در اینجا چگونه بود. من و داموکلس، کارشناس نظامی ما، یک مصاحبه بزرگ در نوایا گازتا با «نیروهای ویژه» «اسیر» از روسیه گفتگو کردیم. ناگهان اسکایپ شخص دیگری را نشان داد که در این مسائل با درک بود که غفلت از نظر او گناه بود. او قبلاً چندین بار قهرمان مقالات ما شده است. این سرهنگ ماچا است. یک شخصیت شناخته شده - هم در LPR و هم در DPR.
و بحث غیر منتظره ای با دو سرهنگ واقعی در گرفت. بگذارید آنها در بخش های مختلف، اما، همانطور که می گویند، همسایه خدمت کنند.
برای شروع، من چند نکته را که در وهله اول به آنها توجه کردیم را بیان می کنم. و سپس به جزئیات می پردازم.
1. خبرنگار.
سوال اول، به اندازه کافی عجیب، در مورد خبرنگار است. او 28 ساله است، به نظر می رسد (همانطور که خودش ادعا می کند) شهروند فدراسیون روسیه است. مسئله ورود به خاک اوکراین در پرتو همان قانون 18-60 به خودی خود جالب است ... اما برای مصاحبه با دو راهزن دستگیر شده برای یک زن و شوهر چه نوع "شایستگی" باید در برابر SBU داشته باشد. ساعت در حالت تک به تک؟
برای هر سه آنها، این واقعیت یک راز بود. از آنجایی که قبل از شبه نظامیان دستگیر شده تخم ریزی شده بود، نه تنها شکستن آن دشوار بود - بلکه تقریبا غیرممکن بود. و اینجا صلیب سرخ، و سازمان امنیت و همکاری اروپا، و روانشناسان، و نماینده ای از رسانه های روسیه (به ظاهر) هستند ...
2. «گروهبان».
چند سوال هم بود. بله، او آگاه بود که همسرش در تلویزیون مصاحبه کرده است. مشخص است که بعید است کسی برای او تلویزیونی با «روسیه 24» به بند آورده باشد، اما عدم آگاهی وی از برخی جنبه های خانوادگی مانند خودروی نسیه، توجه او را جلب کرد. و حتی بیشتر از ناهماهنگی با اخراج.
یک چیز کوچک؟ شاید. اما در چیزهای جزئی و "سوراخ" معمولا.
3. «کاپیتان» و وظیفه او.
اینجا جالب تره بدیهی است که دوپایه بزرگتر از "گروهبان" است. با دامنه وسیع صحبت می کند و آگاهی زیادی را بیان می کند. با این حال، نه «گروهبان» و نه «کاپیتان» یک کلمه در مورد فرمانده خود صحبت نکردند.
ما در مورد رئیس واحد صحبت نمی کنیم. آنها این اطلاعات را در "پنج" حفظ کردند. ما در مورد این صحبت می کنیم که چه کسی به آنها دستور داده است. درباره فرمانده مستقیم
هم «گروهبان» و هم «کاپیتان» با کمال میل می گویند که از دستورات پیروی کرده اند. اما در مورد که دقیقا - سکوت.
- خب، من آنجا بودم و در حال انجام یک مأموریت جنگی برای نظارت بر طرف هایی بودم که درگیری را به راه انداختند. اتفاقی افتاد که شاید کمی راهش را گم کرد. در جریان درگیری [با سربازان نیروهای مسلح اوکراین] در میدان جنگ مجروح شد. نیروهای مسلح اوکراین به ما کمک کردند.
می گویید تماشا می کردید؟
- خب بله، اصلاً دستوری نبود، من مأموریت خاصی برای تخریب، تصرف آنجا انجام ندادم. او کسی را نکشته، حتی دستور تیراندازی هم داده نشده است. فقط دستور شلیک به عقب - برای دفاع از خود - وجود داشت.
رفقای سرهنگ به این شاهکار از ته دل خندیدند. یا فرمانده «نیروی ویژه» احمق است یا زیردستان فرمانده خیلی خوب نیستند. "یک، دو، سه، چهار، پنج، خرگوش بیرون آمد تا تماشا کند." برای طرف های متخاصم در شب. و کمی از مسیر خارج شد.
در مجموع به گفته طرفین «صعود از جبهه» جزو وظایف نیروهای ویژه نیست. مخصوصا GRU. فکر کنم اونا بهتر میدونن ظاهراً واقعاً فرمانده آنها هم اگر چنین وظیفه ای را تعیین می کرد، همین بود. که بیشتر مشخصه اطلاعات ارتش معمولی در سطح هنگ است. سپس راه دیگری برای توضیح نوسانات در منطقه مواضع متروکه نیروهای مسلح اوکراین وجود ندارد.
