بررسی نظامی

چه کسی میسترال های فرانسوی-روسی را بدست خواهد آورد

80
ناوهای هلیکوپتربر کلاس میسترال ولادی وستوک و سواستوپل که به دستور فدراسیون روسیه در فرانسه ساخته شده بودند، حتی قبل از اتمام آزمایشات کارخانه به موضوع نبردهای سیاسی شدید تبدیل شدند. ایالات متحده آمریکا فرانسه را از انتقال آنها به مشتری منع می کند (نه تنها با یک چوب، بلکه با هویج: آنها به پوشش جزئی ضررها با سفارش در همان کارخانه کشتی سازی یک خط مسافری اشاره می کنند). فسخ کامل قرارداد، فرانسه را نه تنها موظف می کند که همه چیزهایی را که قبلاً توسط مشتری پرداخت شده است (890 میلیون یورو - قیمت کل کشتی ها که به طور قابل توجهی از یک میلیارد فراتر می رود، شامل قیمت بخش هایی است که در کارخانه کشتی سازی روسیه ساخته شده است و سپس به فرانسه برای نصب)، بلکه برای پوشش سود این پرداخت ها (با در نظر گرفتن آنها به عنوان یک وام تجاری معمولی)، هزینه های نگهداری طولانی مدت کشتی های تمام شده در کارخانه کشتی سازی، هزینه های برچیدن - فقط حدود سیصد میلیون یورو اما در قرارداد برای هر تاخیر جریمه ای نیز در نظر گرفته شده است، نه فسخ بدون دلیل موجه. در یک کلام، فرانسه می تواند از دو تا پنج میلیارد یورو ضرر کند - مبلغی بسیار ملموس برای آن حتی در دوره های رونق، و حتی با رکود بزرگ دوم کنونی، به سادگی نجومی است. ناگفته نماند از دست دادن بازارها (نه تنها بازوهاو همچنین سایر دستگاه‌های با فناوری پیشرفته): چه کسی جرات می‌کند چیزی طولانی‌مدت سفارش دهد که خریدار به راحتی در اولین سوت خارج از کشور پرتاب شود! هند، در اولین اشاره به تاخیر - نه حتی لغو! - تحویل میسترال سفارش جنگنده های رافال فرانسوی را از 124 به 36 کاهش داد و در ازای آن ناوگان گسترده جنگنده های ساخت روسیه خود را دوباره پر می کند.

فرانسه برای جلوگیری از خراب کردن سریع نظم آمریکا (از دیگر تحریم های اعمال شده توسط همین دستور، اتحادیه اروپا بسیار کندتر از ممنوعیت عرضه میسترال ها خراب می شود) به فدراسیون روسیه پیشنهاد مصالحه داد: فدراسیون روسیه اجازه فروش کشتی را به شخص دیگری می دهد، فرانسه پول را پس می دهد. درست است، نه همه: به دلایلی فقط 780 میلیون یورو اعلام شد. اما فدراسیون روسیه هنوز هم تا حدودی برنده است: او قبلاً از فرانسه فناوری مونتاژ کشتی های بلوک بزرگ را دریافت کرده است - بخش هایی که در کارخانه کشتی سازی ما ساخته شده اند دقیقاً با کشتی های فرانسوی لنگر انداخته اند.

اما سوالات بسیاری باقی می ماند. به ویژه، آیا ما باید از اعتبار رقبای خود در بازار جهانی تسلیحات محافظت کنیم؟ چه باید روسی ناوگان بدون موارد نسبتاً مدرن - مطالعه مفهومی پروژه در سال 1997 آغاز شد و ساخت میسترال که نام کل مجموعه را به خود اختصاص داد در سال 2002.07.09 آغاز شد - حامل های هلیکوپتر؟ و چه کسی می تواند کشتی های ساخته شده به سفارش ما را دریافت کند؟

پاسخ سوال اول به نظر من واضح است. تقریباً سه دهه است که به ما یاد داده اند: در بازار جایی برای همدردی و رحمت نیست. اگر ایالات متحده آمریکا متحد ظاهراً ناتوی خود را به این شکل تنظیم کند، ما هیچ دلیلی برای نجات او نداریم.

سوال دوم حتی ساده تر است. قبلاً در زمان سفارش میسترال ها برای فدراسیون روسیه - قرارداد در 2010.12.24 منعقد شد - بسیاری از کارشناسان نظامی در کشور و جهان خاطرنشان کردند: در آینده قابل پیش بینی هیچ مأموریت جنگی برای آنها وجود ندارد - دکترین نظامی فدراسیون روسیه شامل سفرهای دوربرد خارج از کشور نیست. بله، هیچ کس آن را پنهان نکرد: ناوهای هلیکوپتر به دلایل سیاسی - به خاطر برقراری تماس و تعامل با رهبری وقت فرانسه - خریداری شدند. آنها را می توان نوعی پرداخت برای این واقعیت دانست که اقدامات ما در طول جنگ پنج روزه (2008.08.08-12) - سرکوب تجاوز گرجستان به اوستیای جنوبی و نیروهای حافظ صلح روسیه در آن - در نهایت درست و عادلانه شناخته شد. به پیشنهاد رئیس جمهور وقت فرانسه. با قضاوت بر اساس تجربه تحریم های فعلی علیه فدراسیون روسیه، سازماندهی شده توسط SGA بر اساس پیامدهای کودتای سازماندهی شده توسط آنها در کیف، خسارات احتمالی ناشی از تحریم ها بر اساس جنگ، ناشی از همان SGA برای حمایت از نامزدی مک‌کین در انتخابات ریاست‌جمهوری آتی، چندین برابر قیمت سفارش میسترال‌ها خواهد بود. حتی اگر فرانسوی ها هرگز یک پنی را به ما برنگردانند، به هر حال قرارداد قبلاً نتیجه داده است. و ناوگان ما بدون این کشتی ها چیزی را از دست نخواهد داد: ما قبلاً همه چیزهایی را که از نظر طراحی این کشتی ها نیاز داریم مطالعه کرده ایم و می توانیم خودمان این کار را انجام دهیم.

