، یک تولید مشابه وجود دارد، به جرات می توانم فرض کنم که آنها تجربه خود را به اشتراک بگذارند.
          2. qwert
            qwert 15 مه 2015 07:12
            +2
            فیبر کربن گامی است که در دهه هفتاد قرن گذشته برداشته شد.
        2. ماکاروف
          ماکاروف 14 مه 2015 15:20
          +3
          خوب ... و دمای کار؟ بعلاوه، تغییر در روند تولید در حین تولید ... این تراکتور نیست، اینجا یک هواپیما است، برای تعویض یک قطعه، خیلی چیزها باید در نظر گرفته شود، اما شما در مورد مواد صحبت می کنید))
        3. الکسی
          الکسی 15 مه 2015 03:16
          0
          از چوبیس بپرسید.
        4. qwert
          qwert 15 مه 2015 07:12
          0
          نانوتکنولوژی ها...خب الان نزدیک چوبایس هستن...خودتون نتیجه بگیرید...
      2. قفل ساز
        قفل ساز 14 مه 2015 09:06
        + 10
        نقل قول از saag
        اینها چند ماده جدید برای یک هواپیمای مافوق صوت هستند؟ تاکنون چیزی بهتر از فلزات اختراع نشده است

        اینطوری نیست، خیلی وقت است که اختراع شده است.
        به عنوان مثال، اتومبیل های مسابقه ای - ترمزهای کامپوزیتی، سرامیک کربن، بدنه کربن-شیشه ای - کولار، و غیره. چگالی کربن 1.6، دورآلومین نوع B96 دقیقاً همان چیزی است که TU160 2.7 از آن ساخته شده است، با وجود این واقعیت که استحکام ساختاری کربن 2 است. برابر بیشتر از این در d96. رزین های جدید برای کامپوزیت ها تا 500 درجه، آلیاژهای آلومینیوم تا 200 درجه نگه می دارند. ما هنوز کامپوزیت های سرامیکی را لمس نکرده ایم، آنجا جالب تر است. چشمک
        به عنوان مثال، برای ساخت لبه جلویی بال از یک کامپوزیت سرامیکی، اسپارهای بال و مجموعه قدرت کامپوزیت‌های کربنی، آلیاژهای تیتانیوم ما که بیشترین بارگیری را دارند، مسیر آمریکوس را دنبال نمی‌کنند، عناصر قدرت داخلی را نمی‌سازند. از کربن، خود را به تیتانیوم محدود کرده و بنابراین مشکلی ندارند.
        1. ساغ زدن
          ساغ زدن 14 مه 2015 09:59
          +5
          نقل قول: قفل ساز
          اینطوری نیست، خیلی وقت است که اختراع شده است.
          به عنوان مثال، اتومبیل های مسابقه ای - ترمزهای کامپوزیتی، سرامیک کربن، بدنه کربن-شیشه ای - کولار، و غیره. چگالی کربن 1.6، دورآلومین نوع B96 دقیقاً همان چیزی است که TU160 2.7 از آن ساخته شده است، با وجود این واقعیت که استحکام ساختاری کربن 2 است. برابر بیشتر از این در d96. رزین های جدید برای کامپوزیت ها تا 500 درجه، آلیاژهای آلومینیوم تا 200 درجه نگه می دارند.

          بله، Su-47 "برکوت" با بال کامپوزیت ساخته شد، کامپوزیت پس از مدت کوتاهی تخریب شد و شما باید کل پوشش را تغییر دهید.
          1. قفل ساز
            قفل ساز 14 مه 2015 18:49
            +2
            نقل قول از saag
            بله، Su-47 "برکوت" با بال کامپوزیت ساخته شد، کامپوزیت پس از مدت کوتاهی تخریب شد و شما باید کل پوشش را تغییر دهید.

            در کامپوزیت ها، این فناوری است که بسیار مهم است - دقیقاً چگونه لایه ها چیده شده اند، این همه به کجا و چه چیزی مرتبط است، سال ها می گذرد و بال های "سیاه" مدرن دیگر تخریب نمی شوند، به این معنی که تجربه رفته برای آینده، از جمله منفی.
            PS; در اوایل دهه 80، من داستان هایی را از مهندسان هوانوردی خود در مورد فیبر بور شنیدم، ظاهراً بسیار قوی، ظاهراً یک نخ با قطر 0.1 میلی متر کاملاً مستقیم است و حتی با ضربه شدید انتهایی خم نمی شود و می تواند به راحتی بدن انسان را سوراخ کند. سپس کل سوال دقیقاً در فناوری به دست آوردن رزوه های فوق نازک بود. خندان
        2. باستانی
          باستانی 14 مه 2015 21:29
          +7
          نقل قول: قفل ساز
          به عنوان مثال، لبه جلویی بال باید از کامپوزیت سرامیکی، اسپارهای بال و مجموعه قدرتی از کامپوزیت های کربنی باشد.


          مثلا... LOL برای خودتان خنده دار نیست ... یک مثال را به خاطر بیاورید .... تقریباً یک سال است که در همان هواپیمای "کامپوزیت" نسل 5 آتش سوزی کوچکی رخ داده است و ...
          نتیجه در شرایط کارخانه، با استفاده از "قطعات بدن" هواپیمای دیگر، و حتی پس از آن ... "شمع" نمی تواند .... و در اینجا Tu-160 کامپوزیت است.. NANO (یا urya-partyotic NA). -NA، فاینا-فاینا وسط )

          اتومبیل های مسابقه ای .... هیچ کلمه ای .. من به طور عمومی توضیح می دهم ، به ویژه برای احمق

          نان‌های زنجبیلی نانو شما در اقدامات رزمی شرکت نمی‌کنند، و اگر دشمنان شرکت کنند، تعداد نامشخصی از آنها وجود دارد. سرباز

          بابت سخت گیری معذرت میخوام ولی .... نه سایت شده بلکه چادر سیرک شده وسط
          1. قفل ساز
            قفل ساز 15 مه 2015 13:02
            +1
            نقل قول: باستانی
            به عنوان مثال ... برای خودت خنده دار نیست ... یک مثال را به خاطر بیاور .... تقریباً یک سال است که در همان هواپیمای "کامپوزیت" نسل 5 آتش سوزی کوچکی رخ داده است و ...
            نتیجه در شرایط کارخانه، با استفاده از "قطعات بدن" هواپیمای دیگر، و حتی پس از آن ... "شمع" نمی تواند .... و در اینجا Tu-160 کامپوزیت است.. NANO (یا urya-partyotic NA). -NA، فاینا-فاینا)

            در صورت تمایل، می توانید تیتانیوم را نیز آتش بزنید - هواپیمای نسل 5 دیگری از "همکاران" ما از خاموش کردن آتش بسیار لذت بردند، درست زمانی که مرحله اول کمپرسور تیتانیوم در حال سوختن بود. چشمک
            و نخ کربن واقعی به راحتی گرمایش را تا 2000 درجه بیرون می کشد - بایندر مثلاً رزین می سوزد و اگر بایندر سرامیکی باشد نمی سوزد ، نمونه ای از تیغه توربین
        3. ماکاروف
          ماکاروف 15 مه 2015 14:18
          +1
          خوب، اما در مورد -50 سانتیگراد (حداقل) ... این بار.
          چگونه چنین موادی هنگام استفاده با مواد دیگر رفتار می کنند ... این دو به طور کلی هستند:
          برای آزمایش لبه جلویی بال (مثل اصولاً تقریباً هر قسمت از هواپیما و موتور) باید حدود 5000 آزمایش مختلف انجام دهید (حداقل در گذشته تقریباً این مقدار انجام می شد) ... و این فقط یک جزئیات است ... در نظر گرفتن تعداد زیادی از عوامل و روابط هنوز فقط به صورت تجربی امکان پذیر است ...

          اما در کل درست می گویید. همه اینها را می توان حل کرد، همه اینها را می توان و باید انجام داد، فقط باید پول زیادی برای این کار اختصاص داد ... بنابراین، اگر نیاز به ایجاد یک "گذشته" دارید، چرا "گذشته" را به این روش عجیب و گران قیمت مدرن کنید. آینده" با کمک مواد مدرن؟
      3. konstantin.kiselev2014
        konstantin.kiselev2014 14 مه 2015 12:59
        0
        شیشه ای!
      4. بی تراش
        بی تراش 14 مه 2015 16:12
        +1
        نقل قول: ایوان تاراسوف
        علاوه بر این، استفاده از مواد جدید باعث کاهش وزن دستگاه و در نتیجه افزایش برد پرواز می شود.

        منطقی است که تولید را از سر نگیریم، بلکه همراه با دفتر طراحی توپولف، یک نوسازی سبک دستگاه را بر اساس واقعیت های مدرن انجام دهیم: مواد جدید، تجهیزات، فناوری. همورا (اشکال زدایی، تست)، البته بیشتر، اما نتیجه، به نظر من، بهتر خواهد بود. اگر چه بازسازی مشکلات تولید کمتر نیست.
    2. NEXUS
      NEXUS 14 مه 2015 07:42
      + 18
      نقل قول: ایوان تاراسوف
      علاوه بر این، استفاده از مواد جدید باعث کاهش وزن دستگاه و در نتیجه افزایش برد پرواز می شود.

      برد پرواز TU-160 درست است.در اینجا بهتر است به پارامترهای مخفی کاری و سرعت فکر کنید (آنها را به پارامترهای SOTKE نزدیک کنید).
      اما اول از همه، لازم است تولید را بازیابی کنیم تا اصلاً در مورد چیزی صحبت کنیم. hi
      1. kaa_andrey
        kaa_andrey 14 مه 2015 09:21
        +5
        توسعه صنعت هواپیماسازی عامل مثبتی در رشد حوزه های اقتصادی و علمی دولت روسیه است.
        اما چه کسی هواپیماها را هدایت خواهد کرد؟ اعتبار خلبانان سقوط کرد و همچنان در حال سقوط است. در هوانوردی غیرنظامی، ما در حال حاضر کارگران مهمان را جذب می کنیم.

        ننگ بر کشور...
        1. ZU-23
          ZU-23 14 مه 2015 09:54
          +4
          من به مشکلات اعتقادی ندارم، نقشه و پول وجود دارد، بقیه صحبت های غیر ضروری است.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 14 مه 2015 11:30
            + 16
            نقل قول: ZU-23
            من به مشکلات اعتقادی ندارم، نقشه و پول وجود دارد، بقیه صحبت های غیر ضروری است.

            و شما بیهوده اعتقاد ندارید.
            یک تیر مرکزی بزرگ به طول 12,4 متر و عرض 2,1 متر از دو نیمه تیتانیوم بالا و پایین آسیاب شد و سپس در یک محفظه خلاء تحت مواد افزودنی و شارهای ویژه به یک تکه جوش داده شد (این "دانش" کارخانه کازان بود) . برخی از عملیات ها باید در شب انجام می شد، در غیر این صورت عملکرد قوی ترین تجهیزات می تواند نیمی از شهر را بدون برق بگذارد. تعدادی از فرآیندهای فناوری معرفی شده در KAPO هیچ مشابهی در صنعت شوروی نداشت.

            آیا این تجهیزات در دهه 90 دوام آوردند؟ آیا متخصصانی باقی مانده اند که بتوانند این عملیات را انجام دهند؟
            1. ژورکوف ها
              ژورکوف ها 14 مه 2015 15:36
              +3
              نقل قول: Alexey R.A.
              آیا این تجهیزات در دهه 90 دوام آوردند؟ آیا متخصصانی باقی مانده اند که بتوانند این عملیات را انجام دهند؟

              من فکر نمی کنم که بوئینگ ها و ایرباس ها از Tu-160 کوتاهتر باشند. و تمام تیرهای آنها از تیتانیوم جامد ساخته شده و در کارخانه اورال آسیاب شده است (این نام از سرم افتاد).
              1. الکسی R.A.
                الکسی R.A. 14 مه 2015 15:49
                +1
                نقل قول از Jurkovs
                من فکر نمی کنم که بوئینگ ها و ایرباس ها از Tu-160 کوتاهتر باشند. و تمام تیرهای آنها از تیتانیوم جامد ساخته شده و در کارخانه اورال آسیاب شده است (این نام از سرم افتاد).

