بررسی نظامی

روزنامه آلمانی: مفهوم تانک تی-14 «آرماتا» از تحولات غرب 30 سال پیش استفاده می کند

144
روزنامه آلمانی "ولت" مقاله ای با عنوان "سوپرتانک روسی از ایده های آلمانی کپی می کند" منتشر کرد که در آن می گوید مفهوم روسی مخزن T-14 در سکوی آرماتا از پیشرفت های غربی 30 سال پیش استفاده می کرد.

روزنامه آلمانی: مفهوم تانک تی-14 «آرماتا» از تحولات غرب 30 سال پیش استفاده می کند


در اوایل ماه مه، روسیه برای اولین بار تانک جدید آرماتا خود را در رژه نظامی به مناسبت پیروزی بر آلمان نازی به نمایش گذاشت. پس از تجزیه و تحلیل عکس ها، کارشناسان غربی به اجماع رسیدند: مفهوم اصلی تانک روسی نه تنها 30 سال پیش در کشورهای غربی توسعه یافت، بلکه تا حدی در آلمان نیز آزمایش شد. "پیک صنعتی نظامی".

این نشریه به نقل از یک کارشناس صنایع دفاعی که نامش فاش نشده است، می‌گوید که آرماتا «مزایای آشکار» نسبت به تانک لئوپارد 2 آلمان دارد. در عین حال، به گفته وی، "آنچه در آرماتا جدید به نظر می رسد جدید نیست، همه اینها قبلاً در آلمان اختراع و اجرا شده است."

تانک جدید روسی پیش از این در رسانه های آلمانی مطرح شده بود. بنابراین "ولت" نوشت که فرانسه و آلمان در حال برنامه ریزی برای توسعه یک خودروی زرهی جدید هستند که با "آرماتا" رقابت خواهد کرد. با این حال، وزارت دفاع آلمان اعلام کرد که هیچ مبنایی برای این اظهارات وجود ندارد.

"هیچ تصمیم یا "سوت شروع" برای شروع توسعه یک تانک جنگی جدید وجود ندارد. نقطه شروع، در میان چیزهای دیگر، پایان قابل پیش بینی عمر مقدماتی Leopard-2 در سال 2030 است. این به این معنی است که چنین اقداماتی از چندین سال پیش برنامه ریزی شده است و ناشی از فعالیت فعلی روسیه در زمینه تسلیحات نیست.
عکس های استفاده شده:
http://vpk-news.ru/
144 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. سیبرالت
    سیبرالت 29 مه 2015 05:57
    + 56
    واضح است که چرخ خیلی زودتر اختراع شده است. اگر کارشناس نام خود را نبرد چه؟
    1. فنچ ها
      فنچ ها 29 مه 2015 06:00
      + 40
      باید بی صدا حسادت کرد....! خندان
      1. پورتوس
        پورتوس 29 مه 2015 06:09
        + 42
        کانسپت مدرن Leopard 3 آلمانی را دیدیم. وزن آن 81 تن و ارتفاع آن 3 متر و 40 سانتی متر است. غرش کن و گریه کن.
        1. خاکستری
          خاکستری 29 مه 2015 06:17
          + 43
          نقل قول از پورتوس
          کانسپت مدرن Leopard 3 آلمانی را دیدیم. وزن آن 81 تن و ارتفاع آن 3 متر و 40 سانتی متر است. غرش کن و گریه کن.

          "ماوس" به آلمانی ها استراحت نمی دهد خندان
          1. اکتانیر
            اکتانیر 29 مه 2015 07:54
            -1
            من به آلمانی ها ادای احترام می کنم و با کارشناسان موافقم، لئوپارد-2 واقعا بهترین تانک تا کنون است. و بسیار جدی به نظر می رسد. هیچ توهینی به "آرماتا" که هنوز آزمایش های آن مشخص نیست به کجا منجر خواهد شد.
            1. RBLip
              RBLip 29 مه 2015 08:08
              + 18
              به نقل از aktanir
              Leopard-2" واقعاً بهترین تانک تا کنون است.

              در صورت امکان بیانیه خود را گسترش دهید. بهترین در چه؟ در کدام تئاتر از گربه استفاده شد؟ شما آن را با چه MBT مقایسه کردید؟
              1. Vadim237
                Vadim237 29 مه 2015 10:38
                +1
                آخرین اصلاح لئوپارد 2 A7 از نظر امنیت و قدرت آتش و همچنین از نظر کیفیت ابزارهای نوری از تمام تانک های غربی پیشی می گیرد.
              2. bort4145
                bort4145 29 مه 2015 11:15
                +6
                تاکی "روزنامه آلمانی:" دیر - آرماتا توسط خوخ.لی اختراع شد، اول فریاد زدند در مورد Etom وسط
            2. بالو
              بالو 29 مه 2015 08:38
              +2
              پلنگ به زیبایی می سوزد، واقعاً بهترین است. خندان
            3. الکلی
              الکلی 29 مه 2015 09:43
              +5
              آلمانی ها چیزهای زیادی برای یادگیری دارند :)
              هیچ کس بحث نمی کند.
              اما من چیزی نمی بینم که از کیفیت رزمی لئوپارد صحبت کند.
              هیچ چی.
              حداقل او در محدوده بچه های ما قرار نمی گرفت.
              اگه بزنه چی؟
              همین وسط
              1. یوشچ
                یوشچ 29 مه 2015 09:49
                +7
                من، من ناتیورلیچ هستم!!! با پیروی از منطق آنها، به جرات می توان گفت که پیشرفت های ak16 در m47 استفاده شده است. اما یک بشکه، یک ماشه، یک مجله قابل جابجایی جعبه شکل نیز وجود دارد. در هر صورت، یوجین استون از تحولات میخائیل تیموفیویچ 15 سال پیش استفاده کرد.
                1. نیزه
                  نیزه 29 مه 2015 17:14
                  +2
                  چه تفاوت منطقی!