و چه کسی می تواند خریدار میسترال ها باشد؟

تاکنون فقط اوکراین برای این نقش داوطلب شده است. درست است، او می خواهد کشتی ها را به صورت رایگان به او منتقل کند - فقط به خاطر مخالفت با مسکوویان لعنتی. با این حال، او برای مدت طولانی یک پنی برای روح خود نداشته است - ثبات شکننده اقتصاد او می تواند توسط مدیران تجاری شایسته مانند ویکتور فئودوروویچ یانوکوویچ، دو بار - در سال های 2002-2004 و 2006-2007 پشتیبانی شود. - که در راس دولت قرار گرفت و به معجزات اقتصادی دست یافت، و نیکولای یانوویچ پاخلو (توسط همسرش - آزاروف) که در زمان رئیس جمهور یانوکوویچ به نخست وزیری رسید. اما زمانی که مردم قدرت را به دست گرفتند، که مدت ها به دلیل نامناسب بودن کامل حرفه ای از آن بیرون انداخته شدند، اقتصاد اوکراین به معنای واقعی کلمه در عرض چند روز فروپاشید (البته به تخریب روشمند صنایع اصلی صادراتی دونباس توسط تروریست های کیف اشاره نکنیم). حتی اگر میسترال به اوکراین ارائه شود، نمی‌تواند از آنها حمایت کند. در بهترین حالت، آن را به همان وضعیتی می رساند که بخشی از ناوگان دریای سیاه اتحاد جماهیر شوروی در آن قرار داشت. اما به احتمال زیاد، آنها با نادیده گرفتن موارد جزئی قانونی مانند گواهی خریدار نهایی، دوباره می فروشند: حتی اگر این کشتی ها برای مدتی به بندر نظامی بندر اودسا ختم شوند (که در آن جا برای آنها بسیار دشوار است) ، آنها به زودی از آنجا به کسانی می روند که واقعاً می توانند از آنها استفاده کنند.

اما باز هم به چه کسی؟ اکنون، به نظر من، در میان کشورهایی که قادر به سازماندهی اکسپدیشن های طولانی مدت هستند، کسانی وجود ندارند که به همین ناوهای هلیکوپتربر نیاز داشته باشند. ایالات متحده آمریکا ناوگان آبی خاکی و ناو هواپیمابر خود را دارد - به قدری وسیع که دو کشتی دیگر به سختی بر توانایی‌های آن تأثیر می‌گذارند، و نگهداری آن چنان گران است که حتی برای صاحبان اصلی‌ترین چاپخانه‌های پول دنیا هم سخت است که پولی برای آن پیدا کنند. یک خرید جدید در شرایط بحرانی فعلی. بریتانیا مدت‌هاست که فعالیت استعماری را محدود کرده است، و به دلیل بسیاری از شرایط سیاسی جدی، درگیری دوم فالکلند مورد انتظار نیست. هند هیچ منافع مشخصی خارج از خود ندارد تاریخی علاوه بر جمهوری هند، مناطق مسلمان نشینی را نیز در بر می گیرد که توسط بریتانیایی های خروجی - بنگال و پاکستان (و حتی به طور رسمی بخشی از هند نیست، اما قبایل مرتبط، افغانستان) از آن جدا شده اند. برای هندی ها راحت تر از طریق زمینی به این مناطق می رسند.

شاید تنها کشوری که می‌تواند از میسترال‌ها در حملات واقعی آبی خاکی استفاده کند، جمهوری خلق چین باشد: جزایر مورد مناقشه زیادی در آب‌های اطراف آن وجود دارد و اتحاد مجدد با تایوان نه تنها می‌تواند به صورت مسالمت‌آمیز اتفاق بیفتد. اما تقویت سیاسی PRC در حال حاضر نسبت به SGA بسیار نگران است. هرگونه انتقال قلمروهای اضافی تحت کنترل جمهوری خلق چین، اقتدار جمهوری را به قدری افزایش می دهد که SGA به هیچ وجه نمی تواند در نظر کسی نقش تنها مرکز قدرت در جهان را ادعا کند. بنابراین، دقیقاً به این دلیل که جمهوری خلق چین می تواند از این کشتی ها استفاده کند، فرانسه نیازی به امیدواری ندارد که SGA مجاز به فروش آنها در آنجا باشد. علاوه بر این، من قبلاً این نظر را دیده ام: حتی اوکراین نیز با آنها ارائه نخواهد شد فقط به این دلیل که بلافاصله آنها را به چین می فروشد.

من معتقدم که SGA با انتقال Mistrals به تنها کاندیدای واقعی برای خرید آنها موافقت خواهد کرد تنها در صورتی که آنها بخواهند به نحوی شکاف دیگری بین فدراسیون روسیه و جمهوری خلق چین ایجاد کنند. اما با توجه به عوارض جانبی افزایش قدرت دریایی چین، SGA تنها در صورتی خطر ایجاد این گوه را خواهد داشت که از همه ابزارهای دیگر برای ایجاد اصطکاک بین دو کشور استفاده کرده باشد.

