بررسی نظامی

Иран готов начать новую войну

47
Иран готов начать новую войнуПлывущий из Ирана в Йемен корабль «Иран шахид» превратился в символ противоборства шиитов и суннитов во всем регионе. Саудовская Аравия пригрозила не пропускать судно без обыска, а Иран в ответ пригрозил войной любому, кто осмелится встать на пути у «Шахида». Эксперты считают риск боевого столкновения из-за корабля достаточно высоким.

США и Саудовская Аравия должны понимать, что Тегеран готов начать войну против любого государства, которое нападет на иранский корабль «Иран шахид», направляющийся в Йемен, заявил в среду замглавы генштаба вооруженных сил Ирана, бригадный генерал Масуд Джазайери. «Возможное нападение на иранский корабль с гуманитарным грузом Иранского общества Красного Полумесяца для Йемена разожжет войну в регионе», – подчеркнул он, добавив, что «пламя конфликта уже нельзя будет потушить или взять под контроль». «Соединенные Штаты и Саудовская Аравия должны отдавать себе отчет в том, что сдержанность Ирана имеет свои пределы», – резюмировал генерал.

Боевой маршрут «Шахида»

Напомним, по данным Тегерана, судно «Иран шахид» везет гуманитарный груз в 2,5 тысячи тонн, а также врачей, гражданских специалистов и антивоенных активистов из разных стран. Оно отшвартовалось в понедельник в иранском порту Бендер-Аббас в Персидском заливе и направилось в йеменский порт Ходейда в Красном море. В Тегеране кораблю уже, по сути, дали второе название на время его особой миссии – «Нежат» (перс. – «Спасение»). Как предполагает агентство «Тасним», «Нежат» достигнет цели 20 мая, то есть уже после пятидневного перемирия, объявленного во вторник вечером в Йемене. Цель перемирия, которое приветствовали в ООН, – позволить гуманитарным организациям доставить помощь мирному населению и эвакуировать раненых, а всем желающим – покинуть наиболее горячие зоны конфликта.

«Никакого разрешения государствам, ведущим войну против Йемена, на осмотр судна, перевозящего гуманитарную помощь от Ирана, выдано не будет», – вторила генералу представитель МИД Ирана Марзие Афхам, которую цитирует ТАСС. Однако интервенты, которых поддерживают США, пообещали не пропускать «Иран шахид» без проверки. Генерал Ахмед Асири предупредил: «Мы не позволим ни одному судну пришвартоваться у берегов Йемена без координации с коалицией». После этого Асири призвал Иран передать груз через ООН.

За океаном тоже следят за «Шахидом» и требуют, чтобы корабль следовал через Джибути, а помощь была отправлена в рамках «процесса, налаженного ООН», сказал ранее пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест. «Иран понимает, что нельзя играть в игры с доставкой гуманитарной помощи... Иранцы, как и все остальные, знают, что политический трюк, направленный на то, чтобы бросить вызов региональным соперникам за пределами системы ООН, был бы провокационным и грозил бы коллапсом режима прекращения огня», – добавил Эрнест. С аналогичным требованием выступил и Пентагон.

После этих заявлений судно взяли под охрану иранские военные суда 34-й ناوگان, которые ранее конвоировали коммерческие суда в международных водах Аденского залива и Баб-эль-Мандебского пролива.

«Иран долго терпел издевательства коалиции»

Александр Храмчихин из Института политического и военного анализа угрозы Тегерана склонен считать блефом. «В принципе, какие-то боевые действия Иран может предпринять, его армия сильнее. Но непосредственно это судно вряд ли станет поводом к вооруженному столкновению. Скорее, обе стороны как-то вывернутся, сохранив лицо. Тем не менее в целом Ближний Восток теперь стал гораздо ближе к большой суннито-шиитской войне», – заявил он в интервью газете ВЗГЛЯД.

В отличие от коллеги, глава Центра изучения современного Ирана Раджаб Саттаров считает риск вооруженного конфликта вокруг «Шахида» высоким. «Иран долго терпел издевательства коалиции. Страны коалиции взяли на себя функции Совбеза ООН, пускают, кого хотят, кого не хотят – не пускают, – возмущается Саттаров. – Это абсолютно незаконные действия. Надо быть слабым, чтобы подчиниться бандитскому нажиму. Терпение Ирана на исходе, и, конечно, он рискует. Но арабские страны тоже».

Однако Сафаров надеется, что в последний момент найдется компромисс и гуманитарный груз все же дойдет до Йемена. «Но риск того, что спор вокруг корабля перерастет в новый виток напряжения и даже приведет к серьезному конфликту, очень высок», – заявил эксперт газете ВЗГЛЯД.

Первые итоги войны

В первый день объявленного перемирия эксперты также подытожили первый этап войны, начатой в конце марта.

«Не вижу от бомбардировок особых военных результатов, – заявил Храмчихин газете ВЗГЛЯД. – Максимум – они остановили наступление хуситов, да и то не факт». Зато политические результаты, полагает он, достигнуты строго обратные: даже те жители Йемена, что поначалу были настроены нейтрально или даже в пользу Саудовской Аравии, теперь ее ненавидят. «Не знаю, выросла ли популярность хуситов, но однозначно выросла неприязнь к саудовцам. Обычно нормальные люди обижаются, когда их бомбят», – уверен Храмчихин.

Напомним, в конце апреля саудовские генералы уже объявили было о том, что первый этап интервенции, который назывался «Буря решимости», успешно закончен и начинается «другой» – смешанная военно-политическая операция «Возрождение надежды». Однако наблюдатели не заметили особой разницы между двумя кампаниями, сочтя заявления по этому поводу лишь «дымовой завесой».

«В первой фазе операции, как следует из заявления саудовского военного командования, решались задачи уничтожения ракетных комплексов, которые попали в руки повстанцев. Речь шла о ракетных комплексах оперативного класса, которые были поставлены и находились в этой стране еще со времен Советского Союза», – пояснял ранее РИА اخبار главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко. Однако без наземной операции, в которую пока никто не хочет вступать, восстановить контроль над территорией Йемена не получится, напомнил он.

Как известно, полтора месяца назад, в начале кампании Эр-Рияд угрожал направить в Йемен еще и сухопутные войска, однако этого не произошло. «Для наземной операции у Саудовской Аравии нет военных возможностей. Если чисто формально сравнить военные потенциалы, то окажется, что саудовцы раз в 50 сильнее, чем хуситы, – считает Храмчихин. – Однако на самом деле монархии Залива к серьезной войне не способны. Дело в том, что они формируют свои армии по найму, как мы бы сказали, «контрактниками». А такие армии не годятся на войне, где предполагаются серьезные потери».
Сафаров считает войну в Йемене лишь одним из этапов в стратегии саудовцев, заинтересованных в срыве соглашения по ядерной программе. «Они пытаются создать обстановку, в которой пришлось бы срочно спасать мир от нового большого конфликта Ирана и Саудовской Аравии. Тогда бы всем стало не до иранского атома. Так что они будут провоцировать Иран. Но Иран очень терпеливо на это смотрит, зная, что идет на большое соглашение. Ввязываться в авантюру ему сейчас ни к чему, – подчеркнул он. – Иран связан по рукам и ногам переговорным процессом по ядерной программе».

В любом случае, в ближайшее время мы станем свидетелями серьезных катаклизмов на Ближнем Востоке, предупреждает эксперт: «Отказ саудовского короля приехать на саммит к Обаме – это очень серьезный демарш. Даже недавние саудовско-российские контакты – это реакция на охлаждение отношений с США». Однако он уверен, что США сделают свой стратегический выбор в пользу примирения с Тегераном, пусть и в ущерб комфортным отношениям с монархиями Персидского залива.