                  اگر کشورها و شرکت‌های طراحی را با نقطه‌هایی در اطراف یک ورق کاغذ علامت‌گذاری کنیم و با فلش بکشیم که چه کسی چه ایده / مفهوم / فناوری را از چه کسی دزدیده است، آنوقت یک ورق کاغذ با سایه متراکم به دست خواهیم آورد! خندان

                  مهم این است که چه کسی این سریال را انجام داده است سرباز
            4. sir_obs
              sir_obs 29 مه 2015 10:34
              +6
              آنچه در حال حاضر به نظر می رسد مهم نیست، بلکه این است که چگونه در میدان جنگ به نظر می رسد. این تبلیغات کاملاً سرگرم کننده است، و شما پلنگ خود را با دو تانک معمولی عوض می کنید. تو چی هستی این پلنگه در اینجا یک بومی بیرون می‌آید و این بهترین مخزن را از یک لوله شیطان به ضایعات فلزی تبدیل می‌کند. اووو ضایعات پلنگ، بهترین ضایعات فلزی!
        2. NEXUS
          NEXUS 29 مه 2015 07:45
          + 17
          نقل قول از پورتوس
          کانسپت مدرن Leopard 3 آلمانی را دیدیم. وزن آن 81 تن و ارتفاع آن 3 متر و 40 سانتی متر است. غرش کن و گریه کن.

          خوب ، چنین اظهاراتی در مورد این واقعیت است که 30 سال پیش در غرب یک آنالوگ از آلماتی در حال توسعه بود ، از دسته - ما می توانستیم بسازیم ، اما 30 سال پیش شروع به انجام این کار نکردیم.
          و من به خردمندان اروپایی علاقه دارم که اکنون شلغم خود را می خارند و به آرماتای ​​ما نگاه می کنند، آیا تکرار آن ضعیف است؟
          1. آلتونا
            آلتونا 29 مه 2015 08:19
            +8
            نقل قول: NEXUS
            خوب ، چنین اظهاراتی در مورد این واقعیت است که 30 سال پیش در غرب یک آنالوگ از آلماتی در حال توسعه بود ، از دسته - ما می توانستیم بسازیم ، اما 30 سال پیش شروع به انجام این کار نکردیم.

            ------------------------
            30 سال پیش، فناوری های زیادی وجود نداشت، و تجهیزات آنالوگ و حجیم بودند، و مواد جدیدی در مقیاس صنعتی ظاهر شدند ... بنابراین شما می توانید چیزی را 30 سال پیش تصور کنید، اما بلافاصله آن را اجرا نکنید ... به طور کامل صادقانه، مفاهیم بسیاری به طور کلی، آلمانی ها در پایان جنگ جهانی دوم به ذهنشان خطور کردند و هنوز هم در حال اجرا هستند - اینها موشک های مختلف، یک تفنگ تهاجمی با یک کارتریج میانی، رهگیرهای پرسرعت، یک کامپیوتر، خودکششی هستند. توپخانه و خیلی بیشتر...
            1. کنترل
              کنترل 29 مه 2015 09:25
              -17
              ... خوب، بله، در ابتدا "کالاش" از یک تفنگ تهاجمی آلمانی (Sturmgever-44) به سرقت رفت، فقط با آلمانی ها "کار نکرد". و حالا از آن «استورمگور» در «کلاش» چه؟...
              1. روسیچ اهل کیف نیست
                +3
                نقل قول از CONTROL
                خب، بله، در ابتدا "کالاش" از یک تفنگ تهاجمی آلمانی (Sturmgever-44) دزدیده شد، فقط با آلمانی ها "کار نکرد". و حالا از آن «استورمگور» در «کلاش» چه؟...

                منطق مثل آن آلمانی هاست. اگر به نظر می رسد، یعنی آن را دزدیده اند. وسط
              2. یوشچ
                یوشچ 29 مه 2015 10:55
                +6
                نقل قول از CONTROL
                ... خوب، بله، در ابتدا "کالاش" از یک تفنگ تهاجمی آلمانی (Sturmgever-44) به سرقت رفت، فقط با آلمانی ها "کار نکرد". و حالا از آن «استورمگور» در «کلاش» چه؟...


                اشتباه می کنید، من طوفان و M16 را در طول تحصیل در RVDU برچیده کردم، بنابراین اصل جداسازی قطعات بسیار شبیه به جداسازی قطعات M16 است و جزئیات بسیار شبیه به هم هستند، اما از نظر ظاهری فقط شبیه یک "کالاش" به نظر می رسد.
                1. کنترل
                  کنترل 29 مه 2015 11:33
                  -8
                  این واقعیت که "Sturmgever" به عنوان پایه "اولین" کلاش در نظر گرفته شده است توسط M.T. کلاشینکف، و با جزئیات گفت - چگونه این مدل نه چندان موفق "بهبود" شد، و چه چیزی از آن حاصل شد (ما دیدیم، شلیک کردیم ...) و آلمانی فقط در تصویر است، افسوس ...
                  1. سیگیزبارن
                    سیگیزبارن 29 مه 2015 12:42
                    +5
                    میخائیل توموفیویچ (tsn) گفت که او مفهوم یک طوفان‌باز را گرفت و آن را کپی نکرد.
                    بنابراین در مفهوم فرمول 1 یک واگن نهفته است: 4 چرخ و نیروی پیش نویس.
                    بله، موافقم که مفهوم طوفان در آن زمان یک نوآوری بود و هر اختراعی هم همینطور.
                    بنابراین در مفهوم جورج کیلی تمام هوانوردی مدرن را در نظر گرفت.
                  2. mrFix
                    mrFix 29 مه 2015 14:09
                    +5
                    روشن کن نه قصه بگو سلام
                    1. کنترل
                      کنترل 29 مه 2015 16:02
                      -6
                      تاریخ تولد تفنگ تهاجمی کلاشینکف در پایان سال 1942 آغاز شد، زمانی که نیروهای شوروی اولین نمونه های کارابین های خودکار آلمانی (تفنگ های خودکار) MKb.42 (H) را که برای کارتریج میانی 7.92x33 در جبهه ولخوف قرار داشتند، به دست آوردند. در تابستان سال 1943، در جلسه ای در NPO، بر اساس نتایج مطالعه مسلسل ضبط شده MKb.42 (H) و کارابین آمریکایی M1، تصمیم گرفته شد که به طور فوری مجتمع تسلیحاتی خود را توسعه دهد. یک کارتریج میانی، ...
                      ... این جایی است که من برای غذا خوردن رفتم: از طریق دستگاه Sudarev، Bulkin، و اولین - ناموفق! - «کلاش» داستان خیلی خیلی ...
                      نمونه اولیه هنوز "Sturmgever" شرکت "Walter" بود ...
                      ... اما آنها "حاکم سه را از ما دزدیدند و دوباره آن را انجام دادند، اما ناموفق - آنها به سرعت حتی با کیفیت آلمانی فرسوده شدند ...
                      آمریکایی ها نیز m16 خود را ساختند و این تفنگ را پایه قرار دادند. اما کلاشینکف از آنها فراتر رفت!
                      1. mrFix
                        mrFix 29 مه 2015 16:32
                        +2
                        ایده ایجاد یک سلاح خودکار انفرادی برای یک کارتریج میانی مورد استفاده قرار گرفت. طرح تقریباً در همه جا یکسان خواهد بود (به استثنای bullpups). از نظر ساختاری، AK-47 اشتراکات کمی با StG 44 دارد.
                      2. نظر حذف شده است.
                2. نظر حذف شده است.
              3. جنگل
                جنگل 29 مه 2015 13:22
                +1
                Sturmgever و AK را برچید؟ ماشین های کاملا متفاوت کلاشنیکف از نظر طراحی به تفنگ شکاری براونینگ اتو-5 نزدیکتر است، اما به آلمانی نه. بله، و کلاشنیکف چیزی در مورد کپی کردن STG نگفت، اما در کشور ما آنها دوست دارند انواع عبارات احمقانه را نسبت دهند، مانند ژوکوف که "زنان هنوز در حال زایمان هستند."
                1. کنترل
                  کنترل 29 مه 2015 15:32
                  +1
                  در مورد "زنان به دنیا می آورند" که آنها فقط به آنها نسبت نمی دهند! به نظر می رسد، با شروع پوتمکین ...
              4. mrFix
                mrFix 29 مه 2015 13:35
                +1
                خودت را روشن کن، نه اینکه افسانه بگو hi
                https://www.youtube.com/watch?v=c5jyV5gRSPo
          2. روسیچ اهل کیف نیست
            +4
            نقل قول: NEXUS
            خوب ، چنین اظهاراتی در مورد این واقعیت است که 30 سال پیش در غرب یک آنالوگ از آلماتی در حال توسعه بود ، از دسته - ما می توانستیم بسازیم ، اما 30 سال پیش شروع به انجام این کار نکردیم.
            و من به خردمندان اروپایی علاقه دارم که اکنون شلغم خود را می خارند و به آرماتای ​​ما نگاه می کنند، آیا تکرار آن ضعیف است؟

