بررسی نظامی

فرانسه پیشنهادهایی را برای فسخ قرارداد برای تامین میسترال ها به فدراسیون روسیه ارائه کرد

134
فرانسه پیش نویس اسناد مربوط به فسخ قرارداد تامین دو ناو هلیکوپتربر کلاس میسترال را به روسیه تحویل داد.



این روزنامه به نقل از یک منبع در زمینه همکاری های فنی-نظامی نوشت: «پیش نویس اسناد اکنون در کاخ سفید، وزارت دفاع فدراسیون روسیه و در تمام ادارات و سازمان های مرتبط با موضوع میسترال در حال بررسی است. "كومرسانت".

این منبع همچنین خاطرنشان کرد که پاریس آماده بازپرداخت "هزینه ها و ضررها" به مبلغ 784,6 میلیون یورو است، اما وزارت دفاع فدراسیون روسیه با این موضوع موافق نیست. این وزارت میزان غرامت را 1.163 میلیارد یورو اعلام کرد.

گزینه بازگرداندن مبلغ مشخص شده در پیشنهاد فرانسه کاملاً مناسب ما نیست، زیرا دیمیتری روگوزین معاون نخست وزیر قبلاً به لوئی گوتیه، دبیرکل دفاع و امنیت ملی فرانسه، که مجاز به مذاکره از طرف آنها است، اطلاع داده است. آنها اکنون در حال آماده سازی استدلال های خود هستند.

علاوه بر این، طرف فرانسوی پیشنهاد داد که هزینه های برچیدن و تخلیه تجهیزات روسی از کشتی ها را به طور مساوی تقسیم کند. به نوبه خود، مسکو گفت که شرکت کشتی سازی DCNS باید پرداخت کند، زیرا این فرانسه بود که شروع به شکستن توافق کرد.

پیش نویس فسخ قرارداد فرانسه همچنین حاوی بندی است مبنی بر اینکه DCNS تنها پس از اینکه Rosoboronexport و دولت روسیه مجوز رسمی برای فروش ناوهای هلیکوپتربر "به هر شخص ثالث علاقه مند بدون هیچ گونه رزرو" صادر کنند، وجوه را به مشتری برمی گرداند.

یک منبع در زمینه همکاری های نظامی-فنی خاطرنشان کرد که این موضوع بدون ابهام با در نظر گرفتن منافع روسیه بررسی خواهد شد.

وزارت دفاع فرانسه قبلاً گواهی‌های کاربر نهایی را برای قسمت‌های عقب کشتی‌هایی که مخصوص DCNS در کارخانه کشتی‌سازی بالتیک ساخته شده‌اند، صادر کرده است، آنها در وزارت دفاع روسیه هستند و صادرات مجدد بدون موافقت طرف روسی غیرممکن است. وی تاکید کرد.
عکس های استفاده شده:
http://www.kommersant.ru/
134 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. SS68SS
    SS68SS 15 مه 2015 07:15
    + 35
    استخرهای دست و پا زدن می خواهند به صورت رایگان فرار کنند ... سیاستمداران فاسد و ضعیف ژیروپا ... Tfu ... نفرت انگیز ...

    ...این منبع همچنین خاطرنشان کرد که پاریس آماده است "هزینه ها و ضررها" را به مبلغ 784,6 میلیون یورو جبران کند، اما وزارت دفاع فدراسیون روسیه با این موضوع موافق نیست. این اداره میزان غرامت را 1.163 میلیارد یورو اعلام کرد.
    1. max83
      max83 15 مه 2015 07:17
      + 40
      ما با پول و تجربه قابل توجه (تعامل با غرب در حوزه دفاعی) باقی ماندیم، در حالی که فرانسه از نظر روسیه و همچنین ساکنان خود چهره خود را از دست داد. امیدوارم این چیزی به ما یاد داده باشد!
      1. اسکاندیناوی
        اسکاندیناوی 15 مه 2015 07:22
        + 12
        زن با گاری، مادیان راحت تر است...
        1. لوکیچ
          لوکیچ 15 مه 2015 07:32
          + 25
          نقل قول: اسکاندیناوی
          زن با گاری، مادیان راحت تر است...

          وقتی خانم ماشین را ترک می کند سرعت خود را افزایش می دهد چشمک
          1. فقط بهره برداری کنید
            + 67
            و هنگامی که یک جنگنده به جای یک خانم وارد سالن می شود، فراری به یک ماشین جنگی تبدیل می شود.
            1. سیمون
              سیمون 15 مه 2015 07:51
              +8
              من فکر می کنم وقت آن رسیده است که برای بدهی هایی که به ما دارند، ناوهای هلیکوپتربر خودمان را بسازیم، حتی سردتر از میسترال ها، تا نه تنها دلار، بلکه اندام بین پاهایشان هم بیفتد و دوباره بالا نرود.
              1. domokl
                domokl 15 مه 2015 08:15
                + 24
                راستش را بخواهید تا الان دلیل خاصی برای شادی نمی بینم، این که میسترال ها به ما برگردانده نمی شوند، مدت هاست که می دانستند و علاوه بر این، کسانی که به این موضوع علاقه داشتند عمیق تر می دانند. که امکان خودسازی این گونه کشتی ها قبلا اعلام شده است.
                بله، و ما به طور عمده به آنها نیاز نداریم.
                اما بار بازگشت پول وعده می دهد که طولانی باشد.
                میسترال ها الان حداقل سه خریدار دارند - چین، هند و ژاپن، عرب ها مورد بحث هستند، اما هیچکس به میسترال پاره شده نیاز ندارد.
                1. 525
                  525 15 مه 2015 08:46
                  +8
                  تا زمانی که روسیه رضایت خود را برای فروش به اشخاص ثالث اعلام نکند، خریدار وجود نخواهد داشت.
                  http://www.forbes.ru/news/288583-rossiya-i-frantsiya-razoshlis-v-otsenke-razryva
                  -kontrakta-po-mistralyam
                2. veksha50
                  veksha50 15 مه 2015 08:57
                  +7
                  به نقل از domokl
                  میسترال ها الان حداقل سه خریدار دارند - چین، هند و ژاپن، عرب ها مورد بحث هستند، اما هیچکس به میسترال پاره شده نیاز ندارد.


                  خوب ، آنها این را نیز پیش بینی می کنند ، با این حال ، روسیه با فروش به هر کشوری موافقت کند ...

                  ما فقط با یک شرط می توانیم توافق کنیم: روسیه اجازه خواهد داد که میسترال ها به چین فروخته شود.

                  در حالی که برای ما مفید است.. و ژاپن در همان زمان تحت فشار قرار خواهد گرفت ...

                  PS فقط از این سوال متعجب شدم: همین روزها سر و صدایی در مورد سیل میسترال ها شنیده شد ... بنابراین ، می توانید بدون اجازه ما سیل بزنید ، اما نمی توانید آن را بفروشید ؟؟؟ من وکیل نیستم، بنابراین چنین اتفاقاتی به نظرم عجیب می آید...
                  1. متخصص کایروپراکتیک
                    +1
                    نقل قول از veksha50
                    پس بدون اجازه ما میتونی سیل بزنی ولی نمیتونی بفروشیش؟؟؟


                    دقیقا!
                    نکته اصلی این است که ساخت و ساز تا حدی در کارخانه های کشتی سازی ما انجام شده است و خود کشتی ها برای فناوری های ما تیز می شوند. و یا آنهایی که از فناوری های ما به صورت وارداتی استفاده می کنند - هند، برزیل، یا احمقانه آنها را کپی می کنند - چین می تواند از کشتی ها استفاده کند.
                    علاوه بر این، کشتی ها سلاح هستند و طبق قوانین صادرات تسلیحات، یک کشور نمی تواند به طور رسمی سلاح های خریداری شده را بدون رضایت فروشنده به کشورهای ثالث بفروشد. چند واگن کلاش روی حیله گر و غیررسمی - این امکان پذیر است، اما میسترال ها - قطعات بزرگ، در نمای کامل، در حیله گری - کار نمی کنند.

                    بنابراین استخرهای پارویی سر یک چهارراه ایستاده اند، شلغم های خود را می خراشند - آنها دستور نمی دهند کشتی ها را ببخشند، ما اجازه نمی دهیم آن را ببخشد / بفروشد، نگهداری آن در خانه گران است. بنابراین، به سادگی سیل تحت پوشش کریمه یک راه حل موقت ایده آل برای آنها است.