Как уже писала газета ВЗГЛЯД, в среду в США по сути сорвался саммит, на который должны были прилететь короли шести арабских государств – Саудовской Аравии, Кувейта, Катара, Омана, Бахрейна и Арабских Эмиратов. Однако на ужин с президентом вместо большинства королей, вопреки ожиданиям, прилетят лишь их представители – в основном принцы. Отказался в последний момент приехать и саудовский король Салман. В Штатах расценили такой демарш как показатель недовольства грядущей сделкой Вашингтона с Тегераном.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://www.vz.ru/world/2015/5/13/745059.html
47 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. اولگ گر
    اولگ گر 15 مه 2015 14:30
    + 12
    Правильно говорят - не буди лихо, пока оно тихо. Саудиты похоже разбудили...
    1. NordUral
      NordUral 15 مه 2015 14:32
      + 10
      Не саудиты - англосаксы из-за лужи.
      1. تالگات
        تالگات 15 مه 2015 22:56
        +5
        Согласен - не сауды а нагло саксы

        И вообще в статье неправильно назвали конфликт шиитско суннитским (например мусульмане Казахстана сунниты - но наш президент и страна друзья и партнеры Ирана - и более того - всячески развиваем сотрудничество - так же и мусульмане Туркмении - сунниты - но такая же позиция - и мусульмане РФ - и то же самое - т е неправильно говорить о шиитах и суннитах - надо говорить о том, что Иран противостоит средневековым мракобесам вахабистам саудитам и таким же монархиям залива - которых поддерживают по жизни семьи ФРС)

        Т е - конфликт более глобален - это конфликт между мировыми правителями (сша запад сауды) и восставшими против несправедливости диктата запада - в качестве ударной силы выступили иеменцы - в качестве основной поддержки Иран (как и в Сирии)

        А цель я все же думаю, была сорвать манипуляцию США и Саудов на понижение цены на нефть - Иран и Венесуэлы пытались же по хорошему договориться с саудами - но не получилось
        1. سامور
          سامور 18 مه 2015 15:38
          +1
          Хороший коментарий.
          Последний абзац наиболее подходит для освещения нынешней ситуации в регионе...Деньги правят миром
    2. sub307
      sub307 15 مه 2015 14:48
      +2
      Пока не разбудили, но могут....
    3. نظر حذف شده است.
    4. فشار دادن
      فشار دادن 17 مه 2015 10:45
      0
      Они для себя разбудили. И проспятся. Россия для саудитов всегда враг. Тем более для Катара.
  2. فومکین
    فومکین 15 مه 2015 14:31
    + 26
    Саудовцы ребята суровые.
  3. surovts.valery
    surovts.valery 15 مه 2015 14:31
    + 13
    «Никакого разрешения государствам, ведущим войну против Йемена, на осмотр судна, перевозящего гуманитарную помощь от Ирана, выдано не будет», – вторила генералу представитель МИД Ирана Марзие Афхам

    Напрашивается аналогия с нашими гуманитарными конвоями на Донбасс, вспомните самый первый из них. Сколько воя и угроз было.
    1. udincev
      udincev 15 مه 2015 15:21
      +3
      نقل قول از: surovts.valery
      Напрашивается аналогия с нашими гуманитарными конвоями на Донбасс, вспомните самый первый из них. Сколько воя и угроз было.

      C той разницей, что Россия формально исполнила требования грозного рыка штатов (не помню на совбезе или ООН) от имени всего запада: "А-а-а, немедленно конвой вернуть!". Нееемедленно вернули! Поскольку конвой разгрузился и пересекал границу.
      Иранцам сложнее.
    2. سیروکو
      سیروکو 15 مه 2015 15:59
      +4
      نقل قول از: surovts.valery
      Напрашивается аналогия с нашими гуманитарными конвоями на Донбасс, вспомните самый первый из них. Сколько воя и угроз было.

      Такая же аналогия возникла про то что и Иран своих не бросает.
  4. الکس
    الکس 15 مه 2015 14:32
    + 17
    Саудитов давно пора наказать, они ответственны вместе с американцами за Сирию,Йемен,Ливию и т.д.они ответственны за " арабскую весну" .
    1. surovts.valery
      surovts.valery 15 مه 2015 15:33
      +2
      Не понял. Какая разгрузка? Там была интрига, в том, что следовать с Белгородской обл. через границу через Харьковскую обл., а уж затем на Донбасс. Тут уже вой стоял со стороны наших патриотов, что якобы конвой до Донбасса не дойдет, свидомые смайданят. Я тогда тоже следил за всем этим, ещё вспомнил фильм "Обратной дороги нет". В итоге, как оказалось, весь этот "шум" был прикрытием, а изначально всё было задумано так, как оно и произошло.
    2. ولادیمیر پوزلنیاکوف
      +1
      Саудитам и нефтяным шейхам есть, что терять!
      Вот они и нападают на возможных конкурентов!
      Вот уж кто сидит на нефтяной игле и купленном оружии!
  5. بایکونور
    بایکونور 15 مه 2015 14:34
    + 14
    Ирану - респект! Вот так надо, жёстко!!! А то мы всё о дипурегулировании жуём! Вот бы мы так сказали Украм, приболтам, и т.п.!!!!
  6. رومن 1977
    رومن 1977 15 مه 2015 14:45
    -1
    Иран готов начать новую войну

    Блин, я Вас умоляю. Какую войну? Вооружение иранской армии представлено устаревшими образцами советского, китайского и даже северокорейского производства, а также западными образцами, поставленными в 70-х годах еще при шахе. Собственные иранские военные разработки на уровне 80-х годов прошлого века. Возьмем авиацию:
    истребитель-бомбардировщик Azarakhsh-представляет собой практически полную копию американского F-5, созданного в конце 1950-х годов с двумя двигателями РД-33 от МиГ-29 и нашей же БРЛС "Фазатрон" Н019МЭ "Топаз" (усовершенствованный вариант станции НО 19 истребителя МиГ-29, получивший возможность "работать" по наземным целям). То есть по сути своей соответствует американскому F-20 "Тайгершарк".

    توسعه بیشتر آن، رهگیر منفرد صاعقه (صاعقه یا صاعقه - "صاعقه") تنها در یک کابین واحد، بخش دم اصلاح شده (ala "Hornet") و برد سلاح ها متفاوت است.

    تنها توسعه کم و بیش مستقل ایرانی را می‌توان جت تزارو UBS با پیشرانه از یک موتور توربوجت که بر اساس جنرال الکتریک J85-13 یا J85-17 (مورد استفاده در جنگنده‌های F-5) با پس سوز از راه دور ساخته شده است نام برد. .

    همین امر در مورد نیروی دریایی نیز صدق می کند: ناوشکن ایرانی «جماران» (جابجایی 1420 تن، برای مقایسه، جابجایی کوروت pr. که تسلیح اصلی آن موشک های ضد کشتی ایرانی است که از چینی ها کپی شده است. به نوبه خود یک کپی از Exocetta فرانسوی است.

    قایق های موشک کپی از فرانسوی "La Combatante 2". مینی زیردریایی غدیر-سنگ او کره شمالی
    جدیدترین تانک ایرانی "ذوالفقار" تلفیقی از بدنه و برجک "چیفتین" انگلیسی با MTO M-60 آمریکایی و توپ 125 میلی متری 2A46 با AZ T-72 شوروی است.

    Очередная иранская "рекламная" акция и плюс помощь братьям-шиитам...
    1. مکار
      مکار 15 مه 2015 15:30
      +6
      Далеко ходить не надо, когда Донбасс восстал против фашизма у них не было никакого тяжелого вооружения! а тут и танки и корабли и авиация. Иран сможет постоять за себя.
      1. استیربیورن
        استیربیورن 15 مه 2015 15:37
        +4
        У Ирана противничек немного другой. Постоять сможет, вопрос какой ценой. По вооружению (как количественно так и качественно) существенно уступает. На море так вообще баланс никакущий. Роман все правильно написал, надо просто хоть немножко расклад сил представлять, а не шапкозакидательством заниматься.
        1. دنیس_469
          دنیس_469 15 مه 2015 18:20
          -3
          Это ты не представляешь себе расклад сил на море. А Роман банально брехню разводит.
          На море ВМФ Ирана сильнее всех стран антийеменской коалиции вместе взятых (вместе с Египтом). Основная ударная сила иранского флота это не надводные корабли, а подводные лодки. Коих у него уже 32 штуки в строю и Бог знает сколько строится. И все лодки можно назвать современными и вполне боеготовыми. Кстати по размерам иранские малые лодки прекрасно подходят для ведения боевых действий в условиях мелководья.
          В случае войны все порты всех стран антииранской коалиции будут наглухо перекрыты подводными лодками. У его противников нет ни малейшего шанса в принципе победить Иран на море. И вооружения у них весьма современные: для подводных лодок есть крылатые ракеты с дальностью стрельбы 1500 км (копия американских "Томагавк"). Есть противокорабельные ракеты. Есть несколько своих типов самонаводящихся торпед. Из береговых вооружений есть самоходные ПУ ПКР с дальностью стрельбы в 350 километров.