            درست بنویس مفهوم ARMATA در اتحاد جماهیر شوروی نیز در ایالات متحده آمریکا کار شد. اما هیچ کس نتوانست آن را قبل از آرماتا به واقعیت تبدیل کند.
        3. قلعه
          قلعه 29 مه 2015 08:40
          +5
          عزیز! لطفا اطلاعات را به اشتراک بگذارید کجایی: "ما مفهوم مدرن Leopard 3 آلمانی را دیدیم. وزن آن 81 تن و ارتفاع آن 3 متر و 40 سانتی متر است." خیلی دوست دارم ببینمش و بخندم. همه پروژه ها نقاشی هایی هستند که به اینترنت رسیده اند، در حالی که کار هنرمندان علمی تخیلی هستند. به یاد داشته باشید، در مورد آرماتا هم همینطور بود. TTX هم خیلی دور از منطقه صحبت در آشپزخانه. آنچه در حال حاضر وجود دارد، یک تفنگ 140 میلی متری آزمایش شده، یک موتور آزمایش شده، سیستم های کنترل، الکترونیک و مواد زرهی جدید است.
          1. خاکستری
            خاکستری 29 مه 2015 08:54
            +1
            نقل قول از هرد
            کانسپت آلمانی پلنگ 3

            چیزی وجود داشت، اما به نظر می رسد که آلمانی ها دیگر این دستگاه را دوست ندارند.
            همانطور که می دانید آخرین اصلاح تانک معروف آلمانی Leopard 2 لئوپارد 2A7 است. اما آلمانی ها در حال حاضر پایگاه را برای تانک نسل بعدی آماده می کنند. نام آن هنوز مشخص نیست. در نمایشگاه Eurosatory 2010، یک کتیبه ساده "انقلابی MBT" را به نمایش گذاشت که به اصطلاح Project: Leopard-III نامیده می شود.

            شرکت Rheinmetall تمام جدیدترین سیستم های خود را که به بازار تسلیحات ارائه می دهد به نمایش گذاشت. پروژه آینده Leopard-3 در نمونه اولیه تجسم یافته است:

            او Leopard 2A7+ است.
            از نظر وزن جنگی، تانک Leopard 2A7 + به طور قابل توجهی از اصلاح قبلی فراتر رفته است، جرم آن می تواند به 70 تن برسد (!)، بنابراین آنها از 81 تن فاصله زیادی ندارند.
            1. Vadim237
              Vadim237 29 مه 2015 10:45
              +1
              یک موتور قدرتمندتر و یک برجک با یک تفنگ 2 میلی متری را می توان روی Leopard 140 نصب کرد - قبلاً ایجاد شده است و مواد جدید امنیت خودرو را افزایش می دهد ، در حالی که به طور قابل توجهی به جرم مخزن اضافه نمی کند.
              1. Albert1988
                Albert1988 29 مه 2015 11:17
                +1
                نقل قول: Vadim237
                می توان یک موتور قدرتمندتر روی Leopard 2 نصب کرد و یک برجک با یک توپ 140 میلی متری نصب کرد - قبلاً ایجاد شده است.