                    اما موقتی است! خوب، آنها می‌دانند که تحریم‌ها ابدی نیستند - چند سال دیگر همه با این واقعیت کنار می‌آیند که کریمه مال ماست و چیزی برای پنهان کردن وجود نخواهد داشت. صنعت هسته ای ایران بخشیده شده است و حتی مرکز بهداشتی ما بیش از این نیز بخشیده خواهد شد. دادن کشتی ها ضروری خواهد بود. و حباب می دمند. یا اینها را بلند کنید و سنباده بزنید یا موارد جدید بسازید. یا پول ساخت و ساز را برگردانید. همه مجموع با علاقه...
                3. دارت 2027
                  دارت 2027 15 مه 2015 10:49
                  +1
                  ژاپن بعید است.
                4. دوودا
                  دوودا 15 مه 2015 11:54
                  +8
                  هیچ خریداری وجود نخواهد داشت ژاپن آن را قبول نخواهد کرد، زیرا این پروژه برای هلیکوپترهای روسی ایجاد شده است. این بدان معنی است که تمام مواد برای خدمت به میزهای گردان دشمن تیز می شوند و بازسازی همه چیز تا آخرین کانکتور ارزش زیادی دارد و زمان زیادی را صرف می کند. بله، و آنها هنوز فوکوشیما را تمام نکرده اند، جایی برای گذاشتن پول وجود دارد.
                  چین می تواند، اما برایش سودآورتر است که همان فرانسه را در بازار تسلیحات پایین بیاورد، به طوری که بتواند همه چیز جدید را ارزان از آنها بگیرد، اما نه گاوخانه های دریایی. و فرانسه حذف شده بخش بزرگی از بازار تسلیحات است.
                  هند از نظر تئوری می تواند، اما کجا از آنها استفاده می کند؟ او بلافاصله موقعیت یک متجاوز را به دست می آورد و این برای او استرس زا است.
                  بله، همه آنها برای خدمات رسانی به چنین کشتی هایی به زیرساخت نیاز دارند. در روسیه هم نیست، آنها حتی بیشتر از آن دارند.
                  اعراب آن را نخواهند پذیرفت - نه پیش از این، و مشکلات در خدمات یکسان باقی می مانند.
                  فقط ضایعات و سقوط شرکت سازنده باقی ماند. آمریکا یک رقیب را به پایان رساند - این همان چیزی است که در ابتدا مهم بود و به همین دلیل است که هیچ کس میسترال را نخواهد خرید!
                5. نظر حذف شده است.
              2. سرگیبولکین
                سرگیبولکین 15 مه 2015 08:18
                +4
                نقل قول: سیمون
                وقت آن رسیده است که ناوهای هلیکوپتربر خود را بسازید، حتی خنک تر از میسترال ها

                بهتر است چند کشتی کروز، با امکان پالایش، به اصطلاح، دو منظوره ... همکار خندان
                1. RBLip
                  RBLip 15 مه 2015 09:45
                  0
                  نقل قول: سرگیبولکین
                  بهتر است یک جفت کشتی کروز، با امکان پالایش، به اصطلاح، دو منظوره..

                  Dobroflot قبلاً بود. زیر آفتاب هیچ چیز جدیدی نیست...
                  1. ججججج
                    ججججج 15 مه 2015 10:09
                    +1
                    جذابیت متواضع بورژوازی در اینجاست: اول، از انجام قرارداد امتناع کنید، سپس سعی کنید از آن پول دربیاورید، و سپس با جوشکاری بیشتر، کالا را به کسی بفروشید. و در همه چیز همینطور است
                  2. بد خلق
                    بد خلق 15 مه 2015 15:02
                    +1
                    و چرا دقیقا اینطور بود؟ بله و به شدت توصیه می شود خوب
                2. نظر حذف شده است.
                3. gjv
                  gjv 15 مه 2015 11:51
                  0
                  نقل قول: سرگیبولکین
                  بهتر است چند کشتی کروز، با امکان پالایش، به اصطلاح، دو منظوره ...

                  آره! در غیر این صورت، کارفرمایان قبلاً گستاخ شده اند - آنها در حال طراحی ناوچه های لذت هستند.
            2. WKS
              WKS 15 مه 2015 10:57
              0
              نقل قول: فقط بهره برداری کنید
              و هنگامی که یک جنگنده به جای یک خانم وارد سالن می شود، فراری به یک ماشین جنگی تبدیل می شود.

              و کری بلافاصله به سوچی شتافت تا تحمل کند.
          2. گل آفتابگردان
            گل آفتابگردان 15 مه 2015 09:18
            0
            زنی با گاری از ذهن دات، مادیان منحصراً dik du (در چچن).
          3. gjv
            gjv 15 مه 2015 09:29
            +2
            نقل قول: لوکیچ
            وقتی خانم ماشین را ترک می کند سرعت خود را افزایش می دهد

            وقتی bl...di ماشین را رها کنید، شروع به رانندگی می کند
            1. دیوانه
              دیوانه 15 مه 2015 18:17
              0
              شکلک های اعتباری))
        2. بولوا
          بولوا 15 مه 2015 08:12
          + 10
          نقل قول از: makst83
          ما با پول و تجربه قابل توجه (تعامل با غرب در حوزه دفاعی) باقی ماندیم، در حالی که فرانسه از نظر روسیه و همچنین ساکنان خود چهره خود را از دست داد. امیدوارم این چیزی به ما یاد داده باشد!


          بله، تجربه تعامل با غرب واقعا ارزشمند است...


          تجربه اصلی که می توان از این موضوع گرفت، عدم دیپلماسی است، همه چیز را به یک پنی برگردانید، تمام هزینه ها را پوشش دهید.

          ما دیپلماسی را پرورش خواهیم داد - آنها بارها و بارها آن را پرتاب خواهند کرد.

          1. domokl
            domokl 15 مه 2015 08:16
            +8
            نقل قول از bulvas
            بله، تجربه تعامل با غرب واقعا ارزشمند است...

            تا حالا چند میلیون بار روی این چنگک پا گذاشتیم؟ این تجربه به ما یاد نمی دهد چرا نمی دانم، اما یاد نمی دهد.
            1. یوجین اوگنی
              یوجین اوگنی 15 مه 2015 09:01
              +8
              چقدر می توان در مورد این موضوع جوید: دستور میسترال ها بیان مادی سپاسگزاری از سارکوزی بود که فعالانه در حل بحران گرجستان شرکت کرد. چه چیز دیگری می توان از فرانسوی ها خرید؟ نه سیب
              1. باستانی
                باستانی 15 مه 2015 15:51
                +1
                نقل قول: یوجین-یوجین
                دستور میسترال ها بیان مادی سپاسگزاری از سارکوزی بود که فعالانه در حل بحران گرجستان مشارکت داشت.


                شما نمی توانید چنین چیزهایی را اینجا در سایت بنویسید ...... "سایه می اندازد" بر .. گردن کلفت
                و تو +! نوشیدنی ها
        3. alvog
          alvog 15 مه 2015 09:32
          0
          این منبع همچنین خاطرنشان کرد که پاریس آماده بازپرداخت "هزینه ها و ضررها" به مبلغ 784,6 میلیون یورو است، اما وزارت دفاع فدراسیون روسیه با این موضوع موافق نیست. این وزارت میزان غرامت را 1.163 میلیارد یورو اعلام کرد.

          این قطعا مسری است، پس از صحبت با کرست، فرانسوی ها سعی می کنند با روش های ذاتی در اوکراین عمل کنند... شرم بر شما، شرکا؟
          1. باستانی
            باستانی 15 مه 2015 15:49
            +4
            نقل قول از alvog
            شرمنده شما شرکا؟


            و چرا آنها، فرانسوی ها، باید خجالت بکشند؟ درخواست

            فرانسوی‌ها در این وضعیت به وضوح سعی می‌کنند بخشی از سرمایه‌ها را «بُرد» کنند. با توجه به اینکه اخیراً ولادیمیر پوتین گفت: اجازه دهید حداقل هزینه اولیه قرارداد را برگردانند و ما بر هیچ جریمه بالایی اصرار نخواهیم کرد.

            بنابراین پس از این "اظهارات" فرانسوی ها کاملاً گستاخ شدند و اکنون سعی می کنند تقریباً 30 درصد کمتر از آنچه باید پول را به ما برگردانند.

            همانطور که ما به خود اجازه می دهند با آنها رفتار شود، آنها نیز با ما رفتار می کنند. غمگین
      2. NEXUS
        NEXUS 15 مه 2015 07:35
        + 14
        نقل قول از: makst83
        از سوی دیگر، فرانسه چهره خود را از نظر روسیه و همچنین ساکنان خود از دست داد. امیدوارم این چیزی به ما یاد داده باشد!

        فرانسه به عنوان یک دلال تسلیحات در جهان، اعتبار خود را که در طول سال ها ساخته است خدشه دار کرده است. در مورد بازگشت پول، این احساس وجود دارد که کرملین قصد دارد همه چیز را از این وضعیت به حداکثر برساند.
        1. چشایر
          چشایر 15 مه 2015 07:42
          +5
          تولید ناخالص داخلی گفت که ما اصرار بر غرامت نخواهیم داشت، فقط بازپرداخت هزینه‌ها.
          1. یوری از ولگوگراد
            یوری از ولگوگراد 15 مه 2015 07:46
            +4
            اما این خیلی عجیب است
            چرا روسیه آنچه را که قانوناً مورد نیاز است مطالبه نمی کند؟
          2. NEXUS
            NEXUS 15 مه 2015 07:54
            + 12
            نقل قول: چشایر
            تولید ناخالص داخلی گفت که ما اصرار بر غرامت نخواهیم داشت، فقط بازپرداخت هزینه‌ها.

            البته می گوید چشمک تنها زمانی که فرانسوی ها پیشنهاد دادند 784,6 میلیون بدهی بدهند، کرملین به دلایلی کل مبلغ 1,163 میلیارد را به یاد آورد. LOL
            1. میله اتصال VDVshny
              میله اتصال VDVshny 15 مه 2015 09:16
              +2
              نقل قول: NEXUS
              تنها زمانی که فرانسوی ها پیشنهاد دادند 784,6 میلیون بدهی بدهند، کرملین به دلایلی کل مبلغ 1,163 میلیارد را به یاد آورد.