          В случае войны все корабли антииранской коалиции будут потоплены в течении 3-4 суток. И будет идти натуральная тоннажная война.

          И не нужно забывать такой момент. В Саудии платят большие деньги за службу на флоте. Но за деньги могут служить, но за них (деньги) не будут умирать. Что мы все сейчас видим по героическому драпу саудовской армии от йеменских войск.

          А авиация саудии вообще не вопрос. Копии Томагавков у Ирана есть не только для подводных лодок, но и для наземных пусковых установок. Так что аэродромы перепашут крылатыми ракетами.
          1. رومن 1977
            رومن 1977 15 مه 2015 19:15
            +5
            به نقل از: Denis_469
            Это ты не представляешь себе расклад сил на море. А Роман банально брехню разводит.

            За базаром следим внимательнее...
            به نقل از: Denis_469
            На море ВМФ Ирана сильнее всех стран антийеменской коалиции вместе взятых (вместе с Египтом).

            Ой ли. Посчитаем: 3 ПЛ пр. 877 (поставлены в начале 90-х. 3 фрегата проекта "Воспер Мк.5" поставлены еще при шахе плюс "Джамаран" (построен в Иране), Velayat на Каспии в расчет не берем. Итого-4 с ПВО из 20-40-мм ЗУ, без ЗРК, максимум с ПЗРК. Т.е. легкие мишени для авиации и ПКР.
            2 корвета Bayandor поставлены из США в 60-е, довооружены иранцами китайскими ПКР (Hamzeh постройки 1936 года на Каспии в расчет не берем)
            32 РКА (8 иранской постройки типа Kalat, 10 китайской постройки типа Houdong,14 типа Kaman французского проекта 70-х годов Combattante II с китайскими ПКР, из них 2 на Каспии.
            عربستان سعودی:
            -3 французских фрегата типа La Fayette
            -4 фрегата французской постройки типа Al Madinah
            -4 американских корвета типа Badr
            -9 РКА американской постройки типа Al Sadiq
            Заказано 5 немецких ПЛ, плюс ведутся переговоры о покупке американского Arleigh Burke
            قطر:
            -7 РКА английской и французской постройки
            بحرین:
            -1 фрегат типа "Оливер Х.Перри"
            -2 корвета немецкой постройки типа Lürssen FPB 62
            -4 РКА немецкой постройки типа TNC 45
            امارات متحده عربی:
            -11 корветов французской, немецкой и итальянской постройки
            -8 РКА
            کویت:
            -10 РКА
            عمان:
            -5 корветов английской постройки
            -4 РКА
            Итого: 8 фрегатов (соотношение 1 к 2 при полном качественном превосходстве); 22 корвета (1 к 11); 42 РКА (1,3 к 1). И это без Пакистана, Египта и Марокко. С какого бодуна ты взял превосходство ВМС Ирана, велика тайна сия.
            1. دنیس_469
              دنیس_469 15 مه 2015 19:39
              +1
              За базаром нужно не мне следить, а некоторым другим.
              نقل قول: رومن 1977
              Ой ли. Посчитаем: 3 ПЛ пр. 877 (поставлены в начале 90-х

              Ага, а ещё другие лодочки забыл посчитать? Чего так? Врать неудобно? А ты выложи весь списочный состав уже находящихся в строю лодочек. Все 32 единицы, что сейчас в боевом составе флота. Потом напиши типаж их вооружений и их размер.

              А если считать, что и как, то саудиты только мечтаю про подводные лодки, но им их никто не продаёт. И Германия им отказалась продавать. Так что насчёт подводных лодок у саудитов только мечты и грёзы.
              Все надводные корабли Саудовской Аравии не предназначены для ведения противолодочной войны вообще никак. И во время войны могут быть разве что целями. У них есть средства поражения идущих на них торпед (РБУ, противоторпеды)? Нет - такого оружия на тех мишенях нет. Потому они имеют гарантированную гибель при атаке пл по ним. Может на них есть ПЛУР? Опять нет. Чем стрелять собираются? 324-мм пукалками? И торпедами "Mk-46 mod.5"? Тут можно только поржать глядя на их усилия попасть по лодкам торпедами, которые во время войн редко в кого попадают в принципе. А уж для мелководья то американское точно не предназначено. А да - вертолёты на них есть. Вопрос один - сколько раз за всё время западные вертолёты смогли кого-то найти и потопить? Ответ один - всего 1 раз аргентинскую пл в надводном положении. О какой их эффективности вообще может идти речь? Особенно с условием того, что саудиты верты ПЛО не покупали?
              Остальной клоповник полный ноль в плане ПЛО. Они все только мишени. Посылает Иран подводную лодку и безнаказанно расстреливает их всех. В плане ПЛО все флоты антийеменкой коалиции (пожалуй кроме Египта) полные нули.
              В результате мы имеем полное и абсолютное превосходство Ирана, которому не нужно отправлять в море ничего, кроме своих подводных лодок, которым вообще ничего не угрожает. Все его противники обладают лишь плавающими мишенями вооружёнными древними американскими торпедами "Mk-46 mod.5". Иранские лодки могут расстреливать своих противников безнаказанно торпедами с больших дистанций. И это не забывая про противокорабельные ракеты, которые также есть на иранских лодках. А также мины. Которые те лодки могут ставить. Сколько там у антийеменской коалиции тральщиков? Ноль целых и хрен десятых.
              Каковы шансы у флотов антийеменской коалиции самостоятельно выиграть войну на море? Правильно - ноль целых и хрен десятых.
              1. رومن 1977
                رومن 1977 15 مه 2015 21:16
                +3
                به نقل از: Denis_469
                За базаром нужно не мне следить, а некоторым другим.

                Уж не в мой ли огород камень.
                به نقل از: Denis_469
                Ага, а ещё другие лодочки забыл посчитать? Чего так? Врать неудобно? А ты выложи весь списочный состав уже находящихся в строю лодочек. Все 32 единицы, что сейчас в боевом составе флота. Потом напиши типаж их вооружений и их размер.

                А что их считать 3 пр.877ЭКМ, 21 Ghadir, водоизмещением 120 тонн, 1 Nahang (350-400 тонн), 4 северокорейских Yugo (90 тонн), 1 Fateh (600 тонн) на Каспии. А теперь вопрос на засыпку на какой из них может быть установлена аналог КР Томагавк" весом 1,5 тонны. Кстати а название сих ракет каково. А то все источники молчат почему то...
                به نقل از: Denis_469
                А если считать, что и как, то саудиты только мечтаю про подводные лодки, но им их никто не продаёт. И Германия им отказалась продавать. Так что насчёт подводных лодок у саудитов только мечты и грёзы.

                У саудитов денег много. Продадут. Может даже и мы.
                به نقل از: Denis_469
                Все надводные корабли Саудовской Аравии не предназначены для ведения противолодочной войны вообще никак. И во время войны могут быть разве что целями. У них есть средства поражения идущих на них торпед (РБУ, противоторпеды)? Нет - такого оружия на тех мишенях нет. Потому они имеют гарантированную гибель при атаке пл по ним. Может на них есть ПЛУР? Опять нет.

                На американских авианосцах тоже нет ПЛУР и РБУ и на Тикондерогах с Арли Берками ничего подобного не наблюдается. И все они мишени получается? Да и французы с фрегтами "Лафайетт" то же с этим не согласны.
                به نقل از: Denis_469
                Чем стрелять собираются? 324-мм пукалками? И торпедами "Mk-46 mod.5"? Тут можно только поржать глядя на их усилия попасть по лодкам торпедами, которые во время войн редко в кого попадают в принципе.

                Саудовские "Лафайетты" например 533-мм торпедами DCNS F17, а F2000S
                F17P. Заодно может подскажете сколько ПЛ было в подводном положении уничтожено торпедами с кораблей? Ни одной. А сколько кораблей после войны было потоплено ПЛ, всего два аргентинский "Хенераль Бельграно" и индийский "Кукри". Южнокорейский "Чхонан" не в счет, там непонятно, кто его потопил.
                به نقل از: Denis_469
                А да - вертолёты на них есть. Вопрос один - сколько раз за всё время западные вертолёты смогли кого-то найти и потопить? Ответ один - всего 1 раз аргентинскую пл в надводном положении. О какой их эффективности вообще может идти речь?