بنابراین، میسترال‌ها احتمالاً تا زمانی که تنش‌های پیچیده‌تر (و آشکارتر) بین اتحادیه اروپا و ایالات متحده آمریکا حل نشود، در کارخانه کشتی‌سازی باقی خواهند ماند.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://www.odnako.org/blogs/komu-dostanutsya-franko-russkie-mistrali/
80 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. اولگ گر
    اولگ گر 27 مه 2015 18:40
    + 19
    بله، این وان ها را به روینا بدهید. و آنها به زودی خود به سواستوپل خواهند رفت. یا بقیه ناوگان در عمل خواهند بود: نگهبانی از این غارها.
    1. فرستاده شده
      فرستاده شده 27 مه 2015 18:52
      + 10
      البته سفارش این میسترال ها توسط روسیه صرفاً با نوعی شبکه سازی همراه بود. در واقع ما به این کشتی ها نیاز نداریم. با این حال، با توجه به شرایط فعلی، روسیه ضرر نخواهد کرد و به نظر من، همچنان کل مبلغ را از فرانسه مطالبه خواهد کرد. این پرداخت منصفانه فرانسه برای کوتوله به ایالات متحده خواهد بود.
      1. یوجین اوگنی
        یوجین اوگنی 27 مه 2015 20:29
        +2
        سوال دیگر: میسترال ها پشت صحنه دسیسه های سیاسی هستند و تولید ناخالص داخلی آن را به طور کامل تشریح کرده است. بیایید پشت صحنه دیگری را بگیریم - سلاح هسته ای: در دوره یلتسین-پوتین، 20 هزار کلاهک کاهش یافت، من شاهد حضور آمرها در واحد "کر و لال" در منگوخت در دهه 2000 بودم، آنها ایمنی محیط را بررسی کردند. . تولید ناخالص داخلی در مورد این موضوع به بهترین شکل ممکن بازی کرد (احتمالا): حتی در زمان یوبه، آمریکایی ها سعی کردند فدراسیون روسیه را خلع سلاح کنند، اما در دستگاه ریاست جمهوری آنها به مقاومت ژنرال ها اشاره کردند و بین دلارها و میهن پاره شده معامله کردند. و GDP بازی کرد تا زمانی که ذوب شد [http://www.youtube.com/watch?v=kmqxEpRXnFc] و سرانجام متوقف شد [http://zn.ua/WORLD/obama-otmenil-chrezvychaynoe-polozhenie-kotoryy-pozvolyal- po
        kupat-uran-u-rossii-usa-today-177523_.html]. و رویدادهای واقعی در اوکراین با این پس زمینه شروع به توسعه کردند. این نظر من است. نقطه شروع تازه شروع شده است و شما در مورد رفتن به لندن فریاد می زنید.
        1. نیزه
          نیزه 27 مه 2015 22:28
          0
          کاپیتان Obviousstman.

          جوجه تیغی می داند که چین کاندیدای اصلی خرید است، اما چقدر توطئه خالی در یادداشت آمیخته شده است.

          و نتیجه گیری در آن به همان اندازه "عمیق" است که "تحلیلگران بازار":
          در غیاب رویدادهای مهم و حفظ موقعیت بازیگران پیشرو، روند فعلی بازار تا لحظه پایان آن ادامه خواهد داشت.
          منفی
      2. iouris
        iouris 25 ژوئن 2015 11:18
        0
        چند شبکه عجیب و غریب به نظر می رسد که چنین سابقه ای در عمل جهانی وجود ندارد. در هر صورت معلوم نیست چه کسی در مقابل کی غر می زند.
    2. فرستاده شده
      فرستاده شده 27 مه 2015 18:54
      + 33
      پیمانکاران فرانسوی را به طور کامل محروم کنید. مکنده ها در غرب مورد احترام نیستند، فقط تجارت سخت از احترام بالایی برخوردار است. بگذارید اولاند به طور کامل به فرانسوی ها پاسخ دهد، هیچ چیزی نمی تواند آبروی سیاسی او را نجات دهد. او نه پدرخوانده ماست، نه خواستگار و نه برادر. هرچه می توانید از فرانسه بگیرید - و خواهید دید، آنها ناگهان عاشق روسیه می شوند. و اولاند - kerdyk با درب. وگرنه با خرج خودشون دنده رو اره کنن با خرج خودشون به روسیه برگردونن (اصولا مهم نیست قراضه باشه کار خودمونه شاید موزه تجارت فرانسوی بسازیم ”). خوب، البته، ارز با بهره.
      1. کنت0001
        کنت0001 27 مه 2015 19:32
        +4
        من از اولاند حلزون حمایت می کنم، به زباله دان تاریخ !!!!
      2. vsoltan
        vsoltan 27 مه 2015 21:07
        +3
        در مورد پیمانکاران نیست. ... من شخصاً فکر می کنم که اصولاً ما نیازی به نزدیکی با فرانسه نداریم. ..آنتانت، بولا و جنگ بزرگ میهنی وجود داشت. .. آیا فرانسوی ها کمک زیادی به ما کردند؟ من فکر می کنم که به اصطلاح. دوستی روسیه و فرانسه تنها میراث خالی داگمارا است. ... وارد شدن به اتحادهای تجاری، اقتصادی و نظامی با آلمان بسیار سودآورتر است. ... و مرکل نیز ابدی نیست. ..:-)
      3. alvog
        alvog 28 مه 2015 04:50
        0
        حتی اگر فرانسوی ها هرگز یک پنی را به ما برنگردانند، به هر حال قرارداد قبلاً نتیجه داده است.

        باورش سخت است، اما حتی اگر همه چیز اینطور باشد، بسیار احمقانه است که در این مورد آرام باشیم و هر کاری را که برای برگرداندن پول لازم است انجام ندهیم. تمام و کمال ...
    3. لنین
      لنین 27 مه 2015 19:11
      +4
      و از آنجایی که در Rune بحران انرژی وجود دارد، می توانید نیروگاه ها را جداگانه بفروشید و این لگن ها را به یک حرکت قایقرانی بازسازی کنید ... چشمک زد
    4. الکس
      الکس 27 مه 2015 19:37
      +1
      چرا شنا؟ طبق فاکتور آنها را در اودسا می پذیریم گردن کلفت
    5. Inok10
      Inok10 27 مه 2015 19:59
      +3
      نقل قول از: oleg-gr
      بله، این وان ها را به روینا بدهید. و آنها به زودی خود به سواستوپل خواهند رفت. یا بقیه ناوگان در عمل خواهند بود: نگهبانی از این غارها.

      ..
      از این گذشته ، کشتی های نوع Mistral برای کلاس کشتی مسافری RO-RO و کشتی نظامی ویژه خدمات ویژه جامعه طبقه بندی Bureau Veritas طبق استانداردهای تجاری طراحی شده اند ، یعنی اساساً آنها کشتی های غیرنظامی هستند که برای حمل و نقل نیروها و تجهیزات بسیج شده اند. یعنی ترابری نظامی معمولی!
      .. منبع: http://aviaforum.ru/threads/vertoletonoscy-japonii.35797/page-7 .. چیزهای جالب زیادی در مورد این "حوضچه ها" وجود دارد.. خندان
      1. skifd
        skifd 27 مه 2015 22:18
        +1
        نقل قول از Inok10
        چیزهای جالب زیادی در مورد این «حوضچه ها» وجود دارد


        قبلاً بارها در VO نوشته شده است که "میسترال" استاندارد هیچ ارتباطی با نسخه روسی ندارد. انجمنی که شما لینکی برای بحث در مورد نسخه استاندارد ارسال کردید.
        با این وجود، نیاز به این کشتی ها در واقع آشکار نیست؛ مجازات فرانک ها برای انحراف بسیار مفیدتر است. am
      2. سرگیبولکین
        سرگیبولکین 27 مه 2015 22:36
        +1
        همکار میسترال ها کشتی های بزرگی را می سازند! برای تحویل گردشگران و مسافران به کریمه! تا زمانی که پل ساخته می شود، دو بار هزینه خود را پرداخته اند. همکار
    6. NEXUS
      NEXUS 27 مه 2015 20:05
      +4
      نقل قول از: oleg-gr
      بله، این وان ها را به روینا بدهید. و آنها به زودی خود به سواستوپل خواهند رفت. یا بقیه ناوگان در عمل خواهند بود: نگهبانی از این غارها.