                و فقط یک سوال کوچک باقی می ماند - شاسی و تمام ساختارهای قدرت دیگر چگونه همه چیز را می کشند؟
                در غرب، در یک زمان تنها گزینه های مدرن سازی با نصب یک تفنگ 140 میلی متری جدید در برجک قدیمی، که رها شده بود، کار می کرد. و اگر موتور را جایگزین کنید، برجک را جایگزین کنید، در این صورت ساخت یک مخزن کاملا جدید آسان تر و ارزان تر خواهد بود))))

                به هر حال ، آنها همچنین قصد دارند یک تفنگ 152 میلی متری را روی "آرمیچر" نصب کنند ، بنابراین آلمانی ها حتی با 140 میلی متر هم مزیتی نخواهند داشت ...
                1. Vadim237
                  Vadim237 29 مه 2015 16:43
                  +1
                  کسی توپ 140 میلی متری را رد نکرد و آلمانی ها نیز موتورهای قوی تری دارند - بنابراین چیزی برای توسعه وجود ندارد، فقط مدرن سازی کنید، اما سوال در مورد مزیت توپ 152 میلی متری قابل بحث است - قدرت شلیک به گلوله ها بستگی دارد و در این زمینه ما از آلمانی ها خیلی عقب هستیم.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 29 مه 2015 19:05
                    +1
                    نقل قول: Vadim237
                    کسی اسلحه 140 میلی متری را رد نکرد

                    باشه، اما اون کجاست؟ نمونه های اولیه را روی لئو و ابراشی گذاشتند، آنها را در محوطه تمرین راندند و همه چیز آرام شد، از کلمه کاملاً ... حتی اگر تانک یک توپ بکشد، سؤال این است - مهمات چقدر کاهش می یابد؟ لودر چقدر می تواند پوسته های 140 میلی متری را که باعث افزایش قابل توجه جرم و طول آنها می شود، در همان حجم برج بغلتد؟ اگر برجک جدید بسازید - همچنین یک سوال - آیا شاسی تانک آن را بدون تغییر می کشد؟ به هر حال، در مورد موتور جدید نیز بسیار بحث برانگیز است - فرض کنید ما آن را نصب کرده ایم، اما فقط مشکل بارگیری بیش از حد شاسی را حل نمی کند. یعنی واقعاً بهتر است یک مخزن جدید به این شکل بسازید ، اما اره کردن تانک قدیمی به این سادگی بی سود خواهد بود.
                    نقل قول: Vadim237
                    بنابراین شما نیازی به توسعه چیزی ندارید، فقط مدرن کنید

                    بنابراین دقیقاً چه چیزی باید توسعه یابد و یک پلت فرم کاملاً جدید)))
                    نقل قول: Vadim237
                    و به قیمت مزیت تفنگ 152 میلی متری، این سوال قابل بحث است - قدرت شلیک به گلوله ها بستگی دارد و در این زمینه ما بسیار از آلمانی ها عقب هستیم.

                    این نیز یک موضوع بحث برانگیز است، زیرا اکنون یک خط مهمات جدید برای 2A82 در حال توسعه است و برای 2A83 که در آینده نصب خواهد شد، پیشرفت هایی نیز در حال انجام است، بنابراین ما منتظر ظهور آنها خواهیم بود و فقط سپس مقایسه خواهیم کرد.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 29 مه 2015 20:42
                      0
                      در لئوپارد 2 می توانید 10 تن دیگر از سیستم تعلیق آن را با حاشیه تا 90 تن پرتاب کنید، آلمانی ها همه چیز را پیش بینی کرده بودند.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 29 مه 2015 21:58
                        0
                        نقل قول: Vadim237
                        در لئوپارد 2 می توانید 10 تن دیگر از سیستم تعلیق آن را با حاشیه تا 90 تن پرتاب کنید، آلمانی ها همه چیز را پیش بینی کرده بودند.

                        و چنین اطلاعاتی را از کجا به دست آورده اید؟ من ساده لوح بودم و فکر می کردم که چنین اعدادی مخفی هستند ... و بعد می نویسید که می توانید 10 تن پرتاب کنید - یعنی حداکثر جرم 75 تن است اما در عین حال ادعا می کنید که جرم را می توان تا 90 تن افزایش داد. .. منطقی نمیبینم...
                        و سوال اصلی این است که استوک آرماتا که خیلی دیرتر از Leo2 ساخته شد چیست؟ اگر خیلی بیشتر باشد تعجب نمی کنم...
        4. 4 چرخ
          4 چرخ 29 مه 2015 09:10
          +6
          حتی پیشینیان وصیت کردند:
          ما یک بلوک می گیریم، همه چیزهای غیر ضروری را قطع می کنیم و یک شاهکار می گیریم.
          طراحان ما موفق به خلق یک شاهکار شدند.
        5. DEFINDER
          DEFINDER 29 مه 2015 11:45
          +1
          نقل قول از پورتوس
          کانسپت مدرن لئوپارد 3 آلمانی را دیدیم 81 وزن دارد

          به هر حال، با وزن آلماتی، همه چیز مشخص نیست، طبق ویکی، وزن آن تنها 48 تن است، در 2 تن. بزرگتر از T-90، اگرچه از نظر اندازه یک و نیم برابر بزرگتر از مدل قبلی خود است، باور اینکه چنین تانک عظیمی بتواند وزن کمی داشته باشد دشوار است.
          1. Albert1988
            Albert1988 29 مه 2015 19:07
            0
            نقل قول از DEfinder
            به هر حال، با وزن آلماتی، همه چیز مشخص نیست، طبق ویکی، وزن آن تنها 48 تن است، در 2 تن. بزرگتر از T-90، اگرچه از نظر اندازه یک و نیم برابر بزرگتر از مدل قبلی خود است، باور اینکه چنین تانک عظیمی بتواند وزن کمی داشته باشد دشوار است.

