بررسی نظامی

وزارت دفاع فدراسیون روسیه ایده ایجاد تانک چرخدار را رد می کند

115
روزنامه نگاران تصمیم گرفتند از نماینده وزارت دفاع فدراسیون روسیه، سرلشکر میخائیل ماتویفسکی در مورد توسعه چرخ ها بپرسند. تانک ها برای ارتش روسیه به گفته بخش اصلی دفاع، کار بر روی ایجاد احتمالی مدل‌های تانک‌های چرخدار (وسایل نقلیه زرهی توپ سنگین)، چندین سال پیش در روسیه آغاز شد. سرنوشت بعدی برنامه برای مدت طولانی ناشناخته باقی ماند. سرلشکر روی آنتن صداوسیما وضعیت را روشن کرد "سرویس اخبار روسیه":

شرایط تئاتر ما (تئاتر عملیات نظامی - تقریباً "VO") به گونه ای است که نمی توان با موفقیت در همه جا روی چرخ رانندگی کرد. تمام مزایا و معایب به دست آمده در طول آزمایش این سیستم نشان داد که بهتر است یک درایو کاترپیلار داشته باشید.


ماتویفسکی تاکید کرد که در این مرحله، وزارت دفاع روسیه اجرای پروژه تانک چرخدار برای ارتش روسیه را کنار گذاشته و بر روی کار پشتیبانی از ساخت سایر خودروهای زرهی متمرکز شده است.

در یک زمان، کار بر روی نسخه چرخدار یک وسیله نقلیه زرهی سنگین - یک ناوشکن تانک چرخدار "Sting-S" - در اتحاد جماهیر شوروی نیز انجام شد. با این حال، حتی در آن زمان، کار بر روی این برنامه محدود شد و تولید خودروهای زرهی فرصتی برای تبدیل شدن به سریال نداشت.

وزارت دفاع فدراسیون روسیه ایده ایجاد تانک چرخدار را رد می کند


اولین کشوری که تانک چرخدار سریالی ایجاد کرد فرانسه بود. ما در مورد نمونه AMX-10RC صحبت می کنیم که از سال 1976 تولید شده است. امروز، این ماشین زرهی توپ چرخدار سنگین هم در خود فرانسه و هم با تعدادی از ایالت های دیگر در خدمت است: مراکش، کامرون، قطر.
تولید تانک های چرخ دار و ناوشکن های تانک چرخ دار در ژاپن، ایتالیا، آفریقای جنوبی، چین، فرانسه، جمهوری چین (تایوان) انجام شده یا در حال انجام است.
115 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. rotmistr60
    rotmistr60 17 مه 2015 08:40
    + 25
    که بهتر است کاترپیلار داشته باشید.

    بله، با چشم انداز و آب و هوای ما، کرم ها ارجحیت دارند. چرخ‌ها خود را در بیابان و زمین‌های هموار ثابت کرده‌اند. اگرچه ما وسایل نقلیه چرخدار بسیار قابل عبور داریم، اما هدف متفاوتی دارند.
    1. donavi49
      donavi49 17 مه 2015 08:50
      + 28
      در تقویت اتصالات چرخ معنای دیگری نیز وجود داشت. یک مخزن ردیابی، حتی یک تانک سبک، نمی تواند سرعت را در راهپیمایی حفظ کند، اما یک مخزن چرخدار، روی یک سکو، می تواند به عنوان مثال، اتصال چرخ را در یک پیشرفت کیفی تقویت کند.

      ایده ایجاد چنین واحدهایی پس از گرجستان شکل گرفت. وقتی انواع نیروهای ویژه در BTR-80 به موفقیت رسیدند، نتوانستند چیزی به آنها تقویت کنند.
      1. سیمون
        سیمون 17 مه 2015 09:14
        +4
        برای این منظور، تانک‌های ردیاب‌شده توانایی بهتری برای عبور از مکان‌هایی دارند که تانک‌های چرخدار از آن عبور نمی‌کنند، و ما چنین مناطقی در روسیه داریم. تانک نه تنها باید در جایی که اتومبیل ها می روند، بلکه در خارج از جاده نیز حرکت کند. اتفاقا "آرماتا" از نظر عملکرد رانندگی چیزی از تانک های چرخدار کم ندارد اما از نظر تسلیحات برتر است. و سعی کنید، مثلاً، زره را تقویت کنید یا دسته ای قدرتمندتر را روی یک تانک چرخ دار قرار دهید، یک تانک چرخدار در زمین های زراعی گیر می کند.
        1. نهیست
          نهیست 17 مه 2015 13:51
          +6
          ظاهراً در زمستان و حتی تابستان روی تانک گیر نکردید ... ارزش نشستن روی آبی را دارد و بس ... قطعاً به اسلحه های خودکششی چرخدار در همان مناطق باتلاقی نیاز است.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 17 مه 2015 21:11
            +9
            من فکر می کنم که این نوع اسلحه های خودکششی حق وجود دارند. متحرک تر از یدک کشی و گران تر از ماشین زرهی + تفنگ یدک شده، جداگانه.

      2. شکاف
        شکاف 17 مه 2015 09:57
        +6
        به نقل از donavi49
        در تقویت اتصالات چرخ معنای دیگری نیز وجود داشت. یک مخزن ردیابی، حتی یک تانک سبک، نمی تواند سرعت را در راهپیمایی حفظ کند، اما یک مخزن چرخدار، روی یک سکو، می تواند به عنوان مثال، اتصال چرخ را در یک پیشرفت کیفی تقویت کند.

        ایده ایجاد چنین واحدهایی پس از گرجستان شکل گرفت. وقتی انواع نیروهای ویژه در BTR-80 به موفقیت رسیدند، نتوانستند چیزی به آنها تقویت کنند.

        من فکر می کنم ما هنوز هم تانک های چرخ دار تولید خواهیم کرد. به ابتکار شرکت ها، به عنوان یک گزینه صادراتی، و سپس احتمالاً در ارتش روسیه، همانطور که بیش از یک بار با برخی از نمونه های سلاح و تجهیزات نظامی اتفاق افتاد.
      3. هیدروکس
        هیدروکس 17 مه 2015 10:04
        +4
        به نقل از donavi49
        آنها نتوانستند چیزی به آنها در تقویت بدهند.

        عاقلانه فکر کنید: وسایل نقلیه چرخدار و ردیابی انواع مختلفی از سلاح ها هستند. اگر تانک ها پشتیبان پیاده نظام در نبردهای روی زمین هستند، پس وسایل نقلیه چرخدار وسیله پشتیبانی آتش از راه دور هستند و به هیچ وجه نیازی به بالا رفتن از زمین های ناهموار ندارند، آنها با سرعت کافی در امتداد صخره ها حرکت می کنند. در جنگ جهانی دوم چنین تجهیزاتی وجود نداشت - حیف که تلفات ما بسیار کمتر بود.
        1. 1970 من
          1970 من 17 مه 2015 21:37
          0
          خب، در واقع، در جنگ جهانی دوم، وسایل نقلیه زرهی توپ زیادی وجود داشت
      4. چونگا-چانگا
        چونگا-چانگا 17 مه 2015 10:46
        + 18
        طبق تمام مقررات، تانک‌هایی با وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام و اسلحه‌های خودکششی قرار بود به موفقیت برسند، چرا نتیجه نداد، احتمال فرماندهی بیشتر بود. علاوه بر این، طبق همان منشور، نیروهای ویژه ای که بر روی نفربر زرهی جلو رفتند، باید از مهریه هوانوردی ارتش پشتیبانی هوایی مستمر دریافت کنند، چرا نتیجه نداد، در آنجا سؤالاتی وجود دارد.
        همانطور که تجربه گرجستان نشان داده است، ژنرال ها و مارشال های ما نمی دانند چگونه از تجهیزات موجود به درستی استفاده کنند، تانک های چرخدار به هیچ وجه این واقعیت را تحت تأثیر قرار نمی دهند، آنها نیز با آنها کار خواهند کرد. اگر چیزی لازم است، پس این توپخانه و خمپاره های خودکششی چرخدار است، اما قطعا تانک نیست، تا زمانی که سیستم های ضد تانک خودکششی وجود دارد.
      5. نظر حذف شده است.
      6. نظر حذف شده است.
      7. دیمکا خاموش
        دیمکا خاموش 17 مه 2015 15:41
        0
        به نقل از donavi49
        ایده ایجاد چنین واحدهایی پس از گرجستان شکل گرفت. وقتی انواع نیروهای ویژه در BTR-80 به موفقیت رسیدند، نتوانستند چیزی به آنها تقویت کنند.

        به نظر می رسد که این تصمیم نهایی نیست - من در مورد مقاله صحبت می کنم. از این گذشته ، پلت فرم مدولار است - فکر می کنم در صورت لزوم ، آنها یک تفنگ بزرگتر نیز قرار می دهند. باخچه قطعاً می تواند آن را در آنجا بنوشد.
    2. کیهان 111
      کیهان 111 17 مه 2015 08:51
      + 13
      خوب، پاسخ اینجاست، نه ... این متفاوت است، اما چگونه با IGL در آسیای میانه مبارزه خواهیم کرد؟
      یا این در منطقه مسکو مجاز نیست، چنین سناریویی محاسبه نمی شود ???

      علاوه بر تانک چرخدار ، باید یک MLRS زرهی ، وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام / نفربر زرهی ، یک وسیله نقلیه لجستیکی ، یک وسیله نقلیه زرهی سان .. نیز وجود داشته باشد.
      و همه چیز، روی یک پلت فرم واحد...
      خودروی پشتیبانی آتش با توپ 125 میلی متری

      با اسلحه خمپاره انداز 120 میلیمتری

      MLRS

      نویسنده از: http://forum.nationstates.net/viewtopic.php?f=6&t=174213
      1. mark2
        mark2 17 مه 2015 08:58
        + 14
        اما برای ما چه فرقی می کند که نیروهای ویژه ایسلند چگونه و بر اساس چه چیزی با داعش در خاورمیانه می جنگند؟ یا مطمئن هستید که روسیه بار دیگر خود را برای منافع اروپا مهار خواهد کرد؟
        1. میتک
          میتک 17 مه 2015 09:15
          + 21
          نقل قول از mark2
          اما برای ما چه فرقی می کند که نیروهای ویژه ایسلند چگونه و بر اساس چه چیزی با داعش در خاورمیانه می جنگند؟ یا مطمئن هستید که روسیه بار دیگر خود را برای منافع اروپا مهار خواهد کرد؟

          داداش لعنت به اروپا مشکل این است که چرت و پرت هایی مانند igil، یعنی طالبان (کیهان 111 نام را قاطی کرده) به مرزهای تاجیکستان نزدیک شده اند. به نظر شما چه کسی با آنها مبارزه خواهد کرد؟
          1. pts-m
            pts-m 17 مه 2015 14:07
            +1
            داعش فقط می تواند به قیمت جمعیتی که اقدامات تحریک آمیز خود را ترتیب می دهد، صفوف خود را تکمیل کند.بنابراین وفاداری مردم به دولت تاجیکستان یک سوال است.
        2. _رنگ قهوه ای_
          _رنگ قهوه ای_ 17 مه 2015 12:35
          +3
          درست فکر نمیکنی رفیق تانک های چرخدار در شرایط امداد و آب و هوای فدراسیون روسیه، البته به دلیل مشکلات آشکار، کاربرد کمی دارند. اما به نظر من توسعه، ایجاد و تولید چنین وسایل نقلیه ای به دو دلیل توصیه می شود: فروش به علاقه مندان به این وسایل نقلیه (چرا بازار فروش را از دست بدهیم؟) و به عنوان نمونه هایی از گزینه های بسیج برای تقویت کننده ها. و پشتیبانی آتش برای پیاده نظام موتوری، اما ساده تر و ارزان تر از اسلحه های خودکششی تمام عیار.
      2. میتک
        میتک 17 مه 2015 09:02
        + 16
        اما یک مخزن چرخدار حس چندانی ندارد. در گرجستان نیروهای فرود و نیروهای ویژه تنها ماندند، لحظه را گرفتند و روی دوش دشمن به جلو حرکت کردند. اینها اصول اولیه برای جلوگیری از سازماندهی دشمن و ایجاد خط دفاعی جدید در صورت امکان، قطع و حفظ انبارها، تصرف مقرها و حامل های مخفی است. فقط این است که چنین پیشرفتی در آنجا برنامه ریزی نشده بود، اما چیزی برای تقویت چنین گروه بندی وجود دارد. درجه بر روی چرخ، توپخانه یدک کش، KShM و تجهیزات جنگ الکترونیک مبتنی بر URALs، پدافند هوایی روی چرخ - Pantsir، Osa. در حال حاضر اتومبیل های فوق العاده ای بر اساس ببر وجود دارد، به زودی پررونق ها خواهند آمد. بعلاوه، قرار دادن یک توپ جدی روی یک توپ چرخدار، یا شلیک شدید در مقابل خود، یا پیشرانه های هیدرولیک برای شلیک به طرفین، دشوار است. از این گذشته، شتاب پس زدن ضعیف نیست، اما کورنت ها برای مبارزه با اهداف زرهی کافی هستند. به همین دلیل امتناع کردند.
        1. کیهان 111
          کیهان 111 17 مه 2015 09:36
          + 12
          نقل قول از میتک
          . درجه بر روی چرخ، توپخانه یدک کش، KShM و تجهیزات جنگ الکترونیک مبتنی بر URALs، پدافند هوایی روی چرخ - Pantsir، Osa. در حال حاضر اتومبیل های فوق العاده ای بر اساس ببر وجود دارد، به زودی پررونق ها خواهند آمد. بعلاوه، قرار دادن یک توپ جدی روی یک توپ چرخدار، یا تیراندازی شدید در مقابل شما، یا رانشگرهای هیدرولیک برای شلیک به طرفین، دشوار است.