      اگر در مورد اوکراین نیست، پس در مورد میسترال ها ... گاهی اوقات هر دو در یک پست. سانتا باربارا فقط عصبی سیگار می کشد. درخواست
    7. Skif83
      Skif83 28 مه 2015 07:08
      0
      بهتر است، به نظر من، آنها را به مدفوع و "تیم" او در چاه ... y! :-)
  2. MIHALYCH1
    MIHALYCH1 27 مه 2015 18:43
    + 11
    من طرفدار این هستم که جریمه سنگینی به ما بپردازند، استخرها را پارو بزنند و این آبخوری ها را به چین بفروشند! و روسیه همه چیز مورد نیاز آنها را تامین می کند. و ما می بینیم و اگر می توانیم کمک کنیم.. بنابراین فکر می کنم گردن کلفت
    1. GSh-18
      GSh-18 27 مه 2015 18:50
      +9
      بگذار پول را با تمام جریمه برگردانند. این مورد برای شرکت در بخشش نیست. و بهتر است یک ناو هواپیمابر معمولی برای خودمان بسازیم.
    2. افسر ذخیره
      افسر ذخیره 27 مه 2015 18:54
      + 11
      تنها یک گزینه باقی مانده است - بلاروس.
      ساکی آگاهانه ناوگان 6 را به سواحل خود فرستاد.
    3. APASUS
      APASUS 27 مه 2015 19:09
      +5
      نقل قول: MIHALYCH1
      من طرفدار این هستم که جریمه سنگینی به ما بپردازند، استخرها را پارو بزنند و این آبخوری ها را به چین بفروشند! و روسیه همه چیز مورد نیاز آنها را تامین می کند. و ما می بینیم و اگر می توانیم کمک کنیم.. بنابراین فکر می کنم

      و من این بدنیاگا را 2-3 سال در دادگاه دراز می کردم، در این مدت آنها پول زیادی "ایستاده بودند" و مشکلات سیاسی در داخل کشور بر سر این برنامه فقط رشد می کرد.
      1. vsoltan
        vsoltan 27 مه 2015 22:48
        0
        آپاسوس

        و من این بادیاگا را در دادگاه برای 2-3 سال کشش می دادم

        PAVO، نگران نباش، بدون ما کشیده می شود. ..خود فرانسوی ها. ..5-7 سال ... خیلی وقته قضاوت میکنیم hi
    4. کنت0001
      کنت0001 27 مه 2015 19:33
      -1
      قبلاً نوشتم که اگر این قایق‌های دراز به جمهوری خلق چین فروخته می‌شد، ما آنها را به سلاح مجهز می‌کردیم.
  3. دون سزار
    دون سزار 27 مه 2015 18:43
    +6
    پول بشکه ای!!! و بعد شاید بحث کنیم...
  4. DEZINTO
    DEZINTO 27 مه 2015 18:47
    +2
    بردارند و پنالتی را برگردانند!!!!
    1. Vadim237
      Vadim237 27 مه 2015 20:36
      -1
      لازم است این مراکز تفریحی به چین داده شود - آنها از آنها کازینوهای شناور می سازند.
  5. گریگوریویچ
    گریگوریویچ 27 مه 2015 18:50
    +9
    هر روز، پارک کردن در کنار دیوار هزینه‌ای برای فرانسه دارد، بنابراین بگذارید آنها بایستند، اما ما باید شکایت کنیم و آن را از استخرهای دست و پا زدن تا حد امکان بیرون بیاوریم.
  6. AIR ZNAK
    AIR ZNAK 27 مه 2015 18:55
    +2
    من نمی دانم چرا آناتولی در مورد این واقعیت صحبت می کند که آنها می گویند ممکن است و به نوعی نمی توان ضررها را حساب کرد، خوشحال خواهم شد اگر کشور ما غارت را به طور کامل از نگهبانان تکان دهد.
  7. فرستاده شده
    فرستاده شده 27 مه 2015 18:56
    +3
    من پیشنهاد می کنم که میسترال ها را نه به اوکراین، بلکه شخصاً به رفقای گراشچنکو و تیمچوک اهدا کنیم: آیا می توانید تصور کنید چه سلفی ها و توییت های باشکوهی از عرشه این هیولاها می توانند سازماندهی شوند؟ و در انبارها چنین پژواک وجود دارد - که فریاد "چربی به قهرمانان!" به طور مکرر در بیش از دویست مایل دریایی در اطراف گسترش یافته است !!! خندان
    1. ویکتورتریانیک
      ویکتورتریانیک 27 مه 2015 19:19
      +1
      و اسمشون رو صدا کن
  8. Svetovod
    Svetovod 27 مه 2015 18:57
    +3
    چه کسی می‌تواند میسترال بخرد؟
    در هر صورت - برو.
    در مورد کیف، تنها کاری که آنها می توانند با میسترال ها انجام دهند این است که روسیه را ارزان بفروشند. و نه این واقعیت که چنین خواهد شد.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 27 مه 2015 19:05
      +4
      نقل قول: Svetovod
      در مورد کیف، تنها کاری که آنها می توانند با میسترال ها انجام دهند این است که روسیه را ارزان بفروشند. و نه این واقعیت که چنین خواهد شد.

