بررسی نظامی

رسانه ها: چین به موتورهای AL-41F بیشتر از جنگنده های مجهز به آنها نیاز دارد

53
گزارش ها حاکی از آن است که مذاکرات فروش سوخو-35 اس روسیه به چین "بسیار دشوار" است برابری نظامی با مراجعه به "mil.news.sina.com.cn".

رسانه ها: چین به موتورهای AL-41F بیشتر از جنگنده های مجهز به آنها نیاز دارد


در این مقاله آمده است: پکن عمدتاً به دلیل دسترسی به فناوری های موتور توربوفن AL-41F-1S با رانش پس سوز 14500 کیلوگرم به این هواپیماها علاقه مند است و متعاقباً قصد دارد جنگنده های خود را به موتورهای قدرتمندتر مجهز کند.

AL-41F-1S بر اساس AL-31F توسعه یافته است، اما 80٪ از قطعات از ابتدا طراحی و ساخته شده اند، از جمله کمپرسورهای فشار بالا و پایین، محفظه احتراق و پس سوز، قطر فن از 0,905 به 0,932 متر افزایش یافته است. سیستم کنترل الکترونیکی موتور به شما امکان می دهد ویژگی های نیروگاه را در حالت های مختلف پرواز بهبود بخشید. طول عمر تخمینی 4000 ساعت در مقایسه با تنها 900 ساعت برای AL-31F (اولین تعمیر پس از 300 ساعت، رانش پس سوز تنها 12500 کیلوگرم)"، این نشریه گزارش می دهد.

به گفته منابع چینی، «زمانی فرا رسیده است که جنگنده‌های Su-30MKK (مدرن‌سازی تجاری چین) شروع به نیاز به موتورهای قدرتمندتر کردند، زیرا جرم یک هواپیمای خالی 1000 کیلوگرم بیشتر از مدل پایه است و قدرت گیاه ثابت می ماند: ویژگی های شتاب، سرعت صعود، طول دویدن و دویدن الزامات نظامی را برآورده نمی کند. همه این کاستی ها در هواپیمای دو سرنشین J-16 بیشتر قابل توجه خواهد بود.

J-15 های مبتنی بر عرشه نیز به موتور قدرتمندتری نیاز دارند. در پایان، AL-41F-1S باید به جنگنده های نسل جدید J-20 در دوره انتقال به توربوفن تولید ملی مجهز شود.

جنگنده J-15
عکس های استفاده شده:
www.militaryparitet.com
53 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. سرباز دیوان
    سرباز دیوان 15 مه 2015 09:48
    + 25
    همه یاد گرفته اند که چگونه این کار را انجام دهند، به جز موتورها ... فعلا ..
    1. اکتانیر
      اکتانیر 15 مه 2015 10:10
      +9
      موتور چیز پیچیده ای است، امیدوارم چینی ها نتوانند فناوری ما را کپی کنند
      1. آلتونا
        آلتونا 15 مه 2015 10:54
        +9
        به نقل از aktanir
        موتور چیز پیچیده ای است، امیدوارم چینی ها نتوانند فناوری ما را کپی کنند

        ----------------------------
        آنها نمی توانند به خواص مواد مورد نیاز دست یابند و کانال های خنک کننده ای در تیغه های ما ایجاد می کنند ...
      2. آندری
        آندری 15 مه 2015 10:57
        +8
        به نقل از aktanir
        موتور چیز پیچیده ای است، امیدوارم چینی ها نتوانند فناوری ما را کپی کنند

        مسئله زمان است...
        1. 73bor
          73bor 15 مه 2015 11:04
          +5
          آنها AL-31F را کپی کردند، تنها یک منبع موتور 170 ساعته.
        2. باموز
          باموز 15 مه 2015 12:53
          0
          موضوع زمان ... 30 سال به این ترتیب.
        3. باموز
          باموز 15 مه 2015 12:53
          0
          موضوع زمان ... 30 سال به این ترتیب.
        4. باستانی
          باستانی 15 مه 2015 16:45
          +1
          نقل قول: آندری یوریویچ
          مسئله زمان است...


          کاملا درسته!+! نوشیدنی ها
    2. خرس پدربزرگ
      خرس پدربزرگ 15 مه 2015 10:14
      + 18
      همه یاد گرفته اند که چگونه این کار را انجام دهند، به جز موتورها ... فعلا ..