          تجهیزات بسیار زیاد، یک کابوس برای تدارکات ...
          اما من در مورد آن صحبت نمی کنم ...
          در نمایشگاه سلاح و تجهیزات نظامی "Eurosatory 2014" شرکت آلمانی Krauss-Maffei Wegmann (KMW) برای اولین بار نمونه اولیه اسلحه های خودکششی را به نمایش گذاشت ...
          نمونه ای از پایه توپخانه خودکششی مبتنی بر شاسی زرهی GTK Boxer و AGM...
          برجک AGM مجهز به یک تفنگ Rheinmetall 155 میلی متری L52 است. یک اسلحه مشابه در اسلحه خودکششی آلمانی PzH 2000 استفاده می شود که از اواخر دهه نود مورد استفاده قرار گرفته است. هنگام استفاده از پرتابه های راکت فعال امیدوار کننده، این تفنگ می تواند در فاصله بیش از 50 کیلومتر شلیک کند. برای راحتی خدمه وسیله نقلیه جنگی، ماژول رزمی AGM خالی از سکنه شده است. تمامی عملیات از جمله نشانه گیری و پرکردن اسلحه به صورت خودکار انجام می شود. این برجک مجهز به یک انبار داخلی برای 30 مهمات 155 میلی متری است.
          1. نظر حذف شده است.
          2. کیهان 111
            کیهان 111 17 مه 2015 09:52
            +5
            ACS OTO Melara نسخه جدیدی از هویتزر خودکششی 155 میلی متری / 39 روی شاسی چرخ دار Centauro...
            1. مشتاق
              مشتاق 17 مه 2015 10:22
              +4
              نقل قول از cosmos111
              ACS OTO Melara نسخه جدیدی از هویتزر خودکششی 155 میلی متری / 39 روی شاسی چرخ دار Centauro...

              چی درخواست می دانی - بیشتر شبیه رویای عقل است ..... یا شاید "آیا برای ارزانی کشیش را تعقیب نمی کردی" خوب، به این معنا که آن را روی شاسی تانک گران بگذاری و تصمیم گرفتی به انباشته شدن ادامه دهد. بیچاره "سنتور"؟ یا یه نوع ضربه گیر فوق العاده رویش گذاشتند؟توی عکس ساپورت هیدرولیک نمیبینید.راستش من از این هیولا اطلاعی ندارم.هنوز به نظرم میاد که یخ ندارن با سکوی کاترپیلار
              نقل قول از cosmos111
              در نمایشگاه تسلیحات و تجهیزات نظامی "Eurosatory 2014" شرکت آلمانی Krauss-Maffei Wegmann (KMW) برای اولین بار نمونه اولیه اسلحه های خودکششی را نشان داد.

              خب، اینجا همه چیز روشن است - شما باید "باکسر" بیشتری را به مشتری وارد کنید، و در این شرایط، هرگونه طلاق در مورد مدولار بودن و تدارکات ناامید خواهد شد، باز هم، یکی از کشورها برای وارد کردن واندرواف فقیرتر است. آلمانی های عملی پس از همه، در ابتدا آنچه را که در کامنت ذکر کردید برای خود سفارش دادند
              نقل قول از cosmos111
              یک اسلحه مشابه در اسلحه خودکششی آلمانی PzH 2000 استفاده می شود که از اواخر دهه نود مورد استفاده قرار گرفته است.
          3. هیدروکس
            هیدروکس 17 مه 2015 10:28
            +3
            نقل قول از cosmos111
            اما من در مورد آن صحبت نمی کنم ...

            و به درستی.
            ما اکنون ائتلاف 100 میلی متری را روی چرخ ها قرار می دهیم و شروع می شود
          4. میتک
            میتک 17 مه 2015 11:14
            + 13
            فضا، این اسلحه برای تئاتر عملیات اروپا مناسب است، جایی که آسفالت بیشتر از زمین وجود دارد، خاورمیانه، اما نه روسیه. در بالا نوشتم که چیزی برای تقویت ستون وجود دارد. هیچ کابوس برای تدارکات وجود ندارد، خوب، شاید من آن را نمی بینم. علاوه بر آنچه در بالا نوشته شده است، وسایل نقلیه چرخدار از جهنم کاترپیلار یک دور نمی شوند. سرعت ستون ها در شرایط ایده آل تا 50 کیلومتر بر ساعت است. و به محض خروج از بزرگراه، و پس از باران ... نیمه اسب ایتالیایی، در طول آزمایشات در روسیه، فقط در میدان ایستاده بود و تمام. به هر حال، سردیوکوف نیز می خواست آنها را برای ایوکس بخرد. این ماشین ها برای ما نیستند ... اما آنچه، به نظر من، می توان بر اساس یک پوسته انجام داد، یک موشک انداز کوچک است (به هر حال، پیشرفت های جالبی در سخت افزار وجود دارد) با بسته ای از راهنماهای کوتاه شده. نه برای 20-50 کیلومتر که شلیک کنم، بلکه برای 3-5. اگرچه Nons با دقت MLRS غیرقابل دسترس با این موضوع کنار می آیند. اما مواقعی وجود دارد که باید بکشید و بدوید.
            برای نیروهای هوابرد، اختاپوس در یک مسیر کاترپیلار، شناور ساخته شد. اما آنها به آن نیاز دارند. یک تانک را با هواپیما پرتاب کنید که هنوز مزخرف است. و نیروهای هوابرد واحدهای بسیار متحرک هستند. و اختاپوس ها، کرنت ها، هیچکدام، پایداری این قسمت ها را در نبرد، حتی در هنگام فرود چتر نجات تضمین می کنند. و BMD جدید با خربزه به طور کلی یک آهنگ است.
            1. کیهان 111
              کیهان 111 17 مه 2015 11:45
              +4
              نقل قول از میتک
              این تفنگ برای یک تئاتر اروپایی مناسب است

              من استدلال نمی کنم که آنها این کار را برای خودشان انجام دادند ... اما می توان یک اسلحه هویتزر 155 میلی متری را روی یک چرخ شاسی 8x8 نصب کرد ...
              اما این مهم نیست، شما می توانید با یک خمپاره توپ 120 میلی متری "Vienna" یک نسخه مدرن 2A51 و یک توپ 125 میلی متری 2S2. Tower "Sprut SD"
              نقل قول از میتک
              (به هر حال، پیشرفت های جالبی در سخت افزار وجود دارد) با بسته ای از راهنماهای کوتاه شده.

              در اینجا آنها روی یک شاسی چرخدار 8x8 هستند ...
              یک تیپ روی یک شاسی چرخدار 8x8 باید برای مدت طولانی به طور مستقل عمل کند و جدا از عقب / پایگاه ... در مناطق تحت کنترل شبه نظامیان ...

              و پروژه BBM "Stalker" Logistic

            2. الف
              الف 17 مه 2015 23:50
              +1
              نقل قول از میتک
              علاوه بر آنچه در بالا نوشته شده است، وسایل نقلیه چرخدار از جهنم کاترپیلار یک دور نمی شوند. سرعت ستون ها در شرایط ایده آل تا 50 کیلومتر بر ساعت است. و به محض خروج از بزرگراه، اما پس از باران ...

              اولین فکر منطقی هنگام استناد به سرعت BMهای ردیابی شده و چرخدار، نویسندگان دائما فراموش می کنند، یا شاید آنها به سادگی نمی دانند، که حداکثر سرعت نشان داده شده در ویژگی های عملکرد "در میدان" غیرقابل دستیابی است و همه محاسبات بر اساس سرعت عملیاتی است. و معمولاً از 40-50 کیلومتر در ساعت تجاوز نمی کند.
              علاوه بر این، هنگام مقایسه توانایی خودروهای 4 محوره با وسایل نقلیه ردیابی شده، بسیاری از مردم فراموش می کنند که فشار ویژه روی زمین برای وسایل نقلیه ردیابی شده به طور مساوی در کل سطح پشتیبانی توزیع می شود و برای وسایل نقلیه چرخدار، فشار به اوج می رسد، بنابراین شانس بیشتری برای گیر افتادن در BKM در مقایسه با BGM هنگام عبور از زمین نرم وجود دارد.
              1. الف
                الف 18 مه 2015 00:43
                0
                علاوه بر این، ذخیره انرژی T-80 = 500 کیلومتر، ذخیره انرژی BTR-80 = 600 کیلومتر است. تفاوت زیاد نیست.
          5. شوتسوف
            شوتسوف 17 مه 2015 13:54
            +3
            به مجموعه توپخانه "Bereg" نگاه کنید. این واقعا منطقی است. فقط بهتره
          6. نهیست
            نهیست 17 مه 2015 13:56
            +2
            یادم هست چکسلواکی با تفنگ 152 میلی متری ما دانا را ساخت، خودش را بد نشان نداد.
            1. سیگنالمن
              سیگنالمن 17 مه 2015 19:48
              +1
              کجا را توصیه کردید؟ حقایق در استودیو
      3. لنین
        لنین 17 مه 2015 09:29
        +3
        خب، در آسیا، کاترپیلارها به طور معمول می چرخند، اما این واقعیت که ما قرار نیست با آلمان و اروپا بجنگیم، واضح است ... بنابراین، ما تصمیم گرفتیم تانک های پرسرعت چرخدار را برای اتوبان ها رها کنیم ... خندان
      4. مشتاق
        مشتاق 17 مه 2015 09:51
        + 12
        نقل قول از cosmos111
        خوب، پاسخ اینجاست، نه ... این متفاوت است، اما چگونه با IGL در آسیای میانه مبارزه خواهیم کرد؟

        و چی ؟ واقعا می خواهید؟ آیا آنها با یک ستون تانک زره پوش از هندوکش عبور خواهند کرد؟ وسط عبارت کلیدی در این امتناع این است که ماتویفسکی تاکید کرد که در این مرحله وزارت دفاع روسیه اجرای پروژه تانک چرخدار برای ارتش روسیه را کنار گذاشته و بر کار پشتیبانی برای ایجاد واحدهای دیگر خودروهای زرهی متمرکز شده است. از سه تصویری که ارائه کردید، منطقی است که در تصویر شماره 2، یک نسخه زرهی بسیار سبک از اسلحه های خودکششی، به عنوان ادامه ای از "NONA" چرخ دار بسازید. خوب، شاید، بسته به پایداری شاسی، و گزینه یک اسلحه خودکششی چرخدار سبک زرهی. خوب، آنها یک آمرا به "Stryker" 105mm اضافه کردند تا خوب از بین نرود. در اینجا ما خواهیم داشت - MBTهایی با 152mm - 125 نصب شده بر روی اسلحه های خودکششی مختلف. بیشتر انواع دیگر وسایل نقلیه زرهی. و MBT خواهیم داشت. روی چرخ ها به طور کلی همیشه به آهنگ ها می بازند.
        نقل قول از میتک
        مشکل این است که چرت و پرت هایی مانند igil، یعنی طالبان (کیهان 111 نام را قاطی کرده) به مرزهای تاجیکستان نزدیک شده اند.