      کیف را دست کم نگیرید. آنها هنوز هم می توانند DVKD را برای قراضه بفروشند.
    2. الکس
      الکس 27 مه 2015 19:41
      0
      در مورد کیف، آنها می توانند آنها را در Dnieper قرار دهند و رستوران های خوبی در آنجا ایجاد کنند نوشیدنی ها
  9. atamankko
    atamankko 27 مه 2015 19:19
    +1
    در مورد رشوه ها چطور؟
  10. pofigisst74
    pofigisst74 27 مه 2015 19:27
    0
    بله، آنها را غرق کنید، در پایان! و پول را برگردان! خندان
  11. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 27 مه 2015 19:54
    +2
    گردن کلفت
    نقل قول از: pofigisst74
    بله، آنها را غرق کنید، در پایان! و پول را برگردان! خندان

    مزاحم محیط زیست نشوید گردن کلفت
  12. سرنیزه
    سرنیزه 27 مه 2015 20:02
    -4
    UGA - ایالات متحده آمریکا. آیا این شکل‌گیری جدید است یا نویسنده‌ای از نوعی واقعیت موازی؟
    1. dmitreach
      dmitreach 27 مه 2015 20:24
      +6
      اونوتول و میم S.G.A او را نمی شناسم!!! سرنیزه، اینترنت فقط برای مشاهده topwar به شما داده می شود؟
      اگرچه ... بله! واضح است که Onotole از این دنیا نیست. و نه مبدل! ​​(مردان سیاهپوش (ج)

      در بازرسی از آپارتمان آناتولی واسرمن، محققان به معنای زندگی پی بردند.

    2. نوه پرون
      نوه پرون 27 مه 2015 20:39
      +2
      در نام خود ایالات متحده آمریکا، کاغذ ردیابی بدون ترجمه کلمه میانی "states" ریشه دوانده است.
      از انگلیسی ترجمه شده، ایالت ها "states" خواهند بود. بنابراین شما با انتقاد از آناتولی هیجان زده شدید.
      سوال دیگر این است که چرا آن را اینطور ترجمه کرده است. من یک روانشناس نیستم و نمی توانم افکار آناتولی را بخوانم، بنابراین یک فرضیه می کنم: او می خواست کسانی را که در اتوپایلوت زندگی می کنند با کلیشه ها تحریک کند و وقتی واقعیت با تصویر نادرستی از جهان که توسط رسانه ها شکل می گیرد متفاوت است واکنش تند نشان دهد. . کسانی که نمی خواهند انگیزه واکنش های خود را به کلمات کلیدی تحلیل کنند.
      به عنوان مثال، کلمات کلیدی "صنعت خودرو روسیه" چه واکنشی را در شما برمی انگیزد و چرا چنین واکنشی؟
      1. سرنیزه
        سرنیزه 27 مه 2015 20:58
        0
        نقل قول: نوه پرون
        بنابراین شما با انتقاد از آناتولی هیجان زده شدید.

        به هیچ وجه! اگر هر آناتولی نام ایالت ها را تغییر دهد .... برای استفاده شخصی - لطفاً، اما نام های پذیرفته شده ای وجود دارد که باید در لذت های ادبی خود به آنها پایبند باشید.
        1. dmitreach
          dmitreach 27 مه 2015 23:21
          +2
          یکی از معانی اصلی این کلمه: ایالت - ایالت! گوگل به شما کمک کند.
          ایالات متحده آمریکا، ایالات متحده آمریکا - (روشن.) ایالات متحده / ایالات متحده آمریکا.
          کپ شما، اونوتول.
          PS
          سنت کج است که انگلیسیسم (حالات) را جذب کرده است. آیا روسیه را به شیوه "انگلیسی" راشا می نامیم؟ یا Russland به آلمانی؟ یا روسیه، در سوریه؟ پس اگر سنت اشتباه باشد چه؟
          اگر ما متعهد به ترجمه کلمه "United" هستیم، پس چرا کلمه "States" را ترجمه نمی کنیم؟
          1. سرنیزه
            سرنیزه 28 مه 2015 02:40
            0
            نقل قول از dmitreach
            سنت کج است که انگلیسیسم (حالات) را جذب کرده است.

            خدا خیرت بده، اسمش را هر چه می خواهی بگذار! یک حرف!
            1. iouris
              iouris 25 ژوئن 2015 11:28
              0
              بله، روسی و بنابراین ممکن است، و بنابراین ممکن است.
              به یاد دارم که چگونه خلبانان آمریکای شمالی به سواستلیکا پرواز کردند. بنابراین گویندگان ما از بازدید خلبانان آمریکایی از پایگاه هوایی "دریاچه سواست" روسیه خبر دادند.
          2. غارتگر69
            غارتگر69 30 مه 2015 15:11
            0
            اینقدر نگران چی هستی؟ بی عنوان، پس بی عنوان. وضعیت - پس وضعیت! :
            ) گفته می شود - لااقل اسمش را بگذار دیگ! پندوزیا - او پیندوزیا است. حتی با E، حتی با من :)
        2. نوه پرون
          نوه پرون 28 مه 2015 08:52
          +1
          اگر به بسیاری از مجریان تلویزیونی کانال اول گوش دهید (به طور تصادفی عجیب ، همه آنها در زمان ORT در همان ایالات متحده / SGA دوره کارآموزی را گذرانده اند) ، آنها به راحتی و به طور طبیعی کلمات روسی را در گفتار خود به انگلیسیسم تغییر می دهند. اما ده ها میلیون نفر به آنها گوش می دهند که به تدریج به چنین تخریب پنهان زبان روسی عادت می کنند. این یک بردار، منفی است.

          بردار دوم، مثبت، زمانی است که زبان خود فرد حفظ می شود و وام های خارجی تا حد امکان کاهش می یابد. نمونه آن کشورهای اسکاندیناوی است که در آن یک گوینده به دلیل استفاده از انگلیسیسم در سخنرانی خود، علیرغم رتبه بندی، بلافاصله اخراج می شود. آناتولی بردار دوم است.

          ببینید خیلی مهم است که همه در گوش شما بریزند! یک اثر عادت کردن وجود دارد. اگر مدام برنامه‌های «سرگرمی» را تماشا می‌کنید که در آن فقط روس‌ها مورد تمسخر قرار می‌گیرند و هرگز خارجی‌ها، خیلی راحت می‌توانید بعداً به میدان ببرید تا روسیه «اشتباه» را طبق مدل غربی بازسازی کنید.
          1. سرنیزه
            سرنیزه 28 مه 2015 11:00
            0
            نقل قول: نوه پرون
            بردار دوم، مثبت، زمانی است که زبان خود فرد حفظ می شود و وام های خارجی تا حد امکان کاهش می یابد. نمونه آن کشورهای اسکاندیناوی است که در آن یک گوینده به دلیل استفاده از انگلیسیسم در سخنرانی خود، علیرغم رتبه بندی، بلافاصله اخراج می شود. آناتولی بردار دوم است.