                А сколько вообще вертолеты любые (наши, китайские) потопили подводных лодок. Вроде бы ни одной. Следуя вашей логике-эффективность ноль. Тем не менее все корабли 1-2 ранга в обязательном порядке имеют вертолеты. Т.е. получается все адмиралы и кораблестроители , вооружая корабли неэффективным оружием.
                به نقل از: Denis_469
                Особенно с условием того, что саудиты верты ПЛО не покупали?

                20 саудовских AS332 Super Puma в варианте ПЛО и 24 многоцелевых
                AS565 SA Dauphin не согласны.
                1. دنیس_469
                  دنیس_469 15 مه 2015 21:45
                  +1
                  نقل قول: رومن 1977
                  А что их считать 3 пр.877ЭКМ, 21 Ghadir, водоизмещением 120 тонн, 1 Nahang (350-400 тонн), 4 северокорейских Yugo (90 тонн), 1 Fateh (600 тонн) на Каспии. А теперь вопрос на засыпку на какой из них может быть установлена аналог КР Томагавк" весом 1,5 тонны.

                  Перечислены не все лодки. И Фатехов больше чем 1 лодка.
                  Крылатые ракеты могут применяться с любой подводной лодки Ирана, так как её массо-габаритные характеристики примерно равны торпедным. Иранскую крылатую ракету можно применять из любого торпедного аппарата иранских подводных лодок, кроме бугельных.

                  نقل قول: رومن 1977
                  У саудитов денег много. Продадут. Может даже и мы.

                  Нет, мы не будем. мы у них врагами считаемся. А деньги это мусор. В реальных делах меряется не деньгами.

                  نقل قول: رومن 1977
                  На американских авианосцах тоже нет ПЛУР и РБУ и на Тикондерогах с Арли Берками ничего подобного не наблюдается. И все они мишени получается?

                  Именно так. Самые натуральные мишени. И американцы про это знают.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Да и французы с фрегтами "Лафайетт" то же с этим не согласны.

                  Это их личные проблемы, которые им потом война объяснит.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Саудовские "Лафайетты" например 533-мм торпедами DCNS F17, а F2000S
                  F17P. Заодно может подскажете сколько ПЛ было в подводном положении уничтожено торпедами с кораблей? Ни одной.

                  Это не верно. Как минимум 1 вспоминается сразу - израильская "Dolphin" потопленная торпедй "СЭТ-65Э" сирийским сторожевым кораблём "Al Hirasa" 2 мая 2013 года. Так что потопления были. Может были и её - но мне копаться лень.
                  1. نظر حذف شده است.
                  2. نظر حذف شده است.
                  3. rero
                    rero 16 مه 2015 01:31
                    0
                    Это не верно. Как минимум 1 вспоминается сразу - израильская "Долпхин" потопленная торпедй "СЭТ-65Э" сирийским сторожевым кораблём "Ал Хираса" 2 мая 2013 года. Так что потопления были. Может были и её - но мне копаться лень. после етои брехни с вами всо паниатно :D
                2. دنیس_469
                  دنیس_469 15 مه 2015 21:45
                  +1
                  نقل قول: رومن 1977
                  А сколько вообще вертолеты любые (наши, китайские) потопили подводных лодок.

                  Наши потопили 1 точно - индийский "Ка-25" утопил пакистанскую СМПЛ торпедой "АТ-1". Причём нашёл под водой в поиске и потопил там-же.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Тем не менее все корабли 1-2 ранга в обязательном порядке имеют вертолеты. Т.е. получается все адмиралы и кораблестроители , вооружая корабли неэффективным оружием.

                  Это верно - сейчас уже верты не эффективное оружие. Так как на лодках появляются зенитные ракеты.

                  نقل قول: رومن 1977
                  20 саудовских AS332 Super Puma в варианте ПЛО и 24 многоцелевых
                  AS565 SA Dauphin не согласны.

                  Эти верты могут спорить как угодно, только вот в Саудовскую Аравию, согласно СИПРИ, были поставлены всего 50 противолодочных торпед "Mk-46" для СКР типа "Badr" в 1979 году. Согласно СИПРИ в Саудовскую Аравию поставок авиационных противолодочных торпед не было вообще. Сейчас проверил всех производителей с 1950 года по 2014 год и не нашёл там поставок саудитам авиационных торпед. Потому для их вертов противолодочных торпед нет. И экипажи вертов противолодочным действиям не обучены. По причине отсутствия противолодочного вооружения у саудитов вообще. Даже, если американцы им подкинут торпеды сейчас, то это ничего не изменит в плане не способности саудитов к ПЛО вообще.
                  1. رومن 1977
                    رومن 1977 15 مه 2015 22:33
                    +1
                    به نقل از: Denis_469
                    Наши потопили 1 точно - индийский "Ка-25" утопил пакистанскую СМПЛ торпедой "АТ-1". Причём нашёл под водой в поиске и потопил там-же.

                    Да что вы говорите и когда же произошло это замечательное событие?
                    به نقل از: Denis_469
                    Это верно - сейчас уже верты не эффективное оружие. Так как на лодках появляются зенитные ракеты.

                    Прекрасно, запускаемые из-под воды? Может назовете типы ПЛ вооруженные этим замечательным секретным оружием. Пока известно о ПЗРК, запускаемых в надводном положении.
                    Заодно обратитесь в Главный штаб ВМФ, а то там не знают, и продолжают пихать всякие Ка-27 на строящиеся корабли.
                    به نقل از: Denis_469
                    Эти верты могут спорить как угодно, только вот в Саудовскую Аравию, согласно СИПРИ, были поставлены всего 50 противолодочных торпед "Mk-46" для СКР типа "Badr" в 1979 году. Согласно СИПРИ в Саудовскую Аравию поставок авиационных противолодочных торпед не было вообще. Сейчас проверил всех производителей с 1950 года по 2014 год и не нашёл там поставок саудитам авиационных торпед. Потому для их вертов противолодочных торпед нет. И экипажи вертов противолодочным действиям не обучены. По причине отсутствия противолодочного вооружения у саудитов вообще. Даже, если американцы им подкинут торпеды сейчас, то это ничего не изменит в плане не способности саудитов к ПЛО вообще

                    Здесь не соглашусь, саудиты и прочие реально учитывают угрозу от иранских ПЛ пр. 877.
                    1. دنیس_469
                      دنیس_469 15 مه 2015 22:43
                      0
                      نقل قول: رومن 1977
                      Да что вы говорите и когда же произошло это замечательное событие?

                      Сейчас лень искать. Потому не буду делать этого поиска.

                      نقل قول: رومن 1977
                      Прекрасно, запускаемые из-под воды?

                      دقیقا

                      نقل قول: رومن 1977
                      Может назовете типы ПЛ вооруженные этим замечательным секретным оружием.

                      Подводные лодки США и Германии.

                      نقل قول: رومن 1977
                      Заодно обратитесь в Главный штаб ВМФ, а то там не знают, и продолжают пихать всякие Ка-27 на строящиеся корабли.

                      Нафига мне туда обращаться? Я не вижу для себя необходимости в этом. А что касается, что пихают - хотят и пихают. Это их право делать глупости. И не нужно им в этом мешать.

                      نقل قول: رومن 1977
                      Здесь не соглашусь, саудиты и прочие реально учитывают угрозу от иранских ПЛ пр. 877.

                      А каким местом учитывают? Тем, на котором сидят? Или каким-то другим? Ещё раз скажу - в плане ПЛО саудия полный ноль. Абсолютный. И я уже говорил, что "Mk-46" непригодно для мелководья (менее 100 метров) вообще. Французские торпеды "F-15" также не пригодны для мелководья. Саудитам, если вдруг что, то стрелять будет нечем и не кому.
                      1. رومن 1977
                        رومن 1977 15 مه 2015 23:11
                        0
                        به نقل از: Denis_469
                        Сейчас лень искать. Потому не буду делать этого поиска.

                        زهکشی محافظت شده است.
                        به نقل از: Denis_469
                        دقیقا

                        Есть подобные проекты и у нас и у нас и у немцев (IDAS) и у французов (A3SM). Но пока только проекты.

                        به نقل از: Denis_469
                        Подводные лодки США и Германии.

                        Тип и название комплекса.
                        به نقل از: Denis_469
                        Нафига мне туда обращаться? Я не вижу для себя необходимости в этом. А что касается, что пихают - хотят и пихают. Это их право делать глупости. И не нужно им в этом мешать.