        زمانی که دقیقاً همین وضعیت در زمان اخمت شاه وجود داشت، اما بدون آمرز، آنها تازه می خواستند وارد آنجا شوند و احمقانه بمباران کردند، برای مسعود و "اتحاد شمال" او یک دوجین T-54 دیگر از انبار کاملاً کافی بود. پایگاه های خود در تاجیکستان، و حتی بدون نقاشی روی پلاک های قدیمی شوروی و به طور کلی شبیه ملخ های سبز در غبار خاکستری به نظر می رسیدند، و این همه، بدون مشکل چرخ ها. ما از طریق ریل به کابل رفتیم. بله، بازگشت به
        نقل قول از cosmos111
        اما چگونه با IGL در آسیای میانه مبارزه خواهیم کرد؟
        و درست مانند یهودیان در سینا و به طور کلی در اطراف آنها در خشکی. به نوعی، علیرغم سختی زمین و نیاز به مانور بین سه جهت یک ضربه احتمالی، آنها به خصوص از اینکه "هویج" روی ریل دارند و عجله ای برای پیچاندن چرخ ها به آن ندارند، اذیت نمی شوند. - آیا آنها حتی نفربرهای زرهی روی چرخ دارند؟
        1. کیهان 111
          کیهان 111 17 مه 2015 10:35
          +1
          برای avt
          آنها متقاعد نشدند ... پس چرا چنین وسیله نقلیه زرهی "Sprut SD" برای نیروهای هوابرد ؟؟؟

          اگر بر روی یک شاسی چرخدار از نوع Styker یک تیپ ایجاد کنید ، همه چیز منطقی است ...
          تیپ استقرار سریع، IL-76 منتقل می شود، در چند ساعت ...
          باید تمام کالیبرهای سنگین 125 میلیمتر، 120 میلیمتر، 152 میلیمتر را داشته باشد. خودروهای زرهی سنگین را تا نزدیک شدن نیروهای اصلی نگه دارید.
          مسعود در خاک خود جنگید، اساساً یک جنگ موضعی وجود داشت ...
          نقل قول از avt
          یهودیان در سینا

          مساحت شبه جزیره حدود 25 هزار کیلومتر مربع است ... مساحت آسیای مرکزی طبق برآوردهای مختلف از 2 تا 5 میلیون کیلومتر مربع ...
          و تا جایی که من یادم میاد "هویج" اصلا تو سینا نجنگید... "سنتوریون" ام-60 و نفربرهای زرهی چرخدار... الان تو اسب نوار غزه می جنگن: 0.36 هزار مربع کیلومترها از منطقه ما ، تانک ها و نفربرهای زرهی - T ، آنها آن را با تراکتورهای چرخ دار تحویل می دهند ، تقریباً به محل استقرار ...
          تسهال مدرن نمونه بدی است
          تمام سلاح های اعراب و اسرائیلی ها در جنگ روز قیامت
          1. مشتاق
            مشتاق 17 مه 2015 11:25
            +2
            نقل قول از cosmos111
            آنها متقاعد نشدند ... پس چرا چنین وسیله نقلیه زرهی "Sprut SD" برای نیروهای هوابرد ؟؟؟

            اسلحه های خودکششی، نه تانک سبک و نه MBT و با امکان فرود، حداقل نیازی به حرکت روی زمین تا نقطه رها شدن نبود. به طور کلی، من مخالف چرخ ها، و به طور خاص نصب یک تفنگ تانک بر روی یک شاسی چرخدار نیستم، خوب، اگر این یک پلت فرم واقعاً پایدار برای کار اسلحه باشد و "سرکش" بالاتر از حد متوسط ​​باشد. خندان .
            نقل قول از cosmos111
            مسعود در خاک خود جنگید، اساساً جنگ موضعی بود.

            بیا دیگه ! دقیقاً تا لحظه ای که تکنیک ظاهر شد، موقعیت داشت. به همین ترتیب، در زمان نجیب، دستم از شمال با تانک ها آمد و ارواح را به کوه ها راند و بعد که تجهیزات بدون قطعات یدکی متوقف شد، ارواح پیاده با گالوش وارد کابل شدند و نجیب را به دار آویختند.
            نقل قول از cosmos111
            مساحت شبه جزیره حدود 25 هزار کیلومتر مربع است.

            پس چی؟ فکر کن اینجوری میشه
            نقل قول از wasjasibirjac
            تانک های یهودی از چند صد کیلومتر عبور می کنند. و بس، اسرائیل تمام شده است. و اگر باید سفرهای هزار کیلومتری را ترتیب دهید؟ در این حالت، چرخ ها هدایت می شوند،

            آها - همین الان!
            نقل قول از wasjasibirjac
            ، بیهوده نیست که تانک ها به چنین فواصل بر روی تانک برها منتقل می شوند. شاید در واقع، 125-152 میلی متر. و مورد نیاز نیست

            من بیشتر می گویم - همچنین با راه آهن روی سکوها و همچنین شخصا برای
            نقل قول از wasjasibirjac
            wasjasibirjac

            آمریکایی ها HUMVI و ,, Strikers ...... اوه HORROR! آنها با قطار در سراسر ایالات متحده! وسط حتی دیدم اورال ما به سکوهای راه آهن پیچ شده است! نمی‌خواهید حدس بزنید چرا؟ شاید با این وجود، افراد عملی سعی می‌کنند عمر موتور هیچ تجهیزات نظامی را از بین نبرند و چرخ‌ها در اینجا دقیقاً در موقعیتی مشابه با مسیر قرار دارند. و حتی در مورد -
            نقل قول از cosmos111
            اگر بر روی یک شاسی چرخدار از نوع Styker یک تیپ ایجاد کنید ، همه چیز منطقی است ...
            تیپ استقرار سریع، IL-76 منتقل می شود، در چند ساعت ...

            در اصل بله - منطقی است ..... آیا لازم است؟ همین کار را می توان با وسایل نقلیه ردیابی شده نیروهای هوابرد که برای خدمت پذیرفته شده اند انجام داد، به خصوص که این نیروهای هوابرد هستند که در واقع در چنین عملیاتی مشغول هستند. چرخ‌هایی با سلاح‌های سنگین برای تیپ‌های «سبک» و چنین ساختاری حق وجود دارد، در معیار «هزینه اثربخشی» و در صورت استفاده صحیح از چنین تکنیکی، برنده خواهند شد. خوب، نه به عنوان جایگزینی برای MBT.
            1. کیهان 111
              کیهان 111 17 مه 2015 12:02
              +2
              نقل قول از avt
              اما شما باید

              و این برای سیاستمداران است،،، چه صحنه عملیاتی برنامه ریزی شده است ... و ما به تیپ های استقرار سریع نیاز داریم ...
              نقل قول از avt
              همین کار را می توان با وسایل نقلیه ردیابی شده نیروهای هوابرد که برای خدمات پذیرفته شده اند انجام داد

              1. همه چیز توسط ستاد کل نیروهای هوابرد امکان پذیر نیست ... در مورد چه نیروهای هوابرد در افغانستان می جنگیدند ???از سال 86 فقط در BTR-70/80، BMP-1/2 ... BMD اصلاً برداشته شد ((تضعیف BMD در pr.mine 100٪، غیر قابل تعمیر - حذف، آنچه باقی مانده است)))
              2. شاسی چرخ دار، دارای حفاظت مین بوده و می تواند مسافت های قابل توجهی را طی کند و دارای کالیبرهای بزرگ بوده و به صورت مستقل و جدا از نیروهای اصلی ...
              نقل قول از avt
              ، هزینه - کارایی "و اگر به درستی از چنین تکنیکی استفاده کنند

              این سوال اصلی است --- هزینه کم نخواهد بود ((در نمونه تیپ های "استرایکر" ارسال شده)) اما راندمان نیز بالا خواهد بود ...
              نقل قول از avt
              خوب، نه به عنوان جایگزینی برای MBT.

              من با آن بحث نمی کنم خوب فقط به عنوان یک ماشین، پشتیبانی آتش ((دمنده با شلیک مستقیم از هم جدا شد)))، مخزن T-55/62، برای پر کردن افراد بی خانمان ...
              1. مشتاق
                مشتاق 17 مه 2015 12:56
                +1
                نقل قول از cosmos111
                1. همه چیز توسط ستاد کل نیروهای هوابرد امکان پذیر نیست ... در مورد چه نیروهای هوابرد در افغانستان می جنگیدند ???از سال 86 فقط در BTR-70/80، BMP-1/2 ... BMD اصلاً برداشته شد ((تضعیف BMD در pr.mine 100٪، غیر قابل تعمیر - حذف، آنچه باقی مانده است)))

                چه کسی به شما منهای داده است؟ و مهمتر از همه، چرا؟خب، در مورد افغانستان - درست است. و چرا مدام BMD را قطع می کنید؟ ما به سرعت وارد آنها شدیم و بس است - با تجهیزات سنگین گیر آوردیم. آنجا به طور کلی TBMP با "بخچه" مورد نیاز بود، پس لازم نیست ستون ها و تانک ها و نفربرهای زرهی را بپوشانید، خیلی دردناک است. برای آن‌ها زاویه کوچکی برای کوه‌ها داشته باشند و «ترویچاتکا» در آن بهترین زمان باشد، اما..... غمگین درخواست
                نقل قول از cosmos111
                این سوال اصلی است --- هزینه

                خوب
                نقل قول از cosmos111
                ) اما راندمان بالا خواهد بود ...

                نه این یک واقعیت نیست - حداقل بسته به صحنه عملیات.
                1. کیهان 111
                  کیهان 111 17 مه 2015 14:27
                  +1
                  نقل قول از avt
                  در آنجا به طور کلی TBMP با "باخچوی" لازم بود، سپس نیازی به آرایش ستون ها و تانک ها نبود و نفربر زرهی وجود داشت، برای آنها بسیار دردناک بود که برای کوه ها زاویه کمی داشته باشند و "Troychatka" درست است

                  ، بله "troychatka" ، این یک BM جهانی است ... ساخت آن خالی از سکنه است و قیمتی برای آن وجود نخواهد داشت ...
                  البته می توانید از کالیبر 125 میلی متری تانک های بومژه ها برای بخار دادن سیستم های ضد تانک خودداری کنید.
                  اما آیا قدرت 100 میلی متر OFS هنگام کار بر روی موقعیت های مستحکم کافی است؟
                  نقل قول از avt

                  این یک واقعیت نیست - حداقل بسته به فضای عملیاتی.

                  شاید، اما یک بخش از نیروهای هوابرد، که به چرخ ها منتقل می شود، به سادگی ضروری است ...
                  تقسیم واکنش سریع ... نه در هوا ...
                  بله، و تفنگداران دریایی به کالیبرهای بزرگ مانند هوا نیاز دارند ((T-62 به عنوان جایگزینی برای ZZZ توقیف شد))) سلاح ها فقط مسلسل 14,5 میلی متری KPVT هستند ... با این کار چیز زیادی بدست نمی آورید ...
                  1. کیهان 111
                    کیهان 111 17 مه 2015 14:33
                    0
                    کامپیوتر مشکل داره..

                    ATGM 8x8
                  2. کیهان 111
                    کیهان 111 17 مه 2015 14:37
                    0
                    BBM، برای تخلیه پزشکی ...
                  3. کیهان 111
                    کیهان 111 17 مه 2015 14:43
                    0
                    BBM KShM، ارتباطات و کنترل
                  4. کیهان 111
                    کیهان 111 17 مه 2015 14:48
                    0
                    سامانه موشکی و توپ ضدهوایی نوع (ZRPK) "Pantsir-C1"
                    در اینجا تقریباً تمام وسایل نقلیه زرهی موجود در ساختار تیپ چرخ های سبک وجود دارد
                    1. کیهان 111
                      کیهان 111 17 مه 2015 14:58
                      0
                      نه همه...
                      خودروی شناسایی و کنترل آتش توپخانه.
                      اکنون یک تیپ چرخدار سبک تمام عیار ...

                      اما برای هر موردی خوب BBM شناسایی رادیوشیمیایی و باکتریولوژیک ((افراد بی خانمان ممکن است سلاح های بیولوژیکی و شیمیایی داشته باشند ...
                    2. کیهان 111
                      کیهان 111 17 مه 2015 15:01
                      0
                      اما برای هر موردی گریان
                      BBM شناسایی رادیوشیمیایی و باکتریولوژیک ((بی خانمان ها ممکن است سلاح های بیولوژیکی و شیمیایی داشته باشند)))

                      حالا همه سرباز

                      و اینکه چقدر هزینه خواهد داشت و تاکتیک های استفاده از آن چه خواهد بود، به ستاد کل فدراسیون روسیه و رهبری سیاسی کشور بستگی دارد ...