            گوش کن، آیا به خاطر آناتولی باید همه کارت ها را خط بکشم - آیا ایالات متحده آمریکا آنجا نوشته شده است؟ و برای نوه جهان را انتخاب کنید؟
            1. dmitreach
              dmitreach 28 مه 2015 12:30
              -1
              خوب، ما فیلسوفان آلمانی را که در لندن زندگی می کردند، با پیامدهای شناخته شده دوست داشتیم... در 70 سالگی. پس چی؟ مارکسیسم foreva غواصی خز؟
              برای نوه خود توضیح دهید که چگونه ترجمه شده و به چه معناست. او فقط از این توضیح شما باهوش تر می شود.
              تهدید
              Google "روش های ترجمه". برای مثال اینجا: http://www.flarus.ru/?smid=214
              ZYY
              نظری وجود دارد که:
              در زبان روسی تا اواسط قرن بیستم، نام ایالات متحده آمریکای شمالی (ایالات متحده آمریکا) نیز رایج بود.
            2. نوه پرون
              نوه پرون 28 مه 2015 16:49
              +1
              لازم نیست همه چیز را خراب کنید، اما فکر کردن به آن ضرری ندارد.
              یک بار دیگر تکرار می‌کنم: متأسفانه بسیاری بر اساس کلیشه‌هایی که رسانه‌ها در آن‌ها تعبیه کرده‌اند، با خلبان خودکار زندگی می‌کنند. و رسانه ها در روسیه تقریباً به طور کامل تحت کنترل لیبرال های طرفدار غرب هستند. حتی آن رسانه هایی که گویا دولتی محسوب می شوند. و کلیشه ها در سر افراد مناسب چکش می شود.
              به عنوان مثال: آنها می گویند "آمریکا" - ایالات متحده آمریکا به طور خودکار ضمنی است. اما در واقع، آمریکا یک قاره است و اصلاً یک کشور "استثنایی" نیست که اتفاقاً بسیار کوچکتر از کانادا و کمی بزرگتر از برزیل است. نتیجه گیری، چه کسی و چرا شما را از شیر می گیرد تا فکر کنید و زندگی با کلیشه ها را می آموزد...
            3. نظر حذف شده است.
            4. iouris
              iouris 25 ژوئن 2015 11:16
              0
              وقتی به نوه خود پیشنهاد می کنید که کره زمین را "انتخاب" کند، نوه شما از شما می پرسد: کره زمین چیست؟ در اینجا شما آن را برای او توضیح دهید.
  13. s.melioxin
    s.melioxin 27 مه 2015 20:27
    +1
    بنابراین میسترال ها ...
    رسوایی ملی به این شکل است.
    یعنی وضعیت اینجا به قدری بی‌سابقه تحقیرآمیز است که هیچ حرفی وجود ندارد: فرانسوی‌ها برای ارضای جاه‌طلبی‌های عموی آمریکایی که بعداً در ویدیوهای داخلی خود در خارج از کشور نشان می‌دهد چقدر خونسرد است، فرانسوی‌ها را به روسیه تحویل دادند. اسناد مورد علاقه او به صورت رایگان. و حالا مجبورند مثل شیرها برای جریمه ای که حالا بابت این انتقال می پردازند بجنگند. که در حال حاضر باعث خنده های هومریک از همه دلالان حرفه ای سلاح و تجهیزات نظامی شده است.
  14. والخ
    والخ 27 مه 2015 20:29
    0
    بلکه آنها را به چوخون ها می فروشند که آنها را دوباره به کشتی تبدیل می کنند و فنلاندی های "غیر شرب" را به بوچلوتور می برند!!!! خندان
  15. sir_obs
    sir_obs 27 مه 2015 20:36
    0
    آنها را می توان توسط VtorCherMet خریداری کرد.
  16. bmv04636
    bmv04636 27 مه 2015 20:38
    0
    اما من فکر می کنم که آناتولی اشتباه می کند و پس از پرداخت تمام جریمه ها توسط فرانسوی ها (قطع کردن تجهیزات ما) با فروش مجدد موافقت می کنیم (توضیح می دهم که در این صورت باید در تکمیل این کشتی ها برای چین شرکت کنیم)
  17. F. Vastag
    F. Vastag 27 مه 2015 20:56
    0
    نکته اصلی برای ما نیست ("دریافت"). و این در حال حاضر بسیار خوب (برای نیروی دریایی روسیه) و Big + است.
  18. قرهنی بم
    قرهنی بم 27 مه 2015 21:20
    +2
    خوب، 890 میلیون یورو به وضوح کافی نیست. اگر هزینه های متحمل شده توسط دولت را به اضافه سکه ها اضافه کنیم، این رقم باید چندین میلیارد یورو باشد.
  19. Boa constrictor KAA
    Boa constrictor KAA 27 مه 2015 21:39
    +4
    میسترال ها قبلاً نقش خود را به عنوان یک محل اختلاف بازی کرده اند. به یاد داشته باشید که چگونه ایالات متحده قورباغه ها را تحت فشار قرار دادند تا زمانی که آنها شکستند. فرانسه زیر دست عمو سام افتاد. بسیاری از مردم آن را دوست ندارند. اول از همه به جبهه ملی، ماری لپین. نتیجه افزایش تنش در ناتو است. آلمان در مواجهه با فرانسه در زمینه ایجاد یوروناتو بدون دولت تفاهم پیدا کرد. این قبلاً چیزی است.
    اگر ایالات متحده آمریکا متحد ظاهراً ناتوی خود را به این شکل تنظیم کند، ما هیچ دلیلی برای نجات او نداریم.
    و چه چیزی، دلسوز ما (حداقل در خفا) بدتر از یک قدرت هسته ای عصبانی و منفی با ماست؟ شاید بهتر باشد اسکادران نورماندی-نیمن را به یاد بیاوریم و نه لشگر SS Charlemagne فرانسه.
    و ناوگان ما بدون این کشتی ها چیزی را از دست نخواهد داد: ما قبلاً همه چیزهایی را که از نظر طراحی این کشتی ها نیاز داریم مطالعه کرده ایم و می توانیم خودمان این کار را انجام دهیم.