                طول تیرها برای خودروهای سواری نصف است.
                استفاده از تجهیزات منحصر به فرد (پرس های قدرتمند) و تجربه شرکت در ساخت آهنگرهای بزرگ به VSMPO-AVISMA و Boeing اجازه داد تا فرآیندهایی را برای تولید آهنگرهای با مقاطع بزرگ توسعه دهند. طول تا 6,5 متر از آلیاژهای Ti6-4، Ti10-2-3 و Ti5553.
          2. لیدی
            لیدی 14 مه 2015 15:40
            -1
            در میان موارد دیگر، مشکلات زیر نیز ممکن است ایجاد شود:
            "آلفا بانک برای بازپس گیری بدهی از تنها سازنده تانک در روسیه، Uralvagonzavod، شکایت کرد. دادگاه بیش از نیم میلیارد روبل در حساب های این شرکت بازداشت کرد. پیش از این، این بانک اعلام کرده بود که قصد دارد روند ورشکستگی UVZ را آغاز کند."

            http://www.vz.ru/society/2015/5/12/744875.html
        2. نظر حذف شده است.
        3. روسیه 2012
          روسیه 2012 14 مه 2015 13:52
          +2
          نقل قول از kaa_andrey
          ما در حال حاضر کارگران مهمان را در هوانوردی غیرنظامی جذب می کنیم

          ... چنین برنامه هایی وجود داشت. اما افسوس که بیکاری در بین خدمه پرواز در انتظار است! و ما آن را نداریم!
          بسیاری از چارترها لغو شده و پروازهای خطی کاهش یافته است ...
      2. andj61
        andj61 14 مه 2015 11:25
        + 10
        نقل قول: NEXUS
        برد پرواز TU-160 درست است.در اینجا بهتر است به پارامترهای رادارگریزی و سرعت فکر کنید.

        در مورد پنهان کاری - بعید است. در طول مسیر پرواز در وظیفه رزمی، قطعاً در جایی مشاهده می شود - یا توسط رادار یا به صورت بصری از ماهواره، و سپس آنها شکار را سازماندهی می کنند و همچنان آن را پیدا می کنند. اما "نامرئی" های آمریکایی در حال از دست دادن توانایی های رزمی خود هستند - هم از نظر سرعت و هم در تسلیحات و هم از نظر دوام به دلیل استفاده از اشکال ، مواد و غیره "رادیو نامرئی". اما آنها هنوز هم قابل مشاهده هستند ، بدتر از ما ، اما این آنها را نجات نمی دهد - آنها خود را بیشتر آرام می کنند. بنابراین بهتر است مخفی کاری را برای PAK DA بگذارید و زمان و هزینه خود را برای بهبود Tu-160 هدر ندهید.
        بازگرداندن تولید چنین هواپیما و با سیستم های اویونیک جدید، برای دفاع عالی است و کارخانه از آن پشتیبانی می کند.
        1. NEXUS
          NEXUS 14 مه 2015 11:56
          +1
          نقل قول از andj61
          در طول مسیر پرواز در وظیفه رزمی، قطعاً در جایی مشاهده می شود - یا توسط رادار یا به صورت بصری از یک ماهواره، و سپس آنها یک شکار را سازماندهی می کنند و همچنان آن را پیدا می کنند.

          اگر سقف را از 25 به 40 کیلومتر برسانید (استراتوسفر)، تشخیص و از همه مهمتر پایین آوردن آن بسیار مشکل خواهد بود، هرچند واضح است که این موضوع از نظر فنی بسیار دشوار است. hi
          1. oldkap22
            oldkap22 23 مه 2015 20:57
            0
            چیزی برای مسخره کردن دستگاه وجود ندارد ... سخت ترین کار بازگرداندن همکاری شرکت ها برای بازیابی فناوری ها، تجهیزات، تیم های شرکت ها است و ما در مورد PAK YES خیال پردازی خواهیم کرد. و برای شناسایی و شلیک - باید از نقطه نظر فناوری های آینده در مورد آن فکر کنید.
    3. sub307
      sub307 14 مه 2015 11:57
      +1
      پس چرا "سوختن"؟ تا کنون «... دستور نظامی و صنعت از سرگیری ساخت و ساز را در نظر بگیرید بمب افکن های استراتژیک Tu-160 انتظار می رود از سرگیری تولید چنین تجهیزاتی چندین مشکل پیش روی نیروی هوایی را به طور همزمان حل کند.
    4. نظر حذف شده است.
    5. الکس
      الکس 14 مه 2015 12:49
      0
      و نه تنها این، استفاده از مواد جدید، TU-160 را برای رادارهای دشمن نامرئی خواهد کرد. نوسازی مدل های در خدمت بسیار مقرون به صرفه تر از راه اندازی خطوط جدید است.خب به هر حال خطوط جدیدی برای تولید PAK راه اندازی خواهد شد.
    6. الکس
      الکس 14 مه 2015 13:41
      0
      نه تنها برد، بلکه مخفی کاری.
    7. دکتر من
      دکتر من 14 مه 2015 20:53
      +1
      نقل قول: ایوان تاراسوف
      علاوه بر این، استفاده از مواد جدید باعث کاهش وزن دستگاه و در نتیجه افزایش برد پرواز می شود.

      این برای شما عزیزی است، نه ماشینی که می خواستید آن را تیونینگ کنید، سپر یا اسپویلر فیبر کربنی بگذارید یا حتی کولر، موتوری با 500 اسب بخار در ژیگولی قرار دهید.
      آیا می توانید تصور کنید که اگر یک قسمت از هواپیما را سبک کنید تا مرکز ثقل هواپیما به طور چشمگیری تغییر کند؟
      "مواد جدید" خندان به نظر شما چیزی جادویی و مهربان است که وجود آن همه مشکلات را حل می کند.
      به عنوان مثال همه می دانند که الماس بسیار سخت است، ناهموار معدنی، اما تعداد کمی از مردم می دانند که این خواص به چه معناست و این واقعیت که الماس یک ماده بسیار شکننده است . این در مورد همه چیز صدق می کند، برد در یکی، باخت در دیگری.
  2. svp67
    svp67 14 مه 2015 05:51
    + 11
    از سرگیری ساخت Tu-160. وظایف و مشکلات
    بنابراین می دانم که یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به زودی ظاهر نخواهد شد ، زیرا آنها تصمیم گرفتند برای این برنامه پول خرج کنند ...
    1. کاپیتان
      کاپیتان 14 مه 2015 06:46
      +5
      در واقعیت های مالی مدرن، مدرن کردن یا بازسازی یک مدرن ارزان تر است. ظاهراً یک مورد جدید به پایان می رسد، اما نه به این سرعت.
      1. مشتاق
        مشتاق 14 مه 2015 10:06
        + 12
        نقل قول: کاپیتان
        در واقعیت های مالی مدرن، مدرن کردن یا بازسازی یک مدرن ارزان تر است.

        نه در این مورد نه. کریل، به شیوه معمول ارائه اش، به آرامی مشکلات را لمس کرد، اما آنها بسیار بزرگ هستند و نه این واقعیت که آنها نشاط آور هستند. خوب، اظهارات جسورانه روگوزین در مورد PAKDA را به خاطر بیاورید و آنها در نهایت به این رسیدند - بازسازی 160 شوروی. از کسانی که حداقل می دانند چگونه بود، اما بازیابی همکاری در چنین ماشین پیچیده ای ..... صد پوند باید توسط برخی از شرکت ها عملاً از ابتدا جمع آوری شود و با در نظر گرفتن این واقعیت که این یک Tu-80 نیست و دستوری از استالین نیست درخواست .... دوباره - اما در دفتر طراحی "Tupolev" یک نفر باقی ماند، خوب، چه کسی حداقل می داند که چگونه قدیمی را انجام دهد؟ تو بهتره؟چندتا تیکه از زمین جمع کن همینه که پژمرده و دیگه درمورد 204 غر نمیزنه.و نتیجه چیه؟درست است - آهنگ قدیمی عمدتاً در صنعت هوانوردی است - Superbudget. چون بقیه کشته می شوند، خوب، شاید ام اس هنوز هم تا سه سال دیگر تمام شود. حتی Il-204 را هم به آنها اجازه تولید نمی دهند. ساخت هواپیمای Tu-114.»، آنطور که بازدیدکنندگان سایت تصور می‌کنند، به‌ویژه در شعارهای سه‌گانه در تعقیب رتبه‌بندی و تسمه‌های شانه مجازی، جذاب نخواهد بود.
        1. سرگ 122
          سرگ 122 14 مه 2015 10:35
          +6
          به هر حال، در اینجا برای همه شما "to the heap" infa:
          به دنبال از سرگیری تولید بمب افکن های استراتژیک Tu-160 در کارخانه هلیکوپتر کازان، وزارت دفاع روسیه تصمیم گرفت تولید "قاتل های زیردریایی آمریکایی" - هلیکوپترهای دوزیست ضد زیردریایی Mi-14 را از سر بگیرد. این موضوع اخیرا توسط پورتال «Business Online» گزارش شده است. منابع SP در مجتمع نظامی-صنعتی نیز این اطلاعات را تایید کردند.
          توجه داشته باشید که Mi-14 در دهه 60 بر اساس هواپیمای چند منظوره "زمینی" Mi-8 (که اتفاقاً هنوز در حال کار و تولید است) توسعه یافت و در کارخانه هوانوردی کازان در سال 1973 به تولید انبوه رسید. 1986-273. در مجموع 105 دستگاه خودرو تولید شد که تقریباً 14 دستگاه برای صادرات بود. اصلاحات اصلی Mi-14PL ضد زیردریایی، Mi-14PS امداد و نجات و Mi-XNUMXBT مین روب هستند.
          تسلیحات Mi-14PL شامل یک هواپیمای اژدر ضد زیردریایی یا یک اژدر جت ضد زیردریایی یا هشت بمب 250 کیلوگرمی بود. در اوایل دهه 80، موشک های قدرتمند هوا به کشتی با Mi-14 وارد خدمت شدند. هواپیمای Mi-14PL نیروی دریایی می تواند یک بمب عمق هسته ای با قدرت یک کیلوتن حمل کند. برای این کار، چندین خدمه و خودرو در هر هنگ با تجهیزات امنیتی اضافی و ارتباطات رمزگذاری شده آماده شد.

          بنابراین ، نه یک "لاشه" ... hi
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 14 مه 2015 11:36
            +5
            نقل قول: سرگ 122
            به دنبال از سرگیری تولید بمب افکن های استراتژیک Tu-160 در کارخانه هلیکوپتر کازان، وزارت دفاع روسیه تصمیم گرفت تولید "قاتل های زیردریایی آمریکایی" - هلیکوپترهای دوزیست ضد زیردریایی Mi-14 را از سر بگیرد.

            جذاب. و آنها نمی خواهند "تولید" Be-12 را از سر بگیرند؟
            باز هم ناوگان بر روی چنگک های مورد علاقه خود - 2 (دو) نوع هلیکوپتر ضد زیردریایی هم کلاس قدم می گذارد. تنها مزیت Mi-14 توانایی فرود بر روی آب است. اما با وینچ می توانید افراد را بدون فرود سوار کنید.
            1. سرگ 122
              سرگ 122 14 مه 2015 11:52
              +2
              نقل قول...
              باز هم ناوگان بر روی چنگک های مورد علاقه خود - 2 (دو) نوع هلیکوپتر ضد زیردریایی هم کلاس قدم می گذارد.

              شاید جواب اینجا باشد:
              ضد زیردریایی Ka-25، اگرچه برای اولین بار در تاریخ ساخت هلیکوپترهای داخلی، عملکردهای "شکارچی" و "قاتل" را با هم ترکیب کرد، اما دارای قابلیت های پاشش محدود بود و ویژگی های وزنی آن اجازه قرار دادن کل را نمی داد. مجموعه تجهیزات ضد زیردریایی در هواپیما. در نتیجه ، در سال 1976 ، هوانوردی ضد زیردریایی اتحاد جماهیر شوروی هلیکوپتر آبی خاکی Mi-14 را دریافت کرد که در آن زمان مجهز به تجهیزات و سلاح های مدرن بود که امکان مبارزه نه تنها در زیر آب، بلکه با اهداف سطحی را نیز فراهم می کرد. طراحی مبتنی بر کشتی آن به دلیل سنگین بودن هلیکوپتر، ابعاد بزرگ و نداشتن مکانیزم تا کردن تیغه ها و بوم دم کنار گذاشته شد.
              بیشتر بخوانید: http://svpressa.ru/war21/article/121543/
              1. مشتاق
                مشتاق 14 مه 2015 12:09
                +3
                نقل قول: سرگ 122
                شاید جواب اینجا باشد:

                کاملا درسته. صفحه گردان به ساحل بسته شده و در منطقه نزدیک کار می کند. بله - بر خلاف کا می تواند روی آب فرود بیاید و بلند شود، اما در کل چه چیزی می دهد؟ از آب در هنگام نجات، با محدودیت برد نسبتاً قابل توجهی به دریا بروید؟ به طور کلی، بهتر است با اکرانولت در حوزه مسئولیت او کار کنید.
                1. سرگ 122
                  سرگ 122 14 مه 2015 12:16
                  +1
                  نقل قول...
                  بله - بر خلاف کا می تواند روی آب فرود بیاید و بلند شود، اما در کل چه چیزی می دهد؟

                  من فکر می کنم این در مورد splashdown نیست. نکته در اینجا بیشتر در ویژگی های وزن آن است که امکان قرار دادن کل مجموعه تجهیزات ضد زیردریایی و غیره را می دهد.
                  hi
                  1. الکسی R.A.
                    الکسی R.A. 14 مه 2015 12:30
                    0
                    نقل قول: سرگ 122
                    من فکر می کنم این در مورد splashdown نیست. نکته در اینجا بیشتر در ویژگی های وزن آن است که امکان قرار دادن کل مجموعه تجهیزات ضد زیردریایی و غیره را می دهد.