      خوب، همه چیز پشت این کوچولو است، اگرچه آنها (چینی ها) کاملاً قادرند نه تنها کپی کنند، بلکه آنچه را که در دسترس است مدرن کنند.
      تمام ارجاعات به این واقعیت که "به آنها داده نمی شود" مشابه ادعای نازی ها در مورد برتری نژاد است. یک و نیم میلیارد نفر از آنها (چینی ها) هستند، آیا کسی به طور جدی فکر می کند که "کولیبین" آنها در چنین ورطه ای از مردم وجود نخواهد داشت؟
      خنده دار.
      پس کپی برداری از آنها فقط یک «آزمایش قلم» و ایجاد طرح تولید است. و در ادامه ....
      1. آندری
        آندری 15 مه 2015 11:00
        +3
        نقل قول: خرس پدربزرگ
        یک و نیم میلیارد نفر آنها (چینی ها) هستند، آیا کسی به طور جدی فکر می کند که "کولیبین" آنها در چنین ورطه ای از مردم وجود نخواهد داشت؟
        خنده دار.

        بله درست است، مردم بسیار مبتکر هستند، و خارج از چارچوب فکر می کنند، می توانند از هر زباله ای کاری انجام دهند. چی
    3. simple_rgb
      simple_rgb 15 مه 2015 15:27
      +2
      معلوم نیست چرا به نویسنده این همه "-" داده شده است؟
      این واقعیت که چینی ها به فناوری های تولید و خود موتورها علاقه مند هستند برای هیچ کس راز نیست.
      1. باستانی
        باستانی 15 مه 2015 16:50
        +3
        نقل قول از: prosto_rgb
        معلوم نیست چرا به نویسنده این همه "-" داده شده است؟


        زیرا این مقاله برخلاف غله هیپ بزرگ در مورد "دوستی با چین" است و همه "اوریا وطن پرستی" از بین می رود.
        در اینجا افراد وفادار عصبانی هستند وسط چه کسی اعتراف می کند که آنها زائده مواد خام غرب بودند، اما ما .... شرق خواهیم شد، فقط اینجا ما را نیز در موقعیت دریایی قرار می دهند، زیرا. .. جایی برای رفتن نیست توسل
  2. kursk87
    kursk87 15 مه 2015 09:49
    + 33
    اما همکاری با چین در این راستا بسیار نامطلوب است.
    1. متالورژیست
      متالورژیست 15 مه 2015 10:08
      + 12
      من با شما موافقم. در حالی که چینی ها بدون درک فیزیک این فرآیند، کپی می کنند، این خیلی بد نیست. اما وقتی آنها خود فیزیک را درک می کنند، ارزش آن را دارد که منتظر تقویت این هیولا باشیم.
      و اگر جمعیت چین را در نظر بگیرید، این به طور کلی یک نگهبان است.
      علاوه بر این، چینی ها بدون توجه به کشور محل اقامت، چینی می مانند.
      به عبارت دیگر برای آموزش و خرید فناوری هزینه می کنند و به زودی کاملاً موفق می شوند.
      1. simple_rgb
        simple_rgb 15 مه 2015 17:35
        +1
        نقل قول: متالورژیست
        به عبارت دیگر برای آموزش و خرید فناوری هزینه می کنند و به زودی کاملاً موفق می شوند.

        و وجود دارد. و به هر حال ، بسیاری از این راه عبور کرده اند ، کافی است ژاپن نظامی و 30های اتحاد جماهیر شوروی را به یاد بیاوریم.
    2. 41 منطقه
      41 منطقه 15 مه 2015 10:20
      +8
      نقل قول از: kursk87
      اما همکاری با چین در این راستا بسیار نامطلوب است.


      من می گویم همکاری جرم است، این شریک دائماً تلاش می کند تا فناوری ها را در اختیار بگیرد، آنها را کپی می کند و سپس با ما قرارداد می بندد.
  3. veksha50
    veksha50 15 مه 2015 09:50
    +9
    علیرغم "دوستی" ، مراقب بودم موتورهای صرفاً و حتی در مقادیر زیاد نفروشم ... ما خودمان واقعاً و اول از همه به ...