              اوضاع آشغال است با این حال، یک چیز باعث خوشحالی من می شود - فرانسوی ها اکنون با یک قاشق پر غذای خودشان را می ریزند.
              موقعیت بازیکنان به 180 گرم تغییر کرده است - حالا نگهبان مجبور است بپرسد، زمان مخالف است و نگهداری کشتی ها در 5 میلیون ماهیانه iiiiivreychikov - نه یک الاغ عطسه کرد. بنابراین شما می توانید از طریق یک خریدار بالقوه دریافت کنید.
              از این به بعد علم مال ماست... حتی در خرید و سفارش خارج از کشور، قراردادها را تا آخرین حرف بنویسید و چک کنید، به استثنای هرگونه امکان تقلب. اروپایی ها هستند ... احمق
              باید خودت را بسازی.
            2. مانول
              مانول 15 مه 2015 10:55
              +2
              نقل قول: NEXUS
              البته او فقط زمانی صحبت می کند که فرانسوی ها پیشنهاد دادند 784,6 میلیون بدهی بدهند، کرملین به دلایلی کل مبلغ 1,163 میلیارد را به یاد آورد.

              همانطور که می گویند هیچ چیز شخصی نیست. آنجا در غرب هم «می خواستند» تحریم ها را در یک سال بردارند. اما نظرشان عوض شد. ما همچنین فکر کردیم و فکر کردیم، "به اقدامات بعدی آنها نگاه کردیم" و تصمیم گرفتیم همه چیز را انجام دهیم. چشمک زد
              1. NEXUS
                NEXUS 15 مه 2015 15:27
                0
                نقل قول از مانول
                اما نظرشان عوض شد. ما همچنین فکر کردیم و فکر کردیم، "به اقدامات بعدی آنها نگاه کردیم" و تصمیم گرفتیم همه چیز را انجام دهیم.

                من فکر می کنم این فقط ما نیستیم که تصمیم گرفته ایم همه چیز را بپذیریم، بلکه با فناوری ها نیز آشنا شویم. چی
          3. EgGor
            EgGor 15 مه 2015 07:58
            +4
            نقل قول: چشایر
            تولید ناخالص داخلی گفت که ما اصرار بر غرامت نخواهیم داشت، فقط بازپرداخت هزینه‌ها.

            در واقع او چنین گفت:

            اما من از این واقعیت شروع می کنم که رهبری فعلی فرانسه و به طور کلی فرانسوی ها افراد شایسته ای هستند و پول به ما بازگردانده می شود. ما حتی قصد نداریم جریمه ای بخواهیم، ​​برخی جریمه های بازدارنده. اما نکته اصلی این است که تمام هزینه هایی که ما متحمل شدیم بازپرداخت شد.

            منظور او از هزینه چیست؟ از 0:35:

            1. متولد_اتحادیه شوروی
              +3
              نقل قول از Eggor
              منظور او از هزینه چیست؟

              وزارت دفاع فدراسیون روسیه با چنین مبلغی موافق نیست، و نشان می دهد که مجموع هزینه ها و خسارات 1,163 میلیارد یورو است که توسط روسیه برای پیش پرداخت (892,9 میلیون یورو)، آموزش خدمه، ساخت زیرساخت ها هزینه شده است. مستقر کردن کشتی ها و کار بر روی ساخت هلیکوپترهای Ka-52K در زیر عرشه Mistral.

              اخبار اصلی RT به زبان روسی:
              http://russian.rt.com/article/91770
              1. بند چهارم
                بند چهارم 15 مه 2015 10:23
                +2
                نقل قول: Born_in_USSR
                وزارت دفاع فدراسیون روسیه با چنین مبلغی موافق نیست، و نشان می دهد که مجموع هزینه ها و خسارات 1,163 میلیارد یورو است که توسط روسیه برای پیش پرداخت (892,9 میلیون یورو)، آموزش خدمه، ساخت زیرساخت ها هزینه شده است. مستقر کردن کشتی ها و کار بر روی ساخت هلیکوپترهای Ka-52K در زیر عرشه Mistral.

                و قرارداد چه می گوید - جریمه ای مانند 3 میلیارد؟ (تا جایی که من به یاد دارم) در مورد کدام 1,163 صحبت می کنیم؟ چرا کشور دوباره غارت می شود؟
            2. گل آفتابگردان
              گل آفتابگردان 15 مه 2015 09:27
              +4
              من فکر می کنم که هزینه ها را باید اینطور فهمید تمام هزینه ها RF مربوط به اجرای قرارداد:
              - پیش پرداخت های منتقل شده برای کالاهای تحویل نشده؛
              - هزینه های ساخت قطعات خوراک و حمل و نقل آنها؛
              - هزینه جاده، اسکان متخصصان ما، کمیته های انتخاب، تیم های "Mistrals"؛
              غیره
          4. خاکستری
            خاکستری 15 مه 2015 14:44
            0
            نقل قول: چشایر
            تولید ناخالص داخلی گفت که ما اصرار بر غرامت نخواهیم داشت، فقط بازپرداخت هزینه‌ها.

            و هزینه های ما زیاد است.
            روسیه قصد دارد (علاوه بر پیش پرداخت خالص صادر شده به مبلغ 892,9 میلیون یورو) وجوهی را که برای آموزش خدمه (400 ملوان)، ایجاد زیرساخت برای استقرار ناوهای هلیکوپتربر در ولادی وستوک و کار بر روی ایجاد پایگاه ناو Ka-52K هزینه کرده است، مطالبه کند. هلیکوپترهای تحت میسترال (چهار نمونه اولیه).
            جزئیات بیشتر: http://www.kommersant.ru/doc/2726097

            قورباغه ها به خمیر زدند.
        2. سیمون
          سیمون 15 مه 2015 07:55
          +3
          درست است، حالا هندی ها هلیکوپترهای فرانسوی را رها کرده اند و به ما در روسیه سفارش داده اند.
        3. veksha50
          veksha50 15 مه 2015 09:00
          +6
          نقل قول: NEXUS
          فرانسه به‌عنوان یک دلال تسلیحات در جهان، اعتباری را که در طول سال‌ها به دست آورده، لکه‌دار کرده است.



          بله، او چیزی را خیس نکرد، از دیدگاه اروپایی های همجنس گرا، او مانند یک مبارز قهرمان علیه "امپریالیسم نوپا روسیه" به نظر می رسد ...

          رسانه هایشان در حالت آماده باش هستند، همه چیز با سس خودش سرو می شود...

          قرارداد با هند برای جت های جنگنده تاییدی بر این ...

          پس باید پولت را هدر بدهی و این فرانسه را فراموش کنی...
          1. استیربیورن
            استیربیورن 15 مه 2015 09:30
            +1
            نقل قول از veksha50
            قرارداد با هند برای جت های جنگنده تاییدی بر این ...
            تقریباً 4 بار کوتاه شده است
            1. veksha50
              veksha50 15 مه 2015 09:54
              +1
              نقل قول: استیربیورن
              تقریباً 4 بار کوتاه شده است



              اما باز هم اتفاق افتاد!!! و قرارداد را با ما به هم زد!!!

              و 4 برابر کاهش یافت ، زیرا آنها در مورد قیمت ها به توافق نرسیدند ... بنابراین این قیمت بازار است - شما بیشتر می گیرید - قیمت معمولاً تا حدودی کاهش می یابد و وزغ ذخیره سازی را خورده است ...
          2. NEXUS
            NEXUS 15 مه 2015 12:09
            +1
            نقل قول از veksha50
            بله، او چیزی را خیس نکرد، از دیدگاه اروپایی های همجنس گرا، او مانند یک مبارز قهرمان علیه "امپریالیسم نوپا روسیه" به نظر می رسد ...

            علاوه بر اروپا، اسلحه توسط آمریکای جنوبی و چین و هند و خاورمیانه نیز خریداری می شود ... بنابراین هرکس به آن نیاز دارد، آن را دید و نتیجه گرفت. hi
        4. اسکندر 1959
          اسکندر 1959 15 مه 2015 22:18
          +1
          سوال این است که کشور ما چه چیزی را خیس کرد؟ شهرت شما اینکه یک کشور اروپایی نسبتاً متوسط ​​ما را مانند انگشتانه به ایستگاه "پرتاب" کرد و هنوز هم تلاش می کند کشور ما را به خاطر پرتاب شدن به سمت ما مقصر جلوه دهد .... و ما با آرامش می گوییم ... جریمه های غارتگرانه نخواهیم پرداخت. و هزینه های بازآموزی پرسنل متحمل شده توسط روسیه. نکته اصلی در حال حاضر صدمه به اعتبار روسیه است، همانطور که برای کشوری که می توان برای پول "پرتاب" کرد. و جوابی نگرفتم...
          همه اینها عجیب است. وسط
      3. چشایر
        چشایر 15 مه 2015 07:39
        + 16
        ما با پول و تجربه قابل توجهی ماندیم

        ما بدون پول و بدون کشتی، در بلاتکلیفی، با اسکله های آماده زیر کشتی میسترال ماندیم. Kidok از طریق ناف، تجربه قابل توجهی است. ((((
        هیچ جبرانی زمان و فرصت های از دست رفته را بر نمی گرداند. کشتی‌هایی که با این پول ساخته می‌شوند می‌توانند از قبل راه بروند و BR را انجام دهند.
        1. نظر حذف شده است.
        2. آنتونوف
          آنتونوف 15 مه 2015 09:26
          +6
          نقل قول: چشایر
          تجربه قابل توجه