                    بنابراین نیروی دریایی در حال حاضر یک آنالوگ مبتنی بر حامل Mi-14 - Ka-27 را دارد.
                  2. مشتاق
                    مشتاق 14 مه 2015 12:53
                    +1
                    نقل قول: سرگ 122
                    من فکر می کنم این در مورد splashdown نیست.

                    نه خوب، پس به یک فکر ساده فکر کنید - چرا اگر یک شهر وجود دارد و دارد هشت عدد است، و اکنون Mi-38 در راه است، چرا به فکر یک شهر باشیم؟
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    بنابراین نیروی دریایی در حال حاضر یک آنالوگ مبتنی بر حامل Mi-14 - Ka-27 را دارد.

                    نه یک اونس آنالوگ.
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    هه هه هه ... فقط Ka-25 در نقش PLO مدتهاست که از رده خارج شده است.

                    این خودرو شایسته است، اما قبلاً در اتحاد جماهیر شوروی امکانات کافی نبود و چیزی نه چندان شاد در طراحی ظاهر شد.بنابراین Ka-27 ادامه منطقی خط ماشین‌های کواکسیال است.
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    قبل از ظهور Ka-27، Mi-14 واقعا منطقی بود. بعد - نه دیگر.

                    من یک قدم به عقب را فایده ای نمی بینم. خوب، البته، اگر چیزها در مورد Mi-38 آشغال است، پس از نظر ویژگی های عملکرد، 14 ام کمی برتر از 8k است. منطقه نزدیک باید به هواپیماها و گشت زنی ها در Il-114 داده شود. ایالات متحده حتی می خواست از اکرانوپلان ها تراول کند، اما هنوز نمی تواند کاری انجام دهد، علیرغم این واقعیت که برای 100000 رئیس جمهور مرده که روی کاغذ در دریای خزر کشیده شده بودند، آنها از هواپیماهای اکرانوپلان ما در حال بالا رفتن عکس گرفتند.
                    1. الکسی R.A.
                      الکسی R.A. 14 مه 2015 14:47
                      +1
                      نقل قول از avt
                      خوب، پس به یک فکر ساده فکر کنید - چرا اگر یک شهر وجود دارد و دارد هشت عدد است، و اکنون Mi-38 در راه است، چرا به فکر یک شهر باشیم؟

                      آیا در مورد دوزیست صحبت می کنید؟ و این "پادشاه دریا" مقصر است - از این گذشته ، Mi-14 با توجه به آنالوگ های خارجی ساخته شد.
                      نقل قول از avt
                      نه یک اونس آنالوگ.

                      محدوده و شعاع مشابه هستند. اویونیک (رادار و OGAS) مشابه بودند (بعدها Ka-27 یک OGAS جدیدتر به دست آورد). تسلیحات هم همینطور. ظرفیت حمل کا-27 1 تن بیشتر است.

                      سوال اصلی این است که چرا 2 هلیکوپتر سنگین PLO و PSS از دو سیستم مختلف و دو سازنده متفاوت در خدمت هستند؟
                      1. مشتاق
                        مشتاق 14 مه 2015 15:43
                        +2
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        سوال اصلی این است که چرا 2 هلیکوپتر سنگین PLO و PSS از دو سیستم مختلف و دو سازنده متفاوت در خدمت هستند؟

                        درخواست احتمالاً با این حال، آنها بر پینه مورد علاقه شویگو - دوزیست بودن برای PSS - فشار می آورند. خیلی زیباست البته باز هم بدنه یک قایق است ..... فقط شنا کردن در هلیکوپتر حتی از پرواز با قایق چندین برابر دشوارتر است، در هوای آرام هدایت کردن یخ نیست، بلکه در یک قایق حتی بیشتر از آن سخت تر است. طوفان. عکس هایی وجود دارد که وقتی بینی چهاردهم خود را دفن می کند چه اتفاقی می افتد - از ورز دادن آب با تیغه ها هیچ چیز خوبی حاصل نمی شود. تکرار می کنم - Mi-14 در آن زمان از نظر ویژگی های عملکرد حتی تا حدودی بهتر از پایه 14k بود. اما اگر در خروجی Mi-8 و اصلاحات جدید همون 38 کی هست برگردیم عقب؟؟؟؟یا کازانیای 8 متر الاغ دارن؟
                      2. الکسی R.A.
                        الکسی R.A. 14 مه 2015 16:03
                        +1
                        نقل قول از avt
                        احتمالاً با این حال، آنها بر پینه مورد علاقه شویگو - دوزیست بودن برای PSS - فشار می آورند. خیلی زیباست البته باز هم بدنه یک قایق است ..... فقط شنا کردن در هلیکوپتر حتی از پرواز با قایق چندین برابر دشوارتر است، در هوای آرام هدایت کردن یخ نیست، بلکه در یک قایق حتی بیشتر از آن سخت تر است. طوفان

                        اوه بله... من بحث در فرودگاه آبی bmpd در DalVase را به یاد دارم. بیشتر آنها متوجه نشدند - چرا از هواپیماهای آبی خاکی استفاده کنیم؟ و اگر از آنها استفاده می کنید، اگر دوزیستان دارای یک شاسی چرخدار هستند، چرا یک فرودگاه آبی به یک فرودگاه موجود بسازید؟ درخواست
                        نقل قول از avt
                        عکس هایی وجود دارد که وقتی بینی چهاردهم خود را دفن می کند چه اتفاقی می افتد - از ورز دادن آب با تیغه ها هیچ چیز خوبی حاصل نمی شود.

                        EMNIP، در 14th هنوز مشکلی در پاشش تجهیزات هنگام شناور شدن روی MV و فرود / برخاستن از دریا وجود داشت. و آب دریا برای وسایل الکترونیکی...
                      3. مشتاق
                        مشتاق 14 مه 2015 16:23
                        +1
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و اگر از آنها استفاده می کنید، اگر دوزیستان دارای یک شاسی چرخدار هستند، چرا یک فرودگاه آبی به یک فرودگاه موجود بسازید؟

                        خوب، به طور کلی، برای یک دوزیست، تنها چیزی که نیاز است یک فرودگاه آبی با سکوهایی برای بیرون آمدن به ساحل است، دوباره، آنها می توانند به راحتی در فرودگاه مستقر شوند - نیازی به شستشوی آب نمک نیست. به هر حال، در مورد Mi-14 - به نظر می رسد پیدا کرده است که پاها از کجا رشد می کنند - منطقه مسکو دستور تعمیر 10 و بازیابی 10 را از انبار داد. که در ردیف بودجه جاری شد و به کازان سرازیر شد. خندان
                      4. الکسی R.A.
                        الکسی R.A. 14 مه 2015 17:47
                        +2
                        نقل قول از avt
                        خوب، به طور کلی، برای یک دوزیست، تنها چیزی که نیاز است یک فرودگاه آبی با سکوهایی برای بیرون آمدن به ساحل است، دوباره، آنها می توانند به راحتی در فرودگاه مستقر شوند - نیازی به شستشوی آب نمک نیست.

                        تمام شوخی این است که در آن قسمت ها از قبل یک خط معمولی وجود دارد. اما هنوز هم قرار است یک فرودگاه آبی بسازند. علیرغم اینکه دقیقاً همان ماشین های دفتر قبلی وزیر دفاع فعلی بی سر و صدا بر روی یک فرودگاه معمولی است.
                        و یک شوخی دیگر در این که، طبق بررسی های کسانی که در آنجا خدمت می کردند، خلیج فرودگاه آبی در زمستان یخ می زند.
                      5. مشتاق
                        مشتاق 14 مه 2015 19:52
                        +1
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و یک شوخی دیگر در این که، طبق بررسی های کسانی که در آنجا خدمت می کردند، خلیج فرودگاه آبی در زمستان یخ می زند.

                        درخواست .... ekranolet / ekranoplan - چیزی که دکتر در دهه 60 دستور داد و به سختی با یک صدای بلند شکسته شد. حتی در بین افسران FSB در دریاچه های نزدیک Petrozavodsk.
              2. الکسی R.A.
                الکسی R.A. 14 مه 2015 12:29
                +2
                هه هه هه ... فقط Ka-25 در نقش PLO مدتهاست که از رده خارج شده است. آنها فقط به عنوان RC زنده ماندند (زیرا Ka-27 ها برای برخی از حامل ها خیلی بزرگ بودند).

                قبل از ظهور Ka-27، Mi-14 واقعا منطقی بود. بعد - نه دیگر.
        2. sanches-nk
          sanches-nk 16 مه 2015 12:27
          0
          شما همه چیز را به درستی می گویید، همانطور که می دانید فقط پیاده روی جاده تسلط پیدا می کند. بنابراین، شما باید ذره ذره هر چیزی را که می توانید جمع آوری کنید و کار کنید. پاکدا نیز روی آنتن نخواهد رفت. همه زمینه‌ها برای اجرای یک مجموعه واقعاً امیدوارکننده مورد نیاز است، که برای دهه‌های آینده با امکان ارتقای چندگانه در آینده، عقب‌ماندگی را فراهم می‌کند. همه پیچیدگی ها و مشکلات را درک می کنند و بنابراین باید به طور سیستماتیک گمشده ها را بازیابی کرد و جدید را معرفی کرد. همه البته IMHO
    2. STOP VOINE 2014
      STOP VOINE 2014 14 مه 2015 06:51
      -32
      زخم، ما هم در خانه داریم!
      اما در غرب مدت طولانی است که وجود دارد ، این خبر فقط آن را "باز می کند" - یک تشخیص مشابه اکنون در شما مشاهده می شود ...
      1. STOP VOINE 2014
        STOP VOINE 2014 14 مه 2015 07:10
        -21
        سانسور شما هستید؟>
        من قصد چاپلوسی شما را ندارم، من اینجا هستم، من یک کتل بل نیستم - من فقط یک وزنه تعادل هستم.. دروغ و حقیقت!
        و تو افسوس...
        1. توله
          توله 14 مه 2015 07:40
          + 11
          نقل قول از STOP VOINE 2014
          سانسور شما هستید؟>
          من قصد چاپلوسی شما را ندارم، من اینجا هستم، من یک کتل بل نیستم - من فقط یک وزنه تعادل هستم.. دروغ و حقیقت!
          و تو افسوس...


          ای دختر دیگر یک افسر فوران کرد. چند نفر از شما هنوز در فروشگاه هستید؟!
        2. ایوان بوگومولوف
          ایوان بوگومولوف 14 مه 2015 08:40
          +9
          من یک دوست دارم، همان وزنه تعادل، ECHO OF MOSCOW خاموش نمی شود و بعد سعی می کند حقیقت خود را به ما بمالد.
        3. ولادیمیر
          ولادیمیر 14 مه 2015 13:12
          +2
          نقل قول از STOP VOINE 2014
          من قصد چاپلوسی شما را ندارم، من اینجا هستم، من یک کتل بل نیستم - من فقط یک وزنه تعادل هستم.. دروغ و حقیقت!
          و تو افسوس...

          بله، آنها قبلاً فهمیدند، فهمیدند که مرا برای پیاده روی بیرون آورده اند.
    3. چشایر
      چشایر 14 مه 2015 07:32
      +9
      بنابراین می دانم که یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به زودی ظاهر نخواهد شد ، زیرا آنها تصمیم گرفتند برای این برنامه پول خرج کنند ...

      فراموش نکنید، PAK YES مادون صوت است و Tu-160 بسیار فراتر است. ماشین‌ها بسیار متفاوت هستند، اگرچه راه‌حل‌های فنی که در طول تجدید تولید Tu-160 به کار گرفته شد، به احتمال زیاد در PAK DA مورد استفاده قرار خواهند گرفت.
    4. اوگه مالیشف
      اوگه مالیشف 14 مه 2015 10:38
      +5
      من SVP67 را پاسخ خواهم داد.
      رفقای قبلی خواب دیدند: بیایید مواد جدید، فناوری نانو، مخفی کاری و غیره و غیره را معرفی کنیم. و این یک اصلاح جدید است: پول جدید، فناوری های جدید، آزمایش های جدید... و این دومین PAK YES است. منابع روی "160" و PAK YES قابل اسپری نیستند. من فکر می کنم که لازم است تجهیزات کارخانه را بازسازی کنیم و در صورت امکان، اویونیک و موتورها را مدرن کنیم. این نیز زمان زیادی خواهد برد.
      به هر حال، اویونیک و موتورها 75 تا 80 درصد هزینه یک هواپیما (توسعه) را تشکیل می دهند.
      یک بسته بله - برای بودن: چند منظوره، بسیار قابل مشاهده، IUS، EW ... و محدوده پرواز کافی.
      1. خاکستری
        خاکستری 14 مه 2015 11:16
        +4
        نقل قول از evge-malyshev
        رفقای قبلی خواب دیدند: بیایید مواد جدید، فناوری نانو، مخفی کاری و غیره و غیره را معرفی کنیم. و این یک اصلاح جدید است: پول جدید، فناوری های جدید، آزمایش های جدید... و این دومین PAK YES است. منابع روی "160" و PAK YES قابل اسپری نیستند.