    اگرچه چه کسی می داند، در 8 مه، قراردادهای زیادی در مسکو امضا شد، از جمله در زمینه همکاری های نظامی-فنی ... شاید جایی برای موتورها وجود داشت ...
    1. koksalek
      koksalek 15 مه 2015 10:00
      +2
      بنابراین فناوری می خواهد، نه موتور
      1. دانشمند
        دانشمند 15 مه 2015 10:28
        +1
        واضح است که چین به فناوری نیاز دارد و روسیه به رقبای اضافی نیاز ندارد. اما همکاری به ویژه در زمینه توسعه فناوری ضروری است. راه برون رفت در این شرایط ایجاد یک سرمایه گذاری مشترک با مشارکت 50 تا 50 کشور در چین و روسیه است. شاید حتی در قلمرو کشورهای ثالث، جایی که چارچوب قانونی کاملاً شفاف و پایدار است.
        اگرچه ایجاد سرمایه گذاری های مشترک می تواند به طور جدی مقامات روسیه را بترساند. در واقع، در چین به دلیل فساد به آنها تیراندازی می شود و حتی برای این نمایش بلیت فروخته می شود.
        1. veksha50
          veksha50 15 مه 2015 10:40
          +2
          نقل قول: دانشمند
          اگرچه سرمایه گذاری مشترک می تواند مقامات روسیه را به طور جدی بترساند. از این گذشته، در چین آنها را به دلیل فساد تیرباران می کنندبله بلیت این نمایش را می فروشند.



          آن وقت فقط می توان از ایجاد چنین بنگاه هایی استقبال کرد ....

          PS شاید طرف روسی شرکت کنندگان را تا حد امکان به سرعت به جریان های مالی نزدیک کند ... و به دیگران بیاموزد که صادقانه کار کنند ...
    2. djqnbdjqnb
      djqnbdjqnb 15 مه 2015 10:02
      +3
      نقل قول از veksha50
      اگرچه چه کسی می داند ، در 8 مه ، توافق نامه های زیادی در مسکو امضا شد ، از جمله در زمینه همکاری های نظامی و فنی ... شاید جایی برای موتورها وجود داشت ...

      اگر مذاکرات بسیار سخت باشد، به این معنی است که موتورها هنوز جایی پیدا نکرده اند. و من نمی خواهم پیدا شوم
      1. استیربیورن
        استیربیورن 15 مه 2015 10:11
        0
        به آمریکایی ها موتور موشک فروخته می شود و تا کنون نتوانسته اند نحوه ساخت همان موتورها را بیاموزند. و پایگاه علمی آنها بسیار بزرگتر از چین است. کپی کردن یک موتور برای شما یک بدن نیست. حتی روی میسترال نیز موتورهای فنلاندی نصب شده است. من هیچ مشکلی در فروش موتور نمی بینم - ما فقط به سفارشات اضافی نیاز داریم (شغل، تولید و پر کردن بودجه). و هواپیما را با موتور آماده می توان به همین ترتیب جدا کرد.
        1. دانشمند
          دانشمند 15 مه 2015 15:47
          +1
          نقل قول: استیربیورن
          پایگاه علمی آنها بسیار بزرگتر از چین است