                        Очередной непризнанный гений? Наполеоновская треуголка не жмет?
                        به نقل از: Denis_469
                        А каким местом учитывают? Тем, на котором сидят? Или каким-то другим? Ещё раз скажу - в плане ПЛО саудия полный ноль. Абсолютный. И я уже говорил, что "Mk-46" непригодно для мелководья (менее 100 метров) вообще. Французские торпеды "F-15" также не пригодны для мелководья. Саудитам, если вдруг что, то стрелять будет нечем и не кому.

                        Разумеется только почему то саудиты об этом не знают и сидят на попе ровно. А насчет того, что стрелять будет нечем, то пока среди подводных асов я иранцев не встречал, что впрочем не исключает тот факт, что и среди саудитов мастеров ПЛО.
                  2. نظر حذف شده است.
              2. نظر حذف شده است.
              3. رومن 1977
                رومن 1977 15 مه 2015 21:18
                0
                به نقل از: Denis_469
                Остальной клоповник полный ноль в плане ПЛО. Они все только мишени. Посылает Иран подводную лодку и безнаказанно расстреливает их всех. В плане ПЛО все флоты антийеменкой коалиции (пожалуй кроме Египта) полные нули.

                Ага особенно копия северокорейской "Санг-О" Ghadir, водоизмещением 120 тонн с двумя торпедными аппаратами. Плюс быстро сформировавшаяся коалиция США и Европы, которым это явно не понравится.
                1. دنیس_469
                  دنیس_469 15 مه 2015 21:47
                  0
                  نقل قول: رومن 1977
                  Плюс быстро сформировавшаяся коалиция США и Европы, которым это явно не понравится.

                  КНДР и Китай только и ждут, когда США и Ко куда-нибудь влипнут в войну, чтобы провернуть свои дела. Потому американцы и их союзники на Иран не полезут.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Ага особенно копия северокорейской "Санг-О" Ghadir, водоизмещением 120 тонн с двумя торпедными аппаратами.

                  А эти лодки прекрасно подходят для мелководья. Ну и плюсом их больше 20 штук уже в строю.
                  1. رومن 1977
                    رومن 1977 15 مه 2015 22:41
                    0
                    به نقل از: Denis_469
                    КНДР и Китай только и ждут, когда США и Ко куда-нибудь влипнут в войну, чтобы провернуть свои дела. Потому американцы и их союзники на Иран не полезут.

                    Ну насчет Китай против Тайваня еще можно подискутировать, а вот КНДР против Южной Кореи все понятно. Особенно с учетом северокорейских ВВС и ВМС. Не зря Ким Чен Ир так много вложил в ядерное оружие. А уж если учесть американских военных в Южной Корее, то вопрос о северокорейском вторжении не стоит вообще. Вторгаться нечем.
                    به نقل از: Denis_469
                    А эти лодки прекрасно подходят для мелководья. Ну и плюсом их больше 20 штук уже в строю.

                    Подходят, только дальность и автономность оставляют желать лучшего. Поэтому они и предназначены в первую очередь для защиты своего берега, максимум для диверсионных действий. Плюс 2ТА, и размеры свидетельствующие о том, что максимум они несут 2-4 торпеды (2 в аппартах+2 в корпусе).
                    1. دنیس_469
                      دنیس_469 15 مه 2015 22:50
                      0
                      نقل قول: رومن 1977
                      только дальность и автономность оставляют желать лучшего.

                      С этими параметрами всё в порядке. Лодки предназначены для действий в Персидском заливе, Ормузском проливе и мелководье иранского побережья в Аравийском море. Для своих задач дальность и автономность вполне достаточны.

                      نقل قول: رومن 1977
                      Плюс 2ТА, и размеры свидетельствующие о том, что максимум они несут 2-4 торпеды (2 в аппартах+2 в корпусе).

                      Да, аппаратов у них 2. В них имеются 2 торпеды. Но также есть крепления под 2 бугельных аппарата на корпусе. Они устанавливаются в угрожаемый период и туда помещаются ещё 2 торпеды. Приницпиально бугельные аппараты аналогичны использовавшимся на германских лодка XXVIIB серии. Вместо 4 торпед лодка может нести 4 ракеты или 8 донных мин. Для водоизмещения в 120 тонн 4 торпеды 533-мм - это прилично в высшей мере.
                      1. رومن 1977
                        رومن 1977 15 مه 2015 23:18
                        0
                        به نقل از: Denis_469
                        С этими параметрами всё в порядке. Лодки предназначены для действий в Персидском заливе, Ормузском проливе и мелководье иранского побережья в Аравийском море. Для своих задач дальность и автономность вполне достаточны.

                        В первую очередь для защиты побережья, во вторую для диверсионных действий у собственного побережья, а не для охоты на фрегаты и корветы.
                        به نقل از: Denis_469
                        Да, аппаратов у них 2. В них имеются 2 торпеды. Но также есть крепления под 2 бугельных аппарата на корпусе. Они устанавливаются в угрожаемый период и туда помещаются ещё 2 торпеды. Приницпиально бугельные аппараты аналогичны использовавшимся на германских лодка XXVIIB серии. Вместо 4 торпед лодка может нести 4 ракеты или 8 донных мин. Для водоизмещения в 120 тонн 4 торпеды 533-мм - это прилично в высшей мере.

                        Не спорю. Тем не менее:
                        За период с января по май 1945 года этим лодкам удалось потопить 9 судов союзников общим водоизмещением 18384 тонны и повредить ещё 3 судна водоизмещением 18451 тонну, при этом 35 лодок было потеряно.

                        За каждое судно 4 лодки.
                      2. دنیس_469
                        دنیس_469 15 مه 2015 23:24
                        -1
                        نقل قول: رومن 1977
                        Не спорю. Тем не менее:

                        Это официальная не достоверная информация. Я официоз уже сейчас не читаю.

                        نقل قول: رومن 1977
                        За каждое судно 4 лодки.

                        Это по официальной истории. Политически правильной и корректной. Если убрать политику, то цифры получатся совсем другие. Не по потерям лодок, а по их победам.
                      3. رومن 1977
                        رومن 1977 15 مه 2015 23:37
                        0
                        به نقل از: Denis_469
                        Это официальная не достоверная информация. Я официоз уже сейчас не читаю.

                        Не верите официальной истории и правильно делаете, но факты вещь упрямая, есть потопленный тоннаж и есть потери. К 1944 году немцы просто не успевали топить строящиеся транспорты союзников, при резком увеличении собственных потерь, а особенно гибели обученных жкипажей.
                        به نقل از: Denis_469
                        Это по официальной истории. Политически правильной и корректной. Если убрать политику, то цифры получатся совсем другие. Не по потерям лодок, а по их победам

                        Приведите свои цифры и посмотрим, стоила ли овчинка выделки.
                      4. دنیس_469
                        دنیس_469 16 مه 2015 09:19
                        0
                        نقل قول: رومن 1977
                        Не верите официальной истории и правильно делаете, но факты вещь упрямая, есть потопленный тоннаж и есть потери. К 1944 году немцы просто не успевали топить строящиеся транспорты союзников, при резком увеличении собственных потерь, а особенно гибели обученных жкипажей.

                        Это верная точка зрения. Я просто написал, что всё было не так плохо, как в официозе.

                        نقل قول: رومن 1977
                        Приведите свои цифры и посмотрим, стоила ли овчинка выделки.

                        У меня на сайте в хронике атак подводных лодок. Правда там не все. Так как не все победы и даже не все атаки ещё найдены. Немцы уничтожили кучу своих документов по подводным лодкам. Уничтожены сотни отчётов о боевых походах лодок и штабных документов. Потому даже не все атаки мной установлены. Не говоря уже о победах.
                      5. نظر حذف شده است.
                  2. نظر حذف شده است.
              4. نظر حذف شده است.
              5. رومن 1977
                رومن 1977 15 مه 2015 21:30
                0
                به نقل از: Denis_469
                В результате мы имеем полное и абсолютное превосходство Ирана, которому не нужно отправлять в море ничего, кроме своих подводных лодок, которым вообще ничего не угрожает.

                Абсолютное в чем? В мини-ПЛ, с ограниченной дальностью и автономностью. Во всем остальном Иран количественно и качественно уступает.
                به نقل از: Denis_469
                Все его противники обладают лишь плавающими мишенями вооружёнными древними американскими торпедами "Mk-46 mod.5".

                Чем они вооружены смотрим выше. А уж если это плавающие мишени, то иранский флот полный металлолом.
                به نقل از: Denis_469
                Иранские лодки могут расстреливать своих противников безнаказанно торпедами с больших дистанций.