و این توسط خود "کاپیتان" به خوبی توضیح داده شده است:
- لطفاً به من بگویید، آیا شما سرباز قراردادی GRU فدراسیون روسیه هستید؟
- خوب، در واقع یک برچسب است، یک الگو - یک افسر اطلاعاتی GRU.
- چگونه می توانید به درستی نام خدمات خود را پس از آن؟
- خب، یک افسر اطلاعاتی، دیگر هیچ. این واحدها در کشور زیاد است. از جمله در اوکراین.
ساده و خوش سلیقه. بدون شرح.
4. در مورد "نیروهای ویژه GRU".
سوال من ساده بود: اقدامات این "نیروهای ویژه" چقدر شبیه به اقداماتی است که شما در طول سال های خدمت خود به دیدن آنها عادت کرده اید؟
داموکلس: اگر این نیروهای ویژه GRU است، پس من پزشک هستم.
ماچا: یک زبان وجود دارد - کار. ما در اینجا داریم این "نیروهای ویژه" را به صورت دسته جمعی از بین می بریم. "من در نیروهای ویژه خدمت کردم" - به نظر می رسد، اما در واقعیت - در بهترین حالت، یک پیاده نظام موتوری. به نظر می رسد نمی توانیم بررسی کنیم. می توان. اما در اینجا، به وضوح، من واقعاً می خواستم نیروهای ویژه را دستگیر کنم. به دلایل بسیاری.
داموکلس: آره، غرورم الان داره بیدار میشه، معلومه چند نفریم. اما من واقعاً هرگز آنقدر مشروب نخواهم خورد که تصور کنم بچه های ما می توانند اینطور رفتار کنند.
سوال: چه فرقی دارد؟
ماچا: بله، حداقل در این واقعیت که نیروهای ویژه می توانند یک سرباز کشته شده را از دست بدهند. دو گروه. هر اتفاقی می افتد. اما به این ترتیب، فرمانده گروه و مبارز را می توان به سادگی اسیر کرد... برای اینکه یک گروه تمام عیار را به ناکجا آباد برانند (و اولین مصاحبه ها در مورد گروه صحبت می کنند) و حتی دو اسیر را بگیرند. ، شما نیاز به یک عملیات تمام عیار در راه اندازی خوب دارید. اما شما می توانید یک مبارز کشته شده را از دست بدهید. زنده، هرگز
داموکلس: خوب، بله، شما نمی توانید با یک جوخه کنار بیایید ... ما خودمان جوخه را می شکستیم، اما به احتمال زیاد، جهنم، آنها ما را برای شروع پیدا می کردند. و وقتی آن را پیدا کردید، هنوز باید آن را بگیرید. احمقانه، مانند این - مجسمه ها. ما، به هر حال، در هر صورت، بهتر از هر کس دیگری برای نگاه کردن و گوش دادن آموزش دیده ایم. و این نمایش مهد کودک است. بله، و ضررها 1-200 و 1-300 نخواهد بود. با خون کامل می شوی...
ماچا: فکر نکنید، این غرور شرکتی نیست، بلکه واقعیت است. ما برای انجام وظایف خاصی آموزش دیدیم و آنها به طرز شایسته ای آماده شدند (و هنوز هم در حال آماده شدن هستند). در سطح جهانی، به اصطلاح. و اینجا یک تیولکای شفاف و یک مهدکودک با تخمیر در امتداد جلو است. بله، امروز هرکسی که از پوپاسنایا و الکساندروفکا گذشت و جان سالم به در برد، با این کار کنار آمد. و سپس - "پیتزا" ...
داموکلس: و در مورد خود اسارت هم چند کلمه هست. این طور نیست که شعار "من من نیستم و اسب مال من نیست" است، اما از همان لحظه اول مانند "ساختن دفتر" است - این مال ما نیست. نه، ما را به اسارت نمی بردند، راه های مختلفی وجود دارد ... حتی اگر همه زیبا نباشند ...
5. مطالب عجیب و غریب.
در اینجا نیز سؤالاتی مطرح شد. خوب، به جان من "نیروهای ویژه" ما تصور زندانیان مظلوم را نمی دهند. بله، "کاپیتان" شکایت می کند که او به تروریسم متهم شده است و دوست دارد اسیر جنگی شود. اما در ادامه بیشتر در مورد آن.