          یک حساب ساده وجود دارد. اگر فناوری را خریداری می کنید که البته یک مرتبه گرانتر از محصولات است، صرف نظر از شرایط انتقال، برای سازماندهی تولید، باید یک خط تولید (1-2 سال) ایجاد کنید، سپس تولید را اشکال زدایی کنید و دسته های آزمایشی. (1 سال)، چرخه آزمایش (1 سال)، سپس تولید انبوه. بنابراین حداقل 4-5 سال از لحظه فروش فناوری ها تا شروع تولید انبوه می گذرد. در این مدت، پول حاصل از فروش صرف توسعه محصولات جدید، تحقیق و توسعه جدید و غیره می شود. بنابراین، سیستم تاخیر تکنولوژیکی تضمین شده کشور خریدار برای حداقل 2-3 سال ایجاد می شود. علاوه بر این، کشوری که به طور احمقانه به فناوری دست می یابد، به تدریج پتانسیل علمی خود را کاهش می دهد، tk. دانشمندان و مهندسان مجبورند به جای توسعه فناوری های دیگران، با فناوری های دیگران سر و کار داشته باشند.
        2. نظر حذف شده است.
        3. 16112014 nk
          16112014 nk 16 مه 2015 17:36
          0
          برای کپی کردن موتور ابتدا باید آن را جدا کرد. چیزی که به این سادگی نیست. هندی ها به نوعی می خواستند موتور میگ را از هم جدا کرده و کپی کنند (شاخص را به خاطر ندارم)، بنابراین هیچ اتفاقی نیفتاد. آنها انگلیسی ها را دعوت کردند، آنها هم حفاری کردند، اما فایده ای نداشت. شرمنده ام، مجبور شدم به متخصصان خود مراجعه کنم. معلوم شد که برای جدا کردن موتور، به یک کلید ویژه با طراحی خاص نیاز دارید که هیچ کس نمی تواند آن را حدس بزند.
  4. آره
    آره 15 مه 2015 09:55
    0
    همین است، موتورهای ما بهترین هستند و هیچکس به آنها نرسیده است !!!
  5. gfhjkm
    gfhjkm 15 مه 2015 09:56
    +4
    امیدوارم خود تکنولوژی تولید را به آنها منتقل نکنیم. و اینکه از مادربزرگ ما همه چیز را می توان انتظار داشت.
    1. سرباز دیوان
      سرباز دیوان 15 مه 2015 09:59
      +5
      همونطور که یه زمانی به s400 قول داده بودن تحویلش میدن تا ارتششون رو به دیگران بفروشن و فکر کنم s500 رو هم به چین بفروشن. پس همین!
  6. بند چهارم
    بند چهارم 15 مه 2015 09:57
    +7
    در این مقاله آمده است: پکن عمدتاً به دلیل دسترسی به فناوری های موتور توربوفن AL-41F-1S با رانش پس سوز 14500 کیلوگرم به این هواپیماها علاقه مند است و متعاقباً قصد دارد جنگنده های خود را به موتورهای قدرتمندتر مجهز کند.
    اینجا عبارت کلیدی است. چین تاکنون 100 فروند Su-27 فروخته است. تنها پس از دریافت اولین هواپیما بود که آنها قرارداد را شکستند - نمونه ها دریافت شدند، نمی توانید بیشتر پرداخت کنید. و پس از آن دوباره به آنها navinki ارائه می شود. من تعجب می کنم که دایره چگونه خواهد بود. و سپس به خاطر فروش 100 فروند Su-27، قرارداد تهیه BMP-3 با تایوان را شکستند ...
  7. کیت کت
    کیت کت 15 مه 2015 09:58
    +6
    شناسایی دسته‌هایی از کالاها و فناوری‌هایی که نمی‌توانند با چین مبادله شوند، بسیار مطلوب است. بهتر است تیم های مشترکی برای توسعه آنالوگ برای چین ایجاد شود. همانطور که تمرین نشان می دهد محافظت قانونی در برابر کپی کردن به چینی ها بی فایده است.
  8. ویکتور ص
    ویکتور ص 15 مه 2015 09:59
    +6
    فناوری قابل انتقال نیست، این جرم است، اما مشارکت در نوسازی j-15، j-16، مجدداً مشروط به ظرفیت های رایگان است.
  9. inkass_98
    inkass_98 15 مه 2015 09:59
    0
    بله، فروش موتورها جدا از هواپیما ضرر دارد. مجوز تولید نیز نباید فروخته شود - به دلیل ارزان بودن، نسخه چینی ما را در بازار شکست خواهد داد، حتی اگر منبع موتور آنها کمتر از نسخه اصلی باشد.
  10. آرماتا37
    آرماتا37 15 مه 2015 10:00
    + 10
    شما هر کاری می خواهید انجام دهید، اما من همیشه با دوستی (بخوانید مشارکت) با همسایه خود به گونه ای رفتار کرده ام و خواهم داشت که در هر لحظه مناسب همه لبخندها و دست دادن ها بسیار دردناک باشد. من نظرات زیادی را خواندم و هیچکس مرا قانع نکرد که از یک همسایه بزرگ فقط دوستی می توان انتظار داشت.
    1. vladimir_krm
      vladimir_krm 15 مه 2015 11:58
      +2
      این در مورد هر همسایه ای صدق می کند، اول از همه - در مورد اروپا و به ویژه برای "برادران اسلاو" مانند لهستان، بلغارستان، غرب و اکنون مرکزی اوکراین... چین در اینجا از شماره یک فاصله زیادی دارد ... هند را در نظر بگیرید ...
    2. ولادیمیر پوزلنیاکوف
      0
      به نقل از armata37
      شما هر کاری می خواهید انجام دهید، اما من همیشه با دوستی (بخوانید مشارکت) با همسایه خود به گونه ای رفتار کرده ام و خواهم داشت که در هر لحظه مناسب همه لبخندها و دست دادن ها بسیار دردناک باشد. من نظرات زیادی را خواندم و هیچکس مرا قانع نکرد که از یک همسایه بزرگ فقط دوستی می توان انتظار داشت.