    واسرمن یک تبلیغ کننده و آشوبگر سرسخت است، اما یک متخصص نظامی نیست. آهن از سازه های کشتی تازه شروع شده است. اما این آهن با چه چیزی "آغاز می شود" برای ما یک سوال فوق العاده جالب است. ما هرگز یک سیستم فرماندهی و کنترل تاکتیکی برای نیروهای در دریا، تجهیزات نوری الکترونیکی، سیستم های کنترل خودکار، یک سیستم ارتباطی خودکار و غیره دریافت نکردیم. باور کنید، آنها اضافی نخواهند بود.
    SGA تنها در صورتی با انتقال Mistrals به تنها کاندید واقعی برای خرید آنها موافقت خواهد کرد که آنها بخواهند به نحوی گوه دیگری بین فدراسیون روسیه و جمهوری خلق چین ایجاد کنند.
    و قبل از آن چه نوع "گوه ای" رانده بودند؟
    اما اتحادیه چین و فدراسیون روسیه می توانند KOL را وارد SGA کنند، که آنها آشکارا از آن می ترسند و سعی می کنند از آن جلوگیری کنند. بله، و اعضای انجمن به درستی توجه داشته اند که DKVD به چین فروخته نمی شود، زیرا. این امر تقویت جمهوری خلق چین در منطقه آسیا-اقیانوسیه خواهد بود، که ایالت ها بنا به عادت قدیمی آن را منطقه منافع حیاتی خود اعلام کرده اند. بله، و چین بلافاصله از ما برای آنها هلیکوپتر می خرید.
    بنابراین، فقط باید موارد را حفظ کرد و منتظر خریداران بود.
    و با گذشت زمان ممکن است چیزی تغییر کند: یا شاه می میرد یا الاغ می میرد!
    IMHO.
    1. iouris
      iouris 25 ژوئن 2015 11:30
      0
      سوال اصلی در عصر روابط بازار: "سیب امروز چقدر است؟" .
  20. جنگلبان
    جنگلبان 27 مه 2015 21:52
    +1
    حالا اجازه دهید خود آمریکا به خود فشار بیاورد که چگونه با فرانسه تسویه حساب کند. اگر قرارداد به درستی منعقد شود، در هر صورت وجه برگشت داده می شود. به نظر من تمام این داستان در نهایت به دست ما خواهد رسید. روسیه در اینجا چیزی را از دست نداده است، اما قبلاً (تکنولوژی) را به دست آورده است، بازپرداخت آن برگردانده می شود، کل جهان رفتار صحیح ما را در این شرایط می بیند، یک درس خوب، نه، حتی یک درس عالی برای آینده و سفارشات اضافی برای کشتی سازان ما و مشکلات فرانسه فقط مشکلات فرانسه است.
  21. TOP2
    TOP2 27 مه 2015 21:53
    +2
    و من طرفدار چیزی هستم که "شانه را قطع نمی کند." همراه با DCNS، باید یک زندگی سرگرم کننده را برای شش نفر آمریکایی ترتیب دهیم. اجازه دهید دادگاه اورلند را ملزم به جبران خسارت دو کشتی کند. و سپس، با کمک DCNS، یک کارخانه کشتی سازی در کشورمان ایجاد کنید و به همان سرعتی که در سن نازایر است، بسازید. البته جذب متخصصان از DCNS به سمت شما کار آسانی نخواهد بود، اما پاداش در شرایط مطلوب بیشتر از جریمه خواهد بود. ما می‌توانیم شکاف فناوری کشتی‌سازی را که در دهه 90 شکل گرفت، در مدت کوتاهی برطرف کنیم.
  22. مرشد
    مرشد 27 مه 2015 22:17
    +1
    نقل قول: افسر ذخیره
    تنها یک گزینه باقی مانده است - بلاروس.
    ساکی آگاهانه ناوگان 6 را به سواحل خود فرستاد.

    نافیک مورد نیاز است! آنها تمام میگوهای دریای مینسک را خرد خواهند کرد !!
  23. الفیزیک
    الفیزیک 27 مه 2015 22:30
    0
    «میسترال ها» پس از انتخابات ریاست جمهوری فرانسه در کنار روسیه خواهند بود. در حال حاضر، آنها در لنگر خواهند ماند.
    من واقعا SGA را دوست داشتم! ممنون، آناتولی (ما کم کم داریم شروع به تجزیه ایالات متحده می کنیم).
  24. اسدالله
    اسدالله 27 مه 2015 23:24
    0
    میسترال ها به چین نمی روند. در این صورت آمریکایی ها روابط خود را با همه متحدان خود در منطقه که به عنوان برگ برنده اختلاف با چین روی آنها حساب می کنند، خراب خواهند کرد. قورباغه ها برای مدتی بازی خواهند کرد، به این امید که وضعیت اوکراین بهبود یابد، تحریم ها برداشته شود و آنها بی سر و صدا کشتی ها را حمل کنند. آنها مطمئناً از طریق مجاری دیپلماتیک در مورد این موضوع با رهبری روسیه صحبت می کنند.
  25. سیاه
    سیاه 28 مه 2015 00:24
    0
    چرا ژاپن را به عنوان یک "خریدار" در نظر نمی گیریم؟ به نظر من ممکن است اینطور باشد.
  26. Skuto
    Skuto 28 مه 2015 00:28
    0
    هلندی ها می آیند و می روند، فرانسه باقی می ماند. یک سازش زیبا با فرانسوی ها پیدا کنید. بیایید آنها را تا زیر شلوارهایشان برهنه کنیم، لابی صنعتی دندان هایش را روی ما بسیار تیز خواهد کرد و با آنها خانواده های کارگران زحمتکشی که بیکار مانده اند.
    اگر به این موضوع برسد، ما و «اس-300 به ایران» هم رفتار خوبی نداشتیم، اما ایران ما را تا زیر شلوارک در نیاورد.
    1. الچا
      الچا 28 مه 2015 01:20
      +1
      و چرا برای ما، و نه برای هلند پودل که او را صدا می کنند، برای فرانسوی ها یک قرارداد یک قرارداد است
  27. NordUral
    NordUral 28 مه 2015 00:43
    0
    حداقل مریخی‌ها... پول می‌رانند، استخر پارو می‌زنند... این مایه شرمساری فرانسه است. ظاهراً ناپلئون آواز قو شما بوده است.
    1. نظر حذف شده است.
  28. الچا
    الچا 28 مه 2015 01:26
    0
    شما نمی دانید فرانسوی ها چقدر شرمنده هستند