موارد عجیب و غریب به شرح زیر است، درست در لیست، در طول مصاحبه.
1. SBU فرصتی برای برقراری ارتباط با یک افسر ظاهراً "نیروهای ویژه" با یک خبرنگار ظاهراً بدون هیچ مانعی فراهم می کند. و همچنین سازمان امنیت و همکاری اروپا و دیگران.
2. در حین مصاحبه، شخصی وارد بند می شود، "کاپیتان" درخواست خروج می کند و ... فرد می رود!
3. تروریست های بازداشت شده، بر خلاف صدها نفر از همکاران خود در بدبختی، به زیرزمین های SBU پرتاب نمی شوند. او را به بیمارستان می برند و کمک های لازم را انجام می دهند. علاوه بر این، عملیات انجام می دهد. به قیمت مردم بدبخت اوکراینی که زیر یوغ متجاوز ناله می کنند.
4. در دست "کاپیتان" می توان به وضوح آنالوگ آمریکایی دستگاه الیزاروف را دید. آمریکایی. دستگاه. تحویل داده شده. راهزن و تروریست راستش را بخواهید واقعیت را پاره کنید.
همه این عجیب و غریب ها اصولاً با عجیب و غریب های سیاست خارجی همخوانی دارد.
6. عجیب و غریب سیاسی.
1. در تمام رسانه های مربوطه، اظهارات ایگور کوناشنکوف مبنی بر دستگیری دو نظامی سابق روسی به وضوح اغراق آمیز است. با این حال، هر چقدر جستجو کردیم، نتوانستیم منبع اصلی این بیانیه را پیدا کنیم.
با این حال، اگر به اظهارات ماتوی گاناپولسکی خاص گوش دهید، لزوماً اینطور نیست. اگر کوناشنکوف در طول روز آنچه را که وبلاگ نویسان به او نسبت می دهند رد نکرد ، به گفته گاناپولسکی چنین بیانیه ای واقعاً اتفاق افتاد.
در واقع، وابسته مطبوعاتی وزارت دفاع روسیه چنین اظهاراتی را بیان نکرد. به او منصوب شدند. به اصطلاح رسانه های آنلاین. و در رد آنها عجله نکرد. به هر حال، واضح است که چرا. او به سادگی نمی توانست بداند که چنین اظهاراتی به او نسبت داده شده است. و سپس آن روز گذشت - و همه، که خیلی تنبل نیستند، عجله کردند تا نقل قول کنند. نقل شده.
7. پسر بودند؟
یک جنبه جالب قبلاً در مورد آن صحبت کرده ایم. اما واقعاً آیا پسران «نیروهای ویژه» بودند؟ عجیب است که چند رسانه در حال حاضر درباره این موضوع صحبت می کنند و چه کسانی را در یک هفته می توانند پیدا کنند؟ همسر "گروهبان" الکساندروف. و حتی پس از آن، بیایید بگوییم، نه خیلی مستقیم. حداقل SBU عملکرد او را دوست نداشت. خب ما هم علاوه بر این، خود "گروهبان" کمی از آنچه در خانه اش می گذرد بی خبر است.
در مورد "کاپیتان" فقط سکوت. او زن و خویشاوندی ندارد. خوب، اتفاق می افتد. موافق.
اما این فکری است که پس از تماشای بعدی عکسها به ذهنمان خطور کرد: آیا اینها کسانی هستند که میخواهند ما را "مک" کنند؟
اگر به گواهینامه های ارائه شده توسط شبه نظامیان مردمی LPR با دقت نگاه کنید، به نظر می رسد تفاوت قابل لمس است. نه، آنها بسیار بسیار شبیه هستند، اما ... الکساندر الکساندروف، همانطور که بود، ... دو بار در 4 ماه خورد. و تراشیدن اروفیف خوب است. ریش می تواند چیزهای زیادی را پنهان کند.
اگر نظر خود را "برای سه" در نظر بگیریم - شخصیت هایی که به ما نشان داده می شوند مشابه کسانی هستند که در گواهی ها هستند. در واقع شبیه هم هستند. اما یکسان نیست. هر چند فقط چهار ماه گذشته
ممکن است کسانی که این شناسنامه ها را دارند واقعاً در جایی بنشینند که قرار است راهزنان و تروریست ها باشند. و این زن و شوهر ساختگی بیش نیستند. حتی یک عکس هم وجود نداشت که پا و سر «گروهبان» را نشان دهد. یعنی امکان شناسایی زخم. سر و بدن تا چانه با پتو پوشانده شده است. بیشتر نه.