          از چه "تجربه ای" صحبت می کنید؟
          آیا مطمئن هستید که این اتفاق در آینده دیگر تکرار نخواهد شد؟
          چون وقتی می شنوم چه چیزی برای ما میسترال است "مهم نبود" و ما این قرارداد را فقط برای این منعقد کردیم "از شرکای (فرانسوی) خود حمایت کنید و از بارگیری کارخانه های کشتی سازی آنها اطمینان حاصل کنید"من اصلا از درک چیزی امتناع می کنم.
          من می خواهم از بسیاری از میهن پرستان محلی بپرسم،
          این دقیقاً همان چیزی است که به آن می گویند: "رویکرد دولت" و "دغدغه به منافع دولت"؟
          1. آنتونوف
            آنتونوف 16 مه 2015 12:19
            +1
            نقل قول: آنتونوف

            این دقیقاً همان چیزی است که به آن می گویند: "رویکرد دولت" و "دغدغه به منافع دولت"؟

            و حالا بگذارید "وطن پرستان روسیه" بفهمند پس از چنین اظهاراتی چه چیزی در انتظار رهبر ملی در این ژیروپ خواهد بود.
            خوب، یا از استاد پرسیده می شود که پس از این بیانیه که پول مردم (1,2 میلیارد یورو) برای "حفظ صنعت دفاعی سوریه" ریخته شد، چه بلایی سر نخست وزیر اسرائیل خواهد آمد؟
          2. آنتونوف
            آنتونوف 16 مه 2015 12:19
            +2
            نقل قول: آنتونوف

            این دقیقاً همان چیزی است که به آن می گویند: "رویکرد دولت" و "دغدغه به منافع دولت"؟

            و حالا بگذارید "وطن پرستان روسیه" بفهمند پس از چنین اظهاراتی چه چیزی در انتظار رهبر ملی در این ژیروپ خواهد بود.
            خوب، یا از استاد پرسیده می شود که پس از این بیانیه که پول مردم (1,2 میلیارد یورو) برای "حفظ صنعت دفاعی سوریه" ریخته شد، چه بلایی سر نخست وزیر اسرائیل خواهد آمد؟
        3. Oleg37
          Oleg37 15 مه 2015 10:54
          +1
          و چه نوع کشتی سازی بیکار بودند، می توانید بپرسید ???
      4. inkass_98
        inkass_98 15 مه 2015 07:46
        +9
        نقل قول از: makst83
        ما با پول و تجربه قابل توجهی ماندیم

        تاکنون هیچکس پول را به ما پس نداده است و قرار نیست به طور کامل آن را برگردانند. پرونده به دادگاه می رود و مدت زیادی طول خواهد کشید. تجربه - بله، هیچ راه گریزی از آن نیست. یک بار دیگر متقاعد شدیم که تجهیزات نظامی برای خودمان باید فقط توسط خودمان و با تکیه بر توانایی های خودمان ساخته شود (سلام به ایده های جوچه خندان ). و باید پایه محکمی برای همکاری گذاشته شود تا در صورت فورس ماژور (که خرانچیا از خماری به آن اشاره می کند) شریک به این راحتی ها نتواند با بهانه تراشی کند.
        1. 41 منطقه
          41 منطقه 15 مه 2015 08:24
          +1
          نقل قول از: inkass_98
          پرونده به دادگاه می رود و مدت زیادی طول خواهد کشید.
          تا زمانی که دادگاه تصویب نشود، فرانسه قادر به فروش میسترال نخواهد بود گریان
          1. ssergn
            ssergn 15 مه 2015 08:55
            +4
            درست است، اما هم فرانسوی ها و هم ما این را می فهمند. و فرانسوی ها در تعمیر و نگهداری کشتی ها ضررهای واقعی را متحمل می شوند. این را فرانسوی ها و ما هم می فهمند. و فرانسوی‌ها می‌دانند که ما می‌فهمیم - بازی همین است.
          2. اسکندر 1959
            اسکندر 1959 15 مه 2015 22:22
            +2
            و آنها می توانند آنها را به چه کسی بفروشند؟ برای ضایعات؟ کشتی ها مطابق با الزامات روسیه ساخته شده اند. و یک سوال "توطئه" وجود دارد. حتی اگر این قایق ها به ما تحویل داده شوند، کجا تضمینی وجود دارد که "بوکمارک" خاصی وجود ندارد.
      5. بورتس
        بورتس 15 مه 2015 07:53
        +2
        فریک ها را فشار دهید!
      6. نظر حذف شده است.
      7. جوانی
        جوانی 15 مه 2015 08:37
        +2
        افسوس. تا الان پولی برایمان نمانده است.
      8. تنها
        تنها 15 مه 2015 11:13
        +1
        نقل قول از: makst83
        ما با پول و تجربه قابل توجه (تعامل با غرب در حوزه دفاعی) مانده بودیم.


        توجه کنید، با تجربه ای که دیگر تمرین نمی شود))

        آیا فکر می کنید غرب آنقدر ساده لوح است که تجربه فناوری های پیشرفته در بخش دفاعی را به شما داده است؟
        باور نمیکنم!!
      9. gispanec
        gispanec 15 مه 2015 11:26
        +2
        نقل قول از: makst83
        ما با پول و تجربه قابل توجهی ماندیم

        خجالت می کشم بپرسم ... و پول ما برای کی باقی مانده است؟؟؟؟ ما در اپرا کامل هستیم ... و بعد آنها با تمام لب فریاد زدند ...آنها 3 میلیارد یورو به ما برمی گردانند "نه پولی هست و نه کشتی ..... و این یک واقعیت است، حداقل منهای !!!
    2. Starover_Z
      Starover_Z 15 مه 2015 07:34
      +5
      این منبع همچنین خاطرنشان کرد که پاریس آماده بازپرداخت "هزینه ها و ضررها" به مبلغ 784,6 میلیون یورو است، اما وزارت دفاع فدراسیون روسیه با این موضوع موافق نیست. این وزارت میزان غرامت را 1.163 میلیارد یورو اعلام کرد.

      ما قاطعانه از گزینه بازگرداندن مبلغ ذکر شده در پیشنهاد فرانسه که دیمیتری روگوزین معاون نخست وزیر قبلا به دبیرکل دفاع و امنیت ملی فرانسه اطلاع داده است راضی نیستیم.

      بله، آنها پیشنهاد می کنند که بندهای خاصی از قرارداد بازنویسی شود؟
      آیا آنها از دیل یاد گرفتند که بدهی را تقسیم کنند و پس ندهند؟
    3. دوبرجک
      دوبرجک 15 مه 2015 08:59
      0
      قطعا قورباغه ها را باید بدون شلوار رها کرد و آبروی آنها را برای همیشه خراب کرد !!!
      1. gispanec
        gispanec 15 مه 2015 11:28
        +3
        نقل قول از dobrjak
        آبروی خود را برای همیشه خراب کنید!

        فقط برای ما است که آبروی قورباغه ها می رود و تمام شمال آفریقا همانطور که از آنها اسلحه گرفته است هنوز آنها را تا به امروز می برد ....
    4. 4 چرخ
      4 چرخ 15 مه 2015 09:10
      +6
      پاریس آماده بازپرداخت "هزینه ها و زیان ها" است

      یک راه حل پوچ و خارق العاده برای مشکل:
      فرانسه ناوهای هلیکوپتربر را به عنوان فلز قراضه به چین می فروشد.
      چین به دلیل احساسات برادرانه، به عنوان واسطه، کشتی‌هایی را به روسیه می‌فروشد و قیمت را اندکی افزایش می‌دهد.
      (واکنش اروپا و آمریکا را برآورد کنید) خندان
      1. انسان عادی
        انسان عادی 15 مه 2015 09:35
        +1
        نقل قول: 4 چرخ
        فرانسه ناوهای هلیکوپتربر را به عنوان فلز قراضه به چین می فروشد.
        چین به دلیل احساسات برادرانه، به عنوان واسطه، کشتی‌هایی را به روسیه می‌فروشد و قیمت را اندکی افزایش می‌دهد.

        در عوض، گزینه ما برای چنین گزینه ای مناسب است. فرانسه با اجازه ما میسترال ها را بهتر از هند می فروشد. یا چین پول را به طور کامل به ما پس می دهد. روسیه تجهیزات و تسلیحات را به خریدار میسترال ها می فروشد. برای نصب برنامه ریزی شده، از جمله K-52K و برای آن پول می گیرد. همه خوشحالند. مشروط بر اینکه خریدار متحد، خوب یا فقط دوست روسیه باشد.
      2. الکس 62
        الکس 62 15 مه 2015 09:36
        +2
        ..... چین از روی احساسات برادرانه با کمی افزایش قیمت به روسیه کشتی می فروشد به عنوان واسطه ....

        ..... برای این حداقل توافقاتی با چین لازم است .... وجود دارد؟ hi
    5. وند
      وند 15 مه 2015 09:58
      0
      نقل قول: SS68SS
      استخرهای دست و پا زدن می خواهند به صورت رایگان فرار کنند ... سیاستمداران فاسد و ضعیف ژیروپا ... Tfu ... نفرت انگیز ...

      ...این منبع همچنین خاطرنشان کرد که پاریس آماده است "هزینه ها و ضررها" را به مبلغ 784,6 میلیون یورو جبران کند، اما وزارت دفاع فدراسیون روسیه با این موضوع موافق نیست. این اداره میزان غرامت را 1.163 میلیارد یورو اعلام کرد.