        همه چیز اینطور است، اما PAK YES نیز باید در جایی انجام شود و زنجیره های فناوری نیز باید بازسازی شوند. چرا زود شروع نکنیم؟ برای تولید چنین ماشینی، شرکت های زیادی مورد نیاز است، تولید Tu-160 به احیای آنها کمک می کند. من فکر می کنم که در این مورد یک فرصت واقعی برای ترکیب تجارت با لذت وجود دارد.
    5. اوگه مالیشف
      اوگه مالیشف 14 مه 2015 10:38
      0
      من SVP67 را پاسخ خواهم داد.
      رفقای قبلی خواب دیدند: بیایید مواد جدید، فناوری نانو، مخفی کاری و غیره و غیره را معرفی کنیم. و این یک اصلاح جدید است: پول جدید، فناوری های جدید، آزمایش های جدید... و این دومین PAK YES است. منابع روی "160" و PAK YES قابل اسپری نیستند. من فکر می کنم که لازم است تجهیزات کارخانه را بازسازی کنیم و در صورت امکان، اویونیک و موتورها را مدرن کنیم. این نیز زمان زیادی خواهد برد.
      به هر حال، اویونیک و موتورها 75 تا 80 درصد هزینه یک هواپیما (توسعه) را تشکیل می دهند.
      یک بسته بله - برای بودن: چند منظوره، بسیار قابل مشاهده، IUS، EW ... و محدوده پرواز کافی.
    6. sub307
      sub307 14 مه 2015 12:01
      0
      اما چه کسی، چه تصمیمی گرفت (تصمیم گرفت)؟ گفته شده است - دستور داده شده تا در نظر گرفته شود. یک تفاوتی هست؟ به طوری که هنوز کسی در مورد چیزی "تصمیم" نگرفته است.
    7. نظر حذف شده است.
    8. الکسی-74
      الکسی-74 14 مه 2015 12:52
      0
      من فکر می کنم به این زودی نیست، اگر فقط خود PAKDA در این پروژه باشد، اما اکنون لازم است که به سرعت هرچه بیشتر TU-160 های مدرن شده را روی بال بگذاریم، کشور ما بزرگ است و مخالفان منتظر ما هستند تا آرامش داشته باشیم. ...
    9. igor.borov775
      igor.borov775 15 مه 2015 12:41
      0
      نقل قول از: svp67
      از سرگیری ساخت Tu-160. وظایف و مشکلات
      بنابراین می دانم که یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به زودی ظاهر نخواهد شد ، زیرا آنها تصمیم گرفتند برای این برنامه پول خرج کنند ...

      نقل قول از: svp67
      از سرگیری ساخت Tu-160. وظایف و مشکلات
      بنابراین می دانم که یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به زودی ظاهر نخواهد شد ، زیرا آنها تصمیم گرفتند برای این برنامه پول خرج کنند ...

      نقل قول از: svp67
      از سرگیری ساخت Tu-160. وظایف و مشکلات
      بنابراین می دانم که یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به زودی ظاهر نخواهد شد ، زیرا آنها تصمیم گرفتند برای این برنامه پول خرج کنند ...
      سلام کارشناسان، ریشه مشکل را خوب نمی بینید، او در نزدیکی کومسومولسک است. صد در صد حق با وزیر است. برای شروع ساخت PAK YES، باید چنین محصولی را در تولید داشته باشید که به وضوح مناسب باشد. مفهوم 4 +++. SU-50 کلاس 35+++ در آنجا ساخته می شود. بسیاری از راه حل های فنی و فناوری در طول تولید این دستگاه پیدا شده و به تولید انبوه رسیده اند. این راه حل های تکنولوژیکی بسیار نزدیک به T- هستند. 4. هر دو محصول به گونه ای به تولید انبوه می رسند که این پروژه ها را بسیار ارزان تر می کند. این را دانشمندان و طراحان و متخصصان ماشین سازی به مسکوئی ها گفتند که به آنجا آمده اند. اکنون درخواست شویگو نیز واضح است. او کاملاً فهمید که چقدر جدید است. محصولات باید عرضه شوند.
    10. oldkap22
      oldkap22 23 مه 2015 21:05
      0
      من فکر می کنم این مقدمه برنامه PAK DA - آماده سازی تولید است. احیای روابط همکاری. فن آوری های تیم های تولید ...
  3. الکسی
    الکسی 14 مه 2015 05:59
    + 16
    واضح است که دشوار خواهد بود و چیزهای زیادی از دست خواهد رفت و اکنون یافتن یک اپراتور و مهندس هوشمند ماشین بسیار سخت تر از یک مدیر فروش است، اما TU-160 یک تجارت است و ضروری است. از چنین پروژه هایی است که دانشکده مهندسی در روسیه شروع به احیاء خواهد کرد.
    1. سرگ 122
      سرگ 122 14 مه 2015 09:59
      +2
      نقل قول...
      واضح است که دشوار خواهد بود و چیزهای زیادی از دست خواهد رفت و اکنون یافتن یک اپراتور و مهندس هوشمند ماشین بسیار سخت تر از یک مدیر فروش است، اما TU-160 یک تجارت است و ضروری است. از چنین پروژه هایی است که دانشکده مهندسی در روسیه شروع به احیاء خواهد کرد.

      کاملاً مشخص نیست منظور شما چیست. زیرا:
      متخصصان کازان در حال حاضر پروژه ای را برای نوسازی تجهیزات موجود اجرا می کنند. تا پایان دهه جاری، تمام هواپیماهای Tu-160 در نیروی هوایی باید تحت تعمیر و نوسازی قرار گیرند. در جریان این کارها، ساختار هواپیما با افزایش طول عمر آنها بازسازی می شود و مجموعه ای از تجهیزات جدید نصب می شود که تأثیر مثبتی بر ویژگی های ماشین ها دارد.

      و از آنجایی که تعمیر و نوسازی واقعی وجود دارد، پس مسیر احیای تولید دور نیست. نکته اصلی این است که تمام اسناد فنی موجود است! علاوه بر این... hi
      1. مشتاق
        مشتاق 14 مه 2015 11:15
        +2
        نقل قول: سرگ 122
        و از آنجایی که تعمیر و نوسازی واقعی وجود دارد، پس مسیر احیای تولید دور نیست. نکته اصلی این است که تمام اسناد فنی موجود است! علاوه بر این...

        درخواست خوب واقعا اینقدر سخته که بنشینی و به تفاوت تولید و تعمیر با مدرنیزاسیون فکر کنی !!؟؟ احمق شما در مرکز خدمات خودرو از صفر، از ساخت مهره، خودرو می سازید!؟؟؟ حتی اگر مدارک تا دپارتمان فناور وجود داشته باشد؟ زادولبالی قبلاً شعارهای احمقانه ای می داد
        نقل قول: ZU-23
        من به مشکلات اعتقادی ندارم، نقشه و پول وجود دارد، بقیه صحبت های غیر ضروری است.

        آنها می‌رفتند و این کار را می‌کردند. بردن آن به مغز سخت است - آنها نمی‌توانند کارهای عقب افتاده را تمام کنند - چیزی برای جمع‌آوری وجود ندارد - چیزی که قبلاً می‌توانستند مونتاژ کنند! هیچ مؤلفه‌ای وجود ندارد - همکاری اتحادیه نابود شده است!
        1. سرگ 122
          سرگ 122 14 مه 2015 11:47
          +1
          نقل قول...
          زادولبالی قبلاً شعارهای احمقانه ای می داد

          بیایید پنجه هایمان را تا کنیم و چیزی شبیه به "همه چیز از دست رفته!"
          می رفت و انجام می داد

          چه کسی باید آن را انجام دهد - برو و آن را انجام دهد. اصلی ترین چیزی که مردم دارند میل است. و مردم به هیچ وجه احمق نیستند
          قبلاً در 30 آوریل مشخص شد که نگرانی "تکنولوژی های رادیو الکترونیک" (KRET) آماده است تا در ازسرگیری ساخت بمب افکن های Tu-160 شرکت کند.

          بله، و شویگو برای شما مدودف نیست. او (در صورت لزوم!) - می داند چگونه مطالبه کند ... hi
          1. مشتاق
            مشتاق 14 مه 2015 12:14
            +3
            نقل قول: سرگ 122
            بله، و شویگو برای شما مدودف نیست. او (در صورت لزوم!) - می داند چگونه مطالبه کند..

            نقل قول: sub307
            اما چه کسی، چه تصمیمی گرفت (تصمیم گرفت)؟ گفته شده است - دستور داده شده تا در نظر گرفته شود. یک تفاوتی هست؟ به طوری که هنوز کسی در مورد چیزی "تصمیم" نگرفته است.

            چرا برای خوشبختی با آب جوش میل کنید؟
            1. سرگ 122
              سرگ 122 14 مه 2015 14:31
              0
              نقل قول...
              چرا برای خوشبختی با آب جوش میل کنید؟

              بنابراین، و ما cho، ما هیچ، نه sss ... m. بنابراین، پاشیده شده، کمی ... خندان وسط
  4. نظر حذف شده است.
  5. کیبالچیش
    کیبالچیش 14 مه 2015 06:18
    +7
    به طور کلی، البته، این کار درستی است، زیرا استراتژیست های قدیمی منابع خود را به خدمت می گیرند. اما پس از این همه سال عدم فعالیت، زنجیره فناوری باید از نو ایجاد شود و این بیش از یک سال است.
    1. veksha50
      veksha50 14 مه 2015 08:40
      +5
      نقل قول: کیبالچیش
      و فقط یک سال نیست.


      و اگر الان شروع نکنی، دهه ها طول خواهد کشید...

      پس بگذارید مردان به دنبال گزینه‌ها باشند، فقط احیای تولید قطعات باید در سطح ایالتی انجام شود و بهتر است - شخصاً توسط رئیس جمهور و نه توسط دولت لیبرال ...

      PS باید فوراً کاری با صنعت، به ویژه مجتمع نظامی-صنعتی انجام شود... این اشکال سازمانی و قانونی مرا می کشند: OJSC, CJSC, LLC... این باید یک شرکت واحد ایالتی فدرال باشد که به آن وابسته نباشد. حال و هوای دمپایی چپ سهامدار ...
      1. barik92090
        barik92090 14 مه 2015 09:01
        +1
        همه این OAoshki برای کسب سود به هر قیمتی طراحی شده اند و نه برای ایجاد محصول به هر قیمتی! به احتمال زیاد غارت می کنند، ساخت و ساز را تمام نمی کنند و ورشکست می شوند، اما پول را می برند.
      2. barik92090
        barik92090 14 مه 2015 09:01
        0
        همه این OAoshki برای کسب سود به هر قیمتی طراحی شده اند و نه برای ایجاد محصول به هر قیمتی! به احتمال زیاد غارت می کنند، ساخت و ساز را تمام نمی کنند و ورشکست می شوند، اما پول را می برند.
  6. سیبیریاک 1975
    سیبیریاک 1975 14 مه 2015 06:21
    +4
    انشاءالله هر اتفاقی بیفتد. این ماشین بی نظیر است، بیخود نیست که آمریکایی ها از آن می ترسند.
  7. امپراتوری
    امپراتوری 14 مه 2015 06:24
    +6
    نقل قول از: svp67
    من می دانم که یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به این زودی ظاهر نخواهد شد

    به نظر من سوال زمان ظهور PAKDA نیست، بلکه احتمالات است. TU-160 یک ماشین پیچیده است و اگر تولید دوباره بازسازی شود، هیچ مشکلی در تولید (نه طراحی) وجود نخواهد داشت.
    با نظر قبلی اینجا کاملا موافقم.
    نقل قول: کیبالچیش
    اما پس از این همه سال عدم فعالیت، زنجیره فناوری باید از نو ایجاد شود و این بیش از یک سال است.

    درسته. نه حتی ساده، بلکه گسست در زنجیره های تکنولوژیکی و منابع انسانی. جای تعجب نیست که TU-4 از بمب افکن دوربرد آن کپی شده و طراحی نشده است.
  8. همون LYOKHA
    همون LYOKHA 14 مه 2015 06:41
    -4
    دستورالعملی برای مطالعه امکان بازسازی ساخت هواپیمای Tu-160.


    آیا ما این بار را صرفاً از نظر مالی تحمل خواهیم کرد؟ .... TU-160 صدها میلیون روبل هزینه دارد ... و حتی در شرایط تحریم وقتی دسترسی به آخرین مواد و فناوری های غرب مسدود شده است.
    1. مهاجم
      مهاجم 14 مه 2015 07:01
      +7
      نقل قول: همان LYOKHA
      و حتی در شرایط تحریم که دسترسی به آخرین مواد و فناوری های غرب مسدود شده است.