      در دهه 60 در دانشگاه با چینی ها درس می خواندم. بچه های معمولی، سخت کوش اما بسیار محتاط. آنها برای نیمی از گرسنه ها از بورسیه چینی امتناع کردند (فقط با بورسیه ما زندگی می کردند)، با لباس های پنبه ای رفتند، غذای بسیار بدی خوردند.. آنها از قحطی در چین صحبت کردند ... آن زمان در دهه 70 بود که میدان چینی با HUNVENBINS آمد. (چینی Bandera) .. و درگیری مرزی با اتحاد جماهیر شوروی - جزیره DAMANSKIY در رودخانه AMUR وجود داشت ... اما ، این یک داستان کاملاً متفاوت است ، اکنون خاموش ...
  11. کمونیست جدید
    کمونیست جدید 15 مه 2015 10:01
    -3
    چین باید هواپیماها و موتورهای Su-35 را تا جایی که می‌تواند بخرد بفروشد، جنگ جهانی سوم در سال 3 آغاز می‌شود، چین متحد ما است و زمان کافی برای کپی و پرتاب در یک سری را نخواهد داشت.
    1. سرباز دیوان
      سرباز دیوان 15 مه 2015 10:06
      +1
      در سال 2020 از کجا آوردی؟؟؟؟
      1. غیر رزمنده
        غیر رزمنده 15 مه 2015 10:09
        +2
        وی از سوی خبرگزاری معتبر "OBS-news" مطلع شد. آژانس "OBS - One مادربزرگ سعید" بیش از 100 سال است که در بازار خدمات اطلاعاتی وجود دارد. دلیلی برای عدم اعتماد به چنین منبع قابل اعتمادی وجود ندارد. گردن کلفت
        1. کشتی دزدان دریایی
          0
          نقل قول: غیر رزمی
          وی از سوی خبرگزاری معتبر "OBS-news" مطلع شد. آژانس "OBS - One مادربزرگ سعید" بیش از 100 سال است که در بازار خدمات اطلاعاتی وجود دارد. دلیلی برای عدم اعتماد به چنین منبع قابل اعتمادی وجود ندارد.

          البته مضحک است، اما با توجه به نظامی شدن شتابان و بدهی ملی فزاینده ایالات متحده، این گزینه بسیار ممکن است. بله، و حقایق تاریخی در مورد جنگ های گذشته در هر قرن - عمدتاً حمله اروپایی ها به روسیه برای گرفتن زمین (خوب، آنها در صلح زندگی نمی کنند):
          قرن 17 - جنگ روسیه و لهستان، جنگ روسیه و ترکیه، روسیه و سوئد
          قرن 18 - جنگ روسیه و لهستان، جنگ روسیه و ترکیه، روسیه و سوئد
          قرن 19 - جنگ روسیه و لهستان، جنگ روسیه و ترکیه، روسیه و سوئد، جنگ میهنی
          قرن بیستم - جنگ جهانی اول، جنگ جهانی دوم (جنگ جهانی دوم)
          اکنون اوکراین و اعراب به شدت با سلاح پمپاژ و پمپاژ می شوند، جنگ می تواند هم از غرب و هم از جنوب شروع شود - با حمله به ایران، ایجاد هرج و مرج در آنجا و انتقال گروه های بزرگ راهزنان به ترکمنستان.
      2. کمونیست جدید
        کمونیست جدید 15 مه 2015 12:19
        0
        نظر شما در سال 2120 چیست؟ مثل اینکه اسیر نخواهیم شد، هر نسلی جنگ خودش را دارد.
    2. بایکونور
      بایکونور 15 مه 2015 10:18
      +4
      متحد نیست! مذاکره با او همیشه بسیار سخت است! این خود گویای همه چیز است! در مورد همه چیز!!!! و اگر تکنولوژی را بدست آورند تا عصر این کار را انجام می دهند !!! نه دهه 2020!!!!
      1. سرباز دیوان
        سرباز دیوان 15 مه 2015 10:23
        +4
        خوب، بله، آنها از خودشان متحد خواهند ساخت، به شرطی که برای آنها مفید باشد. در مورد دامانسکی، آنها نشان دادند که چه نوع متحدانی هستند.
  12. الکلی
    الکلی 15 مه 2015 10:02
    +1
    عجب موضوع بدی
    چندین بار ظاهر شده است.
    خوب ... آنها به زودی به آنجا می رسند.
  13. زورباگان63
    زورباگان63 15 مه 2015 10:02
    +3
    اصلا مطمئن نیستیم که چین دوست ماست! او اژدهایی است که تمام دنیا را خواهد بلعید. و دیر یا زود جای آمریکا را خواهد گرفت و همینطور رفتار خواهد کرد. اینها قوانین تاریخ است. تنها با نقل مکان به پروکسیما اریدانی نجات خواهیم یافت.
    1. غیر رزمنده
      غیر رزمنده 15 مه 2015 10:11
      +1
      من گزینه جایگزین کاهش جمعیت چهره زرد به 20-30 میلیون را ترجیح می دهم.
  14. exalex2
    exalex2 15 مه 2015 10:06
    +2
    و ما حتی نمی دانستیم. واضح است که سرکه (تکنولوژی) رایگان است. شما نمی توانید روی دستگاه کپی چاپ کنید. اما باید امیدوار باشیم که مال ما آنقدر باهوش است که نفروشد. یا باز هم صحبت‌ها از دوستی شروع می‌شود، درباره همکاری و در آخر هم مثل همیشه. پول بو نمی دهد
    1. باستانی
      باستانی 15 مه 2015 17:55
      +2
      نقل قول از: exalex2
      و ما نمی دانستیم