            پس واقعیت این است که وزن آرماتا یک انفا مخفی است، مانند بقیه مشخصات عملکردی، تمام گفته های وزن آرماتا 48 تن، 55 تن، 65 تن، 100500 تن حدس و گمان است! اگرچه وزن T-14 بیشتر از T-90 یک واقعیت بسیار واضح است.
            1. استارلی خصوصی
              استارلی خصوصی 2 ژوئن 2015 11:59
              0
              در جایی در خبرها نوشته شده بود که روی آرماتا از صفحات زرهی با مشخصات جدید استفاده شده است. با همان ضخامت زره های قدیمی و جدید، مقاومت مکانیکی زره ​​جدید بالاتر است ... بنابراین، با ابعاد بزرگ، وزن آرماتا تقریباً به اندازه T-90 است.
      2. سوره
        سوره 29 مه 2015 07:00
        +5
        آنها همچنین عنصری مانند سخت شدن زره را در طول جنگ جهانی دوم مقایسه می کنند، سپس به طور واقعی خندان خندان خندان
        1. abrakadabre
          abrakadabre 29 مه 2015 07:57
          +6
          آنها حتی چنین عنصری را با هم مقایسه می کنند
          بزرگترین سرقت ادبی، اما مشخص نیست که از چه کسی گرفته شده است، این است که از عنصر شیمیایی مانند Fe در طراحی آرماتا استفاده شده است.
          وسط
      3. آندری
        آندری 29 مه 2015 07:07
        + 10
        روزنامه آلمانی: مفهوم تانک تی-14 «آرماتا» از تحولات غرب 30 سال پیش استفاده می کند
        وسط
      4. EGOrkka
        EGOrkka 29 مه 2015 08:02
        +6
        من قبلاً آرام شدم و بعد در سردرگمی کامل بودم؟!؟؟!! .... سوت زد گفت آرماتور رو ازشون دزدیدیم و اینجا .. سنگی از روح ... وسط
      5. bitevka
        bitevka 29 مه 2015 09:21
        +2
        و نمی توانند ساکت باشند، بی اختیاری دارند، دریچه ها از عصبانیت سرازیر شده اند ... خلاصه "شریک" ...
      6. الکسی بوکین
        الکسی بوکین 29 مه 2015 11:11
        +1
        مفهوم یک چیز است، اما مفهوم تمام شده کاملاً متفاوت است. یعنی 30 سال است که موفق به ایجاد چنین ماشینی در آلمان نشده اند. با تشکر از تانک سازان ما. آفرین!
    2. گئورگی اتحاد جماهیر شوروی
      + 12
      خب، مسلماً آنها جهنم را بیرون انداختند، و ما از گهه آب نبات درست کردیم
      پ.ن به محض اینکه کار باحالی انجام دادیم، بلافاصله به آنها کوبیدند
      1. EGOrkka
        EGOrkka 29 مه 2015 08:33
        +5
        مقاله مستقیما می گوید: ... ساخت مخزن زمانی امکان پذیر است که مواد و فناوری های لازم ایجاد شود ..... پس ما ساختیم !!!!
      2. کنترل
        کنترل 29 مه 2015 09:32
        +4
        رادیو - پوپوف، نه ... مارکونی!
        ... و یک تلویزیون، آن را در جایی خواندم - دهقان تولا ساخت ...
        ... هلیکوپتر سیکورسکی ... که از TsAGI به آمریکا فرار کرد (تروتسکی که این پرونده را رهبری کرد، سپس به "بالگرد" نگاه کرد و گفت: "ما بلشویک ها نمی توانیم از چنین سلاح وحشتناکی حتی علیه بورژوازی جهانی استفاده کنیم. .." و آنها علیه ما - ...!)
        گیربکس اتوماتیک (گیربکس اتوماتیک) ... اکرانوپلان ها ... موشک های چند مرحله ای ... این همه اختراع آمریکایی است ... در حالت افراطی یک باستانی - باستانی - اوکراینی ...
        1. نظر حذف شده است.
      3. سرگ 122
        سرگ 122 29 مه 2015 10:04
        +2
        نقل قول...
        پ.ن به محض اینکه کار باحالی انجام دادیم، بلافاصله به آنها کوبیدند

        شما اطلاعات نادرستی دارید! اینجا بچه های اسراییلی همین الان اعلام کردند که ما از مرکاوای آنها زیاد کشیده ایم و ...! بنابراین برای عجله کردن خیلی دیر است - یهودیان اولین کسانی بودند که سر و صدا کردند ... hi خندان
    3. لحظه
      لحظه 29 مه 2015 06:09
      +7
      همه چیز مشخص است، آنگاه آلمانی ها فکر می کنند که روسیه به تنهایی قادر به توسعه سلاح های جدید نیست، باید منتظر باشیم که آمریکا بگوید چنین تانکی توسط آنها در دوران حجر ساخته شده است و روس ها از **** *
      1. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 29 مه 2015 06:17
        + 13
        آمریکا در آنجا چگونه است؟ .... اینجا کشور پیشرفته تری وجود دارد ... حدس بزنید کدام یک؟ درست است - اوکراین بزرگ! بعد از رژه با هیجان نوشتند که 20 سال در خارکف ایستاده است و روس ها آن را دزدیدند و با کامیون های قافله آدامس بیرون آوردند ......... همین طور است!
        1. ولادیمیر پوزلنیاکوف
          +3
          نقل قول: FREGATENKAPITAN
          آمریکا در آنجا چگونه است؟ .... اینجا کشور پیشرفته تری وجود دارد ... حدس بزنید کدام یک؟ درست است - اوکراین بزرگ! بعد از رژه با هیجان نوشتند که 20 سال در خارکف ایستاده است و روس ها آن را دزدیدند و با کامیون های قافله آدامس بیرون آوردند ......... همین طور است!

          هیتلر دستور بمباران قبرستان خارکف را داد، جایی که طراح اصلی بهترین تانک T-34 جهان در آن دفن شده بود! قبر هرگز پیدا نشد!
        2. کنترل
          کنترل 29 مه 2015 11:38
          0
          ... به بارگیری کمک کردم: شانه ام را عوض کردم، آنجا، سمت چپ ...
      2. پورتوس
        پورتوس 29 مه 2015 06:24
        + 11
        در واقع، در آبرامز آمریکایی، اسلحه آلمانی 120 Rh قیمت دارد. و نهنگ‌های مینک در جهان هرگز برای تانک‌ها مد نشده‌اند. شرمن آنها یک متر از T-34-85 ما بلندتر است.
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 31 مه 2015 07:31
          0
          و اتفاقاً زره انگلیسی است
    4. درست است، واقعی
      درست است، واقعی 29 مه 2015 06:15
      + 21
      عموی ما ووا، به نظر می رسد، زمانی در جمهوری دموکراتیک آلمان خدمت می کرد، چرا این کارشناسان اینقدر به هم ریخته بودند، آیا می توانستند داستانی بسازند که پوتین سپس نقشه ها و طرح های این تانک را دزدیده است، اکنون در غرب این یک ترفند است که همه چیز را مقصر بدانند. ووکا.
      1. استرژفچانین
        استرژفچانین 29 مه 2015 06:55
        +6
        نقل قول: حقیقت
        عموی ما ووا، به نظر می رسد، زمانی در جمهوری دموکراتیک آلمان خدمت می کرد، چرا این کارشناسان اینقدر به هم ریخته بودند، آیا می توانستند داستانی بسازند که پوتین سپس نقشه ها و طرح های این تانک را دزدیده است، اکنون در غرب این یک ترفند است که همه چیز را مقصر بدانند. ووکا.