                Если подберутся, а что более вероятнее вообще успеют выйти с баз.
                به نقل از: Denis_469
                И это не забывая про противокорабельные ракеты, которые также есть на иранских лодках.

                Возможно есть и то только на трех проекта 877ЭКМ, которым в Персидском Заливе негде развернуться и на которые в первую очередь и начнется охота.И это разумеется не "Томагавки".
                به نقل از: Denis_469
                А также мины. Которые те лодки могут ставить. Сколько там у антийеменской коалиции тральщиков? Ноль целых и хрен десятых.

                3 саудовских Sandown и 2 эмиратских Type-332 Frankenthal снова не согласны.
                به نقل از: Denis_469
                Каковы шансы у флотов антийеменской коалиции самостоятельно выиграть войну на море? Правильно - ноль целых и хрен десятых.

                Как минимум такие же как у иранцев и даже гораздо предпочтительнее, учитывая поддержку Запада. Поэтому иранцы и не рыпнутся.
                1. دنیس_469
                  دنیس_469 15 مه 2015 21:53
                  0
                  نقل قول: رومن 1977
                  Абсолютное в чем? В мини-ПЛ, с ограниченной дальностью и автономностью. Во всем остальном Иран количественно и качественно уступает.

                  Во всём, что касается флота. И Гадиры это не мини пл - это малые подводные лодки. По тоннажу малые лодки начинаются от 100 тонн подводного. А мини это всё, что меньше 100 тонн подводного.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Чем они вооружены смотрим выше.

                  Чем они реально вооружены мне известно из СИПРИ. Они отслеживают продажи всех торпед и потому мне известны также, как и СИПРИ.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Если подберутся, а что более вероятнее вообще успеют выйти с баз.

                  Прекрасно успеют.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Возможно есть и то только на трех проекта 877ЭКМ, которым в Персидском Заливе негде развернуться и на которые в первую очередь и начнется охота.И это разумеется не "Томагавки".

                  На всех иранских лодках могут использовать противокорабельные ракеты. И да - это не Томагавки. Это лодочный вариант наземных ПКР Ирана.

                  نقل قول: رومن 1977
                  3 саудовских Sandown и 2 эмиратских Type-332 Frankenthal снова не согласны.

                  Самому не смешно? 5 тральщиков - это нисколько. С началом войны все или погибнут или будут повреждены. Не считая той истины, что один хороший корабль не может быть одновременно в 5 разных местах.

                  نقل قول: رومن 1977
                  Как минимум такие же как у иранцев и даже гораздо предпочтительнее, учитывая поддержку Запада. Поэтому иранцы и не рыпнутся.

                  Нету поддержки запада. Мир сбалансирован. если запад рыпнется против Ирана, то наступит очередь для КНДР и Китая действовать. А это уже новая мировая война. Полномасштабная. И потому американцы никуда не рыпнутся. И позволят Ирану разгромить саудитов и компани.
                  1. رومن 1977
                    رومن 1977 15 مه 2015 22:59
                    0
                    به نقل از: Denis_469
                    Во всём, что касается флота. И Гадиры это не мини пл - это малые подводные лодки. По тоннажу малые лодки начинаются от 100 тонн подводного. А мини это всё, что меньше 100 тонн подводного.

                    От перестановки мест слагаемых сумма не изменяется. Пусть будут малые ПЛ. Это что-то меняет. Или увеличивается их вооружение, дальность действия и автономность...
                    به نقل از: Denis_469
                    Чем они реально вооружены мне известно из СИПРИ. Они отслеживают продажи всех торпед и потому мне известны также, как и СИПРИ.

                    همینطور باشد.
                    Среди самых известных покупателей последней модификации «Лафайета» – Сингапур и Саудовская Аравия.

                    دومی قراردادی را برای سه پرتاب کننده موشک از نوع الریاض (کد F3000S، برنامه Savari II) امضا کرد که اولین آنها در اواسط سال 2002 وارد قدرت رزمی نیروی دریایی ملی شد. این کشتی ها با مجموع جابجایی 4650 تن، طول 135 متر، عرض 17,2 متر و آبکشی 4,1 متر برای برآوردن نیازهای خاص کشور مشتری طراحی شده اند. آنها می توانند نه تنها به طور مؤثر با کشتی ها و زیردریایی های سطحی دشمن مقابله کنند، بلکه می توانند دفاع هوایی و دفاع موشکی کشتی ها و شناورها را نیز فراهم کنند و همچنین از جداشدگان کشتی های جنگی و کاروان ها در برابر حملات سلاح های مختلف حمله هوایی محافظت کنند.

                    В состав его вооружения включены 76-миллиметровая артустановка «Супер Рэпид», восемь ПУ ПКР «Экзосет» MM40 Block 2, ЗРС «Астер 15» с подпалубной контейнерной УВП типа «Сильвер А43» (первый случай экспорта данного ЗРК, система управления огнем которого, по оценкам разработчиков, способна отслеживать одновременно до 300 воздушных целей, а ЗУР могут применяться в «противоракетном режиме» – на дальность до 15 километров или в стандартном «режиме ПВО» – на дальность до 30 километров), четыре 533-миллиметровых торпедных аппарата для стрельбы противолодочными торпедами ECAN F17P (активно/пассивная ССН, дальность хода – 20 километров, максимальная скорость – 40 узлов, масса БЧ – 250 килограммов), многофункциональный радиолокационный комплекс «Арабель» с трехкоординатной РЛС диапазона I/J с фазированной антенной решеткой и интегрированной СУО, а также двухкоординатная РЛС ОВЦ большой дальности DRBV 26D «Юпитер» II диапазона D, активная низкочастотная опускаемая ГАС CAPTAS 20 UMS 4223 и усовершенствованные комплексы РЭБ, связи и обмена данными.

                    http://nvo.ng.ru/armament/2010-10-01/8_invisible.html

                    به نقل از: Denis_469
                    Самому не смешно? 5 тральщиков - это нисколько. С началом войны все или погибнут или будут повреждены. Не считая той истины, что один хороший корабль не может быть одновременно в 5 разных местах.

                    Нет, особенно с учетом практически полного отсутствия их у Ирана-1 американский 1964 года постройки.
                    به نقل از: Denis_469
                    Нету поддержки запада. Мир сбалансирован. если запад рыпнется против Ирана, то наступит очередь для КНДР и Китая действовать. А это уже новая мировая война. Полномасштабная. И потому американцы никуда не рыпнутся. И позволят Ирану разгромить саудитов и компани.

                    Ну,ну. Блажен кто верует..
                    1. دنیس_469
                      دنیس_469 15 مه 2015 23:07
                      0
                      نقل قول: رومن 1977
                      Нет, особенно с учетом практически полного отсутствия их у Ирана-1 американский 1964 года постройки.

                      У Ирана тральщиков нет потому что они ему не нужны. Иран не собирается тралить минные поля. Ему наоборот - чем больше мин на дне - тем лучше. Если бы они ему были нужны - то были бы хотя бы планы их строительства у Ирана. А так даже планов нет. Наверное это не просто так Иран игнорирует тральщики.

                      نقل قول: رومن 1977
                      Ну,ну. Блажен кто верует..

                      Вера всего лишь шаг к знанию.
                      1. رومن 1977
                        رومن 1977 15 مه 2015 23:31
                        0
                        به نقل از: Denis_469
                        У Ирана тральщиков нет потому что они ему не нужны. Иран не собирается тралить минные поля. Ему наоборот - чем больше мин на дне - тем лучше. Если бы они ему были нужны - то были бы хотя бы планы их строительства у Ирана. А так даже планов нет. Наверное это не просто так Иран игнорирует тральщики.

                        Только в установку мин можно играть вдвоем. А установка мин в Персидском Заливе вызовет как раз обратную реакцию. Редкий случай, когда в 80-е годы иранские мины тралили СССР и американцы. Плюс все войны заканчиваются и разминировать свои порты все равно придется. У Ирана и с прочими надводными кораблями как то не очень, проекты 70-х
                        به نقل از: Denis_469
                        Вера всего лишь шаг к знанию.

                        Ну что ж suum cuique-каждому свое
                      2. نظر حذف شده است.
              6. نظر حذف شده است.
          2. نظر حذف شده است.
          3. ژاکت لحافی
            ژاکت لحافی 15 مه 2015 19:33
            0
            به نقل از: Denis_469
            А Роман банально брехню разводит.