      و دیروز پسرم از سفر کاری برگشت، کامپیوتر آورد ... "خدمتکار در چین" ... قیمت.. خنده دار.. اینجوری کار می کند.. چه.. جالب است. و همچنین می توانم بروم و یک کامپیوتر خانگی بخرم وسط
  15. کیمیث 1
    کیمیث 1 15 مه 2015 10:12
    -1
    خب ما نمیفروشیم از دیگران میخرند!!! یک چوب با دو سر کوتاه تر است !!!
  16. Raven2705
    Raven2705 15 مه 2015 10:12
    0
    نقل قول: کمونیست جدید
    چین باید هواپیماها و موتورهای Su-35 را تا جایی که می‌تواند بخرد بفروشد، جنگ جهانی سوم در سال 3 آغاز می‌شود، چین متحد ما است و زمان کافی برای کپی و پرتاب در یک سری را نخواهد داشت.

    یا شاید در سال 2039 یا 2041؟ باور کن
    1. sir_obs
      sir_obs 15 مه 2015 10:18
      0
      ده سال پیش، تحلیلگران آمریکایی درگیری مسلحانه با چین را در سال 2017 پیش بینی کردند. بنابراین، هر چیزی ممکن است.
    2. کمونیست جدید
      کمونیست جدید 15 مه 2015 12:22
      0
      یا شاید در سال 2039 یا 2041، شاید در سال 1940 در اتحاد جماهیر شوروی هم چنین فکر می کردند، شاید در 43 یا 55 سالگی که ما آماده باشیم.
  17. sir_obs
    sir_obs 15 مه 2015 10:12
    0
    نکته اصلی این است که فایلی را که با آن همه چیز در نهایت تبدیل و به پایان می رسد، نفروشید.
  18. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 15 مه 2015 10:29
    +5
    در این موتورها یکی از مهم ترین دانش فنی پره های توربین یا بهتر است بگوییم پوشش آنها با آلیاژهای مقاوم در برابر حرارت است. این فناوری نباید به آنها منتقل شود. و بقیه - اجازه دهید آنها را کپی کنند. با این حال، آنها رژیم های محدود را دریافت نخواهند کرد.
  19. بیزاریوس
    بیزاریوس 15 مه 2015 10:34
    0
    موتورها تولید خیلی پیچیده ای هستند، همان آمریکایی ها هنوز موتورهای موشک ما را کپی نکرده اند. در ضمن مال ما رو کپی میکنن باحال ترش میکنن.
    1. مستر 22408
      مستر 22408 15 مه 2015 11:57
      +2
      و چه کسی آن را انجام خواهد داد؟ (نام، خواهر، نام ... لبخند ) قبلاً به جای پیچ و مهره برای جدا کردن بدنه تانک، چکش می زنند و آمریکایی ها موتورهای قدیمی می خرند، هنوز هم متحد ...
  20. ویکتور ص
    ویکتور ص 15 مه 2015 10:34
    +3
    بهترین دوست یک چینی... درست است، یک چینی است لبخند
    و ما شریک هستیم و از این موقعیت باید روابط ایجاد کنیم.
  21. تریبشه
    تریبشه 15 مه 2015 10:43
    +6
    به نظر من چین برنامه ها و اتحادهای بلندمدت ندارد و نخواهد داشت.
    با قضاوت بر اساس صنعت رادیو الکترونیک، نمی توان همه اجزا را کپی کرد.
    اما احتمالاً فقط فقدان مستندات توسعه دهنده است.
    این واقعیت که آنها می توانند هزینه را به میزان قابل توجهی کاهش دهند و متعاقباً سرعت و کمیت را مصرف کنند یک واقعیت مطلق است.
  22. مریم 1
    مریم 1 15 مه 2015 10:46
    -1
    نقل قول از DIVAN SOLDIER
    همه یاد گرفته اند که چگونه این کار را انجام دهند، به جز موتورها ... فعلا ..