        آره او ادغام شد و روی فلش استراحت کرد، حتی یک عکس وجود دارد که او کلاهبرداری را به او می اندازد.
        1. درست است، واقعی
          درست است، واقعی 29 مه 2015 07:05
          +2
          خوب، فلاش وجود نداشت، احتمالاً او می توانست به عنوان دوربین "Smena-8m" کار کند، جاسوس ترین دوربین، برای آن سال ها 15 ری 40 کوپک قیمت داشت.
          1. استرژفچانین
            استرژفچانین 29 مه 2015 07:29
            +2
            نقل قول: حقیقت
            خب پس فلاش نبود

            این جایی است که نمک است. چه کسی می فهمد وجود داشت، دزدیده نشد و با پول بردگان به رویای قدیمی خود جامه عمل پوشاند وسط
            1. abrakadabre
              abrakadabre 29 مه 2015 07:59
              +2
              بله، آن را روی صفحه گرامافون ضبط کرد و دزدید. چرا دقیقا روی او؟ اما برای پنهان کاری
    5. b-612
      b-612 29 مه 2015 06:45
      +4
      "این سبیل با چرچیل در سال هجدهم آمد!" وسط
    6. خاکستری
      خاکستری 29 مه 2015 06:47
      +7
      نقل قول: سیبرالت
      واضح است که چرخ خیلی زودتر اختراع شده است. اگر کارشناس نام خود را نبرد چه؟

      من نمی دانم چه نوع متخصصی است، اما پیشرفت های آلمان در دهه 80 فقط Leoperd-2 هستند.
      خوب، بله، همانطور که به "آرماتا" نگاه کردم، بلافاصله فهمیدم که آنها برادران دوقلو هستند. خندان
      مقاله جالب در مورد رشد نابغه غمگین آلمانی (1958-1998):
      http://btvt.narod.ru/4/germany_after_war.htm

      چند نقل قول از آنجا:
      بر اساس تاریخ راه اندازی پیش بینی شده برای "سکوهای زرهی جدید" (2008-2025)، فناوری های به روز برای ایجاد اجزای جداگانه مورد نیاز است. مطالعات اولیه مناسب برای ارزیابی امکان سنجی اجرای آنها آغاز شده است. اینها شامل تولید یک شاسی آزمایشی EGS (سپاه زرهی آزمایشی) است. این سؤال که آیا باید برای توسعه تانک های جدید (با در نظر گرفتن تجربه قبلی برنامه های دولتی خود و تعامل با شرکای خارجی) کار خود یا مشترک انجام شود، باز باقی ماند. در عین حال، در نظر گرفته می شود که شباهت خاصی از نظر برنامه ریزی برای تسلیح مجدد نیروهای زرهی بوندسوهر و ارتش ایالات متحده وجود دارد.

      تانک جدید باید از نظر پارامترهای اصلی اثربخشی رزمی با تانک Leopard-2 متفاوت باشد. در زمینه تسلیحات، تحرک، حفاظت، بقا و کنترل، این امر مستلزم استفاده از آخرین فناوری ها است. طبیعتاً این مزایا تأثیر قابل توجهی بر میزان بودجه مورد نیاز برای توسعه یک ماشین جدید دارد. باید دید آیا می توان در آینده راه حل های معقولی برای این مشکلات دشوار پیدا کرد یا خیر. در عین حال، نیروهای تانک آلمانی سال‌هاست که به یک سیستم جنگی اصلی مؤثر مجهز شده‌اند که استانداردهای بین‌المللی را برآورده می‌کند و در آینده در صورت تهدید احتمالی می‌توان از آنها استفاده کرد.



    7. مزدور
      مزدور 29 مه 2015 06:53
      +2
      چرخ توسط اوکراینی ها اختراع شد و متخصص آن زوبکوف (خائن و ......) بود.
    8. gla172
      gla172 29 مه 2015 07:10
      -1
      دقیقا.
      اما اگر چنین است، پس ما هنوز آن را انجام دادیم)))
      و ما حق داریم که افتخار کنیم و با میسترال هایشان در استخر پارو نکنیم (((
      و در کل چرا پلنگ اینقدر تحسین شده؟هیچ پیشرفتی در مفهومش نیست جز قیمت!
    9. سیمون
      سیمون 29 مه 2015 07:25
      +2
      من تعجب می کنم که چگونه آلمانی ها پیشرفت های 30 سال پیش خود را با "آرماتا" که در داخل تانک صعود کردند مقایسه کردند؟ اگر آلمانی‌ها می‌گویند اینها پیشرفت‌های 30 سال پیش آنهاست، پس چرا آنها را وارد تانک‌های خود نکردند؟ یک چیزی این جا درست نیست. توسل درخواست
    10. حداکثر 111
      حداکثر 111 29 مه 2015 08:00
      +1
      آیا آنها به طور تصادفی دریای سیاه را حفر نکردند؟
      1. باسارف
        باسارف 29 مه 2015 08:32
        +3
        همون آهنگ قدیمیه برخی هنوز بر این باورند که AK فقط یک کپی از Sturmgever است و کلاشنیکف هیچ ربطی به آن ندارد.
    11. کنترل
      کنترل 29 مه 2015 09:20
      +3
      این از یک ارگان مطبوعاتی بسیار بسیار "پیشرو" است: "نوایا گازتا"، مقاله ای از شخصی "برگزیده خدا" در مورد همین موضوع - در مورد "آرماتا" ... اگر علاقه دارید - آن را پیدا نکنید، آن را پیدا نکنید. تنبل بودن ...
      ... تف کردم! و مفهوم وسایل نقلیه زرهی منسوخ و دزدیده شده و قدیمی و گران قیمت و احمقانه شده است ... و ... و ... و ... و از همه مهمتر - نیازی به تقویت روسی نیست. ارتش! خب نکن... نکن و بس!
    12. Blondy
      Blondy 29 مه 2015 09:37
      +2
      خوب، هوش برای آنها کار می کند، لازم است - آنها تمام پیشرفت های فوق سری ما را استشمام کردند و فهمیدند که از چه و چه پاهایی رشد می کنند.
    13. nizrum
      nizrum 29 مه 2015 09:58
      +1
      حتی بیشتر می گویم! کاترپیلارهای روی تانک ها عموماً 100 سال پیش اختراع شدند.
    14. نظر حذف شده است.
    15. تومکت
      تومکت 29 مه 2015 10:26
      +1
      نقل قول: سیبرالت
      که چرخ خیلی زودتر اختراع شد.