  29. الچا
    الچا 28 مه 2015 01:29
    0
    قدم گذاشتن روی مرکل
  30. الچا
    الچا 28 مه 2015 01:34
    0
    اولاند در سورتمه سگ
  31. سرگئی لوگینوف
    سرگئی لوگینوف 28 مه 2015 03:14
    0
    I I I I و گربه ام ایزیا برای انتقال MISTRALS به urop
    (به عنوان مثال، من راننده کامیون نیستم، و خلبان نیستم، رئیس آزمایشگاه.
    بارمینا و من، رکورد شخصی در تاشکند، 11 بار
    در عرض 1 سال ---- ODESSA، به آرامی از خانه اضافه کنید
    aunts lo MOR-station-500m، به Deribasovskaya-200)
    روس ها، فقط تصور کنید چه تعداد گردشگر
    از سراسر جهان برای دیدن، با یک دختر بنشینید
    روی یک کاربل رزمی--GARSON GLASS HOUSE PIRIGNEN برای خانم ها
    من مثل همیشه مخلوط می کنم اما تکان نمی دهم.
  32. سرگئی لوگینوف
    سرگئی لوگینوف 28 مه 2015 04:16
    0
    آیا مشکلی در اورلاندا وجود دارد؟
  33. ولژانین
    ولژانین 28 مه 2015 08:27
    0
    مهم نیست که اوضاع چگونه پیش می‌رود، شما باید به طور کامل از استخرهای پارویی پول بگیرید. و نه اگر پس ندهند - «گاز را خاموش کن»! لبخند
    فرانسه عربی به روسیه چه نیازی دارد؟
    با استخرهای دست و پا زدن، در یک هکتار ازدواج کنید - به خودتان احترام نگذارید و هر نوع رابطه ای را حفظ کنید، عموماً رفتار بدی است.
  34. bogart047
    bogart047 28 مه 2015 11:07
    0
    من فکر می کنم، اگر آنها به توافق برسند، پس با هندی ها. سرخپوستان روسیه چیزی دستور می دهند و وزنه ای برای چین وجود دارد، ایالات متحده دخالت نمی کند.
  35. mamont5
    mamont5 28 مه 2015 15:55
    0
    «و چه کسی می‌تواند خریدار میسترال‌ها باشد؟
    تاکنون فقط اوکراین برای این نقش داوطلب شده است. درست است، او می خواهد کشتی ها را رایگان به او بدهد.

    من کاملا حمایت می کنم. اجازه دهید آنها را حتی به صورت رایگان انتقال دهند. اقتصاد ویرانه بلافاصله و غیرقابل برگشت فرو می ریزد.
  36. سمانوف
    سمانوف 28 مه 2015 16:51
    0
    «فرانسه و روسیه شکست خوردند، ایالات متحده پیروز شد» (ج). ما باید با واقعیت ها روبرو شویم.
  37. ماسیا ماسیا
    ماسیا ماسیا 28 مه 2015 17:18
    +4
    بله می خواستند سیل بزنند اینهمه حرف اما چه فایده؟ پول را برگردان!
  38. abc_alex
    abc_alex 28 مه 2015 17:18
    0
    چی میگی تو؟
    میتوانی به یاد بیاوری دیگر مشتریان میسترال؟ حداقل یکی به جز فدراسیون روسیه؟
    این کشتی ها 20 سال پیش طراحی شده اند و تنها 3 فروند از آنها در جهان وجود دارد و همه آنها متعلق به کشور در حال توسعه است. آیا فکر می کنید آنها قبلاً سعی در vparit نکرده اند؟
    هیچ کس به آنها نیاز ندارد. و قبلا و الان، به خصوص که اینها مطابق با استانداردهای ما ساخته شده اند، و حتی آشیانه های هلیکوپتر نیز ابعاد خاصی دارند، البته استانداردهای منبع تغذیه ما را هم ذکر نکنیم.

    چرا چین به میسترال نیاز دارد؟ او اکنون به ناوشکن ها بیشتر نیاز دارد، او به کشتی های اعزامی منطقه دور نیاز ندارد، آنها را به کجا بفرستد؟ تمام منافع چین عملا در کنار اوست.

    شما می توانید آنها را به اوکراین بدهید، اما چرا آنها آنجا هستند؟ آنها را کجا قرار دهیم؟ حتی در حال حاضر، Ukroflot با پارکینگ در اودسا مشکل دارد. و این برای شما "ساگایداچنی" نیست، میسترال یک و نیم برابر بزرگتر است! علاوه بر این، بدون تسلیحات و هلیکوپترهای ما، فقط یک بارج سنگین است. همانطور که اکنون است، ارزش رزمی آن صفر است.
  39. اسکی کارابین
    اسکی کارابین 28 مه 2015 17:37
    +1
    بگذارید آنها به اوکراینی ها مجانی بدهند و سپس ما به همراه کل کشور آنها را برای خودمان برداریم. فقط باید سریعتر بچرخید، در غیر این صورت آنها شما را به سمت چپ هل می دهند ...
  40. ترمز
    ترمز 28 مه 2015 18:44
    0
    به چینی ها بدهید و برای SGA برای نگهداری مشکل ایجاد کنید))
  41. زینتی
    زینتی 30 مه 2015 22:45
    0
    من مخفف SGA را دوست دارم. من حتی با کمال میل از RGA - The Collapsing States of America - و بیشتر اوقات استفاده می کنم. همانطور که می گویند: "افکار تحقق می یابد."
  42. یاپتوس
    یاپتوس 9 ژوئن 2015 07:28
    0
    ما باید از استخرهای پارویی XNUMX عدد گوشت خوک بگیریم و اجازه دهیم آن را به چین بفروشند.