    تیغه های تیتین!!!!! مهم نیست لیبرال ها چه فریاد می زنند، حتی آمریکایی ها نیز قادر به درک فناوری های ما نیستند. بوئینگ سخت روی پیشرفت‌های تیتانیوم ما نشسته است.
  23. دیوانجنرال
    دیوانجنرال 15 مه 2015 10:54
    +3
    نقل قول از: kursk87
    رسانه ها: چین به موتورهای AL-41F بیشتر از جنگنده های مجهز به آنها نیاز دارد


    همکاری نیست این یک تغییر سه کوپه برای تمام آخرین فن آوری است.
    همان به اصطلاح. تولید مشترک هلیکوپتر و هواپیما.
    فقط این است که چینی ها تمام فناوری را برای خود می گیرند و شروع به تولید هزاران هزار نفر برای خود و فروش با تخفیف می کنند.
    و دفاع ما خم خواهد شد
    جلال به حرکت چندگانه بزرگ!
  24. دیوانجنرال
    دیوانجنرال 15 مه 2015 10:56
    +3
    نقل قول: کمونیست جدید
    چین باید هواپیماها و موتورهای Su-35 را تا جایی که می‌تواند بخرد بفروشد، جنگ جهانی سوم در سال 3 آغاز می‌شود، چین متحد ما است و زمان کافی برای کپی و پرتاب در یک سری را نخواهد داشت.


    در کجا یک زائده مواد خام می تواند متحد قدرت بزرگ چین باشد؟
    ما را تملق نکن یک لوله نفت، یک لوله گاز، به علاوه یک بیل مکانیکی برای کندن منابع از زمین، به علاوه یک راه آهن برای بیرون آوردن آنها - این تمام چیزی است که ما داریم.
    با تشکر از اصلاح طلبان، مبتکران و نوسازان
    1. vladimir_krm
      vladimir_krm 15 مه 2015 12:02
      0
      چه "قدرت بزرگ" التماس موتورها از "ضمیمه مواد خام" است؟
    2. کمونیست جدید
      کمونیست جدید 15 مه 2015 12:25
      0
      روسیه 1630 کلاهک هسته ای دارد که بیشتر آنها به سمت آمرها هستند، چرا چین باید زور بزند، سلاح هسته ای بسازد در حالی که یک برادر کوچکتر، روسیه وجود دارد.
  25. خیابان وادیم
    خیابان وادیم 15 مه 2015 10:58
    0
    یک مفهوم دولتی وجود خواهد داشت، با این مفاد غالب که تا زمانی که تجهیزات یا فناوری های جدید به طور کامل نیازهای هواپیما را برآورده نکنند، صادرات ممنوع است! و این "در دستان" دومای دولتی است! و بگذار بعد از تصویب چنین قانونی همه «توزیع کنندگان و وعده دهندگان» شلغم خود را بخراشند.
  26. Т486
    Т486 15 مه 2015 11:08
    +2
    همه چیز ساده است. آنها می توانند موتورها را کپی کنند، اما تیغه های موتورهای ما از آلیاژ حداقل 8 فلز (در نسبت های مختلف) تشکیل شده است و چین به سادگی فناوری یا "آماده سازی" مخفی آلیاژ را ندارد، به همین دلیل آنها به موتور نیاز دارند. .
    1. ولادیمیر پوزلنیاکوف
      +1
      نقل قول: T486
      همه چیز ساده است. آنها می توانند موتورها را کپی کنند، اما تیغه های موتورهای ما از آلیاژ حداقل 8 فلز (در نسبت های مختلف) تشکیل شده است و چین به سادگی فناوری یا "آماده سازی" مخفی آلیاژ را ندارد، به همین دلیل آنها به موتور نیاز دارند. .