            Ну может Роман1977 и не "брешет" а просто не в курсе لبخند
            Хотя его байка о том что Зульфикар-3 это Чифтен со 125-мм пушкой от Т-72 вызывают только смех. Так что "эксперт" он ещё тот.
            1. دنیس_469
              دنیس_469 15 مه 2015 19:43
              -1
              نقل قول: ژاکت پد دار
              Ну может Роман1977 и не "брешет" а просто не в курсе

              А он и действительно не в курсе того, чем обладает Иран и какова боевая мощь его флота. Потому и его рассуждения в корне не верны. Чего я и поправил немного.
              1. ژاکت لحافی
                ژاکت لحافی 15 مه 2015 19:49
                -2
                به نقل از: Denis_469
                А он и действительно не в курсе того, чем обладает Иран и какова боевая мощь его флота.

                Вся та "армада" لبخند кораблей Саудовской Аравии и других держав Персидского Залива будут прямо скажем не сильно много стоить в виду наличия у Ирана ПКР с дальностью позволяющей им уничтожит флот данных стран в их базах.
          4. استیربیورن
            استیربیورن 15 مه 2015 20:13
            +2
            به نقل از: Denis_469
            В случае войны все порты всех стран антииранской коалиции будут наглухо перекрыты подводными лодками. У его противников нет ни малейшего шанса в принципе победить Иран на море. И вооружения у них весьма современные: для подводных лодок есть крылатые ракеты с дальностью стрельбы 1500 км (копия американских "Томагавк"). Есть противокорабельные ракеты. Есть несколько своих типов самонаводящихся торпед. Из береговых вооружений есть самоходные ПУ ПКР с дальностью стрельбы в 350 километров.
            Копии каких Томагавков? откуда у них вообще Томагавки если исламская революция в 79 произошла, а первые Томагавки стали поступать в 83?! Да и потом сверхмалые иранские подлодки (все кроме 3 Палтусов) сами размером с Томагавк - как они их запускать могут?))) Я уж молчу про дальность 1500 км, такой обладали только Томагавки с ядерным боеприпасом, а тут копия) Вы бы хоть источники своих знаний приводили, а то прям такие открытия, не вольно про закусон задумаешься)
            1. دنیس_469
              دنیس_469 15 مه 2015 20:16
              -1
              نقل قول: استیربیورن
              Копии каких Томагавков?

              آمریکایی

              نقل قول: استیربیورن
              откуда у них вообще Томагавки если исламская революция в 79 произошла, а первые Томагавки стали поступать в 83?!

              Из США. Когда американцы нападали на Ирак в разные годы, то из-за глушения спутниковой навигации часть ракет улетела в Иран. И часть там не взорвалась. Плюс к этому купили не взорвавшиеся ракеты в Югославии и Ираке. Спасибо американцам.

              نقل قول: استیربیورن
              Да и потом сверхмалые иранские подлодки (все кроме 3 Палтусов) сами размером с Томагавк - как они их запускать могут?)))

              Да вот как-то могут.

              نقل قول: استیربیورن
              Я уж молчу про дальность 1500 км, такой обладали только Томагавки с ядерным боеприпасом, а тут копия)

              На последних учениях ракеты улетели на такую дальность.

              نقل قول: استیربیورن
              Вы бы хоть источники своих знаний приводили, а то прям такие открытия, не вольно про закусон задумаешься)

              Дык ничего секретного нет - Гугл в помощь.
              1. استیربیورن
                استیربیورن 15 مه 2015 20:56
                +2
                به نقل از: Denis_469
                Из США. Когда американцы нападали на Ирак в разные годы, то из-за глушения спутниковой навигации часть ракет улетела в Иран. И часть там не взорвалась. Плюс к этому купили не взорвавшиеся ракеты в Югославии и Ираке. Спасибо американцам.
                Такие байки травят в курилках
                به نقل از: Denis_469
                Дык ничего секретного нет - Гугл в помощь.
                Гениально! Вы мне предлагаете самому же, искать подтверждение ваших доводов? Особенно на фоне информативных постов Романа, это выглядит просто смешно)
                1. ژاکت لحافی
                  ژاکت لحافی 15 مه 2015 21:09
                  +2
                  نقل قول: استیربیورن
                  Особенно на фоне информативных постов Романа, это выглядит просто смешно)

                  Стирбьорн - Роман такой же "эксперт" как и вы لبخند
                  То есть "никакой" LOL
      2. رومن 1977
        رومن 1977 15 مه 2015 15:52
        +4
        نقل قول: مکار
        Далеко ходить не надо, когда Донбасс восстал против фашизма у них не было никакого тяжелого вооружения! а тут и танки и корабли и авиация. Иран сможет постоять за себя.

        Разумеется не было, зато потом появилось в избытке, большая часть трофейная, а часть не будем говорить откуда, причем с обученными экипажами.
        Дальше Иран в ирано-иракской войне потерял около миллиона человек против 500 тысяч иракцев (2 : 1), а иранские "живые волны" 14-15 летних басиджей и стражей стали классикой. Иран последние 9 лет был под санкциями и в него не поставлялось современное вооружение. В связи с этим иранцы были вынуждены разрабатывать свое образцы на основе технологий 30-40 летней давности. ВВС поддерживаются за счет "каннибализма" или диких импровизаций, например установки ЗУР "Хок" или наших Р-27 на истребители "Томкэт".


        وضعیت در نیروی دریایی و پدافند هوایی نیز مشابه است، جایی که عجیب ترین مدل ها نیز در خدمت هستند، به عنوان مثال، اسلحه 100 میلی متری KS-19 با بارگیری خودکار یا نصب هشت لوله بر اساس ZU-23.


        در عین حال، نسبت حتی چنین "نمونه هایی" در مقایسه با سلاح های منسوخ ناچیز است. در حالی که پادشاهی های خلیج فارس به هر نحوی می توان با آمادگی رزمی ارتش هایشان ارتباط برقرار کرد، مدرن ترین سلاح ها را در اختیار دارند که ایران به سادگی چیزی برای مقابله با آنها ندارد. بعلاوه، ایالات متحده را فراموش نکنید که فوراً از طرف آنها در درگیری دخالت خواهد کرد، و اسرائیل که "با حیله گری" مطمئناً به تأسیسات هسته ای و موشکی ایران حمله خواهد کرد (به سوریه مراجعه کنید). و حال سوال این است که آیا ایران به آن نیاز دارد؟
        1. دنیس_469
          دنیس_469 15 مه 2015 18:26
          +1
          نقل قول: رومن 1977
          Плюс не забывайте про США, которые сразу же вмешаются в конфликт на их стороне и Израиль, который "под шумок" безусловно нанесет удар по иранским ядерным и ракетным объектам (см. Сирию).

          Ага, а также не забывать, что под шумок КНДР проведёт объединение Кореи , а Китай восстановит свой суверенитет над Тайванем.
        2. دستگیر کننده
          دستگیر کننده 15 مه 2015 21:17
          +3
          نقل قول: رومن 1977
          Израиль, который "под шумок" безусловно нанесет удар по иранским ядерным и ракетным объектам (см. Сирию)

          В целом , Роман , Вы правы , но вот по части гипотетического израильского удара - мимо . Он будет нанесен вне зависимости от действий коалиции против персов , и лишь в случае реальной угрозы Израилю со стороны Ирана при помощи ЯО . Пока у иранцев ядренной бомбы реально нет им и опасаться "страха ради иудейска" нет причин . И мне почему-то кажется , что в Тегеране эту истину давно вкурили ...
    2. vomag
      vomag 15 مه 2015 18:41
      +2
      Роман плюсанул все в точку.... ну а комнатные генералы-минусеры как обычно жгут ПРЮЮВЭЭТ вам всем....
    3. آزوف
      آزوف 16 مه 2015 08:01
      +1
      Это всё картинки. Вопрос в том, кто будет стоять на смерть ? Тот и победит.Нужен пример? Да тот же Вьетнам. А пуля, она как убивала 100 лет назад , так и будет убивать.
  7. سایه ها
    سایه ها 15 مه 2015 14:45
    -3
    Хи-хи. И это всё, что я могу сказать.
  8. بلک موکونا
    بلک موکونا 15 مه 2015 14:49
    +1
    Очередное последнее Китайское от Ирана, уже не раз грозились войной и минированием пролива. И ничего.
  9. pts-m
    pts-m 15 مه 2015 14:58
    +6
    персы отличные воины.не зря у них говорят в народе...не так страшен старый самолет,как его трезвый экипаж...такое изречение подходит и для других родов войск ирана.
  10. tyzyaga
    tyzyaga 15 مه 2015 14:59
    -4
    США и Саудовская Аравия должны понимать, что Тегеран готов начать войну против любого государства, которое нападет на иранский корабль

    Вот видите?Из-за корабля готовы воевать!Ни то что наши,АПЛ Курск слили گریان
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 15 مه 2015 15:55
      +8
      نقل قول از tyzyaga
      Вот видите?Из-за корабля готовы воевать!