                      تواتور تمام مدل های AFV سه بعدی hi به کار عالی احترام بگذارید: http://forum.nationstates.net/viewtopic.php?f=6&t=174213
                  5. مشتاق
                    مشتاق 17 مه 2015 15:36
                    +2
                    نقل قول از cosmos111
                    ، بله "troychatka" ، این یک BM جهانی است ... ساخت آن خالی از سکنه است و قیمتی برای آن وجود نخواهد داشت ...

                    خوب
                    نقل قول از cosmos111
                    اما آیا قدرت 100 میلی متر OFS هنگام کار بر روی موقعیت های مستحکم کافی است؟

                    چی به طور کلی، کار با سلاح گرم امکان پذیر است، باز هم، هیچ کس در هیچ جا وندرواف انجام نداده است، به خصوص در یک بطری - روی یک پلت فرم. ابزار تقویت برای همین است، همان "VIENNA"،،، HOSTA "،، NONA"، و غیره در سلسله مراتب زیردستی ابزارهای تقویت سطوح مختلف فرماندهی.
                    نقل قول از cosmos111
                    شاید، اما یک بخش از نیروهای هوابرد، که به چرخ ها منتقل می شود، به سادگی ضروری است ...
                    تقسیم واکنش سریع ... نه در هوا ...

                    نه بهتر است به طور مداوم به آنها صفحات گردان بدهید - خوب، قبلاً نوشتم - چیزی شبیه به 101 USA.
                    نقل قول از cosmos111
                    و تفنگداران دریایی به کالیبرهای بزرگ مانند هوا نیاز دارند (

                    توسل اینها در حال حاضر به طور کلی فرزندان ناتنی هستند ...... اما زمانی بود که آنها از جنگنده های لشکرهای هوابرد سردتر آموزش می دیدند - طبق روش نیروهای ویژه! ) ، به احتمال زیاد ، این یک هویتزر خودکششی خواهد بود. روی یک شاسی چرخدار، میخائیل ماتویفسکی، رئیس نیروهای موشکی و توپخانه (RV&A) نیروی زمینی RF، در پخش ایستگاه رادیویی سرویس اخبار روسیه گفت: "- امیدوارم 152 میلی متر باشد.
          2. آریک خواب
            آریک خواب 17 مه 2015 14:34
            +1
            در بسیاری از مقالات، "منهای" ارتش اسرائیل حمل و نقل کامیون های مستعمل با تراکتور است ... چرا این منهای است؟ هیچ راه‌آهنی توسعه‌یافته در اسرائیل وجود ندارد، فاصله‌ها کم است... پس چرا آسفالت را با مخازن خراب کنیم؟ او آزاد نیست و منابع موتوری هدر نمی روند
        2. wasjasibirjac
          wasjasibirjac 17 مه 2015 10:52
          +2
          نقل قول از avt
          و درست مانند یهودیان در سینا و به طور کلی در اطراف آنها در خشکی. به نوعی، علیرغم سختی زمین و نیاز به مانور بین سه جهت یک ضربه احتمالی، آنها به خصوص از اینکه "هویج" روی ریل دارند و عجله ای برای پیچاندن چرخ ها به آن ندارند، اذیت نمی شوند. - آیا آنها حتی نفربرهای زرهی روی چرخ دارند؟
          تانک های یهودی از چند صد کیلومتر عبور می کنند. و بس، اسرائیل تمام شده است. و اگر باید سفرهای هزار کیلومتری را ترتیب دهید؟ در این حالت چرخ ها هدایت می شوند و بی دلیل نیست که تانک ها به چنین فاصله هایی روی حامل های تانک منتقل می شوند. شاید در واقع، 125-152 میلی متر. و مورد نیاز نیست، اما 100-120 میلی متر. در گردان های چرخ دار دخالت نمی کنند.
      5. هیدروکس
        هیدروکس 17 مه 2015 10:18
        -2
        نقل قول از cosmos111
        اما چگونه با IGL در آسیای میانه مبارزه خواهیم کرد

        به نظر می رسد که ژنرال های ما قرار است جنگ جهانی دوم را دوباره پخش کنند ...
        و یانکی ها قبلاً از ایجاد سیستم های تسلیحاتی واقعاً متحرک مراقبت کرده اند و این را می توان در تصاویر مشاهده کرد.
        خوب، حداقل خودروهای چرخدار ما اصلاً فراموش نکردند و این در رژه قابل مشاهده بود، اما فقط وسایل نقلیه تحویلی مجهز به نوعی پشتیبانی آتش محدود را به ما نشان دادند که حتی با خمپاره‌های 120 میلی‌متری قادر به مبارزه نبودند.
        در زندگی واقعی، ما به وسایل نقلیه ستوندار MARCH با توانایی چرخش در هر زمان برای انجام یک نبرد دفاعی نیاز داریم (پریشتینا و گرجستان این را به خوبی نشان داده اند)، اما این هنوز به دست ژنرال ها نرسیده است.
        1. کیهان 111
          کیهان 111 17 مه 2015 12:55
          0
          نقل قول از: هیدروکس
          در زندگی واقعی، ما به وسایل نقلیه ستوندار MARCH با توانایی چرخش در هر زمان برای انجام یک نبرد دفاعی نیاز داریم.

          بلکه یک نبرد تهاجمی، به مواضع ناآماده ...
          و 100% موافقم خوب
          ((به طور تقریبی سواره نظام قرن بیست و یکم فقط به جای گاری های کالیبر بزرگ، توپ BMP-21 میلی متری و غیره)))
          همه، خودروهای زرهی چرخدار، 125 میلی متر، 120 میلی متر، خودروهای رزمی پیاده، نفربرهای زرهی، KShM، san.. و غیره ... باید در یک تیپ متحد شوند ...
      6. تلویزیون الکس
        تلویزیون الکس 17 مه 2015 10:24
        +2
        نقل قول از cosmos111
        علاوه بر تانک چرخدار ، باید یک MLRS زرهی ، وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام / نفربر زرهی ، یک وسیله نقلیه لجستیکی ، یک وسیله نقلیه زرهی سان .. نیز وجود داشته باشد.
        و همه چیز، روی یک پلت فرم واحد...

        اندرو
        hi
        لعنتی دیروز داشتیم حرف میزدیم
        و سپس ماتویفسکی آمد و FSE را خراب کرد ...
        خندان
        عمو جدی است - او توپخانه را در نیروهای زمینی هدایت می کند.
        در اینجا شما این GSH را خواهید فهمید:
        - سپس او انواع ایوکس را با مجموعه پیچ گوشتی می خرد و سنتورها را در اطراف زمین تمرین ما می راند ...
        - همه چیز غیر ضروری است)))
        خوب، آنها برخی از افراط - یک chtol فانتزی طوفانی؟

        رفیق تصریح کرد که هیچ لوله صافی برای پشتیبانی مستقیم از نیروها وجود نخواهد داشت.

        خوب، نمی شود، اینطور نمی شود ... با این ستاد کل و GRAU چه باید کرد ...
        حداقل به طور خلاصه گفت که آنها قصد دارند "چرخ" بگذارند، چه سلاح هایی را می خواهند به چرخداران بدهند.

        آنها در واقع چگونه قصد دارند بومرنگ را "پر" کنند؟ چه چیزی را می خواهید تقویت کنید؟
        تا سکوت معنادار.
        اما از آنجایی که چنین مصاحبه هایی وجود دارد، به این معنی است که آنها فکر می کنند ... خوب، پس ادامه دهید، فکر کنید. شما نوارهای بزرگی دارید - راحت تر است که با آنها به روش های مختلف فکر کنید.

        ........
        PS

        یک چهارپایه از راننده دفن زباله می پرسد:
        - و چرا قنطورس به خوبی به خارج از کشور سفر می کند و در روسیه نه؟
        - او از خاک ما می ترسد، به سادگی ترسو است. تو، رفیق وزیر دفاع، خاک خارجی را در خارج از کشور می‌خری و آن را در محل‌های دفن زباله پراکنده می‌کنی - سنتور آرام می‌گیرد و قطعاً می‌رود...
        1. نظر حذف شده است.
        2. کیهان 111
          کیهان 111 17 مه 2015 10:59
          +3
          لش و روز بخیر برای شما hi

          من به فکر خود ادامه می دهم ... ما به یک تیپ تمام عیار نیاز داریم ، یک استقرار سریع تیپ های نوع Stryker ...

          اما، این یک لذت بسیار گران است ... هزینه 6 تیپ 12-15 میلیارد دلار است.
          12 میلیارد دلار شامل 6 تیپ 1,5 میلیارد دلاری و تجهیزات پشتیبانی و 3 میلیارد دلار برای MILCON (ساختمان نظامی)
          3 میلیارد دلار باقیمانده به دلیل افزایش قیمت ها و موارد احتمالی است ...
          نقل قول: الکس تی وی
          با این GSh و GRAU چه باید کرد.

          در من، آنها به مکانی که در آن نشسته اند "فکر می کنند"....
          اما آنچه که تجربه جهانی می آموزد، چه کسی واقعاً با سر خود فکر می کند ...
          Ratel Logistics 8x8 برای تامین نیروها در طول عملیات حمله
          1. کیهان 111
            کیهان 111 17 مه 2015 11:21
            0
            چرا من پرچم ایسلند دارم؟؟؟ درخواست

            ادامه می دهم، آمریکایی ها اولین نفری نبودند که یک تیپ روی شاسی تک چرخ ارائه کردند ...
            با ماژول های مختلف سلاح ...

            آمریکایی ها به سادگی تجربه آفریقای جنوبی را پذیرفتند ((قبل از ظهور Stryker، آنها اصلاً وسایل نقلیه جنگی زرهی چرخدار نداشتند، 8x8، فقط در Lav-25 ILC)))

            و همه روی یک شاسی تک چرخ BBM "Ratel"
            1. مشتاق
              مشتاق 17 مه 2015 11:49
              +1
              نقل قول از cosmos111
              آمریکایی ها به تازگی تجربه آفریقای جنوبی را پذیرفته اند

              خب، نفربر زرهی - پیشرو MRAP هم از آنجاست. با این حال، بازگشت به وسایل نقلیه چرخدار برای تیپ های سبک -
              نقل قول از cosmos111
              اگر بر روی یک شاسی چرخدار از نوع Styker یک تیپ ایجاد کنید ، همه چیز منطقی است ...

              خوب، منطقی است - بدون شک. و برای زندگی؟
              نقل قول از cosmos111
              تیپ استقرار سریع، IL-76 منتقل می شود، در چند ساعت ...

              فقط ما چیزی برای این مورد داریم -
              نقل قول از avt
              همین کار را می توان با وسایل نقلیه ردیابی شده نیروهای هوابرد که برای خدمت پذیرفته شده اند انجام داد، به خصوص که این نیروهای هوابرد هستند که در واقع در چنین عملیاتی مشغول هستند.

              به رهبری شامان، که به گفته او، آخرین بار روی کاترپیلارها می جنگد و نمی خواهد پیاده شود - چنین قهقرایی خندان .آماده شدن برای جنگ دیروز؟ وسط این چیزی است که شما نیاز دارید -
              نقل قول از cosmos111
              من به فکر خود ادامه می دهم ... ما به یک تیپ تمام عیار نیاز داریم ، یک استقرار سریع تیپ های نوع Stryker ...

              اما، این یک لذت بسیار گران است ... هزینه 6 تیپ 12-15 میلیارد دلار است.
              12 میلیارد دلار شامل 6 تیپ 1,5 میلیارد دلاری و تجهیزات پشتیبانی و 3 میلیارد دلار برای MILCON (ساختمان نظامی)
              3 میلیارد دلار باقیمانده به دلیل افزایش قیمت ها و موارد احتمالی است ...

              درخواست اگر
              نقل قول از avt
              چرخ‌هایی با سلاح‌های سنگین برای تیپ‌های «سبک» و چنین ساختاری حق وجود دارد، در معیار «هزینه اثربخشی» و در صورت استفاده صحیح از چنین تکنیکی، برنده خواهند شد. خوب، نه به عنوان جایگزینی برای MBT.
              1. کیهان 111
                کیهان 111 17 مه 2015 13:20
                +1
                نقل قول از avt
                شمنی که طبق گفته خودش آخرین بار روی کاترپیلارها جنگیده است و نمی خواهد پیاده شود - چنین قهقرایی

                نه همیشه
                نقل قول از cosmos111
                نیروهای هوابرد در افغانستان از سال 86 فقط در BTR-70/80، BMP-1/2 ..