      ؟! و "جدیدترین" مواد چیست، و حتی در هواپیمای داخلی از غرب، آیا راز را فاش خواهید کرد؟
      در مورد تکنولوژی هم همینطور.
      نقل قول: همان LYOKHA
      متر از غرب

      حروف بزرگ پس با چه ترسی؟
      1. همون LYOKHA
        همون LYOKHA 14 مه 2015 08:11
        +1
        متر از غرب
        حروف بزرگ پس با چه ترسی؟


        لبخند از غرب.....
        بنابراین ترتیب دهید .... معنی همان باقی می ماند ...

        از کجا می توان ماشین ابزار و برنامه های با دقت بالا را برای آنها ... قطعات، قطعات یدکی و موارد دیگر مرتبط با مهندسی مکانیک تهیه کرد؟
        1. شکاف
          شکاف 14 مه 2015 08:29
          +2
          نقل قول: همان LYOKHA
          متر از غرب
          حروف بزرگ پس با چه ترسی؟


          لبخند از غرب.....
          بنابراین ترتیب دهید .... معنی همان باقی می ماند ...

          از کجا می توان ماشین ابزار و برنامه های با دقت بالا را برای آنها ... قطعات، قطعات یدکی و موارد دیگر مرتبط با مهندسی مکانیک تهیه کرد؟

          در شرق هم همینطور است. کره، چین، مالزی، تایوان...
          آنها بیست سال است که ماشین ابزار را بدتر از ماشین های غربی نمی سازند.
          1. همون LYOKHA
            همون LYOKHA 14 مه 2015 08:34
            +2
            آنها بیست سال است که ماشین ابزار را بدتر از ماشین های غربی نمی سازند.


            درست است ... اما تحت مجوز چه کسی؟ ... به عنوان یک قاعده، اینها کشورهای غربی هستند (ایالات متحده، آلمان، هلند، فرانسه و پس از آن) و در قراردادها شرطی دارند که انتقال فناوری آنها به کشورهایی مانند ما را ممنوع می کند.
            1. نفوذگر
              نفوذگر 14 مه 2015 09:00
              +4
              از شما خواهش میکنم! خب نمیتونی اینقدر ساده لوح باشی! آیا به فروش از طریق کشورهای ثالث فکر می کنید؟ فقط بحث مالی است.
              1. ساغ زدن
                ساغ زدن 14 مه 2015 10:03
                +1
                نقل قول از Penetrator
                آیا به فروش از طریق کشورهای ثالث فکر می کنید؟

                یک بار، حتی در زمان اتحاد جماهیر شوروی، سوئد یک سیستم کنترل ترافیک هوایی را ارائه کرد، به طوری که آن شرکت خراب شد، من فکر نمی کنم اکنون چنین افرادی وجود داشته باشند که چنین خطراتی را محاسبه نمی کنند، و مجوز به احتمال زیاد انتقال فناوری را ممنوع می کند. به شخص ثالث
                1. الکسی R.A.
                  الکسی R.A. 14 مه 2015 11:44
                  +2
                  نقل قول از saag
                  یک بار، حتی در زمان اتحاد جماهیر شوروی، سوئد یک سیستم کنترل ترافیک هوایی را ارائه کرد، به طوری که آن شرکت خراب شد، من فکر نمی کنم اکنون چنین افرادی وجود داشته باشند که چنین خطراتی را محاسبه نمی کنند، و مجوز به احتمال زیاد انتقال فناوری را ممنوع می کند. به شخص ثالث

                  پفف ... خوب، چه کسی محصولات KOCOM را از طریق یک شرکت زنده تامین می کند؟ احمق
                  یک مثال از فنلاندی ها در نظر بگیرید: آنها یک شرکت ویژه Rauma-Repola Oceanics Oy برای ساخت وسایل نقلیه زیر آبی "خطرناک" سری Mir از نقطه نظر تحریم ایجاد کردند. این شرکت دو "جهان" برای اتحاد جماهیر شوروی ساخت - و تحت فشار یانکی ها قرار گرفت. اما شرکت مادر Rauma-Repola متضرر نشد.
          2. آنیپ
            آنیپ 14 مه 2015 09:22
            +2
            نقل قول از نیک
            در شرق هم همینطور است. کره، چین، مالزی، تایوان...
            آنها بیست سال است که ماشین ابزار را بدتر از ماشین های غربی نمی سازند.

            آیا سرنوشت این نیست که خود را توسعه دهیم؟ به یاد دارم که اتحاد جماهیر شوروی تجهیزات بسیار دقیقی را حتی به آلمان فروخت. خوب، در طول 15 سال گذشته، هیچ کاری برای ارتقای صنعت انجام نشده است؟ اما امتیازات 86 درصد است.
            1. شکاف
              شکاف 14 مه 2015 16:34
              0
              نقل قول از anip
              نقل قول از نیک
              در شرق هم همینطور است. کره، چین، مالزی، تایوان...
              آنها بیست سال است که ماشین ابزار را بدتر از ماشین های غربی نمی سازند.

              آیا سرنوشت این نیست که خود را توسعه دهیم؟ به یاد دارم که اتحاد جماهیر شوروی تجهیزات بسیار دقیقی را حتی به آلمان فروخت. خوب، در طول 15 سال گذشته، هیچ کاری برای ارتقای صنعت انجام نشده است؟ اما امتیازات 86 درصد است.

              اتحاد جماهیر شوروی در دوره صنعتی شدن ماشین آلات را در خارج از کشور خرید و از آنها برای تولید وسایل تولید استفاده کرد. در یک کلام، برای ساخت ماشین آلات خود، باید ماشین آلات را در خارج از کشور خریداری کنید.
              به هر حال، تولید صنعتی در روسیه در سال 2014 با وجود رشد اقتصادی جهانی رشد کرد. بحران و تحریم های سخت اعمال شد. رشد کوچک است، تنها 1,7٪، اما در این شرایط می توان انتظار بدترین ها را داشت.
          3. ZSP
            ZSP 14 مه 2015 14:42
            +1
            و همچنین در نهایت ارزانتر می آید، تجربه شخصی، اما 5 مختصات نمی فروشند، محدودیت الکترونیک کنترل (مغزها معامله نمی کنند)، اما در صورت تمایل، این موضوع نیز قابل حل است ...
            1. قفل ساز
              قفل ساز 14 مه 2015 19:03
              0
              نقل قول: ZSP
              و همچنین در نهایت ارزانتر می آید، تجربه شخصی، اما 5 مختصات نمی فروشند، محدودیت الکترونیک کنترل (مغزها معامله نمی کنند)، اما در صورت تمایل، این موضوع نیز قابل حل است ...

              Ms-032 تولید بلغارستان 5 محوری دستگاه بوش 1985. دستگاه سه محوره GPM-500 ما Vector-40 Olivetti، همانجا IR200-machine Vector 8600 Olivetti که فروش آن به ما ممنوع بود، اما ایتالیایی ها ... در مورد Vector-40 فروختند. چشمک
              اکنون ما خودروهای NC110 خود را داریم - حداقل 6 محور برای آن مهم نیست - پترزبورگ، آنها همچنین درایوهایی برای موتورهای مدرن ساخته اند - نوع "Baltsystem" - چیزهای زیادی وجود دارد که می توانید بخرید.
      2. کشتی دزدان دریایی
        +6
        نقل قول: رایدر
        و "جدیدترین" مواد چیست، و حتی در هواپیمای داخلی از غرب، آیا راز را فاش خواهید کرد؟

        Xs ... همچنین مشخص نیست که چرا بوئینگ در واگن ها از ما تیتانیوم می خرد - فناوری های جدیدی وجود دارد
  9. مایکل م
    مایکل م 14 مه 2015 06:46
    +2
    با توجه به وجود یک پروژه جدید، ممکن است برخی از سوالات در مورد توصیه از سرگیری ساخت Tu-160 های جدید ایجاد شود.

    سوال این است که تولید ماشینی که بیش از 30 سال پیش طراحی شده است باید از نو آغاز شود. نیازی به تقسیم پول به طور مساوی روی بسیاری از پروژه ها نیست. با تمرکز تلاش ها و منابع مالی بر روی PAK DA آینده دار، در عین حال نتیجه بسیار بهتری خواهیم داشت.
  10. STOP VOINE 2014
    STOP VOINE 2014 14 مه 2015 07:17
    -9
    نقل قول از STOP VOINE 2014
    بنابراین می دانم که یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به زودی ظاهر نخواهد شد ، زیرا آنها تصمیم گرفتند برای این برنامه پول خرج کنند ...

    زخم، ما هم در خانه داریم!
    اما در غرب مدت طولانی است که وجود دارد ، این خبر فقط آن را "باز می کند" - یک تشخیص مشابه اکنون در شما مشاهده می شود ...
    1. STOP VOINE 2014
      STOP VOINE 2014 14 مه 2015 07:36
      -1
      به تو گوش داد...
      "زخم" - اینها کسانی هستند که شک دارند که او خواهد بود!
      همه چیز را دوباره با دقت بیشتری بخوانید ... از جمله "همانطور که من متوجه شدم ، یک بمب افکن دوربرد امیدوار کننده به زودی ظاهر نمی شود ، زیرا تصمیم گرفتید برای این برنامه پول خرج کنید ...
      1. inkass_98
        inkass_98 14 مه 2015 08:34
        +5
        نقل قول از STOP VOINE 2014
        زخم، ما هم در خانه داریم!
        اما در غرب مدت طولانی است که وجود دارد ، این خبر فقط آن را "باز می کند" - یک تشخیص مشابه اکنون در شما مشاهده می شود ...

        نقل قول از STOP VOINE 2014
        زخم" - اینها کسانی هستند که شک دارند که او خواهد شد!

  11. ملوان نیست
    ملوان نیست 14 مه 2015 07:19
    +4
    من کنار می روم آنها نمی توانند ساخت 2 هواپیما را به پایان برسانند - به چه تخریبی رسیده است.
  12. اسکندر 3
    اسکندر 3 14 مه 2015 07:21
    +2
    تکمیل ساخت هواپیماهایی که روی لغزنده هستند، ما آنقدرها هم ثروتمند نیستیم، ضروری است، علاوه بر این، افزایش عمر هواپیماهای موجود نیز آسان نیست، زیرا برای این کار تقریباً ماشین را کاملاً از بین می برند.
  13. لوتار
    لوتار 14 مه 2015 07:24
    +1
    به نظر من وجود یک پایگاه تولیدی هرچند از منظری ضروری است مخصوصاً در شرایط کنونی، این که در حال حاضر روی پاکدا کار می کنند بد نیست، سوال این است که چه زمانی بلند می شود، تمام تست ها را پشت سر می گذارد و شروع به خدمت می کند.در عین حال باید توجه داشت که اینجا هم نه اینکه پایه تولیدی و عنصری برای آن وجود نداشته باشد بلکه همچنان در حال طراحی است پس به احتمال زیاد این سامانه وارد نیروهای مسلح خواهد شد. فدراسیون روسیه قبل از 25 سال.
  14. aud13
    aud13 14 مه 2015 07:54
    +6
    IL-76 MD 90، زمانی که تولید در اولیانوفسک بازسازی شد (هنگامی که از تاشکند منتقل شد)، آنها نه تنها قادر به بازیابی، بلکه بهبود ویژگی های آن بودند. پس چرا TU-160 که در اصل در کازان تولید شده است، نمی تواند نحوه ساخت دوباره آن را بیاموزد؟
    میل وجود خواهد داشت. علاوه بر این، از این گذشته، نه تنها می توان به سادگی یک هواپیمای ساخته شده قبلی را بازسازی کرد، بلکه می توان واحدها و مجموعه ها و سیستم های جدیدی را نیز طراحی کرد که در آینده، با در نظر گرفتن تجربه عملیاتی، می توان در PAK DA از آنها استفاده کرد.
    1. igor.borov775
      igor.borov775 15 مه 2015 16:38
      0
      دقیقا. این همان چیزی است که ما در مورد راه اندازی یک هواپیمای بسیار پیچیده، مشابه اما کاملاً متفاوت صحبت می کنیم. و هنگامی که آنها سرعت خود را افزایش دادند، به آرامی یک ماشین جدید را راه اندازی کنید. شما نمی توانید PAK DA را فوراً از ابتدا دریافت کنید. روزی که یاد نخواهید گرفت.
  15. سوتراش
    سوتراش 14 مه 2015 07:56
    +3
    توسعه Tu160 45 سال پیش آغاز شد، از سرگیری تولید توسعه دهه 70 چقدر مصلحت است؟ و نه حتی برای از سرگیری، بلکه عملا برای شروع دوباره. سوال لفاظی است، البته این صلاح نیست، اما ظاهرا راه دیگری وجود ندارد، جزء سه گانه باید حمایت شود و PAKDA بسیار دور است. قدم البته اجباری.
    1. کیهان 1987
      کیهان 1987 14 مه 2015 08:18
      +2
      چنین فکری نیز به وجود آمد، البته بمب افکن مورد نیاز است، اما چرا تلاش و پول در یک تولید عملی جدید سرمایه گذاری می شود، و پس از تصویب PAK YES، نیروی هوایی دوباره در مورد هواپیماها اختلاف خواهد داشت، و دوباره، همه بقیه. از تولید اسقاط می شود ؟؟؟ علاوه بر این، آماده سازی برای تولید، آزمون حداقل 6-8 سال طول خواهد کشید. طبق ویکی موجود در نیروی هوایی 60، هواپیماهای Tu-95 در انبار هستند، ممکن است ارزش آن را داشته باشد که همه آنها را در صورت امکان بازیابی کنید و سپس منتظر PAK DA باشید. بله، Tu-95 و هواپیماهای مافوق صوت، و مافوق صوت در حال حاضر مشکلی برای پدافند هوایی مدرن نیست. چه کسی در این مورد نظری دارد؟
    2. veksha50
      veksha50 14 مه 2015 08:32
      +2
      نقل قول از sevtrash
      توسعه Tu160 45 سال پیش آغاز شد، از سرگیری تولید توسعه دهه 70 چقدر مصلحت است؟