با "کاپیتان" همه چیز آسان تر به نظر می رسد. و با دست تصمیم گرفت. و حالش بهتر است، او با نوایا گازتا بدتر از یک نفتکش سوپر بوریات مصاحبه می کند. اما در اینجا چندین بار در طول مصاحبه تأکید می شود که او "هنوز شهروند روسیه است" تأملات خاصی را برانگیخته است.
چه بسا «ناخدای مهجور»، «توبه» و شفا یافته تابعیت کشور ناجی را خواسته باشد. بیایید مشاهده کنیم، زیرا "این w-w-w است - به یک دلیل."
8. درباره شبه نظامیان خلق LPR.
در پایان بحثهایمان به موضوعی پرداختیم که نمیتوان از آن غافل شد. در واقع، آیا ممکن است اروفیف و الکساندروف واقعاً اعضای شبه نظامیان LPR باشند؟
نظر کلی ما بله است. و این ممکن است برخی از سوء تفاهمات در این مورد را توضیح دهد داستان.
در اینجا باید در مورد چگونگی تشکیل واحدهای رزمی در LPR به طور کلی گفت.
طبیعتاً ابتدا نیروهای ویژه ایجاد شدند. بهترین بهترینها. این یک عمل عادی است.
سپس سه تیپ از نیروهای مسلح LPR ایجاد شد. این هم قابل درک است.
بعد گارد سرزمینی است. یک تیپ، متشکل از بخش هایی از تشکیلات محلی. آنالوگ نیروهای داخلی. به عنوان مثال، گردان "اتحاد جماهیر شوروی" از بریانکا، متشکل از 80٪ از ساکنان محلی، به خدمت در بخش Bryanka-Debaltseve، جایی که قبلاً بود، ادامه داد. اخلال در یگانی که رزمندگان آن منطقه را به خوبی می شناسند چه فایده ای دارد؟
و در نهایت، شبه نظامیان مردمی. مثل کسانی که به دلایل مختلف وارد نیروهای مسلح یا TG نشدند، به آنجا رفتند. کسی باید در موانع و اجرای قانون خدمت کند؟
این در مورد حمله به ایست بازرسی بود که در آن کارمندان NM LPR در حال خدمت بودند که مقامات LPR اعلام کردند. و در این مورد، هم ترازی کاملا قابل قبول است. DRG نیروهای مسلح اوکراین به یک ایست بازرسی حمله کرد و در آنجا دو سرباز زخمی را اسیر کرد.
اگرچه اطلاعاتی وجود دارد که نیروهای ویژه گرجستان در ایست بازرسی کار می کردند. او دقیقاً برای دستگیری زندانیان کار می کرد. اما او کشف شد و توسط آتش تحت فشار قرار گرفت. و سپس گروهی از مبارزان نیروهای مسلح اوکراین به پلیس حمله کردند. در نتیجه، DRG نیروهای مسلح اوکراین، چه دوستانه و چه دشمن، مورد آتش متقابل قرار گرفت. و باخت ها 1 + 1 نبود بلکه 3 + 7 بود. بیشتر از آتش خودشان. اما متأسفانه این از تعدادی چیزهایی است که ضعیف اثبات شده اند. ضبط سریع تشک رادیویی همیشه امکان پذیر نیست.
اما مبارزان NM از ایست بازرسی عقب رانده شدند، اسرا اسیر شدند. کار تکمیل شد.
در اینجا چشم انداز ما از آنچه اتفاق افتاد است. سپس همه چیز ساده است. باید دید آیا «سرگروهبان» و «کاپیتان» واقعاً همانی هستند که می گویند؟ گفتوگوی خصوصی با خبرنگار نوایا گازتا دقیقاً عاملی است که باعث میشود در نظم اعلام شده شک کنیم.
و همچنین اظهارات "کاپیتان" و "گروهبان" که با تمام توان تلاش می کنند ثابت کنند که "شریک های" ما در غرب به چه چیزی بسیار نیاز دارند ، یعنی حضور نیروهای روسی در خاک اوکراین. مشکوک
آنها به شدت می خواهند اسیر جنگی شوند.
خوب، این واقعیت که نوایا گازتا یک بار دیگر در رسانه های روسیه پریده است، شما را به این فکر می کند که هر آنچه در حالت "خارج از رکورد" ضبط شده است، همانطور که در مطالب گفته شد، چیزی بیش از یک داستان تخیلی نیست.
مجسمه های نوایا گازتا از نگاه دو سرهنگ
- نویسنده:
- بانشی، دوموکل