                ثانیا، تدارکات توسط وسایل نقلیه چرخدار ارائه خواهد شد
                همانطور که با ما مرسوم است، بدون زره پوش و بدون حفاظت مین، KamAZ ساده و Urals، که منجر به خسارات، افراد و محموله خواهد شد....
                نقل قول از avt
                ,, هزینه - کارایی

                باید در نظر گرفت، اما کیفیت ارزان است، هرگز اتفاق نمی افتد ...
                و تیپ های سبک مورد نیاز است ... و این فقط SR.Aziya نیست، بلکه عملیات حفظ صلح نیز است ((پیشرفت نیروهای هوابرد در Pristen و اشغال فرودگاه، ساکسون های گستاخ و آمریکایی های غاز به طرز احمقانه ای دیر کردند. ، پس از آن آنها شروع به مسلح کردن خود با خودروهای زرهی چرخدار کردند))) .. .

                نکته اصلی تحرک + یک منبع موتور بزرگ است و این پول است و نه کوچک ...

                تیپ اقامت ((هر چند از نظر ساختار و تسلیحات با ایده آل فاصله زیادی دارد)))
                گریه کردن

                1. مشتاق
                  مشتاق 17 مه 2015 14:33
                  +2
                  نقل قول از cosmos111
                  باید در نظر گرفته شود

                  دقیقا !
                  نقل قول از cosmos111
                  اما کیفیت ارزان است، هرگز اتفاق نمی افتد.

                  اما هزینه بالا تضمین کننده کیفیت نیست. درخواست
                  نقل قول از cosmos111
                  بلکه یک نبرد تهاجمی، به مواضع ناآماده ...

                  نقل قول از cosmos111
                  ((به طور تقریبی سواره نظام قرن بیست و یکم فقط به جای گاری های کالیبر بزرگ، توپ BMP-21 میلی متری و غیره)))

                  چی این همه زیباست البته .... مخصوصاً در زمینه جهادموبایل. اما اگر برای بزرگسالان در مقیاس ارتش ما است، پس بهتر است در چارچوب کاری که آمره مدت ها پیش با لشکر 101 انجام داد، اکنون برای گردان ها و هماهنگی رزمی با نیروهای هوابرد هزینه کنید. چیز درست برای نیروهای هوابرد، "تبلورهای" شخصی است. خوب، عجله ای برای بریدن از "بومرنگ" امیدوارکننده .... و چرا در واقع فقط از "بومرنگ"؟ این ممکن است بر اساس "طوفان" و حتی یک پرنده آبزی با سلاح های سنگین مانند "باخچی" و بزرگتر.
                  1. کیهان 111
                    کیهان 111 17 مه 2015 15:21
                    +1
                    نقل قول از avt
                    ..مخصوصا در زمینه جهادموبایل

                    در سوریه، به وضوح کمبود خودروهای زرهی چرخدار مدرن و BMP-T وجود دارد.
                    نقل قول از avt
                    .شمن برای نیروهای هوابرد هر کاری که می خواهد انجام می دهد، "تبلورهای" شخصی

                    پس بهتر است فوراً سپاه هوابرد با هواپیمای خود ، وسایل نقلیه زرهی و غیره خود را انجام دهید.
                    اما بدیهی است که بودجه کاهش نمی یابد ...
                    نقل قول از avt
                    s ,, Boomerang "؟ همچنین ممکن است بر اساس ,, Typhoon"

                    اگر "Typhoon" بیش از 1 میلی لیتر $$$ قیمت داشته باشد، پس "Boomerang" حدود 3 $$$ چقدر خواهد بود، نه کمتر ...
                    و وروس اصلی وقتی تولید انبوه استقرار یافته است buder ???
                    من با شما موافقم "Typhoon" KAMAZ-63969، مناسب تر برای نقش یک خودروی جنگی زرهی چند منظوره ...
                    1. مشتاق
                      مشتاق 17 مه 2015 15:47
                      +2
                      نقل قول از cosmos111
                      پس بهتر است فوراً سپاه هوابرد با هواپیمای خود ، وسایل نقلیه زرهی و غیره خود را انجام دهید.
                      اما بدیهی است که بودجه کاهش نمی یابد ...

                      و آنها در واقع یک سپاه واکنش سریع با تابعیت از فرماندهی عالی هستند که ماکاروف و سلف آنها پس از پاشیا از آنها متنفر بودند و سعی کردند آنها را تحت فرماندهی سلاح های ترکیبی منتقل کنند و اگر بتوانند تجهیزات تسلیحات ترکیبی سنگین را از یک انبار ذخیره سازی، سپس وجود یک واحد هوانوردی به خوبی هماهنگ، از جمله هلیکوپترهای تحت فرماندهی نیروی هوابرد - یک نیاز فوری است.
                    2. غریبه 1985
                      غریبه 1985 10 ژوئن 2015 10:14
                      0
                      تا آنجا که من می دانم، Typhoon برای عملیات در خط مقدم در نظر گرفته نشده است، همه تطبیق پذیری تحویل هواپیما و محموله در شرایط عقب نزدیک یا درگیری در چچن است - قیمت ماشین خیلی بالا نیست ، که عملکردهای آن توسط یک کامیون با کیت رزرو نصب شده با موفقیت انجام می شود (از سال 2003، کمین در چچن نادر بوده است، عمدتاً انفجار) و حفاظت از مین؟
        3. هیدروکس
          هیدروکس 17 مه 2015 11:52
          +1
          نقل قول: الکس تی وی
          آنها در واقع چگونه قصد دارند بومرنگ را "پر" کنند؟ چه چیزی را می خواهید تقویت کنید؟
          تا سکوت معنادار.

          هیچ چیز قابل توجهی نیست، اما گیج شده است. هیچ استدلال و حقایقی برای مخالف وجود ندارد، حتی اشاره ای به مفهوم "مانور + آتش" وجود ندارد، اما حتی زمانی که شبه نظامیان (!) جیب Debaltsevo را کوبیدند، نیاز به یک مانور سریع (چند ساعت!) احساس می شد. برای از بین بردن پیشرفت نیروهای مسلح اوکراین هنگام خروج از دیگ قابل مشاهده است، و اگر گردانی از اسلحه های خودکششی چرخدار با بزرگترین کالیبر وجود داشته باشد، این به راحتی قابل انجام است.
          و در حال حاضر جنگ های موضعی در هیچ کجا انجام نمی شود و من فکر می کنم که دیگر هرگز به راه نخواهد افتاد.
        4. Bad_gr
          Bad_gr 17 مه 2015 23:34
          +2
          نقل قول: الکس تی وی
          در اینجا شما این GSH را خواهید فهمید:
          - سپس او انواع ایوکس را با مجموعه پیچ گوشتی می خرد و سنتورها را در اطراف زمین تمرین ما می راند ...
          - همه چیز غیر ضروری است)))
          خوب، آنها برخی از افراط - یک chtol فانتزی طوفانی؟

          الکسی، عصر بخیر!
          همانطور که من درک می کنم، ارتش ما اسلحه های چرخدار قدرتمند را رها نمی کند، بلکه یک تانک چرخ دار را رها می کند. یعنی: از ماشین های دارای تفنگ صاف، انرژی بالا. به عبارت دیگر ضد تانک.
          و مانند "نونا"، "رگه ها" روی چرخ ها ممکن است ظاهر شوند.
          1. تلویزیون الکس
            تلویزیون الکس 18 مه 2015 00:58
            +1
            نقل قول از: Bad_gr
            همانطور که من درک می کنم، ارتش ما اسلحه های چرخدار قدرتمند را رها نمی کند، بلکه یک تانک چرخ دار را رها می کند. یعنی: از ماشین های دارای تفنگ صاف، انرژی بالا. به عبارت دیگر ضد تانک.

            خوشحالم که می شنوم، ولادیمیر.
            hi
            بله همین افکار
            آنها به آتش مستقیم علاقه ندارند، فقط به هنر علاقه دارند.
            این بد و خوب نیست - فقط SO تصمیم گرفت.
            بنابراین سلاح ضد تانک متفاوت خواهد بود ... آهم - برای هر شلیکی، ارزان نخواهد بود.
            چشمک
    3. ساکماگون
      ساکماگون 17 مه 2015 08:58
      + 16
      به نظر می رسد نویسنده پشیمان است:
      کار بر روی نسخه چرخدار یک وسیله نقلیه زرهی سنگین - یک ناوشکن تانک چرخدار "Sting-S" - در اتحاد جماهیر شوروی نیز انجام شد. با این حال، حتی در آن زمان، کار بر روی این برنامه محدود شد و تولید خودروهای زرهی فرصتی برای تبدیل شدن به سریال نداشت ...

      تجزیه و تحلیل ساده اطلاعات در مورد استفاده رزمی از تانک های چرخدار با سلاح های سنگین نشان می دهد که وجود آنها به عنوان یکی از وسایل مدرن (امیدبخش) بسیار مشکوک است. بنابراین، از جاهای مختلف بی خبر:
      - تحرک BT چرخدار 23-47٪ است و در دوره آب شدن بهار و پاییز در برخی موارد به 5-11٪ کاهش می یابد. برای BT ردیابی شده، تحرک کمتر از 48٪ نیست.
      - دستیابی به سطح مورد نیاز حفاظت زرهی در جرم 16 تا 24 تن غیرممکن است.
      - مزیت سرعت - چنین خودروهایی به تنهایی سوار نمی شوند. و سرعت ستون ها 30-40 کیلومتر در ساعت است، در جاده های آسفالت - 40-50 کیلومتر در ساعت. هنگامی که کاروان در شب حرکت می کند، سرعت به 20-25 کیلومتر در ساعت محدود می شود، در حالی که در شرایط خاموشی حرکت می کند - تا 10 کیلومتر در ساعت. و برای من مهم نیست که شما روی چرخ هستید یا بر روی بازو.
      hi
      شامانوف: «...تجربه افغانستان و تجربه سه لشکرکشی قفقازی به وضوح نشان داد که وسایل نقلیه چرخدار حتی در زمین های متوسط ​​ناهموار رفتار هوس آمیز دارند... تمام جنگ هایی که چتربازان در 30 سال گذشته در آن فرصت شرکت داشتند. به وضوح نشان داده شد: هنگامی که "چرخ ها" از بزرگراه به زمین های ناهموار خارج می شوند، بلافاصله شروع به مشکل می کنند.
      1. ولادکاوکاز
        ولادکاوکاز 17 مه 2015 11:16
        +3
        ساکماگون (
        چیزی از تجربه راندن کاروان ها، از GSVG شروع شد، جایی که گروه کنترل ما پنج سال کاروان ها را رهبری می کرد، روز، شب، در هر شرایطی، سرعت ستون چرخ دار فقط به دستور فرمانده برای راهپیمایی محدود می شد.
        و ستون شرکت، ما با سرعت 70-80 کیلومتر، روی یک نفربر زرهی بد پیش نرفتیم.
        من بارها و بارها سرعت ستون های نظامی آلمان را مشاهده کردم - حداقل 60 کیلومتر در ساعت و فواصل در ستون به طور بی عیب و نقص مشاهده شد و غریبه ها در ستون دخالت نکردند، آنها فوراً به معنای طبیعی کلمه از آنجا بیرون رانده شدند.
        در جاده های خاکی، به هر حال نمی توانید در مسیر تانک در چند ضلعی ها شتاب بگیرید.
        پرایمرها، مشکل این است که جهت ها توسط تانک ها و چرخ ها استفاده می شود، نتیجه این است که از جایی که مخزن عبور کرد، چرخ ها ایستادند.
        چچن این را نشان داد، اما در جایی که مسیرهای تانک، حداقل صد متر از چرخدار فاصله داشت، هیچ مشکلی وجود نداشت.
    4. خرس پدربزرگ
      خرس پدربزرگ 17 مه 2015 09:15
      +5
      خوب، یک "اما" وجود دارد.
      اولین مورد تجربه شخصی است. اگر BRDM نبود که 35 دقیقه سریعتر از "پنجاه صدم" به نقطه رسید، اینجا نمی نوشتم. واقعیت.
      اینجا همه در مورد مناظر صحبت می کنند، اما در مرز با قزاقستان؟و کشورهای CSTO؟ مناظر آنجا کاملاً متفاوت است یا اگر چنین است، مسیرها را پهن می کنیم و کفش های ارتش را عوض می کنیم؟ درباره شکست ارتش کوانتونگ در خاطرات نفتکش ها.
      و در مورد حفظ صلح، مثلاً، در آفریقا چطور؟
      در ژیروپا؟
      همه چیز می تواند. البته، ارزش هجوم به تولید صدها چرخ را ندارد، اما، داشتن یک پروژه عقب افتاده و یک پروژه، مقدار مشخصی "برای یک روز بارانی" کاملاً تجاری است.
      1. هیدروکس
        هیدروکس 17 مه 2015 10:42
        +4
        نقل قول: خرس پدربزرگ
        ، مقدار مشخصی "برای یک روز بارانی" کاملاً تجاری است.