      بدنه هواپیما، موتورها و تسلیحات همچنان به زمان واقعی و حتی جلوتر از آن مطابقت دارد ...
      بقیه آپدیت میشه...
      و به نظر من این گزینه هنوز منطقی تر است ، زیرا PAK YES "زنده" هنوز دور است ...
      1. igor.borov775
        igor.borov775 15 مه 2015 17:04
        0
        Tu -95 به حد مجاز نزدیک شد. TU_160 نیست. و طبق برنامه پیش نرفت. MIG-31 دیگری نیز وجود دارد که از زمان خود سبقت گرفت. بنابراین ایده مبارزه فراتر از افق در فواصل طولانی محقق نشد. آنها از زمان خود جلوتر بودند. این زیبایی ها چنین گناهی دارند حتی بعد از گذشت چندین سال ما نمی توانیم طبق برنامه ریزی کامل تجهیز کنیم.هیچ موشکی با نبرد هوایی مافوق صوت وجود ندارد.وقتی اتحادیه فروپاشید یانکی ها چیزهای زیادی در مورد آنچه باید باشد یاد گرفتند.آنها نیز رنج می برند فراصوت به مدت 15 سال. آنها راکت از هواپیما رفت اما در فاصله 200 کیلومتری منفجر شد، آنها نیز نمی توانند به چیزی برسند و بلافاصله کنترل خود را از دست دادند. تا اینجا تکنولوژی اجازه نمی دهد.اما حامل هایی وجود دارند.این قبیل چیزها.
    3. sso-250659
      sso-250659 14 مه 2015 08:59
      0
      نقل قول از sevtrash
      از سرگیری تولید توسعه دهه 70 چقدر مصلحت است؟

      توسعه یک پروژه امیدوارکننده جدید برای یک استراتژیست مافوق صوت آسان تر و ارزان تر است.
    4. جانی تی
      جانی تی 14 مه 2015 09:47
      0
      من فکر می کنم که این بیشتر آزمایشی برای توانایی های پایه تولید است.
    5. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 14 مه 2015 11:48
      0
      نقل قول از sevtrash
      توسعه Tu160 45 سال پیش آغاز شد، از سرگیری تولید توسعه دهه 70 چقدر مصلحت است؟ و نه حتی برای از سرگیری، بلکه عملا برای شروع دوباره.

      این یک استراتژیست است. آنها چرخه بسیار طولانی تری دارند.
      ماشین های اصلی هوانوردی استراتژیک اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده آمریکا به طور کلی در اوایل دهه 50 قرن گذشته توسعه یافتند. اولین پروازهای Tu-95 و V-52 - 1952.
    6. ZSP
      ZSP 14 مه 2015 14:51
      +1
      بمب افکن Tu-160 یک ماشین منحصر به فرد است که چندین دهه جلوتر از زمان خود است. امکانات طراحیتعبیه شده در این هواپیماها هنوز به طور کامل مورد استفاده قرار نگرفته است. بهترین هواپیمای مافوق صوت، وزیر خلاصه کرد، هنوز کسی به آن دست نیافته است.- همه چیز برای من روشن است
  16. veksha50
    veksha50 14 مه 2015 08:30
    +1
    "پیشنهاد از سرگیری ساخت بمب افکن های Tu-160 ممکن است سوالاتی را در رابطه با پروژه دیگری ایجاد کند. در حال حاضر، کارهای مقدماتی برای ایجاد پروژه "مجتمع هوانوردی امیدوار کننده برای هوانوردی دوربرد" (PAK DA) در حال انجام است. در طول این پروژه قرار است یک بمب افکن دوربرد جدید ایجاد شود که در آینده جایگزین هواپیماهای موجود خواهد شد. طبق برآوردهای مختلف اولین هواپیمای تولیدی PAK DA زودتر از اواسط دهه آینده وارد نیروها نخواهد شد. حضور یک پروژه جدید، ممکن است برخی از سوالات در مورد توصیه از سرگیری ساخت Tu-160 های جدید ایجاد شود "...

    بهترین گزینه یافتن راه حلی برای بازگرداندن تولید Tu-160 به شکل به روز شده و در عین حال ادامه کار بر روی PAK DA ...

    PS و دوباره، این سوال به پول-پول-پول تبدیل می شود ... فقط برای بازگرداندن تولید قطعات برای Tu-160، به چند مورد از آنها نیاز خواهید داشت ...
    لازم است الیگارشی ها را تکان داد ... به نظر من اگر آنها می توانستند آنچه را که واقعاً به دست آورده بود از واسیلیوا مصادره و مصادره کنند ، پس برای چند قو سفید کافی بود ... و تولیک "بی گناه" - و حتی بیشتر ...
  17. کوتوله
    کوتوله 14 مه 2015 08:37
    +1
    نقل قول: Cosmos1987
    چنین فکری نیز به وجود آمد، البته بمب افکن مورد نیاز است، اما چرا تلاش و پول در یک تولید عملی جدید سرمایه گذاری می شود، و پس از تصویب PAK YES، نیروی هوایی دوباره در مورد هواپیماها اختلاف خواهد داشت، و دوباره، همه بقیه. از تولید اسقاط می شود ؟؟؟ علاوه بر این، آماده سازی برای تولید، آزمون حداقل 6-8 سال طول خواهد کشید. طبق ویکی موجود در نیروی هوایی 60، هواپیماهای Tu-95 در انبار هستند، ممکن است ارزش آن را داشته باشد که همه آنها را در صورت امکان بازیابی کنید و سپس منتظر PAK DA باشید. بله، Tu-95 و هواپیماهای مافوق صوت، و مافوق صوت در حال حاضر مشکلی برای پدافند هوایی مدرن نیست. چه کسی در این مورد نظری دارد؟

    افکار به شرح زیر است. اون زیر صوت که بیش از حد صدا داره مشکلی برای پدافند هوایی نیست فقط با 1 اخطار - در ناحیه آسیب دیده! TU-160 با داشتن سلاح هایی با شعاع تخریب 5500 کیلومتر! وارد هیچ 1 منطقه انهدام هیچ دفاع هوایی نخواهد شد. جایی خواندم، الان یادم نمی‌آید که لبد ویژگی‌های سرعتی داشته باشد، که یک موشک پدافند هوایی ممکن است در کوتاه‌مدت به آن برسد. در هر صورت ما به این پرنده نیاز داریم!
    1. کیهان 1987
      کیهان 1987 14 مه 2015 09:08
      +2
      افکار به شرح زیر است. اون زیر صوت که بیش از حد صدا داره مشکلی برای پدافند هوایی نیست فقط با 1 اخطار - در ناحیه آسیب دیده! TU-160 با داشتن سلاح هایی با شعاع تخریب 5500 کیلومتر! وارد هیچ 1 منطقه انهدام هیچ دفاع هوایی نخواهد شد.

      بنابراین در Tu-95، X-101 / X-102 بدون مشکل آویزان می شوند (برد 5500 کیلومتر)
      یه جایی خوندم الان یادم نمیاد که لبد مشخصات سرعت داشته باشه که موشک پدافند هوایی در کوتاه مدت بهش نرسه

      موشک استاندارد 3 (SM-3) تا 2700 متر در ثانیه یا 9720 کیلومتر در ساعت شتاب می گیرد، نمی دانم چه کسی در آنجا از چه کسی سبقت می گیرد ...
    2. نقره ای_رومی
      نقره ای_رومی 14 مه 2015 14:13
      0
      نقل قول از Dwarfik
      داشتن تسلیحات روی هواپیما با شعاع تخریب 5500 کیلومتر!

      من آن را برای پرتاب در 5500 کیلومتر خواندم. آنها فقط در حال مدرن سازی هستند و یک سیستم تسلیحاتی جدید نصب می کنند.
      نقل قول از Dwarfik
      یه جایی خوندم الان یادم نمیاد که لبد مشخصات سرعت داشته باشه که موشک پدافند هوایی در کوتاه مدت بهش نرسه

      این در مقایسه با پدافند هوایی بسیار قدیمی است.
      در S-75 قدیمی، سرعت اصابت به اهداف به 2300 کیلومتر در ساعت رسید. قو، حتی اگر آنقدر بفشارد، دوام زیادی نخواهد داشت. بنابراین بدنه 30 سال است که خسته شده است. جدیدترین s-300 ها نیز با سرعت 8 (!) صدا کار می کنند. من قبلاً در مورد s-400 و غیره سکوت کرده ام.
  18. لگورل
    لگورل 14 مه 2015 09:23
    0
    فوراً لازم است که BURAN و "جنگنده فضایی" همتای آن را از سر بگیرد.. آنها تکمیل شده اند، اما هنوز هم مواد جدید می توانند ویژگی های عملکرد را تا حد زیادی بهبود بخشند.
    1. ساغ زدن
      ساغ زدن 14 مه 2015 10:08
      +1
      نقل قول از: legorell
      فوراً لازم است که BURAN و "جنگنده فضایی" همتای آن را از سر بگیرد. آنها تکمیل شده اند، اما هنوز هم مواد جدید می توانند ویژگی های عملکرد را تا حد زیادی بهبود بخشند.

      و انرژی کجاست، شروع آن، یک سری کارخانه برای تولید قطعات، پرسنل برای همه اینها، و از همه مهمتر، چرا به بوران نیاز دارید؟
      1. Vadim237
        Vadim237 14 مه 2015 12:05
        0
        بوران برای نجات هرگونه پیشرفت در حال سقوط و حذف ماهواره های منسوخ از مدار و بازگرداندن آنها به زمین مورد نیاز است.
        1. planetil18
          planetil18 15 مه 2015 09:44
          +1
          نقل قول: Vadim237
          بوران برای نجات هرگونه پیشرفت در حال سقوط و حذف ماهواره های منسوخ از مدار و بازگرداندن آنها به زمین مورد نیاز است.