      اکنون پرونده های قضایی آغاز خواهد شد. برای فرانسه شرم کافی نیست، اجازه دهید آنها همچنان بی آبرو شوند.
    6. WKS
      WKS 15 مه 2015 10:56
      +6
      در مورد آسیب معنوی چطور؟ 150 میلیون شهروند روسیه به دلیل تحویل ندادن ناوهای هلیکوپتربر شوک شدیدی را تجربه کردند. همه افراد باید حداقل یک بطری کنیاک فرانسوی برای کاهش استرس داشته باشند.
  2. دون سزار
    دون سزار 15 مه 2015 07:16
    +7
    تعقیب مادربزرگ ها!!!
    1. 41 منطقه
      41 منطقه 15 مه 2015 07:41
      +1
      علاوه بر این، طرف فرانسوی پیشنهاد کرد که هزینه های برچیدن و تخلیه تجهیزات روسی از کشتی ها را به طور مساوی تقسیم کند. به نوبه خود، مسکو گفت که شرکت کشتی سازی DCNS باید پرداخت کند، زیرا این فرانسه بود که فسخ قرارداد را آغاز کرد.

      فرانسه چند بار دیگر زیر نظر وزارت خارجه خم خواهد شد. و آن را به خاطر بدهی بفروشد. منتظر جبران خسارت هستیم و بدون اقساط بله
  3. فقط بهره برداری کنید
    +6
    و در اینجا آنها می خواهند فریب دهند، لازم است به طور کامل افشا شود، من درک می کنم که پوتین نمی خواهد با فرانسه نزاع کند، فرانسه که مجبور به انجام این کار است، که با آن پروژه های زیادی داریم، بلکه می خواهد مجازات را در کامل، و سپس با هوای بزرگوارانه به میزان قابل قبولی برای ما امتیاز بدهیم. (به هر حال آن ها تمام جریمه را پرداخت نمی کنند، بنابراین حداقل ما تصویر رحمان را خواهیم داشت).
    1. بزرگ
      بزرگ 15 مه 2015 07:32
      +8
      پوتین نمی‌خواهد با فرانسه که مجبور به انجام این کار شده است نزاع کند

      همیشه بحث هایی برای امتیاز دادن و سازش وجود دارد. و غرب به آن عادت کرده است. و لازم است که همه هزینه ها و جریمه را از بین ببریم. و سخت. باید یک کتک زدن مثال زدنی وجود داشته باشد. وگرنه چیزی یاد نمیگیرن
      1. فقط بهره برداری کنید
        0
        اینگونه می توانید به ایران بیاموزید که ما را برای اس-300 تحویل نگرفته قرار دهد.
        در اینجا عاقلانه لازم است، و گاهی اوقات چند صد لیام یورو برداشت نشده می تواند یک اثر تصویری میلیاردی به ارمغان بیاورد، فراموش نکنید که اکنون همه چیز بر اساس پیشینه اطلاعاتی است و میلیاردها دلار برای پشتیبانی آن هزینه می شود و می توانید به راحتی آن را خراب کنید. چنین هزینه هایی را با یک قدم بی دقت بالا ببرید.
    2. دنیس 60 روسی
      دنیس 60 روسی 15 مه 2015 07:36
      +6
      ما بیش از اندازه تصویر رحمان داریم ... برای غریبه ها ...
      1. فقط بهره برداری کنید
        -1
        اگر 2 گزینه وجود دارد
        1 همه پول را بدست نیاورید و در چشم تمام دنیا یک رد نک بمانید
        2 همه پول را بدست نیاورید و در چشم تمام دنیا به عنوان یک خریدار فهمیده باقی بمانید.
        چی میگیری و یادآوری می کنم که میزان ناک اوت در هر دو مورد یکسان است.
    3. نظر حذف شده است.
    4. نظر حذف شده است.
    5. آنتونوف
      آنتونوف 15 مه 2015 08:52
      +1
      نقل قول: فقط بهره برداری کنید
      و در اینجا می خواهند فریب دهند، باید کاملاً افشا شود


      نقل قول: فقط بهره برداری کنید
      بنابراین می توانید به ایران بیاموزید که ما را به خاطر تحویل ندادن اس-300 افشا کند

      شما قبلاً تصمیم می گیرید که چه چیزی.
  4. نظر حذف شده است.
  5. آندرانیک
    آندرانیک 15 مه 2015 07:19
    +8
    میسترال ها در مسیر درستی هستند! خوب
    وضعیت را حل کنید و از سکه ها به طور کامل شکایت کنید، اما تا زمانی که میسترال ها در بازداشت هستند، اجازه دهید نگهبانان هزینه پارکینگ آنها را بپردازند.

    Z.Y. آیا با چین بر سر قیمت به توافق رسیدید؟ یه جورایی سریع
    1. تول 100 وات
      تول 100 وات 15 مه 2015 07:26
      0
      نقل قول از andranick
      میسترال ها در مسیر درستی هستند!

      عمودی پایین!
    2. نیکی
      نیکی 15 مه 2015 07:41
      +3
      احتمالا با هند. این به خوبی مصادف خواهد بود با خرید یک دسته از هلیکوپترهای Ka226T از ما، که برای آن به هندی ها قول داده شد که فناوری مونتاژ و نگهداری را همراه با راه اندازی خط مونتاژ در خود هند بفروشند.
    3. sso-250659
      sso-250659 15 مه 2015 09:16
      0
      نقل قول از andranick
      Z.Y. آیا با چین بر سر قیمت به توافق رسیدید؟ یه جورایی سریع

      بدون رضایت مشتری اینگونه کالاها فروخته نمی شود!
  6. وادیم ژیوف
    وادیم ژیوف 15 مه 2015 07:20
    +1
    بالاخره خب حالا ننه قورباغه خوارها رو برانید!!!!
  7. محمود
    محمود 15 مه 2015 07:20
    -9
    پیش نویس فسخ قرارداد فرانسه همچنین حاوی بندی است مبنی بر اینکه DCNS تنها پس از اینکه Rosoboronexport و دولت روسیه مجوز رسمی برای فروش ناوهای هلیکوپتربر "به هر شخص ثالث علاقه مند بدون هیچ گونه رزرو" صادر کنند، وجوه را به مشتری برمی گرداند.

    پس از فسخ قرارداد و برگشت پول، فرانسه می تواند به هر کسی کشتی بفروشد. و رضایت روسیه لازم نیست.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 15 مه 2015 07:43
      +3
      آیا قرارداد را خوانده اید؟
    2. زحل.ممم
      زحل.ممم 15 مه 2015 09:38
      +1
      نقل قول: محمود
      چه مزخرفی. بعد از شکسته شدن قرارداد و برگشت پول،

      اگر پیمانکار پول را گرفته است، بحث بر هم زدن قرارداد نیست، بلکه در مورد عدم اجرای مفاد قرارداد توسط پیمانکار صحبت می کنیم و در این صورت معمولاً برای پیمانکار جریمه هایی اعمال می شود.
      من تعجب می کنم که قرارداد چه می گوید، چگونه تنظیم شده است؟
  8. ودمک
    ودمک 15 مه 2015 07:21
    +3
    قسمت دوم باله «میسترال ها» آغاز شد. نان شیرینی و چای را ذخیره می کنیم.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 15 مه 2015 07:40
      +2
      از قبل بوی یک سپاه دو باله می دهد. منتظر تقاطع هستم
  9. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 15 مه 2015 07:21
    +7
    پس از پرداخت جریمه فقط به سیل رضایت دهید.
    1. bolat19640303
      bolat19640303 15 مه 2015 07:25
      +3
      بله، و بگذارید عقب کشتی ها برگردانده شود.
      1. ودمک
        ودمک 15 مه 2015 07:30
        +6
        بله، و بگذارید عقب کشتی ها برگردانده شود.

        آره، جمعش کن، کشتی خیلی خوبی می گیری. و اگر سیستم های ضد هوایی را در آنجا بچسبانید - یک سیستم دفاع هوایی متحرک دریایی (حدود صد موشک به راحتی وارد می شود!) برای محافظت از پایگاه های ناوگان.
        1. صاعقه
          صاعقه 15 مه 2015 07:43
          +2
          نقل قول از Wedmak
          یک کشتی خوب بسازید
          چرا باید از کشتی استفاده کرد؟))) در طول جنگ در سواستوپل، باتری شناور خود را به خوبی نشان داد، آلمانی ها حتی به آن لقب "میدان مرگ" دادند.
          1. ودمک
            ودمک 15 مه 2015 07:49
            +2
            چرا سوار شدن به کشتی ضروری است؟

            کشتی برای نیازهای عمرانی. و در مورد باتری شناور هم گفتم. فقط نه توپخانه، بلکه موشک ضدهوایی. معلوم شد که حقیقت یک مربع نیست، بلکه یک "نان مرگ" است.
          2. خوک
            خوک 15 مه 2015 09:21
            +2
            چرا اسم باتری شناور را نمی نویسید؟ مردم باید چنین اسامی را یادآوری کنند، در غیر این صورت حتی برخی از ملوانان ما نمی دانند که چنین باتری شناور "به من دست نزن" وجود دارد.
    2. زحل.ممم
      زحل.ممم 15 مه 2015 09:47
      0
      نقل قول: Kos_kalinki9
      پس از پرداخت جریمه فقط به سیل رضایت دهید.