        منطقی است، من از شما حمایت می کنم.
        اکنون باید آرماتا را به حال خود رها کنیم (50 سال است که مخزن اصلی را در اختیار ما قرار داده اند، نیازی به بررسی بیشتر نیست)، اما پلت فرم چرخدار سازنده ماژولار UNIFIED امروز باید با در نظر گرفتن اول از همه، نه تماس رزمی، بلکه فاصله و جمعی بودن عامل مخرب اسلحه های خودکشش. در حال حاضر چیزهای زیادی برای پشتیبانی مستقیم و رساندن نیروهای پیاده به میدان نبرد تولید شده است، اما ابزاری برای اجرای اصل "مانور و آتش" برای کالیبر متوسط ​​نداریم. ائتلاف خوب است، اما بازوها به آن اجازه مانور عملیاتی نمی دهند، D-30 یدک کش شده و سایر موارد مشابه آن عموماً یک نابهنگاری بی دفاع هستند که اجازه کار گروهی را نمی دهد.
        پس اینجا کار کن و کار کن...
    5. هیدروکس
      هیدروکس 17 مه 2015 09:52
      +1
      نقل قول: rotmistr60
      اما آنها هدف دیگری دارند.

      خب من نمی دانم ...
      تولید انبوه AMX نیز گویای چیزهای زیادی است، حداقل منابع شاسی خودروهای چرخدار چندین برابر بیشتر است، همچنین سرعت حرکت و تغییر موقعیت 3 برابر بیشتر است. این به نوبه خود به معنی ضریب قدرت شلیک بالاتر هنگام مانور در امتداد جلو و افزایش سریع آن در آمادگی برای عملیات تهاجمی یا دفع یک پیشرفت است.
      من در مورد لزوم تجهیز وسایل نقلیه زرهی هوابرد نیروهای هوابرد به وسایل پشتیبانی آتش قوی تر صحبت نمی کنم، اما در اینجا همه چیز به مفهوم استفاده از نیروهای هوابرد و دکترین نظامی روسیه بستگی دارد.
      و سپس، این یک تکنیک برای اطمینان از جنگ موضعی نیست، دیگر چنین جنگی وجود نخواهد داشت، اما هیچ کس هنوز اصل "مانور و آتش" را لغو نکرده است: وسایل نقلیه زرهی از طریق باتلاق ها رانده نشدند و در جنگ جهانی دوم، اما وضعیت شبکه جاده‌ای روسیه از آن زمان تاکنون فقط بهبود یافته است - در اینجا "مانور و آتش" برای شما، به ویژه برای ائتلاف-SV وجود دارد.
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 17 مه 2015 10:45
        +3
        وسایل نقلیه زرهی در باتلاق ها و در جنگ جهانی دوم رانده نشدند


        حتی یک چرخ‌چرخ نمی‌تواند تا یک کیلومتر تا این اندازه بالا برود. و در روسیه بیش از نیمی از قلمروهای شاسی بلند چرخدار به سختی قابل عبور هستند.
        1. هیدروکس
          هیدروکس 17 مه 2015 12:00
          +2
          آنچه در تصویر شما نشان داده شده است یک هدف بی دفاع برای یک هلیکوپتر تهاجمی و بی سر بودن فرماندهانی است که حتی در مدرسه ضعیف درس خوانده اند، نه مانند آکادمی.
          ضمناً قیمت اسلحه خودکششی چرخدار 5 برابر قیمت تانک و چرخه تولید حدود 3 برابر کوتاهتر خواهد بود.
        2. twviewer
          twviewer 17 مه 2015 16:07
          +2
          نقل قول از: SkiF_RnD
          و در روسیه بیش از نیمی از قلمروهای شاسی بلند چرخدار به سختی قابل عبور هستند.

          منطق عجیبی است، اما چه اشکالی دارد که برای 7-8 نفربر زرهی استاندارد یکی با "تفنگ" وجود داشته باشد؟
          یا آیا قبلاً تمام نیروهای پیاده نظام را به تانک ها منتقل کرده اید؟
          1. twviewer
            twviewer 17 مه 2015 16:31
            +2
            .
            1. twviewer
              twviewer 17 مه 2015 17:01
              +3

              اینجا یک تانک چرخدار ژاپنی است، در پایان فیلمبرداری در 90 "بلافاصله :)
    6. مدنی
      مدنی 17 مه 2015 16:38
      0
      تانک چرخ دار کریستیز بلافاصله به ذهن می رسد
  2. بازنشسته
    بازنشسته 17 مه 2015 08:45
    +4
    و اگر صرفا برای صادرات؟ آیا آنها فروخته نمی شوند؟
    1. سیمون
      سیمون 17 مه 2015 09:16
      +2
      اگر مشتری سفارش می دهد، و چرا این کار را انجام ندهید درخواست
    2. هیدروکس
      هیدروکس 17 مه 2015 10:45
      0
      نقل قول: مستمری بگیر
      آیا آنها فروخته نمی شوند؟

      اگر ائتلاف روی چرخ باشد (حتی اگر کاغذ 100 گراف باشد) خط تا ریازان خواهد بود!
  3. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 17 مه 2015 08:45
    + 13
    بودجه احتمالاً در حال حاضر ارزش کاوش کردن را ندارد و به همین دلیل اقدامات و مقدمات خوب و ضروری زیادی وجود دارد. غیرممکن است که بیکرانی را در آغوش بگیریم.
  4. گردامیر
    گردامیر 17 مه 2015 08:50
    0
    ممکن است اشتباه کنم، اما ایده تانک های چرخدار ایتالیایی در منطقه سردیوکوف به وجود آمد.
    1. donavi49
      donavi49 17 مه 2015 08:54
      +6
      بعد از 8.8.8 زمانی که همان گروه 45 نفری آبله با یک گروه زرهی از گرجی ها برخورد کردند و مشکلات بزرگی پیش آمد، زیرا 45 نفر فقط BTR-80 داشتند. بله، و گروه های دیگر در دستیابی به موفقیت در چرخ ها با احتیاط راه می رفتند، دقیقاً به این دلیل که هیچ تقویتی وجود نداشت.

      از آنجا ایده ارائه واحدهای چرخدار (و بعداً به ایده ایجاد تیپهای تمام چرخدار با توپخانه چرخدار، نفربر زرهی، خودروهای جنگی پیاده نظام و تانک) تانکهای چرخدار و توپخانه تبدیل شد تا کل طیف وسیعی از مشکلات را حل کند. وظایف در یک پیشرفت سریع
    2. سیمون
      سیمون 17 مه 2015 09:18
      +4
      Serdyukov به خوبی در مدفوع و نه در مخازن ، خوب ، همچنین در پهن ها آشنا است. LOL
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 17 مه 2015 11:28
        0
        hi و در مادربزرگ ها به معنای پول است.
  5. مهاجم
    مهاجم 17 مه 2015 08:50
    +1
    سرلشکر روی آنتن صداوسیما وضعیت را روشن کرد
    خلاصه ای از سخنرانی:
    این مدرسه سولومون پلیار است،
    به شما می گویند مدرسه رقص سالن رقص.
    دو قدم به چپ، دو قدم به سمت راست
    یک قدم به جلو و دو به عقب.
  6. آره
    آره 17 مه 2015 08:50
    +1
    اگر خوب جواب داد، پس می توانید در سریال و در کشورهای دیگر رقابت ایجاد کنید !!!
  7. gcn
    gcn 17 مه 2015 08:51
    +1
    اگر اتحاد جماهیر شوروی با آن نیروی انسانی مهندسی امتناع کرد، این احتمالاً موجه است
  8. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 17 مه 2015 08:53
    +3
    برای صادرات، سیستم هایی که در خدمت نیستند (و خود را ثابت نکرده اند) چندان مورد استفاده قرار نمی گیرند. و برای ما، با آفرود، چهارراه و غیره. - احتمالاً یک مخزن چرخدار واقعاً مورد نیاز نیست. با این حال، این یک "nedotank" است، یک وسیله نقلیه ضد چریک، نه برای یک جنگ جدی.
    1. هفت تیر
      هفت تیر 17 مه 2015 09:05
      +6
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      و برای ما، با آفرود، چهارراه و غیره. - احتمالاً یک مخزن چرخدار واقعاً مورد نیاز نیست. با این حال، این یک "غیر تانک" است

      در کل درست است. اگر قصد دفاع از خود را دارید، چه در مرزهای غربی و چه در خاور دور، چرخ های کراس کانتری خوب نیستند. اکنون، اگر هنوز قصد دارید به کانال مانش پرتاب کنید، در طول مسیر جاده‌ها کاملا اروپایی هستند و وسایل نقلیه چرخدار را می‌توان چندین برابر ارزان‌تر و سریع‌تر از خودروهای ردیابی شده پرچ کرد.
      پس بگذارید لهستانی ها و بالت ها آرام شوند: پرتاب ستون های زرهی روسیه از طریق قلمرو آنها هنوز برنامه ریزی نشده است و این خبر تأیید دیگری بر این موضوع است.
      1. هیدروکس
        هیدروکس 17 مه 2015 10:55
        -2
        آیا هنوز فکر می‌کنید که جنگ مدرن دارای زنجیره‌ای پیوسته از مواضع دفاعی «تمام مشخصات» از دریا به دریا خواهد بود؟
        خب برو بخواب...
    2. هیدروکس
      هیدروکس 17 مه 2015 10:53
      -2
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      نه برای یک جنگ جدی

      بله حق با شماست، این تکنیکی از «زمان اوچاکوف و فتح کریمه» نیست، تکنیکی برای جنگ متحرک است.
      کسی که قرار است یک بازی جنگی مانند WW2 (یا Donbass امروزی) را انجام دهد، فوراً شکست خواهد خورد، زیرا منابع بسیار زیادی برای گوزهای احمقانه راه به جایی نمی برند، که اتلاف آن در درجه اول به شکست اقتصادی جنگجویان فقیر منجر می شود.
      1. غریبه 1985
        غریبه 1985 10 ژوئن 2015 10:01
        0
        هیدروکس
        جالبه که عملیات تا عمق چند صد کیلومتری جنگ مانوری نیست؟ و در مورد تمرین اقدامات ارتش مکانیزه موتوری SA در دوران پس از جنگ چطور؟
        چگونه نوع تجهیزات (چرخ دار یا ردیابی شده) ماهیت خصومت ها را تعیین می کند؟
  9. b.t.a.
    b.t.a. 17 مه 2015 08:58
    +1
    بله، احتمالاً چیزهای مهمتری وجود دارد. برای معرفی آرماتا به سربازان، کورگانتس. البته اگر آنها در اروپا بجنگند، می توان از چنین تانکی در جاده های آنها استفاده کرد. بله، به نظر من، چنین تانکی قبل از جنگ ساخته شده بود. خوب ، اگر در وسعت روسیه باشد ، فکر می کنم در مسیر کاترپیلار راحت تر است. افزایش پول برای توسعه و تولید انبوه، جنگیدن برای بازارهای فروش بدون اطمینان از اینکه آیا آنها خرید خواهند کرد یا نه، به نظر من در حال حاضر سودآور نیست.
  10. مسکو
    مسکو 17 مه 2015 09:01
    +1
    ما قرار نیست در خاک خارجی بجنگیم و خودروهای زرهی سنگین برای شرایط طبیعی ما کاملاً مناسب نیستند. و سپس ما تجربه زیادی در ایجاد وسایل نقلیه زرهی سنگین و تانک های چرخدار به دست آورده ایم. BT-2، BT-5، BT-7، BA-5، BA-11...
    1. تنها
      تنها 17 مه 2015 21:01
      +1


      من فکر می کنم اگر این یکی غرق می شد ، چرخدار کاملاً ناپدید می شد))
    2. ma_shlomha
      ma_shlomha 18 مه 2015 11:54
      0
      ما قرار نیست در خاک خارجی بجنگیم

      ؟؟؟

      سخنان راهپیمایی نفتکش ها قبل از جنگ:

      رعد و برق با آتش، درخشان با درخشش فولاد
      ماشین ها به راهپیمایی خشمگین خواهند رفت،
      وقتی رفیق استالین ما را به جنگ می فرستد
      و وروشیلوف ما را به نبرد هدایت می کند!

      بگذار دشمن به یاد بیاورد که در یک کمین پنهان شده است
      ما در آماده باش هستیم، دشمن را رصد می کنیم.
      ما یک وجب زمین خارجی نمی خواهیم،
      اما ما اینچ خود را رها نمی کنیم.