          هزینه بوران، انکرگیا، سکوهای پرتاب، کارگران تولید و اپراتورها و خود فرآیندهای پرتاب هرگز هزینه فضاپیماهای برگشتی را حتی تا 10 درصد پوشش نمی دهد.
          و برای Tu-160 فقط یک نظر می تواند وجود داشته باشد. بازگرداندن تولید آن تنها به یک دلیل ضروری است. این یک پروژه نیست، این یک هواپیمای زنده آماده است. و مشکل اینجا تولید است. ما قو را می سازیم - PAK YES را می سازیم. اگر تولید را راه اندازی نکنیم، دیگر نمی توانیم برای طراحی یک پروژه جدید هزینه کنیم، پروژه ای که قابل اجرا نیست چه فایده ای دارد. و Shoigu وظیفه را به درستی تعیین می کند، شما به یک محصول خاص نیاز دارید، و نه "آیا می توانید چیزی را در خانه سازماندهی کنید؟". بسیاری از مردم خواهند گفت "ما می توانیم، البته"، اما در اینجا همه چیز از قبل روشن است. و این یک واقعیت نیست که ما نمی توانیم. کازانی‌ها به تولید علاقه دارند، مانند سفارش برای سال‌ها، به این معنی که زمین را با دماغ خود حفر می‌کنند، اما به دنبال پیمانکاران فرعی می‌گردند که بتوانند واحدهای لازم را تولید کنند. و این پیمانکاران فرعی ممکن است از صنعت هوانوردی نباشند. علاوه بر این وظیفه، شویگو یک هویج نیز می دهد - مجموعه ای از سفارشات برای چندین سال. و مشتری، با شروع تولید PAK DA، یک مکانیسم کار دارد که با کوچکترین جزئیات اشکال زدایی شده است، و در 20 سال آینده نظراتی در مورد VO وجود خواهد داشت: این یک معجزه است: جدیدترین و مدرن ترین بمب افکن استراتژیک در حال تولید ارزان تر از Tu-160 قدیمی است. چنین وظیفه ای البته باید به دهه 90 برمی گشت، اما همه ما می دانیم ...
          1. Vadim237
            Vadim237 15 مه 2015 12:06
            0
            حتی همانطور که پوشش می دهد، فوبوس گرانت به تنهایی برای ما 25 میلیارد روبل هزینه داشت، که به سادگی سوخت، و با توجه به هزینه یک ماهواره فضایی در حال حاضر، این دو پرتاب انرژی و بوران به قیمت تمام شده است و کشورهای خارجی می توانند برای بازگرداندن تاریخ مصرف گذشته خود پول بخواهند. فضاپیمای - بوران می تواند چندین ماهواره را همزمان از مدار خارج کند.
            1. igor.borov775
              igor.borov775 15 مه 2015 17:49
              0
              بیهوده پرتاب کن. بوران برای تحویل محموله های حجیم تا وزن 100 تن ایجاد شد. هنگامی که وظیفه ایجاد تعیین شد، سرخوشی حاکم شد. روی زمین ماژول هایی برای جهان آینده وجود داشت. و زمانی که MIR وارد مدار شد، یک شبح مهیب پایانی بر BURAN بود. تجهیز ماژول ها به تجهیزات آنقدر دشوار بود که اغلب ضرب الاجل خود را از دست می دادند. اکنون بخوانید این راز نیست. حتی ژنرال بوران هم فهمیده بود که طوفان برف بن بست است.اما تأسیسات تولیدی با چنین فناوری هایی وجود داشت که هیچکس جرات توقف آن را نداشت.و ژنرال به ابتکار خود یک بوران کوچک را نیز ایجاد کرد. مانور راحت برای 4-6 نفر از بوران بهتر بود ولی نگذاشتند پرواز کند. واقعاً فاجعه است ما واقعاً یک دستگاه فوق العاده را از دست دادیم حالا یک جایی در حیاط خلوت خوابیده است و آنها دوست ندارند یک خواب مرده را به یاد بیاورند واقعاً ضرر است اسناد را بخوانید این سرنوشت افرادی است که بخشی از آن را صرف کرده اند. زندگی آنها در این پروژه
              1. Vadim237
                Vadim237 15 مه 2015 19:30
                0
                به طور کلی، بوران می‌توانست حداکثر 40 تن بار را در مدار قرار دهد و 20 تن را از مدار خارج کند، آنها آن را عمدتاً به عنوان یک بمب افکن فضایی ایجاد کردند که قرار بود 15 بلوک مانور هسته‌ای Bor-3 را حمل کند، یک بن بست خوب. فقط اکنون انرژی و بوران بیش از هر زمان دیگری مورد نیاز بود.
  19. آنیپ
    آنیپ 14 مه 2015 09:31
    0
    از سرگیری ساخت Tu-160.

    چرا هواپیماهای جدید ساخته نمی شوند؟ کسی شد؟

    در حال حاضر، کار مقدماتی برای ایجاد پروژه "مجتمع هوانوردی امیدوار کننده برای هوانوردی دوربرد" در حال انجام است.

    و چه کسی حداقل 15 سال پیش مانع از شروع این آثار شد؟

    طبق برآوردهای مختلف، اولین هواپیمای تولیدی PAK DA زودتر از اواسط دهه آینده وارد نیروها خواهد شد.

    یا این کار را نمی کنند یا بعداً انجام می دهند.

    با توجه به وجود یک پروژه جدید، ممکن است برخی از سوالات در مورد توصیه از سرگیری ساخت Tu-160 های جدید ایجاد شود.

    پس پروژه ای وجود ندارد. حداقل فعلا به قدیمی ها سیلی بزنید.

    در حال حاضر، بدیهی است که متخصصان در حال بررسی قابلیت اجرای پیشنهاد و ارزیابی احتمالات صنعت هستند.

    اه چطور. معلوم می شود هیچ کس نمی داند که این صنعت چه امکاناتی دارد. کشور را اصلاح کرد.

    هنوز مشخص نیست که ساخت بمب افکن های Tu-160 از سر گرفته می شود یا خیر.

    پایان خوب حتی چیزی برای اضافه کردن در اینجا وجود ندارد.
  20. خرس_روسی
    خرس_روسی 14 مه 2015 09:47
    +1
    من با موضع نویسنده موافقم. هواپیمای Tu - 160 بی نظیر است که پتانسیل بسیار بالایی دارد.
    اما این سوال مطرح می شود که ساخت این هواپیماها از صفر به چه صورت است. شاید بهتر باشد این همه پول را برای توسعه شتابان PAK YES سرمایه گذاری کنیم؟ به طوری که اولین هواپیما برای آزمایش نه در سال 2025، بلکه فرض کنید در سال 2020 شروع شود؟
    رفقا نظر شما چیه؟
    1. اوزی
      اوزی 14 مه 2015 09:51
      0
      کاملا موافقم! ما باید از پایگاه شوروی دور شویم و روی فناوری های جدید کار کنیم. مثال عالی - آرماتا
  21. حداکثر صفر
    حداکثر صفر 14 مه 2015 09:50
    0
    زمان جمع آوری سنگ ...
  22. فیگوام
    فیگوام 14 مه 2015 09:50
    +1
    در وضعیت ظرفیت تولید ما منطقی است
    تولید چیزی که قبلا ساخته شده بود را بازیابی کنید و سپس کاری کاملا جدید انجام دهید
    شاید قرار است بسته جدیدی در قالب مدرنیزه سازی عمیق 160 انجام شود
    یعنی مورد قدیمی با پر کردن جدید
    بدنه (بدنه) از نظر آیرودینامیک اصلا قدیمی نیست
    لازم است رادارهای جدیدی در آن ساخته شود، یک کامپوزیت اضافه شود، اما ساختار قدرت را می توان ذخیره کرد.
    1. ساغ زدن
      ساغ زدن 14 مه 2015 10:09
      0
      به نقل از فیگوام
      لازم است رادارهای جدیدی در آن ساخته شود، یک کامپوزیت اضافه شود

      کامپوزیت چقدر در مافوق صوت (فشار سرعت + اشعه ماوراء بنفش سخت + افت دما) زنده خواهد ماند؟
  23. صاعقه
    صاعقه 14 مه 2015 10:05
    +1
    از سرگیری تولید Tu-160 نیز پرسنل مهندسی است، چندی پیش، فرماندار مستقر ما، آقای مرکوشکین، پیشنهاد بهینه سازی دانشگاه ها و ادغام در یک دانشگاه سامارا، پلی تکنیک و هوافضا را داد. کارکنان علمی و آموزشی وحشت کردند. با چنین پیشنهادی ثابت می کند که این امر سطح تحصیلات را به شدت پایین می آورد. اکنون به نظر می رسد سکوت در مطبوعات وجود دارد، ما منتظر حمله جدید به نهادهای خود هستیم (کاش پوتین این ظالم را برکنار می کرد) در مورد موتورها. : در سال 91 "کوزنتسوف" این کار را متوقف کرد و همه چیز از بین رفت. حتی از گذشته پایگاه برای سال آماده می شود و طبق برنامه ریزی های کارخانه، کار تولید فقط از سال آینده آغاز می شود. آنها همچنین می خواهند بسازند. موتورهای PAK DA وجود دارد ... شاید اینها فرآیندهای مرتبط هستند؟
  24. الکس_59
    الکس_59 14 مه 2015 10:22
    0
    موشک استاندارد 3 (SM-3) تا 2700 متر در ثانیه یا 9720 کیلومتر در ساعت شتاب می گیرد، نمی دانم چه کسی در آنجا از چه کسی سبقت می گیرد ...
    SM-3 یک موشک دفاع هوایی نیست. SM-3 یک موشک دفاع موشکی است. که به نظر می رسد دلالت بر ...
  25. دیمو شماره 1
    دیمو شماره 1 14 مه 2015 10:37
    0
    البته، از سرگیری تولید لاشه کار دشواری است، اما این کار درستی است، اکنون باید نه با زبان، بلکه با سر و دست خود کار کنید، سپس همه چیز درست می شود.
  26. مهندس
    مهندس 14 مه 2015 10:40
    +2
    یک تصمیم بسیار درست! ساخت هواپیما فقط برای پرچ کردن یک گلایدر نیست، بلکه باید آن را به تجهیزات مدرن نیز مجهز کنید. این یک کار در مقیاس بزرگ تعداد زیادی از پیمانکاران فرعی، موسسات تحقیقاتی و دفاتر طراحی است. و سپس کل این زمینه به یک پروژه هواپیمای جدید با خونریزی کم منتقل می شود.
  27. باد شرقی
    باد شرقی 14 مه 2015 10:48
    0
    همه چیز فقط در مورد اجزا است - این نیست، این نیست. بحث عجیبی است. نکته اصلی، به نظر حقیر من، این است که کارخانه پرسنل را جمع کند: از یک کارگر باتجربه در مغازه تا یک مهندس طراح با استعداد. نکته اصلی مردم هستند! آنها هم قطعات و هم خود ماشین را برای شما مونتاژ می کنند. در واقع این سازنده لگو نیست که بتوانید آن را در خارج از کشور بخرید و در اینجا هر چیزی را از آن مونتاژ کنید.
  28. fa2998
    fa2998 14 مه 2015 11:43
    0
    نقل قول: ایوان تاراسوف
    علاوه بر این، استفاده از مواد جدید باعث کاهش وزن دستگاه و در نتیجه افزایش برد پرواز می شود.

    من می فهمم که به ما ( مالیات دهندگان ) پیشنهاد می شود همزمان 2 بمب افکن استراتژیک بسازیم ، بسیار خوب ، هواپیمای PAK DA لازم است ، مدرن است ، بیایید آن را بسازیم. اما TU-160 (اتفاقاً هواپیما عالی است) باید دوباره ساخته شود. برخی از اجزا و مواد منسوخ شده اند. بیایید چیز جدیدی ایجاد کنیم، آن را آزمایش کنیم. و تجهیزات تولید (و این یک اسکنه و چکش نیست) یا از هم جدا شده یا گم شده است، دوباره چیز جدیدی ایجاد کنید. ، سرگرم کننده تر خواهد بود. hi
  29. mark_V
    mark_V 14 مه 2015 11:48
    +1
    نقل قول از: sso-250659
    نقل قول از sevtrash
    از سرگیری تولید توسعه دهه 70 چقدر مصلحت است؟

    توسعه یک پروژه امیدوارکننده جدید برای یک استراتژیست مافوق صوت آسان تر و ارزان تر است.

    در این مورد، این به سختی درست است. 160 در حال حاضر الزامات را برآورده می کند، و برای برخی آینده، مشروط به مدرن سازی، که در حال انجام است (سرعت، ظرفیت حمل و غیره). اینکه چه چیزی را مدرن کنیم روشن است. داستان مشابه با TU-22M3.
    درباره PAK بله. به عنوان مثال، تحقیق و توسعه در PAK FA در "30" از اواخر دهه 80 به سرعت (با سرعت متغیر بسته به شرایط کشور) شروع شد (در NTS فقط درباره او "خوانده شد"). و چه زمانی در آهن مجسم شد؟ و چه زمانی دوباره وارد تولید می شود؟ در آن زمان PAK DA مطرح نبود. آنها فقط 5-6 سال پیش شروع به فکر کردن در مورد این مفهوم کردند.
    به هر طریقی، مدرنیزاسیون عمیق 160 با استفاده از پیشرفت های مدرن تر، با در نظر گرفتن الزامات PAK DA، باید PAK DA را ارائه دهد.
  30. maratkoRuEkb
    maratkoRuEkb 14 مه 2015 11:49
    +2
    آقایان، PAK بله، در بهترین حالت، فقط تا سال 2025 کمی آماده خواهد شد، و این 10 سال، چرا مریکوها را بترسانید؟ پروژه کاغذ؟ Tu-160 قطعا نیاز به یک مدرن جدید دارد، زیرا این سوراخ باید 10 سال دیگر بسته شود. و در نظر داشته باشید که با بازسازی Tu-160، بسیاری از فناوری ها مجددا آزمایش خواهند شد که در تولید PAK DA نیز مفید خواهد بود.
  31. МЗ-238
    МЗ-238 14 مه 2015 11:53
    0
    درست است، بسازید! در "خانواده" همه چیز مفید است)))
  32. استراشیلا
    استراشیلا 14 مه 2015 12:08
    +1
    ساخت یک پروژه جدید بر اساس TU-160 و شروع همه چیز از ابتدا ارزان تر از تلاش برای بازیابی فناوری های 30 سال پیش است. همین کار را می توان با TU-95 انجام داد، این خودرو هنوز هم امروزی است.
  33. دوربین دوقلو
    دوربین دوقلو 14 مه 2015 12:34
    0
    نقل قول از: sso-250659
    نقل قول از sevtrash
    از سرگیری تولید توسعه دهه 70 چقدر مصلحت است؟

    توسعه یک پروژه امیدوارکننده جدید برای یک استراتژیست مافوق صوت آسان تر و ارزان تر است.