      بعد از پرداخت جریمه، وقتی مشتری پول را گرفت، کشتی ها به مالکیت کارخانه تبدیل می شوند، سپس یا غرق می شوند یا پول را می گیرند، مشتری را انتخاب کنید.
  10. Ksi-14
    Ksi-14 15 مه 2015 07:27
    0
    لبخند و دست تکان دادن، دست تکان دادن و لبخند زدن همکاران am am am
  11. صاعقه
    صاعقه 15 مه 2015 07:27
    + 12
    پیش نویس اسناد در حال حاضر در حال مطالعه است در کاخ سفید، وزارت دفاع فدراسیون روسیه و همه درگیر
    این خانه را تغییر نام دهید! am من قبلاً نشستم، سپس تازه طلوع کرد.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 15 مه 2015 07:44
      +1
      همچنین کمی کندراتی کافی نبود.
  12. یوهان پالیچ
    یوهان پالیچ 15 مه 2015 07:28
    +9
    فرانسه سعی می کند ماهی بخورد و صورت اروپایی خود را کثیف نکند. نه متاسفم این پیمان به تقصیر فرانسه که هیچ استقلالی به عنوان یک کشور ندارد، محقق نشد. این قراردادها تأیید دیگری بر این موضوع است، به عنوان یک شریک تجاری - فرانسه مزخرف است و در این زمینه هیچ اعتمادی به آن وجود ندارد. بنابراین، اکنون بگذارید این "معامله میسترال" شرم آور برای مدت طولانی در دستور کار جهانی بماند. به طوری که هر شریک بالقوه می تواند ببیند که چقدر می توان به فرانسه اعتماد کرد. اگر من جای ولادیمیر ولادیمیرویچ بودم، تمام پنالتی را به طور کامل جمع می کردم. چیزی نیست که با آنها قاطی شود فرانسه شریک یا حامی روسیه نیست. و هرگز نخواهد بود
  13. عمان 47
    عمان 47 15 مه 2015 07:29
    +6
    "مشتری هنوز بالغ نشده شورا!"
    اکنون وزارت دفاع روسیه پیشنهادات قورباغه را برای 10-15 ماه در نظر می گیرد ...
  14. لوکیچ
    لوکیچ 15 مه 2015 07:31
    +5
    نقل قول از Wedmak
    قسمت دوم باله «میسترال ها» آغاز شد. نان شیرینی و چای را ذخیره می کنیم.

    وقت آن است که قورباغه ها را در جای خود قرار دهیم
  15. آنودومین
    آنودومین 15 مه 2015 07:33
    +6
    اوپ-پا! فرانسه نه تنها چهره خود را از دست داد، که تبدیل به e..o شد (با عرض پوزش برای سبک، بلکه از دست دادن چهره یک تامین کننده یک پیچ خودکار است که در درب تابوت او (تامین کننده) کوبیده شده است. شرکت های جدی اکنون به نوعی با استخرهای پارویی در تماس هستند و به راحتی می توانند آن را پرتاب کنند. اگر چه ... میمون "سیاه" سفارش خواهد داد - و آنها با فرانسوی های پایین آمده کار خواهند کرد. ژیروپا روشنفکر، لعنت به آن. زیر هر کسی می‌آید.
  16. شیموس
    شیموس 15 مه 2015 07:35
    0
    فلز خوب و تازه!!!
    همین الان چین برای دورما میخره و بعد به روسیه انتقال میده!!!
    این یک بار دیگر حرف زادورنی "خب تووپییییی" را تایید می کند، هرچند در مورد آمریکایی ها این را گفته است، اما تاریخ نشان می دهد که مرزهای جنون هر سال در حال گسترش است!
  17. sv68
    sv68 15 مه 2015 07:36
    +2
    امیدوارم با خرید مینسترول ها نتیجه درستی از این نمایش گرفته شود!
    1. Alget87
      Alget87 15 مه 2015 09:01
      0
      به قول معروف، با هر کس رفتار کنی، همان را خواهی گرفت LOL
  18. jekasimf
    jekasimf 15 مه 2015 07:38
    +1
    من مطمئن هستم که قسمت سوم باله مارلسون وجود خواهد داشت: پس از دریافت پول، میسترال ها از طریق یک شرکت چینی خریداری می شوند.
  19. اوکیم
    اوکیم 15 مه 2015 07:40
    +7
    حالا ما این valynka را برای سه سال راه اندازی می کنیم ... بگذارید قایق ها بایستند و زنگ بزنند به اضافه هزینه پارکینگ و نگهداری .... پول ما بد نمی شود ، ما صبر می کنیم))
  20. ps-1972
    ps-1972 15 مه 2015 07:46
    +2
    نگهبانان را به حداکثر فشار دهید!
  21. شخص خصوصی
    شخص خصوصی 15 مه 2015 07:48
    +4
    چیزی که من شک دارم که روسیه قورباغه ها را فشار دهد، مثل همیشه، بیایید به یک جلسه برویم و ببخشیم تا ظاهراً روابط خوبی را حفظ کنیم. آنها روی نگرش خوب ما عطسه کردند.
  22. dobrik10
    dobrik10 15 مه 2015 07:48
    +5
    هزینه این پروژه برای فرانسوی ها هر روز در حال افزایش است، شما باید برای اجاره اسکله و نگهداری هزینه کنید، بنابراین هیچ دلیلی وجود ندارد که مخترعان پاهای قورباغه حماسه اطراف این کشتی ها را به تاخیر بیندازند. این باقی می ماند که ادارات ما موسیو اولاند را تحت شرایطی قرار دهند که برای ما قابل قبول است.
    1. استیربیورن
      استیربیورن 15 مه 2015 09:36
      +1
      خوب، بله، اینها 2 تا ناوچه کوچک نیستند که ایتالیایی ها 30 سال عراق را فشار دادند و می شد آنها را در هر سامپ گذاشت. میسترال های 25000 تنی به اسکله های جدی نیاز دارند
  23. ssn18
    ssn18 15 مه 2015 07:56
    0
    خوب، اگر قورباغه خواران مانند یک دختر فاسد رفتار می کنند، پس به نظر من باید مطابق آن رفتار کنیم. اجازه دهید دو لنگه و پول کامل برگردند. طبق اطلاعاتی که در رسانه ها فلش شد، ما قبلاً یک سی دی روی میسترال داریم و فناوری ساخت کشتی های اسکله مشخص است.
    ما باید خودمان را بسازیم. با عرض پوزش برای زمان از دست رفته
  24. جنگلبان
    جنگلبان 15 مه 2015 07:57
    +2
    به طور کلی، زمان شروع تحقیقات قضایی در مورد انعقاد قراردادهای این فرورفتگی ها فرا رسیده است. چیزی جمع نمی شود. ما آنها را با قلب بزرگ به نتیجه رساندیم و برای کمک، چگونه شد که در نتیجه فسخ در هر صورت در محدوده هستیم؟ چه، وکلای ما دشمنان ما هستند؟
  25. XYZ
    XYZ 15 مه 2015 07:59
    +3
    پیش نویس فسخ قرارداد فرانسه همچنین حاوی بندی است مبنی بر اینکه DCNS تنها پس از اینکه Rosoboronexport و دولت روسیه مجوز رسمی برای فروش ناوهای هلیکوپتربر "به هر شخص ثالث علاقه مند بدون هیچ گونه رزرو" صادر کنند، وجوه را به مشتری برمی گرداند.


    و از ما خواهند خواست که عذرخواهی کنیم و بپذیریم که اشتباه کردیم (زیر امضا)! هکستر محکم و بدون مفهوم شرافت. از دست دادن کامل صورت. باید تمام فشار را انجام داد، صددرصد حق با ماست و این رسوایی به نفع ماست. متأسفانه، با توجه به دوستی افسانه ای درازمدت روسیه و فرانسه و عالی ترین منافع دولتی، می ترسم که همه چیز به هزینه ما به سرعت حل شود. حیف شد...
  26. مبارزه با 66
    مبارزه با 66 15 مه 2015 08:00
    +2
    فرانسه فقط در چشم ما چهره خود را از دست داده است. و در چهره‌های لیبرال‌های غربی لبخندهای از خود راضی بزرگی دیده می‌شود (هندی‌ها رافالی را علی‌رغم تصویر زمخت فرانسوی انتخاب کردند). این موضوع بر سر ما گذاشته شد .... باید واقع بین باشیم، "شستشو" کنیم و دیگر وارد چنین "شادی" نشویم. صحبت کردن برای دیپلمات های ما بسیار سخت است، وقتی واقعاً می خواهید به اسکوربورد فرانسه بروید لبخند بزنید.
  27. غیر رزمنده
    غیر رزمنده 15 مه 2015 08:08
    + 11
    از همه چیزهایی که خوانده می شود چه نتایجی می توان گرفت.

    نخست.
    این برای مدت طولانی است.

    دوم.
    پول به میزانی که طرف ما اعلام کرد - روسیه منتظر نخواهد ماند. به یک دلیل بیرونی، همه دادگاه ها و سازمان های بین المللی محصول آنگلوساکسون ها هستند، و به یک دلیل داخلی، در کرملین، من فکر می کنم به اندازه کافی افراد هستند که به طور ظریف از غرب به آنها اشاره نمی شود: شما فریاد خواهید زد، پول، دارایی و هر چیز دیگری در بانک های ما ناپدید می شود.

    سوم. بدترین.
    کسانی که این معامله را برای این کشتی های لعنتی آغاز کردند، نه با روبل و نه با آزادی پاسخ این آسیب و شرم اقتصادی را نخواهند داد.