      سخنان دوران جنگ:
      رعد و برق با آتش، درخشان با درخشش فولاد،
      ماشین ها به راهپیمایی خشمگین می روند.
      رفیق استالین ما را به نبردی سهمگین فرستاد،
      مارشال محبوب شجاعانه به نبرد منجر می شود.

      دشمن سرسخت در آتش آزادی خواهد سوخت،
      همه جا و همه جا کتک می خورد!
      موتورها با تمام گاز کار می کنند
      و از میان جنگل ها، دره ها و آب.
  11. لومومبا
    لومومبا 17 مه 2015 09:03
    + 14
    بدون نیاز به مخزن آزادراه
  12. کرون
    کرون 17 مه 2015 09:06
    +1
    آنها برای صادرات و شغل می فروختند.
  13. لومومبا
    لومومبا 17 مه 2015 09:07
    +2
    اما ژاپنی ها با یک تانک پدالی آمدند
    1. بالو
      بالو 17 مه 2015 09:30
      0
      فقط ژاپنی ها؟ چنین چیزی در شوید ایجاد شد، نه؟
  14. فومکین
    فومکین 17 مه 2015 09:10
    +5
    پدربزرگ رو نخندید این مقاله همچنین وزن دارد که به زودی یک تانک وجود خواهد داشت. روز بعد تانک وجود نخواهد داشت. و چه کسی گفته ها را باور خواهد کرد. من شخصاً دیگر باور ندارم.
  15. آل نیکولایچ
    آل نیکولایچ 17 مه 2015 09:10
    +4
    خب نمیدونم چی بگم به نظر می رسد که قنطورس با ما آزمایش شده است، و نتیجه بسیار ...
    از طرف دیگر، به نظر می رسد که تفنگداران دریایی به یک ماشین نیاز دارند ... تانک ممکن است هرگز بیرون نیاید ...
    ما منتظر تجسم Nonna-SVK هستیم؟
  16. توسو
    توسو 17 مه 2015 09:11
    +2
    و خدا را شکر.
    آنها به من اجازه ندادند غارت اعجوبه ای به نام سردیوکوف را قطع کنم
  17. x587x
    x587x 17 مه 2015 09:13
    +4
    از هر کجا که یک واحد چرخدار عبور کند، یک واحد ردیابی قطعا عبور خواهد کرد. و نه همه جا که وسایل نقلیه کاترپیلار می توانند عبور کنند، وسایل نقلیه چرخدار نمی توانند عبور کنند (ما وسایل نقلیه باتلاقی روی لاستیک های کم فشار را در نظر نمی گیریم). بنابراین تولید "مخزن" روی چرخ ها هدر دادن پول است. IMHO
    1. اسکندر 3
      اسکندر 3 17 مه 2015 09:34
      +1
      من با شما موافقم روسیه کشور بزرگی است که در آن همه نوع چشم انداز وجود دارد، وسایل نقلیه ردیابی جهانی هستند و اروپا به رانندگی در بزرگراه عادت کرده است. بگذارید آنجا رانندگی کنند.
  18. AlexDARK
    AlexDARK 17 مه 2015 09:16
    +2
    شما یک راه حل سازش ارائه می دهید. و کرم ها، و چرخ ها در همان زمان! شما همچنین می توانید چرخ را از قطار ببندید. همه اینها را زیر قسمت پایین پنهان می کنیم و در صورت لزوم با استفاده از هیدرولیک آن را بیرون می زنیم.
  19. سرنیزه
    سرنیزه 17 مه 2015 09:16
    +6
    اگر آن را به عنوان یک تئاتر امیدوار کننده از عملیات از اورال و بیشتر به سیبری در نظر بگیریم، بله - کاترپیلارها بهتر هستند.
    1. نهیست
      نهیست 17 مه 2015 16:33
      +2
      بلافاصله واضح است که شما با کارکنان بخش های VVO و ZVO آشنا نیستید. توپخانه در منطقه نظامی شرقی غالب است و خودروهای زرهی در منطقه نظامی غربی. و به طور کلی، شما نمی توانید از وسایل نقلیه زرهی سنگین در باتلاق ها و تایگا استفاده کنید.
    2. سرگردان_032
      سرگردان_032 18 مه 2015 17:13
      +1
      نقل قول: سرنیزه
      اگر به عنوان یک تئاتر امیدوار کننده از عملیات از اورال و بیشتر به سیبری در نظر گرفته شود، بله - کاترپیلارها بهتر هستند.












      در "اورال" در تایگا انواع کالاها حمل و نقل می شود. از جمله جنگل. چنین حامل الواری 15-20 متر مکعب الوار (1 متر مکعب چوب خام، 750 کیلوگرم) خارج از جاده بر روی خود می‌تابد.
      و آنها فقط کامیون هستند. بنابراین تمام تجاوزات در مورد این واقعیت که چرخ ها مزخرف هستند، هر کسی که این را می گوید به سادگی چیزی در مورد آن نمی فهمد.
      1. سرگردان_032
        سرگردان_032 18 مه 2015 17:41
        +1
        به علاوه. اگر کامیون های معمولی که در اقتصاد ملی مورد استفاده قرار می گیرند به این ترتیب خارج از جاده هستند، پس در مورد تجهیزات نظامی تمام عیار چه می توانیم بگوییم.
        بهتر است فقط نگاه کنید.



        این یک نفربر زرهی در یک "الاغ" کامل است. او فقط در 10 دقیقه از آن خارج شد.



        حرکت در «چهارراه». غلبه بر موانع طبیعی و مصنوعی.



        در کنار رودخانه کوهستان.



        UNSH-10 و BRDM-2 در امتداد "چهارراه" حرکت می کنند.



        BTR-90 با غلبه بر موانع در اطراف محدوده حرکت می کند.
  20. شینوبی
    شینوبی 17 مه 2015 09:25
    +2
    ماشین های جنگی چرخ دار تو تئاتر اروپا خوبن.شبکه راه دارن.اما ماشین های چرخ دار یه محدودیت طبیعی تو زره دارن.یعنی فقط در اقدامات پلیسی خوبن که دشمن سلاح جدی نداشته باشه.همین خودروهای چرخدار فرانسوی در آفریقا نتوانستند ضربات DShK شوروی را تحمل کنند. به طوری که ...
    1. هیدروکس
      هیدروکس 17 مه 2015 12:15
      +1
      نقل قول: شینوبی
      همین چرخهای فرانسوی در آفریقا نتوانستند ضربات DShK شوروی را تحمل کنند.

      من تعجب می کنم که اسلحه های خودکششی بدون سر از چه چیزی به عنوان تانک استفاده می کنند تا با فاصله DShK تماس برقرار کنند؟
  21. لنین
    لنین 17 مه 2015 09:25
    +2
    درسته فقط تو جاده های آسفالته میجنگیم؟؟؟؟
  22. توسو
    توسو 17 مه 2015 09:25
    +1
    خوب، مزایای یک مخزن "چرخ دار" را به من بگویید؟
    تانک تجاری تولی املاک گروهبان بیلکو
    بودجه را نوشید. محض رضای خدا
  23. CruorVult
    CruorVult 17 مه 2015 09:29
    +3
    شخصاً به نظر من نویسنده مفاهیم تانک چرخدار و سکوی تفنگ چرخدار سبک را با هم اشتباه گرفته است. IMHO یک تانک چرخدار در جهان وجود نداشت و نامیدن یک نفربر زرهی / خودروی رزمی پیاده با تفنگ تانک (ناوشکن تانک) مزخرف است. بنابراین من با نیروهای مسلح RF موافقم که ما به یک تانک چرخدار نیاز نداریم، اما کاملاً امکان پذیر است که یک پلت فرم تفنگ متوسط ​​/ سبک بر اساس Kurganets / Boomerang شبیه به اختاپوس داشته باشیم.
  24. توسو
    توسو 17 مه 2015 09:49
    +5
    لرزیدن
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/241/zcqw593.png
  25. rus-5819
    rus-5819 17 مه 2015 09:51
    0
    شرایط تئاتر ما (تئاتر عملیات نظامی - تقریباً "VO") به گونه ای است که نمی توان با موفقیت در همه جا روی چرخ رانندگی کرد.

    و جاده های برلین و بروکسل خوب هستند! اما، "ما یک اینچ زمین خارجی نمی خواهیم" و بنابراین، احتمالاً درست است، در انبوه چنین تانکی مورد نیاز نیست.
  26. nagel_Oz
    nagel_Oz 17 مه 2015 10:31
    +2
    شاسی چرخ دار دارای محدودیت وزنی است، بنابراین یک مخزن کلاسیک تمام عیار از چنین وسیله نقلیه ای خارج نمی شود.
    تمرین، معیار حقیقت: مدل های تانک چرخ دار زیاد نیست و آنچه در رژه نشان داده شد، به نظر من وظایف ارتش را به طور کامل برآورده می کند.
  27. شیطان 55
    شیطان 55 17 مه 2015 10:42
    0
    ناوشکن های تانک چرخدار موافقم...اما تانک تمام عیار روی شاسی چرخدار از قلمرو فانتزی است..
  28. چونگا-چانگا
    چونگا-چانگا 17 مه 2015 10:56
    +1
    تانک های چرخ دار کشورهای کوچکی با شبکه جاده ای توسعه یافته یا با آب و هوای مساعد برای آنها به دنیا می آورند، این برای انتقال سریع نیروهای مسلح کوچک به تنهایی در فواصل قابل توجه ضروری است.
    در کشور ما جابجایی های استراتژیک و عملیاتی توسط هواپیما و راه آهن انجام می شود و ایده این است که پرسنل در حال جابجایی هستند و تجهیزات هم اکنون در پایگاه های ذخیره سازی منتظر هستند. تحت قدرت خود، تجهیزات فقط در داخل منطقه، از ایستگاه تخلیه (پایه انبار) به مکان های تمرکز منتقل می شود.
    بنابراین تنها نیروی هوابرد و وزارت کشور می توانند مصرف کننده تانک چرخدار در کشور ما باشند، ارتش واقعاً با سازماندهی و مدیریت صحیح نیازی به چنین تجهیزاتی ندارد. تانک های متعارف (خانوادگی t-72، t-80، t-64) می توانند An-124 (هر کدام 3) را حمل کنند، اطلاعات ظاهر شد که نیروهای هوابرد واحد تانک خود را خواهند داشت، اما وزارت امور داخلی (طبق تجربه چچن) بی سر و صدا به واحدهای تانک ارتش متصل است.
    نتیجه گیری، یک تانک چرخدار برای خودروهای زرهی ما چنین "میسترال" است، البته چیز جالبی است، اما نیاز فوری به آن وجود ندارد و می توان برای چیزهای ضروری تری هزینه کرد.
  29. bocsman
    bocsman 17 مه 2015 11:57
    +1
    نقل قول از نیک
    به نقل از donavi49
    در تقویت اتصالات چرخ معنای دیگری نیز وجود داشت. یک مخزن ردیابی، حتی یک تانک سبک، نمی تواند سرعت را در راهپیمایی حفظ کند، اما یک مخزن چرخدار، روی یک سکو، می تواند به عنوان مثال، اتصال چرخ را در یک پیشرفت کیفی تقویت کند.

    ایده ایجاد چنین واحدهایی پس از گرجستان شکل گرفت. وقتی انواع نیروهای ویژه در BTR-80 به موفقیت رسیدند، نتوانستند چیزی به آنها تقویت کنند.


    و هلیکوپتر و هواپیماهای تهاجمی برای چیست!؟

    من فکر می کنم ما هنوز هم تانک های چرخ دار تولید خواهیم کرد. به ابتکار شرکت ها، به عنوان یک گزینه صادراتی، و سپس احتمالاً در ارتش روسیه، همانطور که بیش از یک بار با برخی از نمونه های سلاح و تجهیزات نظامی اتفاق افتاد.
    اینها همه ایده های مرده است. حداقل تا اینجا. سکوی کاترپیلار به عنوان حامل توپخانه های کالیبر متوسط ​​و بزرگ نسبت به سکوی چرخدار قابل اعتمادتر و مهمتر از همه پایدارتر و همه کاره تر است.
  30. نهیست
    نهیست 17 مه 2015 14:02
    +1
    در یک زمان در آفریقای جنوبی، جایی که جاده های زیادی وجود نداشت (همانطور که اکنون نمی دانم)، اسلحه های خودکششی چرخدار از بهترین طرف خود را ثابت کرده اند. در اینجا خیلی به صحنه عملیات بستگی دارد؛ در تالاب ها، وسایل نقلیه چرخدار ترجیح داده می شود. با این حال، حتی صنوبرهای ما روی چرخ هستند نه بر روی چنگ، که باز هم ثابت می کند که اسلحه های خودکششی چرخدار حق حیات دارند.
    1. x587x
      x587x 17 مه 2015 17:27
      0
      صنوبرها روی خاک های شناخته شده حرکت می کنند.
    2. کیهان 111
      کیهان 111 17 مه 2015 17:51
      +1
      نقل قول از نهیست
      در یک زمان در آفریقای جنوبی، جایی که جاده های زیادی وجود نداشت (همانطور که اکنون نمی دانم)، اسلحه های خودکششی چرخدار از بهترین طرف خود را ثابت کرده اند.