      من یک چفت اولیه چینی، تمیز، سفید برفی خریدم ... در حین نصب، با فشار دادن پیچ با پیچ گوشتی فیلیپس، بستر به سه قسمت از هم جدا شد ...
  27. هوانورد1913
    هوانورد1913 15 مه 2015 11:08
    +3
    مشکل اینجاست که آمریکا موتورهای ما را به دلیل سرمایه‌گذاری‌های کلان در مرحله اولیه، نبود فرصت‌های صادراتی در آینده کپی نمی‌کند و بعد از آن گران‌تر از خرید موتور ما خواهد بود. و چینی ها فقط می خواهند کپی کنند و به طور انبوه آن را در هواپیماهای خود فرو کنند، هزینه ای کمتر از هواپیمای ما برای آنها خواهد داشت، و سپس می توانید آن را برای صادرات با نام تجاری خود بفروشید. بنابراین موتورها باید فقط با هواپیما فروخته شوند (حداقل 100) و توصیه می شود فوراً 100% پیش پرداخت کنید. توسعه نسل بعدی موتورها فقط از این طریق می توانیم توسعه پیدا کنیم.
    1. مستر 22408
      مستر 22408 15 مه 2015 12:09
      +1
      در صورتی که هیچ واسطه ای در قالب فرزندان مدیران «موثر» وجود نداشته باشد.
  28. نیتریوس
    نیتریوس 15 مه 2015 11:21
    +2
    ))) تکنولوژی شما نمی توانید بفروشید! در هیچ موردی!
  29. drundel861
    drundel861 15 مه 2015 12:06
    +1
    چینی ها عالی هستند، علاقه ای به کپی رایت ندارند، آنها به فناوری هایی نیاز دارند که همانطور که قبلاً در اینجا نوشته اند هنوز آنها را ندارند، اما همانطور که در جنگ جهانی دوم نوشتند، کمیت نیز کیفیت است. درخواست
  30. نقره ای_رومی
    نقره ای_رومی 15 مه 2015 12:44
    +2
    اوه، این انتقال فناوری من را نگران می کند. او و چینی ها رک و پوست کنده می کنند: آنها از موقعیت خود بسیار گستاخانه استفاده می کنند. روسیه باید بسیار حیله گرانه رفتار کند، پیشانی خود را علیه جمهوری خلق چین و سیشیا فشار دهد و برای خود زمان به دست آورد. و بعد تقریباً کل جبهه را به خودمان گرفتیم و چینی ها در 2 جبهه بازی می کنند. آنها فناوری را از ما بیرون می کشند، در حالی که با غرب بسیار محتاط هستند. دوستی ما نبوده، نیست و نخواهد بود. فقط یک مشارکت موقت سودمند متقابل، و منفعت ما چندان زیاد نیست. باز هم، آنها به عنوان یک قدرت جهانی جهانی چیزی برای ارائه ندارند. آنها جهت خود را ندارند. تنها کاری که آنها می توانند انجام دهند این است که از تجهیزات نظامی گرفته تا سیستم بانکی و سازمان های دولتی کپی کنند. اما در واقع در آینده جنگ بین ما و آنها منتفی نیست!
    من به نوعی به فورسوف گوش دادم. او گفت که چین تلاش زیادی برای سقوط اتحاد جماهیر شوروی انجام داد. که کاملا طبیعی است. لحظات زیادی برای بازی کردن روی تضادها وجود دارد. این به ما یک برگ برنده در تجارت اسلحه نیز می دهد. در واقع، فروش فناوری تقریباً یک کمک مالی است. پولی که ما دریافت خواهیم کرد، در مقایسه با منابع و زمانی که صرف توسعه این تکنیک شده است، یک پنی است.
  31. زومانوس
    زومانوس 15 مه 2015 14:35
    -1
    و من از معجزاتی که دانشمندان و مهندسان ما قادر به ایجاد آن هستند، شگفت زده شده ام. و آنچه که مقاله در مورد موتورهای جدید می گوید. به این معنی که تحقیق و توسعه عملا متوقف نشده است. خوب، در مورد کپی چینی، پس تکرار می کنم ... به نظر شما چه چیزی می ترسیم که از یک نان قوی استفاده کنیم؟))
  32. redfox3k
    redfox3k 15 مه 2015 14:52
    0
    نمی دانم آیا قانونی برای منع صادرات برخی محصولات و فناوری ها داریم؟ در syshya به نظر می رسد وجود دارد، و قوانین مشابهی وجود دارد که آنها از آنها برای رد فرهنگی هر کسی استفاده می کنند.
  33. garik77
    garik77 15 مه 2015 15:21
    0
    شما می توانید موتور را تا جایی که دوست دارید کپی کنید، بدون در دسترس بودن فن آوری های مناسب برای تولید آلیاژها و مواد خاص، همان چیزی را دریافت خواهید کرد که اکنون - موتورهای چینی دارای مرتبه ای کمتر از منابع ما هستند. و هنگامی که آنها از نظر فناوری رشد کنند، دیگر به موتورهای ما نیاز نخواهند داشت، تمام پارامترهای دیگر در رایانه های سنگین مدرن محاسبه می شوند.
  34. logix1312
    logix1312 16 مه 2015 03:04
    0
    اما چیزی نیست! اجازه دهید هواپیماهای ما خریداری شود و هزینه تعمیر و نگهداری اضافی پرداخت شود. گردن کلفت و خواهند خرید، جایی نمی روند! بیهوده جدول عناصر و غیره را باز نکردیم.