      Действия амеров и К* (саудитов) с точки зрения м-н морского прав -- противозаконны. Досмотр иностранного судно возможен в случае объявления морской блокады, исключительной зоны БД. Ни того , ни другого, насколько мне известно, нет. --- Следовательно это произвол, нарушение суверенитета территории под флагом Ирана (корабля).
      А суверенитет, уважающие себя государства, защищают вплоть до применения силы оружия.
      После заявления Ирана о своих намерениях защищать свой суверенитет, вся ответственность за "досмотры" ложится на саудитов.
  11. b.t.a.
    b.t.a. 15 مه 2015 15:00
    -1
    Камрады! Вы думаете что Иран хочет какой либо войны? Иран очень сильно опустили санкциями. Это не Россия. Да и санкции сняли что бы Иран начал продавать нефть на рынке и не поднять цену. Думаете США так заботило ядерная программа Ирака? Пример создания грязных бомб Пакистан. Просто формируется подконтрольный пояс в персидском заливе. Иран не хочет плясать под дудку США. Значить его нужно изолировать. Ну там тоже ребята понимают чем это попахивает. Ирак в Иране ещё будет, вот посмотрите. Сейчас этим ки слабы, но не дай бог они наберутся сил.
  12. تریبشه
    تریبشه 15 مه 2015 15:03
    +2
    Сценарий прост,ваххабиты (саудиты) сталкивают шиитов и суннитов. Поскольку сунниты разрозненны, терпят провалы, те, кто пытается объединить суннитский мир (Каддафи) будет истреблен.
    1. ژاکت لحافی
      ژاکت لحافی 15 مه 2015 15:46
      +3
      Да не будет никакой войны без поддержки США не одна страна в регионе из тех что в настоящие время противостоит Ирану просто не в силах нанести ему поражение.
      Мелкие столкновения может быть но не "большая" война.
      Саудовская Аравия несмотря на "гневные вопли" и "надувание щёк" не в силах даже справится с партизанами хуситами, куда уж ей "столкнутся" с Ираном.
  13. اسدالله
    اسدالله 15 مه 2015 15:40
    0
    نقل قول: NordUral
    Тем не менее в целом Ближний Восток теперь стал гораздо ближе к большой суннито-шиитской войне»,


    Саудиты, саудиты. Американцы только гладят им больные мозоли. Надо же спустить в песок нефтедоллары, которыми дядя Сэм нашпиговал арабов до помутнения рассудка. Если бы удалось склонить Турцию к наземной операции в Сирии, то саудиты без раздумий вступили бы в войну с Ираном, при поддержке всего Ближнего Востока. Они рассчитывают на Египет, как на огромный резерв людского ресурса, а на американцев, как поставщика оружия и разведданных. Но саудитам нужно избавиться сначала от иранской пятой колонны под боком. Понятное дело, что Иран в курсе.
  14. dojjdik
    dojjdik 15 مه 2015 16:41
    -1
    пока евреям не удастся захватить Сирию воевать с Ираном они не будут; провалы в тактике у натовских советников огромны-два котла на украине; в Сирийском генштабе не такие уж дурачки сидят чтоб не перенять этот опыт-и еще евреи никак не могут выявить точную дислокацию Сирийской ПВО-поэтому массированного удара своздуха нет
    1. ژاکت لحافی
      ژاکت لحافی 15 مه 2015 16:49
      +1
      نقل قول از dojjdik
      пока евреям не удастся захватить Сирию

      Вряд ли Израиль хочет захватить Сирию,это просто не в их "традициях" да и возможностях.
      Ударить в спину, поддержать террористические группировки, "посеять" ложь вот в принципе все его "дела".
      1. ژاکت لحافی
        ژاکت لحافی 15 مه 2015 16:52
        0
        Кстати кому интересно тот может посмотреть что везёт иранское судно:



        Все фото здесь:
        http://www.mashreghnews.ir/fa/news/414928/
    2. دستگیر کننده
      دستگیر کننده 15 مه 2015 19:03
      +2
      نقل قول از dojjdik
      пока евреям не удастся захватить Сирию воевать с Ираном они не будут;

      А кто Вам сказал что евреи имеют намерение захватить Сирию ? Уж поверьте , ни малейшего желания захватить разрушенную страну с голодным населением и кучей проблем ни у кого в Израиле нет .
      نقل قول از dojjdik
      евреи никак не могут выявить точную дислокацию Сирийской ПВО-поэтому массированного удара своздуха нет

      Думаю , что дислокация ПВО Асада известна в израильском генштабе не хуже чем самому Башару . А массированного удара нет , так как он пока не нужен .
      Что же касается войны с Ираном , то её и не будет - если потребуется , израильтяне уничтожат объекты ядерной промышленности персов , представляющие потенциальную опасность для еврейского государства и на том дело кончится . Ну , может ещё по хезбаллонам в Ливане придется отработать , но не очень вероятно - увидев поражение тегеранских боссов , их ливанские вассалы подожмут хвосты мгновенно . Они чего-то стоят лишь при условии полной поддержки главных шиитских вождей .
      1. دنیس_469
        دنیس_469 15 مه 2015 19:05
        -1
        نقل قول از Arrestant
        израильтяне уничтожат объекты ядерной промышленности персов , представляющие потенциальную опасность для еврейского государства и на том дело кончится

        Иллюзия. Потом иранскими ракетами будут уничтожены израильские ядерные объекты и базы хранения израильского ядерного оружия. И вот на этом моменте война и кончится.
        1. ژاکت لحافی
          ژاکت لحافی 15 مه 2015 19:26
          -1
          Израильтяне известные фантазёры они уже "уничтожили" мифический реактор в Сирии а потом оказалось что это очередное "враньё"
        2. دستگیر کننده
          دستگیر کننده 15 مه 2015 19:55
          +3
          به نقل از: Denis_469
          . Потом иранскими ракетами будут уничтожены израильские ядерные объекты и базы хранения израильского ядерного оружия. И вот на этом моменте война и кончится.

          Какими "иранскими ракетами" ? Теми что у "Хезбаллы" , или теми , что существуют лишь в воспаленных мозгах аятолл ?
          1. دنیس_469
            دنیس_469 15 مه 2015 19:58
            -3
            Теми, которые уже давно летают (баллистическими) и крылатыми ракетами с подводных лодок. Иранцы успешно скопировали и приняли на вооружение копию американского "Томагавка". и недавно стреляли ей на учениях на 1500 километров.
            1. ژاکت لحافی
              ژاکت لحافی 15 مه 2015 20:16
              0
              به نقل از: Denis_469
              крылатыми ракетами с подводных лодок

              По всей видимости эту:

              Но есть и "сухопутный" вариант:

              1. ژاکت لحافی
                ژاکت لحافی 15 مه 2015 20:24
                -1
                Баллистические ракеты Ирана с дальностью 2000 км.
                سجیل


                Гадр
            2. دستگیر کننده
              دستگیر کننده 15 مه 2015 20:59
              +1
              Я не стану Вас переубеждать , оставайтесь при своем мнении . В действительности для Израиля может теоретически представлять опасность лишь иранское ЯО , в войне с применением только конвенциональных вооружений шансов у персов нет . Да и вояки они , мягко говоря , ещё те . Помним восьмилетнее бодание с Ираком . Что же до грозных иранских вундервафлей , то тут вся мощь в крикливых заявлениях тегеранских должностных лиц . Видать Аллах им беззастенчиво врать не запрещает .
          2. اوتلنیک
            اوتلنیک 15 مه 2015 22:01
            +1
            "Воспаленные" мозги аятолл уже 30 лет переигрывают своих врагов...всем бы такие мозги..
  15. mQn
    mQn 15 مه 2015 17:17
    +1
    Если там начнется замес, как же нефть взлетит!!!
  16. تارام تارامیچ
    تارام تارامیچ 15 مه 2015 17:46
    0
    Отчего то при прочтении, в памяти всплыло пророчество Рэньо Неро.
  17. نظر حذف شده است.