    راحت تر و ارزان تر
    ))))))
  34. آفریقایی
    آفریقایی 14 مه 2015 12:59
    0
    هر چیز جدید به خوبی فراموش شده قدیمی است. Tu-160، ماشینی که چندین دهه جلوتر از آنچه که باید اختراع کند.. یک جدید بر اساس آن بسازید، قوانین فیزیک، آیرودینامیک تغییر نمی کند. با توجه به مواد جدید و راه حل های طراحی بر اساس این مواد، می توان یک Carcass مشابه اما متفاوت ساخت که باز هم چندین دهه جلوتر از زمان خود خواهد بود.
  35. مرد
    مرد 14 مه 2015 13:18
    0
    اوه تو! چیز جدیدی در مورد موضوع فکر کردم. و چرا این تجدید چاپ ها؟
  36. برم
    برم 14 مه 2015 13:25
    0
    تقریباً قبل از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی ، شرکت کوزنتسوف کار بر روی نوسازی عمیق موتورهای هواپیماهای حمل و نقل سنگین انجام داد. قراردادی با مؤسسه علمی دولتی "انستیتو متالورژی پودر" (RB) منعقد شد و در دو سال (از ابتدا) محافظ حرارتی موتور را ساختند که +500 ساعت موتور به کار موتور می داد. پس از انجام طیف کاملی از تست‌های روی صندلی، موتور جدا شد، مطمئن شد که محافظ حرارتی در جای خود قرار دارد و قطعات به عنوان بخشی از محصول برای MTBF باقی مانده‌اند. همین متخصصان فناوری های حفاظت حرارتی را برای موتور SU-27 توسعه دادند و در عین حال توجه متخصصان زحل (Lytkarino) را به کاستی های موتور جلب کردند.
    خوب است که این فناوری ها حفظ شود و وارد تجارت شود. اگر نه، پس باید دوباره این کار را انجام دهید.
  37. گربه سایه
    گربه سایه 14 مه 2015 14:07
    0
    در مورد فلزات و چیزهای دیگر صحبت کنید... همه چیز بسیار ساده تر است. از سرگیری تولید هواپیماهای راهبردی هوانوردی دوربرد. چه کسی اینها را در دنیا می سازد؟ هيچ كس!
  38. غیر رزمنده
    غیر رزمنده 14 مه 2015 15:03
    +2
    نقل قول از سوره
    اشتباه می کنید، نانوتکنولوژی را فراموش کرده اید، در حال حاضر موادی بر پایه کربن وجود دارند که خواصی چند برابر بیشتر از برخی از خواص فلزات دارند.

    آره نانوتکنولوژی ها Tolya Chubais در حال حاضر دارای یک اره بر پایه کربن با خواص چندین برابر بیشتر از برخی از خواص فلزات است. و همچنین قانون کیفری فدراسیون روسیه، که در آن برای یک کیسه سیب زمینی 5 سال و برای 3 میلیارد روبل، همچنین 5 سال می دهند، اما شما فقط می توانید 2 سال خدمت کنید.
  39. کور
    کور 14 مه 2015 15:48
    0
    اما در اتحاد جماهیر شوروی یک ماشین اساساً جدید می ساختند
    1. برم
      برم 14 مه 2015 16:07
      +1
      و از این گذشته ، آنها قبلاً در حال ساخت بودند ، پروژه ای در اتحاد جماهیر شوروی برای مدرن سازی چنین هواپیماهایی وجود داشت. اما گورباچف ​​با پرسترویکا آمد و این روند زیر چاقو افتاد. سپس بسیاری از متخصصان با صلاحیت استعفا دادند. ابتدا گورباچف ​​و سپس یلتسین به همراه مارشال هوایی یوگنی شاپوشنیکف از طریق هوانوردی روسیه با بولدوزر عبور کردند.
  40. جانبازان
    جانبازان 14 مه 2015 15:58
    +1
    تکلیف مشخص شد - دفاع گفت بله! من در موفقیت نوسازی و تولید انبوه TU-160 بدون تعصب به سایر پروژه های مهم تردیدی ندارم ... در دهه 70 ، من به عنوان یک رادیو-تپانچی هوایی در خدمت سربازی خدمت کردم و با TU-95 پرواز کردم. .. آن وقت ناتو قبلاً از هوانوردی دوربرد ما می ترسید و الان حتی بیشتر از آن!
    1. قاسم
      قاسم 14 مه 2015 17:15
      0
      تا زمانی که همه پیمانکاران فرعی (و صدها، اگر نه هزاران نفر از آنها وجود دارد) تکان نخورند - آنها می توانند، آنها نمی توانند - خیلی زود است که بگوییم. اما خوشحالم که درک در بالاترین سطح به دست آمده است. زمان آن فرا رسیده است، و با قضاوت بر اساس تجربه شوروی، همه چیز در آنجا به یک بدنه مدنی تبدیل خواهد شد. و اینکه چرا IL-96 آنها را راضی نکرد، مشخص نیست. شما می توانید حداقل بخشی از سرمایه گذاری برای غیرنظامیان را پس بگیرید - Tu-160 را ارائه نمی دهید. بله، و به چه کسی؟
      حیف که آنتونوف در اوکراین ماند. اما صنعت هواپیماسازی بسیار "کسب و کار جالب" است - انگشتان یک دست برای شمردن رقبا کافی است - وقت آن است که فدراسیون روسیه دست به کار شود. hi
  41. وادیم ژیوف
    وادیم ژیوف 14 مه 2015 16:13
    0
    توضیحات کمی در مقاله وجود دارد.. نظرات +++
  42. نظر حذف شده است.
  43. قطبی
    قطبی 14 مه 2015 16:20
    0
    بازگرداندن تولید PO-2 ضرری ندارد. تخته سه لا به سختی توسط رادار دیده می شود (Stealth).;)) تعداد آن حدود 1 میلیون است. 3 میلیون خلبان مایل به پرواز هستند. از این تعداد، 500 نفر در کنترل Tu-160 می‌نشینند. باید هم پرسنل و هم تولید را بازسازی کرد. IMHO.
    1. غیر رزمنده
      غیر رزمنده 14 مه 2015 19:03
      +1
      چنین پودر "شفابخش" را از چه کسی می گیرید؟ با این حال، با قضاوت بر اساس متن، قوت می بخشد چشمک زد
  44. AAV
    AAV 14 مه 2015 16:26
    +2
    Tu-160 جلوتر از زمان خودش بود، بوران از زمان خودش جلوتر بود، سریال را می توان ادامه داد، اما سرنوشت خیلی چیزهایی که از زمان خود جلوتر بودند، به نتیجه نرسیدند .... پس شاید بهتر باشد برای ایجاد چیزی که مطابق با زمان فعلی باشد؟
  45. ساپورو 1959
    ساپورو 1959 14 مه 2015 19:02
    +2
    یک چیز من را شگفت زده می کند، آنها می نویسند که هیچ ماشینی وجود ندارد، اما فناوری ها از بین رفته اند. خراب کردن آن قابل درک است! سرمایه داری و ما بدتر از آمریکایی ها زندگی نخواهیم کرد و خودمان و بسیاری چیزهای زیبای دیگر را توسعه خواهیم داد. معلوم شد که نه تنها دستگاه جدیدی وجود ندارد، بلکه سیب زمینی نیز خریداری شده است.
  46. Vadim237
    Vadim237 14 مه 2015 19:05
    +1
    این هواپیما اصلاً ارزان نخواهد بود - موتور NK-32 به تنهایی یک و نیم میلیارد روبل هزینه خواهد داشت.
  47. کاسموسپترویچ
    کاسموسپترویچ 14 مه 2015 19:47
    +6
    احیای نه تنها یک پروژه، بلکه احیای کل هوانوردی ضروری است، علاوه بر این، نه ساختن کارخانه‌های جدید برای یک پروژه با پول دولتی، بلکه ایجاد شرایطی که تحت آن خود کسب‌وکار بخواهد در توسعه و توسعه مشارکت کند. ایجاد یک چیز جدید و امیدوارکننده. پایگاه تولید کمتر از KB مورد نیاز نیست. اکنون ما یک هواپیما داریم، ما تمام اسناد فنی را داریم، اما ... نمی توانیم آن را بسازیم. و نه از ابتدا، بلکه از قبل آماده، آزمایش شده و یک پروژه کاملاً تثبیت شده است. و در چنین شرایطی، به نوعی مشکوک است که فکر کنیم PAK YES را ایجاد و بسازیم. اکنون ما افراد دیگری نداریم. در مقیاس توپولف، و امپراتوری توپولوفسکایا وجود ندارد.
    باید یک امپراتوری دوباره ایجاد کرد، همکاری ایجاد کرد و آن را در سطح دولتی حفظ کرد، چگونه از نفت و گاز حمایت می کنند و آن را نه برای یک هواپیمای خاص، بلکه برای همه هوانوردی به طور کلی تیز می کنند. آن وقت ما خوشحال خواهیم شد.
  48. RomaACDC
    RomaACDC 14 مه 2015 23:07
    +1
    اما به نظر من روسیه همچنان می تواند تولید «قوهای سفید» را دوباره پایه گذاری کند. بر اساس مشاهدات اخیر، پایگاه علمی و صنعتی فدراسیون روسیه بسیار قوی تر شده است، که این امکان را فراهم می کند که نه تنها تولید هواپیما را بازسازی کند، بلکه عملکرد آن را نیز به میزان قابل توجهی بهبود بخشد. به هر حال، تجهیزاتی که امروزه در تولید مورد استفاده قرار می‌گیرند، نسبت به 25 سال پیش، سر و شانه سازنده‌تر، دقیق‌تر و همه‌کاره‌تر هستند. به علاوه استفاده از فناوری کامپیوتر برای حل مشکلات مهندسی.
  49. gladisheff2010
    gladisheff2010 15 مه 2015 13:58
    0
    نقل قول: NEXUS
    نقل قول از andj61
    در طول مسیر پرواز در وظیفه رزمی، قطعاً در جایی مشاهده می شود - یا توسط رادار یا به صورت بصری از یک ماهواره، و سپس آنها یک شکار را سازماندهی می کنند و همچنان آن را پیدا می کنند.

    اگر سقف را از 25 به 40 کیلومتر برسانید (استراتوسفر)، تشخیص و از همه مهمتر پایین آوردن آن بسیار مشکل خواهد بود، هرچند واضح است که این موضوع از نظر فنی بسیار دشوار است. hi

    در آن ارتفاعات باید از موتورهای اساساً متفاوت استفاده شود، بنابراین می توان خواسته شما را در این مرحله از کار به منطقه NF نسبت داد.
  50. ایوان احمق
    ایوان احمق 15 مه 2015 14:03
    -3
    ارتش شوروی تا تاریخ 1 ژانویه 1990 دارای 161 بمب افکن استراتژیک (شامل 97 موشک حامل موشک کروز) و 8207 فروند هواپیمای جنگی و 4014 هلیکوپتر جنگی نیروی هوایی، پدافند هوایی و نیروی دریایی بود!!!!!!!!!! !!!
    در حال حاضر هوانوردی راهبردی روسیه (سی و هفتمین ارتش هوایی) دارای 37 فروند Tu-32 MS95، 6 Tu-31MS95 و 16 Tu-13 است.
    در مجموع 35 فروند Tu-160 از جمله دو نمونه اولیه ساخته شد.
    در بهار 1987 به دلیل از بین رفتن موتور، اولین Tu-160 (شماره 1-02) از بین رفت.
    در 18 سپتامبر 2003، Tu-160 "میخائیل گروموف" در ارتفاع 1200 متری به دلیل آتش سوزی موتور در هوا سقوط کرد. خدمه پرتاب شده (یوری دینکو، اولگ فدوسنکو، گریگوری کولچین، سرگئی سوخوروکوف) به صورت زنده سوختند. .. ........................... باربیکو!
    1. سوخو_تی-50
      سوخو_تی-50 16 مه 2015 14:37
      0
      نقل قول: ایوان-
      مثل................................... باربیکو زندگی کن!

      شما با نام مستعار خود مطابقت دارید
    2. بن والت
      بن والت 16 مه 2015 17:20
      0
      خدمه خود را به بیرون پرتاب نکردند. خلبانان خودروی در حال سوختن را از شهرک ها دور کردند! پس از انفجار، سیستم فرار اضطراری هواپیما از کار افتاد. خلبانان در ارتفاع بسیار کم - حدود 120-150 متر - از ماشین "شلیک" گرفتند. در زمان "تیراندازی"، خدمه از قبل مرده بودند. اجساد خلبانان نسوخته است.
      اگر این را می نویسید، پس حداقل اطلاعاتی داشته باشید.
      و خاطره قهرمانان را با سخنان خود آلوده نکنید.
      امروزه، آنها نمی خواهند یک سال خدمت کنند، اما در راس یک بمب افکن ... فقط در بازی های رایانه ای. "قهرمانان" و خط نویس ها به جهنم، اما در واقعیت کسی نیست که به میهن خدمت کند!
    3. نظر حذف شده است.