      آلمانی ها یاد کودکی رنجیده از مهدکودک می افتند: -من می توانم یک فیل را بلند کنم. من فقط نمی خواهم.
      چه ملت بزرگی از مهندسان و صنعتگران در .... ننگ و شرم بر آنها فرو رفته است.
    16. _مرلین_
      _مرلین_ 29 مه 2015 11:54
      +1
      یاکوف کدمی در آرماتا شاهد پیشرفت‌های ارتش اسرائیل بود که در تانک روسی وارد شد (اگرچه او اعتراف می‌کند که همه چیز به ذهن آورده و در مدل فعلی پیاده‌سازی شده است).
      بنابراین اکنون همه چیزهایی را که قبلاً در آنجا از آنچه در Armata استفاده شده است به یاد می آورند.
      اما تحقیق و آزمایش تک تک اجزا، مکانیزم ها و سیستم ها یک چیز است و داشتن بهترین مخزن عملیاتی در جهان کاملاً چیز دیگری است؛)
  2. مولگرو
    مولگرو 29 مه 2015 05:57
    +5
    پس این پیشرفت ها در متال و سریال کجاست؟؟ یا بنابراین آنها چیزی را امتحان کردند و این همه))
    در اینجا آرماتا از قبل وجود دارد - یک سری آزمایشی برای آزمایش.
    دوباره زوزه نمی فهمم چیه!
    و در مورد ایده ها ، ظاهراً مدرسه تانک در روسیه وجود ندارد و مشت آهنین ورماخت با کلاه پرتاب شده است !!
    1. قرهنی بم
      قرهنی بم 29 مه 2015 06:10
      +1
      نقل قول از MolGro
      مشت آهنین ورماخت با کلاه پرتاب شد!!

      و با قلمه ... درود بر میگالکوف
  3. زلویکاکتوس
    زلویکاکتوس 29 مه 2015 05:58
    +4
    و چرا خود آلمانی ها این ایده را اجرا نکردند؟ چه چیزی را دوست نداشتید؟ یا اجرای آن خیلی سخت است؟
    1. خاکستری
      خاکستری 29 مه 2015 07:18
      +2
      نقل قول از zloycactus
      و چرا خود آلمانی ها این ایده را اجرا نکردند؟ چه چیزی را دوست نداشتید؟ یا اجرای آن خیلی سخت است؟

      پول را فشار دادند. اواسط دهه 90 بود، اتحاد جماهیر شوروی به پایان رسید، لئو به خوبی در خدمت است، بنابراین همه چیز فراتر از شاسی آزمایشی پیش نرفت.
    2. سیمون
      سیمون 29 مه 2015 07:30
      +1
      ذهن برای اجرا کافی نبود! خندان
  4. گربه مرد پوچ
    گربه مرد پوچ 29 مه 2015 05:59
    +5
    نقل قول: سیبرالت
    اگر کارشناس نام خود را نبرد چه؟

    بیان چون. فقط تنبل دیروز آن را زیر پا نگذاشت، روگوزین بیرون رفت - و حتی او خندان

    PS: و تصویر مقاله در سمت چپ است ..
  5. منطقه
    منطقه 29 مه 2015 06:00
    +2
    سی سال پیش، با ما در فلز، آنها آن را فقط روی کاغذ دارند.
  6. همون LYOKHA
    همون LYOKHA 29 مه 2015 06:01
    +1
    روزنامه آلمانی: مفهوم تانک تی-14 «آرماتا» از تحولات غرب 30 سال پیش استفاده می کند


    مدرک شما آقایان آلمانی چیست؟
    1. مانول
      مانول 29 مه 2015 06:53
      +1
      نقل قول: همان LYOKHA
      مدرک شما آقایان آلمانی چیست؟

      پس کی از کی دزدی کرده؟ باور کن
      اگر حفاری کنی...
      نبرد بزرگ تانک در نزدیکی پروخوروفکا، که نتیجه نبرد کورسک را تعیین کرد، اگر خاک دلتای رودخانه سن خواکین کالیفرنیا تا این حد گل آلود نبود، رخ نمی داد. این، البته، یک بیانیه بسیار قوی است، اما چیزی در آن وجود دارد. در واقع، مفهوم تانک بر اساس ایده کاترپیلار است و توسط کشاورز آمریکایی بنجامین هولت، که ماشین‌های کشاورزی او در شیارهای شل گیر کرده بود، اختراع شد. او در 24 نوامبر 1904 برای اولین بار تراکتور کاترپیلار خود، یعنی کاترپیلار را به زمین زراعی آورد. سه سال بعد، او حق ثبت اختراع این دستگاه را دریافت کرد و این ماشین سفر خود را از طریق میادین آمریکایی آغاز کرد. این اختراع، و به خودی خود اختراع بسیار مهمی بود، به زودی انقلابی در امور نظامی ایجاد کرد.

      مسلسل ها، سنگرها و سیم های خاردار هر دو طرف جنگ جهانی اول را به بن بست موقعیتی رساندند: دوراندیش ترین ها بلافاصله متوجه شدند که به راه حل های اساسی جدید نیاز است. در ژانویه 1915، اولین لرد دریاسالاری، وینستون چرچیل، به نخست وزیر Asquith نوشت: "تراکتورهای بخار لازم است که با شلیک مسلسل و نارنجک به داخل سنگرهای دشمن بخزند."

      انگلیسی های عاقل قبلاً در روزهای بدنام Lefty به خاطر معجزات مکانیکی مختلف مشهور شدند. بنابراین، جای تعجب نیست که برای شکستن خط مقدم دشمن، تصمیم به استفاده از خدمه و تانک های زرهی خودکششی گرفتند.
      "مخزن" - در آن زمان آنها یک مخزن بزرگ، یک ظرف برای مایع نامیدند. یک نام بیهوده به این سلاح جدید به منظور پنهان کردن داده شد. در طول حمل و نقل اولین هیولاهای مکانیکی به جبهه، آنها با دقت غلاف شدند و در اسناد همراه آنها چیزی شبیه به تانک تعیین شد. یعنی سوژه‌ها کاملاً صلح‌آمیز و به اندازه‌ای ثانویه در جنگ هستند که به جاسوسان آلمانی که در راه‌آهن جاسوسی می‌کنند علاقه‌مند باشند. نویسنده این ایده سرگرد ارنست دانلوپ سوئینتون (1868 - 1951) بود.