      اوه دقیقا خوب

      خودروی زرهی پشتیبانی آتش ساندوک-استرال "رویکات" ..
      هدف آن شناسایی عمیق و مبارزه با خودروهای زرهی است.
  31. بن والت
    بن والت 17 مه 2015 15:18
    0
    نقل قول از: SkiF_RnD
    وسایل نقلیه زرهی در باتلاق ها و در جنگ جهانی دوم رانده نشدند


    حتی یک چرخ‌چرخ نمی‌تواند تا یک کیلومتر تا این اندازه بالا برود. و در روسیه بیش از نیمی از قلمروهای شاسی بلند چرخدار به سختی قابل عبور هستند.


    در عکس، تانک ها فقط "رسیده اند" ... و در منطقه باتلاقی، چرخ ها فقط فوق العاده هستند.
    به دلایلی از نظرات مشخص نیست ... ما در مورد جاده های روسیه ، باتلاق ها صحبت می کنیم ، می خواهیم دوباره در قلمرو خود بجنگیم ...؟)))
    1. نهیست
      نهیست 17 مه 2015 16:24
      +1
      خوب، ما یک کشور صلح آمیز هستیم! اول، مثل همیشه، لیولی را می گیریم، پشته ای را می گیریم و به شهر می رویم پاریس، یا جای دیگری :) باتلاق های زیادی در کانادا وجود دارد! :)
  32. Saratoga833
    Saratoga833 17 مه 2015 15:56
    +3
    به نظر من، نمی توان بدون ابهام تصمیم گرفت - ردیابی یا چرخدار. هر کدام جایگاه مخصوص به خود را دارند. اگر عاقلانه برخورد شود، هر دو وسیله نقلیه ردیابی و چرخدار وظیفه خود را پیدا خواهند کرد. هیچ تکنیک جهانی وجود ندارد! هر دستگاه برای حل مشکلات خود در شرایط بسیار خاص طراحی شده است. من فکر می کنم که وسایل نقلیه چرخدار جایی در نیروهای مسلح روسیه پیدا کنند. نه به ضرر کاترپیلار.
  33. POMAH
    POMAH 17 مه 2015 16:12
    +2
    برای نولند سخت خواهد بود که همه را متقاعد کند که روسیه قصد دارد به خاورمیانه حمله کند ... بنابراین ما به تانک های چرخدار نیاز نداریم ...

    به عنوان مثال ژاپنی ها تانک هایی با وسیله ای برای حرکت در مسیر راه آهن گیج شوروی پیدا کردند که به یکی از شواهد نیات گروه نظامی نظامی ژاپن تبدیل شد !!!!
  34. ولادیمیر111
    ولادیمیر111 17 مه 2015 22:40
    0
    یک تانک چرخدار حق حیات دارد - شناسایی، گشت زنی، خرابکاری، اسکورت. رانده شدن به یک پیشرفت، یک دور زدن چرخدار در حالی که دشمن به شدت در غلبه می کند.
  35. منتات
    منتات 17 مه 2015 22:44
    0
    نقل قول از cosmos111
    شاسی چرخ دار، دارای حفاظت مین بوده و می تواند مسافت های قابل توجهی را طی کند، و دارای کالیبرهای بزرگ و به صورت مستقل و جدا از نیروهای اصلی ...

    همه چیز قاطی شده است: قنطورس ها، مهاجمان، تانک ها (اسب ها در نزدیکی تاختند) :)
    عکس آوردی واحدهای خودران، در کدام جدایی دیگر از نیروهای اصلی به صورت خودمختار عمل خواهند کرد؟

    اگر هنوز از مخزن چرخدار صحبت می کنیم، در شرایط ما قدرت مانور ضعیفی دارد. علاوه بر این، به دلیل مسائل پایداری، انتخاب اسلحه و کالیبر برای چنین پلت فرمی محدود است، مانورپذیری در نبرد حتی محدودتر است. تانک چرخدار اساسا یک وسیله نقلیه خاص است، شباهت کمی به MBT دارد و برای درگیری با MBT در نظر گرفته نشده است. منطق کاربرد آن "ضربه زدن و دویدن" است، اما این نیاز به جاده ها یا زمین متراکم و یکنواخت یا سرکوب خوشه های دشمن مکانیزه ضعیف (دوشمان در بوته) دارد، اما تعدادی از مدل های موجود تجهیزات به خوبی با آن مقابله خواهند کرد. این.
    که مفهوم تانک چرخدار برای شرایط روسیه اضافی است.

    از آنجایی که روسیه در حال حاضر عملیات نظامی گسترده در خارج از کشور را برنامه ریزی نمی کند، در شرایطی که چنین تجهیزات ویژه ای به طور گسترده مورد استفاده قرار می گیرد، سکوی چرخدار بهینه نیست.
    تکنیک را ایجاد کنید تنها برای صادرات مکعب زیر بهینه است.
  36. TsUS-VVS
    TsUS-VVS 17 مه 2015 22:58
    0
    به نظر من نوعی نفربر زرهی تقویت شده بهتر از یک وسیله نقلیه عظیم مانند تانک چرخدار است.
  37. زومانوس
    زومانوس 18 مه 2015 06:33
    0
    در رژه، چیزی چرخیده از جدیدها گذشت. بله، و سکوهای سبک روی guslyankas از نظر سرعت خیلی پایین تر از چرخ ها نخواهند بود. بنابراین مخازن روی چرخ واقعاً مورد نیاز نیستند. شما باید درک کنید که کشورهایی که مخازن چرخ دار در آن کار می کنند تقریباً در یک منطقه آب و هوایی در سراسر کشور قرار دارند. و این یک منطقه بسیار راحت است ...
  38. ویران کردن
    ویران کردن 18 مه 2015 19:23
    0
    اکثریت قریب به اتفاق تانک های چرخدار، اگر نه همه، نمی توانند از یک برآمدگی جانبی شلیک کنند، مخزن به سادگی واژگون می شود.
  39. iAi
    iAi 18 مه 2015 21:13
    0
    یک مخزن چرخدار وجود دارد: Nona-SVK. بله، فقط برای پیاده نظام. پس چی؟ اما، می تواند از فراتر از افق شلیک کند.
    یک کاترپیلار Sprud-SD وجود دارد.
    نیازها را پوشش می دهند.
  40. غریبه 1985
    غریبه 1985 10 ژوئن 2015 09:44
    0
    نقل قول از cosmos111
    لش و روز بخیر برای شما hi

    من به فکر خود ادامه می دهم ... ما به یک تیپ تمام عیار نیاز داریم ، یک استقرار سریع تیپ های نوع Stryker ...

    اما، این یک لذت بسیار گران است ... هزینه 6 تیپ 12-15 میلیارد دلار است.
    12 میلیارد دلار شامل 6 تیپ 1,5 میلیارد دلاری و تجهیزات پشتیبانی و 3 میلیارد دلار برای MILCON (ساختمان نظامی)
    3 میلیارد دلار باقیمانده به دلیل افزایش قیمت ها و موارد احتمالی است ...
    نقل قول: الکس تی وی
    با این GSh و GRAU چه باید کرد.

    در من، آنها به مکانی که در آن نشسته اند "فکر می کنند"....
    اما آنچه که تجربه جهانی می آموزد، چه کسی واقعاً با سر خود فکر می کند ...
    Ratel Logistics 8x8 برای تامین نیروها در طول عملیات حمله

    با در نظر گرفتن تجربه جهانی؟ آفریقای جنوبی چنین وسایل نقلیه ای را (EMNIP ساخت 2 مدل) به نفع کامیون های محافظت شده رها کرد.
    طبیعتاً باید تجربه جهانی را در نظر گرفت، اما در رابطه با شرایط روسیه. در آفریقای جنوبی، ساوانا، آب و هوای نسبتاً خشک و گرم، قابل مقایسه با آفرود روسی نیست.
  41. غریبه 1985
    غریبه 1985 10 ژوئن 2015 13:31
    0
    نقل قول از avt
    نقل قول از cosmos111
    پس بهتر است فوراً سپاه هوابرد با هواپیمای خود ، وسایل نقلیه زرهی و غیره خود را انجام دهید.
    اما بدیهی است که بودجه کاهش نمی یابد ...

    و آنها در واقع یک سپاه واکنش سریع با تابعیت از فرماندهی عالی هستند که ماکاروف و سلف آنها پس از پاشیا از آنها متنفر بودند و سعی کردند آنها را تحت فرماندهی سلاح های ترکیبی منتقل کنند و اگر بتوانند تجهیزات تسلیحات ترکیبی سنگین را از یک انبار ذخیره سازی، سپس وجود یک واحد هوانوردی به خوبی هماهنگ، از جمله هلیکوپترهای تحت فرماندهی نیروی هوابرد - یک نیاز فوری است.

    یک تفاوت ظریف وجود دارد - تجهیزات نیروهای هوابرد با در نظر گرفتن فرود در هوا یا قابلیت حمل و نقل هوایی در حال توسعه است. به عنوان مثال، در پایان دهه 70، نیروهای هوابرد از منطقه نظامی مسکو با هواپیمای BTA بیش از 5 کیلومتر به مرز با چین منتقل شدند. هلیکوپترها به تنهایی در چنین فواصل به سرعت موتورها را می کشند، چند کامیون سنگین داریم که می تواند Mi-500 را بگیرد؟
    در اتحادیه، تا پایان دهه 70 (موج دوم تشکیل DShCh) یک تقسیم بندی واضح وجود داشت - از نیروهای هوابرد در نیروهای بزرگ هوابرد (150-300 کیلومتر در یک درگیری غیر هسته ای و تا حداکثر استفاده می شود). 500 در یک هسته ای)، DShCh در TakVD (شرکت تا 10 کیلومتر و حداکثر 3 ساعت برای عملیات، یک گردان تا 50 کیلومتر و از 6 ساعت تا 2 روز)، در یک فرود عملیاتی - تاکتیکی - DshBr ( تا 100 کیلومتر). در عین حال ، وظایف TakVD توسط l / s واحدهای تفنگ موتوری ، OT VD - l / s DShBr انجام می شود (آنها شامل هلیکوپترهای خود ، 132 وسیله نقلیه در هر تیپ ، 1 تیپ در هر VO بودند ، اما تا زمانی که در پایان دهه 80 فقط 3 تیپ از این دست برای کل اتحادیه وجود داشت. هنگام تشکیل موج دوم DShCh ، آنها کارهای احمقانه انجام دادند - آنها لشکر 2 هوابرد (از قضا آماده ترین برای عملیات در افغانستان) را منحل کردند. دسته ای از تیپ ها ، گردان های جداگانه ، هنگ هایی که برای فرود آنها به سادگی هیچ تجهیزاتی وجود نداشت ، آنها یک گردان روی BMD را وارد کشور کردند که قبل از ظهور Mi-105 ، چیزی برای انتقال وجود نداشت. در نتیجه، لازم بود L / S برای انتقال چتر نجات آماده شود (تعداد گردان های پرش از 26 به 80 افزایش یافت، بدون احتساب RDR ORB MSD / TD).
    اکنون هیچ واحد تهاجمی هوابرد با هلیکوپترهای خود در نیروهای مسلح RF وجود ندارد، ایجاد آنها، حتی در ساختار نیروهای هوابرد، یک مزیت بزرگ خواهد بود، اما استفاده موثر آنها مستلزم تعامل بهتر با SV است (که همیشه چنین بوده است. یک مشکل)، l/s چنین واحدهایی نیازی به آموزش پرش با چتر نجات ندارند (در سال 1968 گردان در 1,5 ساعت برای TakVD آماده شد)، آنها به تجهیزات خود نیاز دارند (وزن تا 4 تن و ترجیحاً 2- 2,5، به طوری که Mi-8 می تواند منتقل شود، با سلاح های قابل جابجایی و تجهیزات ارتباطی، تعمیر آن به تنهایی در یک ساعت مطلوب است.