    چهارم
    روسیه به این نتیجه رسیده است که در غرب منفور است. اصولاً لازم نبود که انگشت خود را قطع کنید تا بفهمید خون جاری می شود. مثل همیشه با چشم به غرب، مثل همیشه به ضرر شهروندانش.

    وقتی در مورد واسیلیوا و آن میسترال‌های لعنتی می‌خوانم، فقط می‌خواهم تمام «مدیران» ما را پاره کنم و سخت‌ترین دردها را نه تنها آنها، بلکه همه اعضای خانواده‌هایشان را نیز تحمیل کنم. شما با ذهن خود می فهمید که این درست نیست، اما این فکر فوراً در جریانی از پرخاشگری و نفرت کنترل شده ضعیف غرق می شود.
  28. پوتنیک
    پوتنیک 15 مه 2015 08:09
    +3
    واشنگتن هر بار سود می برد و ضررش یا روسیه با اس-300 است یا فرانسه با میسترال ها. تشک ها به خوبی جا می شوند. و سپس اوباما نیز به طرز تمسخرآمیزی متعجب می شود - چرا روسیه زودتر مجتمع هایی را به ایران عرضه نکرد؟ بنابراین پاپ کورن و کولا در خانه سفید ترک می کنند. و ما متأسفانه روی صحنه هستیم.
  29. kursk87
    kursk87 15 مه 2015 08:19
    +2
    من همیشه گفته ام که روسیه باید در کارخانه های کشتی سازی خود کشتی بسازد، تولیدات خود را بارگیری کند، علم خود را توسعه دهد و برای شهروندانش شغل ایجاد کند. اما رهبری ما همیشه به همسایگان نگاه می کند، آنها همیشه می خواهند چیزی به دست آورند. در نتیجه کارخانه‌ها، کارخانه‌ها، متخصصان خوب را از دست می‌دهیم و در نهایت چیزی برایمان باقی نمی‌ماند. تحریم های غرب به خوبی نشان داد که چگونه بخش های اقتصاد ملی را ویران کرد.
  30. کیهان 1987
    کیهان 1987 15 مه 2015 08:24
    +2
    علاوه بر این، طرف فرانسوی پیشنهاد داد که هزینه های برچیدن و تخلیه تجهیزات روسی از کشتی ها را به طور مساوی تقسیم کند.

    چرا این تجهیزات را به روسیه برگردانید، اگر به طور اختصاصی برای این کشتی ها ساخته شده است، بهتر است هزینه آن را به صورت پولی پس دهید. در مورد قسمت استرن هم همینو میتونم بگم و بعدا اگه اره بشه و به وطنش برگردن با این قطعه چیکار میکنن؟؟؟؟
    1. کیهان 1987
      کیهان 1987 15 مه 2015 08:57
      0
      که منهای گذاشت، توضیح داد که با استرن چه کار کنم، یا چگونه در خوخلیاندی - بگذار حالم بد شود، اما همسایه ام را گند می زنم ؟؟؟
  31. سرگیبولکین
    سرگیبولکین 15 مه 2015 08:25
    +3
    نقل قول از bulvas
    ما دیپلماسی را پرورش خواهیم داد - آنها بارها و بارها آن را پرتاب خواهند کرد.

    نفرت انگیزترین چیز این است که آنها هنوز هم از ما می خواهند که هزینه کار مجدد کشتی ها را به آنها بپردازیم، گستاخی تجار فرانسوی از پشت بام می گذرد. اجازه دهید با هزینه شخصی قسمت عقب را جدا کنم و به سن پترزبورگ بیاورم ... "کسب و کار" am پنکیک
  32. dsm100
    dsm100 15 مه 2015 08:28
    +3
    قسمت عقب را برای ما قطع کنند، به وطن خود برگردانند و پول را برگردانند.
  33. فرعون7766
    فرعون7766 15 مه 2015 08:32
    +2
    بیایید محاسبه کنیم با 1,163 میلیارد یورو چه چیزی می توان ساخت...
    بیایید زیردریایی هسته ای را به عنوان مثال در نظر بگیریم.
    1 * 163 = 000 روبل

    قیمت زیردریایی هسته ای "بوری" برای سال 2012 = 39 میلیارد. مالش بنابراین تقریبا 2 زیردریایی هسته ای با نیروی ضربه واقعی.
    http://topwar.ru/20043-atomnye-podvodnye-lodki-proekta-955-borey.html
    قیمت زیردریایی هسته ای "آش" برای سال 2011 = 47 میلیارد. مالش اجازه دهید 1 + 1 زیردریایی دیزل برقی دیگر "Varshavyanka"
    http://www.sdelanounas.ru/blogs/8995/

    خوب، چه جوری به میسترال هایی با چنین فرصت هایی نیاز دارید؟
    1. ورود به سیستم
      ورود به سیستم 15 مه 2015 08:56
      +2
      آیا شما نیروها را در سیلوهای موشک و لوله های اژدر حمل خواهید کرد؟ ما آخرین کشتی های فرود را در آخرین نفس خود داریم و ناپلئون دیده شد. Misrali البته گوانو است، اما ما به کشتی های فرود نیاز داریم. کشتی های باستانی در حال انتقال نیروهای نظامی به پایگاه در سوریه هستند.
      1. فرعون7766
        فرعون7766 15 مه 2015 09:04
        +1
        hi
        بنابراین نوشتم - بیایید در مورد مثال زیردریایی هسته ای بگوییم.
        آنها در وزارت دفاع فدراسیون روسیه تصمیم خواهند گرفت که ساخت یک کشتی بزرگ فرود یا چیز دیگری را شروع کنند - بله، من فقط طرفدار هستم.

        نمونه ای از زیردریایی هسته ای - به عنوان گران ترین (خوب، به جز رزمناوهای حامل هواپیما، احتمالا).

        به ذهن من - نکته اصلی این است که پول (اگر آنها به طور یکسان آن را از بین ببرند) برای ساخت و ساز مجاز است و به طور احمقانه دزدیده نمی شود.
  34. پیتر تانک
    پیتر تانک 15 مه 2015 08:35
    +3
    ... طرف فرانسوی پیشنهاد داد که هزینه های برچیدن و تخلیه تجهیزات روسی از کشتی ها به طور مساوی تقسیم شود. به نوبه خود، مسکو گفت که شرکت کشتی سازی DCNS باید پرداخت کند، زیرا این فرانسه بود که شروع به شکستن توافق کرد.
    پیش نویس فسخ قرارداد فرانسه همچنین حاوی بندی است مبنی بر اینکه DCNS تنها پس از اینکه Rosoboronexport و دولت روسیه مجوز رسمی برای فروش ناوهای هلیکوپتربر "به هر شخص ثالث علاقه مند بدون هیچ گونه رزرو" صادر کنند، وجوه را به مشتری برمی گرداند.

    به طور کلی ، استخرهای پارویی بیمار شدند !!! این همه هیاهو به راه انداختند و حالا (طبق عادت دیرینه اروپایی ها) سعی می کنند مسئولیت را با آسیب دیده تقسیم کنند.
  35. iugn
    iugn 15 مه 2015 08:37
    +1
    زمان کشش - چندین ماه - آنها ضررهای ناشی از خرابی را محاسبه می کنند، با هر شرایطی موافقت می کنند
  36. vovan50
    vovan50 15 مه 2015 08:38
    +4
    باید با میسترال ها سر و صدا کرد. به طوری که همه بدانند که فرانسه شریک قابل اعتمادی نیست و کسی از آنها چیزی نمی‌خرد یا سفارش نمی‌دهد. همانطور که فرانسوی ها از سبد خرید می گویند، برای ما راحت تر خواهد بود.
  37. هیولا_چربی
    هیولا_چربی 15 مه 2015 08:42
    +4
    ما هرگز نمی دانستیم چگونه، و در واقع نمی خواستیم به درستی قراردادهایی را با به اصطلاح "شریک های" خارجی تنظیم کنیم. ما همیشه ابتکار تنظیم قرارداد را به طرف مقابل می دادیم و پیش نویس قراردادی را امضا می کردیم که توسط "شریک" ارائه شده بود. این امر تا حدی ناشی از: از یک سو، ناآگاهی از قوانین جهانی و نحوه تنظیم صحیح قراردادهایی است که کاملاً همه جوانب مشارکت را در نظر می گیرد، و از سوی دیگر، عادت به صرفه جویی های جزئی، از زمان تنظیم قرارداد. می تواند به شخص ثالث منتقل شود، شرکتی که متخصص در تهیه پیش نویس قراردادها با در نظر گرفتن تمام ظرافت ها و ظرافت ها است، که به طور حرفه ای آن را جمع آوری کرده و برای امضا آماده می کند، اما برای این کار هزینه زیادی می برد. در نتیجه این رویکرد برای امضای قراردادها، زمانی که کل ابتکار عمل به طرف دیگر منتقل می‌شود و «بدون نگاه کردن» به آنچه «شریک» غربی دست از دست می‌دهد، امضا می‌شود، روسیه متحمل خسارات هنگفتی می‌شود. "میسترال" یک چیز بیهوده ، مزخرف است ، خسارات بسیار بزرگتری وجود دارد که ما به سادگی از آنها مطلع نیستیم تا عصبی نشویم. به عنوان مثال، برخی "ساخالین" با آنچه که ما با آن مواجه بودیم یا "حمایت دوجانبه" بانک های آمریکایی قبل از ورشکستگی آنها در سال 2008 ...
    1. زحل.ممم
      زحل.ممم 15 مه 2015 10:44
      0
      نقل قول از Monster_Fat
      ما هرگز نمی دانستیم چگونه، و در واقع نمی خواستیم قراردادها را به درستی تنظیم کنیم

      به نظر می رسد.
  38. ARES623
    ARES623 15 مه 2015 08:42
    +2
    این بدوی ترین معامله را آغاز کرد. هر یک از طرفین ایده آل مواضع خود را مشخص کردند. اکنون، در فرآیند چانه‌زنی، این موقعیت‌ها شروع به نزدیک‌تر شدن به مرکز یا برخی لبه‌ها خواهند کرد. تاخیر در شرایط قبل از هر چیز به فرانسوی ها ضربه می زند. من فکر می کنم که هنوز همه چیز خیلی غم انگیز نیست، موقعیت ما آنقدر قوی است که به موفقیت امیدوار باشیم. در هر صورت فرانسوی ها بیشتر از ما ضرر می کنند، هرچند این دلیلی برای خوشحالی نیست. ما افرادی را داریم که برای پیروزی در این مناقشه انگیزه دارند. امید است این پرونده برای مسئولان ما آموزنده باشد.
  39. ادلیگور
    ادلیگور 15 مه 2015 08:43
    +1
    من متوجه نشدم، اما هزینه های زیرساخت های آماده شده برای این نوع کشتی ها، هزینه های هلیکوپتر و غیره را چه کسی پرداخت می کند؟! آقایان، مقامات منطقه مسکو آیا آنها دوباره پشت را چرخانده اند یا آن را گرفتند؟
    برای برداشتن کامل استخرهای پارویی و از همه مهمتر این که برای سایر خریداران احتمالی روشن شود که هلند فرانسه .... بدیهی است که شریک نیست !!!!
    1. EgGor
      EgGor 15 مه 2015 09:21
      +1
      نقل قول از ادیلیگور
      و هزینه های زیرساخت های در حال آماده سازی برای این نوع کشتی ها، هزینه های هلیکوپتر را چه کسی خواهد پرداخت

      فرانسه انتظار دارد پولی را که در گواهی های پذیرش کار در نظر گرفته شده است بازگرداند، در حالی که روسیه قصد دارد (علاوه بر پیش پرداخت خالص صادر شده به مبلغ 892,9 میلیون یورو) وجوهی را که برای آموزش خدمه (400 ملوان)، ایجاد زیرساخت برای استقرار ناوهای هلیکوپتربر در ولادی وستوک و کار بر روی ایجاد پایگاه ناو Ka-52K هزینه می کند، مطالبه کند. هلیکوپترهای تحت میسترال (چهار نمونه اولیه). kommersant.ru
  40. ماکنیا
    ماکنیا 15 مه 2015 08:57
    0
    "لبانت را باز کن"...
  41. دشنه
    دشنه 15 مه 2015 09:01
    0
    آنها می خواستند ارزان پیاده شوند ... باید کل مبلغ را فشار داد و حتی با هزینه ها و زیان های آبروی قورباغه خواران. am
  42. نظر حذف شده است.
  43. اسپاس بزرگ
    اسپاس بزرگ 15 مه 2015 09:12
    +1
    خوب، این قدرت های استعماری سابق که فقط به غارت و نابود کردن مردم عادت کرده اند چقدر یخ زده اند:
    طرف فرانسوی پیشنهاد داد که هزینه های برچیدن و تخلیه تجهیزات روسی از کشتی ها را به طور مساوی تقسیم کند.

    این افراد جسارت این را دارند که حتی هزینه ها را به طور مساوی با آنها تقسیم کنند.
    بله، برای این کار، آنها مجبور شدند کل ضرری را که طبق قرارداد به ما تعلق می گیرد، به طور کامل لحیم کنند. ما به آنها کمک می کنیم تا "چهره" خود را در اینجا حفظ کنند، و آنها حداقل اندکی هستند، اما همچنان در تلاش برای ربودن هستند.
    این فقط نقطه اوج است: "اول ما شیرینی های شما را می خوریم و فقط بعد از آن هر کدام از خودمان!" am
  44. splinter666
    splinter666 15 مه 2015 09:16
    0
    و ما در میسترال گند میزنیم. خشمگین
  45. یتیم 63
    یتیم 63 15 مه 2015 09:24
    +5
    از تابستان 2009، رئیس جمهور سارکوزی درباره عرضه میسترال ها به روسیه صحبت کرد. در 25.01 ژانویه 2011، یک توافقنامه بین دولتی توسط ایگور سچین و آلن ژوپه، وزیر دفاع فرانسه امضا شد. قرارداد تجاری در 17 ژوئن 2011 در مسکو با شکوه به تصویب رسید. هزینه دو DKVD از نوع Mistral بالغ بر 1,2 میلیارد یورو بوده است. تحویل اولین DKVD "Vladivostok" برای اکتبر 2014 برنامه ریزی شده بود و "Sevastopol" باید در اکتبر 2015 دریافت کند.
    یکی از ویژگی های عجیب قرارداد که در زمینه خاتمه همکاری مورد بحث قرار گرفت، رویکرد ساخت بدنه دو کشتی است. قسمت های عقب هر دو میسترال در روسیه ساخته شد و با بقیه واحدهای ساخته شده در فرانسه لنگر انداخت. پیش از این بارها اشاره شده بود که در صورت نقض قرارداد، روسیه ممکن است خواستار بازگرداندن این واحدها شود.
    رسانه های فرانسوی محاسبه کرده اند که کل مبلغ می تواند بیش از 3 میلیارد یورو باشد: بازگشت هزینه قرارداد - 1,2 میلیارد یورو، غرامت - حدود 800 میلیون یورو برای هر میسترال، به علاوه پرداخت جریمه ها، که هر هفته افزایش می یابد. ، حدود 55 میلیون یورو خواهد بود. علاوه بر این، فدراسیون روسیه این حق را خواهد داشت که یک فاکتور برای خسارت صادر کند که می تواند مبلغ پرداختی را تا چند میلیارد یورو افزایش دهد.
    روسیه حق دارد به دادگاه داوری ژنو شکایت کند. چند سال پیش، خود مسکو زمانی که از فروش مجموعه ای از جدیدترین سامانه های ضد موشکی اس-300 به ایران امتناع کرد، دچار مشکل شد. 700 میلیون دلار سپس نمایندگان جمهوری اسلامی با تقاضای رسیدگی به این اختلاف به جامعه جهانی مراجعه کردند و دادگاه به نفع ایران پایان یافت: روسیه به شریک خود پرداخت. 4 میلیارد دلار
    به راحتی می توان تصور کرد که چند میلیارد می توان از فرانسه مطالبه کرد. هزینه معامله بین مسکو و پاریس تقریبا دو برابر ایران است. بر این اساس، پرداخت غرامت بسیار بالاتر خواهد بود. و اگر مشکل انتقال کشتی تا قبل از 16 می حل نشود، پاریس باید جریمه بپردازد.
    hi اینطوری معلوم میشه....
  46. یورمیکس
    یورمیکس 15 مه 2015 09:32
    0
    البته در موضوع "میسترال ها" (و همچنین در مورد هر چیز دیگری) خط خطی زیادی وجود دارد، یک چیز مشخص نیست، آیا اصلاً به آنها نیاز بود؟ با نگاهی به این خانه 4 طبقه و حتی با هلیکوپترهای داخل هواپیما، به نظرم می رسد که XNUMX امتیاز برای آنها کافی است.
  47. ولادیمیر1960
    ولادیمیر1960 15 مه 2015 09:54
    +1
    مسکو. 15 اردیبهشت. INTERFAX.RU -
    http://www.interfax.ru/world/441812"...по словам "Коммерсанта", Франция рассчитывает вернуть деньги, которые учтены в актах приемки работ, в то время как Россия намерена стребовать (помимо выданного чистого аванса в размере €892,9 млн) и средства, потраченные на обучение экипажа, строительство инфраструктуры для вертолетоносцев во Владивостоке и работы по созданию палубных вертолетов Ка-52К.
  48. kotev19
    kotev19 15 مه 2015 09:54
    +2
    کمی بیشتر و ته آنها پر از صدف می شود! خندان اما در واقع، کوبا می تواند آنها را برای کامیون های موز بخرد!
    1. یورمیکس
      یورمیکس 15 مه 2015 10:02
      0
      همچنین یک پیشنهاد خوب. خوب گویا در مورد چینی ها لکنت داشتند، بعد بلای بسته ها را حمل کردند. خندان
  49. میلیون
    میلیون 15 مه 2015 10:05
    0
    با این حال ، فرانسوی ها تحت کنترل دولت ها قرار گرفتند ، اراده کافی وجود نداشت ...
  50. Maxom75
    Maxom75 15 مه 2015 10:09
    +1
    قانع شدن به ۱۱۶۳ میلیون یورو حماقت است. کشور ما پول خرج کرد، کشتی های فرود خود را نساخت، فرانسوی ها قوانین بین المللی را مسخره می کنند. بله، ما تجربه ساخت و ساز به دست آورده ایم، بله، در اصل، ما به میسترال نیاز نداریم، اما ما با انگشت ساخته نشده ایم، باید به دلیل شکستن توافقات به طور کامل 1163 میلیارد یورو مجازات شویم. ما باید چند بوره دیگر بسازیم تا بقیه آنها بلافاصله احساس "آرامش" کنند.