      و در این انجمن یک مورد کامل پست شده است (به جز T-14 چشمک ) گاهشماری توسعه تانک ها.
      http://forum.guns.ru/forummessage/42/258631.html
      گاه‌شماری اختراعات در تجارت تانک،
      1. ایده ماشین برای حرکت در میدان جنگ زیر تیر و گلوله.
      لئوناردو داوینچی، ایتالیا 1480s
      2. حرکت دهنده کاترپیلار.
      توسط جان گیتکوت انگلیسی در سال 1832 (گیتکوت) اختراع شد.
      3. گیربکس.
      در سال 1843 توسط انگلیسی هیل اختراع شد. (تپه).
      4. موتور احتراق داخلی. (ICE با چرخه اتو).
      موتور احتراق داخلی چهار زمانه توسط فرانسوی Etienne Lenoir در سال 1859 اختراع شد و توسط آگوست اتو آلمانی در سال 1876 به طور اساسی بهبود یافت (Lenoir, Otto).
      با این حال، حق ثبت اختراع Lenoir فرانسوی از Lebon برای سال 1801، برای موتور احتراق داخلی که با گاز روشن کار می کند، زودتر از لنوار وجود دارد. (لبن).
      .....
      1. abrakadabre
        abrakadabre 29 مه 2015 08:07
        0
        مفهوم تانک بر اساس ایده کاترپیلار است و توسط کشاورز آمریکایی بنجامین هولت اختراع شد که ماشین های کشاورزی او در شیارهای شل گیر کرده بودند. 24 نوامبر 1904

        2. حرکت دهنده کاترپیلار.
        توسط جان گیتکوت انگلیسی در سال 1832 (گیتکوت) اختراع شد.
        پس اولین فرزند کیست؟ به نظر می رسد در مورد هواپیماها، لامپ ها و رادیوها هم همینطور است. آمریکایی ها خواستار اولویت مطلق هستند، از انگشت مکیده شده اند.
        1. آل نیکولایچ
          آل نیکولایچ 29 مه 2015 08:31
          +2
          نقل قول از abracadabre
          پس اولین فرزند کیست؟ به نظر می رسد در مورد هواپیماها، لامپ ها و رادیوها هم همینطور است. آمریکایی ها خواستار اولویت مطلق هستند، از انگشت مکیده شده اند.

          در واقع، اولین فرزند اینجاست:
    2. سیمون
      سیمون 29 مه 2015 07:34
      +1
      و دلیل آن روزنامه آنهاست خندان آنها مدرک بیشتری ندارند، اما ما مدرک "آرماتا" داریم. بنابراین اجازه دهید آنها اکنون پوزه را پاک کنند. گریان
  7. عمده 071
    عمده 071 29 مه 2015 06:01
    + 31
    "آنچه در آرماتا جدید به نظر می رسد جدید نیست، همه اینها قبلاً در آلمان اختراع و اجرا شده است."


    به انگیزه آهنگ لاک پشت تورتیلا از فیلم "ماجراهای پینوکیو":

    در گل قهوه ای کشیده شده است
    مجتمع نظامی-صنعتی اروپا
    آه، من یک زمانی قوی بودم
    توسعه تانک ...

    مهندس بودند
    قیافه جوانی آنها جدید بود
    و روسیه را در آنجا تهدید کردند
    سی سال پیش.

    فقط این مهندسان
    و در آن سالها ماند
    و حالا بازنشستگان
    نقاشی ها خاکستر را جمع آوری کردند

    و در مسکو دیدن تانک ها
    چه کسانی به رژه رفتند
    فریاد زدند: ما هستیم
    فکر صد سال پیش

    در گل قهوه ای کشیده شده است
    مجتمع نظامی-صنعتی اروپا
    اتحادیه اروپا فقط عکس دارد
    و "آرماتا" قبلا رفته است!

    چشمک نوشیدنی ها
  8. اسکندر 3
    اسکندر 3 29 مه 2015 06:03
    +3
    بله، روی آرماتا، مانند لئوپارد، همه توپ های کاترپیلار وجود دارد، فقط خدمه روی آرماتا در یک کپسول زرهی هستند و برج مسکونی نیست.
  9. ssn18
    ssn18 29 مه 2015 06:07
    +2
    وزارت دفاع آلمان اعلام کرد که هیچ مبنایی برای این بیانیه وجود ندارد.

    باز هم روزنامه نگاران فاسد بدون اینکه به اصل موضوع بپردازند دچار مشکل شدند. خب، افرادی در وزارت دفاع آلمان هستند که علاقه ای به جستجوی نقص در تسلیحات سایر کشورها ندارند.
  10. گردان سازندگی ذخیره
    +7
    و در مفهوم تمام تانک های دنیا از پیشرفت های فرانسوی از تانک رنو FT-17 استفاده شده است و حالا چه باید کرد؟ خندان
  11. قرهنی بم
    قرهنی بم 29 مه 2015 06:10
    +1
    مدرک شما، شهروندان آلمانی چیست؟ کوکائین؟
  12. هامپتی
    هامپتی 29 مه 2015 06:11
    +1
    باز هم عقده وزغی که توسط آنها خفه شده است عزت نفس را خفه می کند.
  13. سنتوریون 65
    سنتوریون 65 29 مه 2015 06:12
    +1
    این فقط تلاشی از سوی نمچورا برای حفظ چهره خوب در یک بازی بد است! آنها قبلا "بهترین تانک های جهان" را داشتند ..... تا اینکه با T-34 های ما بیشتر آشنا شدند! پس از آن، تجهیزات نظامی بوش دیگر بهترین در جهان نبود!
  14. FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 29 مه 2015 06:14
    +3
    آیا این یک تست حماقت است؟آرماتا در مقایسه با تانک آلمانی "لئوپارد-2" دارای "مزایای آشکار" است. در عین حال، به گفته وی، "آنچه در آرماتا جدید به نظر می رسد جدید نیست، همه اینها قبلاً در آلمان اختراع و اجرا شده است."....... پس منطق کجاست؟
  15. آزوف
    آزوف 29 مه 2015 06:15
    +4
    کلمات خالی. در طراحی مخفی کاری آمریکایی، که آن را با "نامرئی" فراهم می کرد، از آثار CT شوروی استفاده شد که به طور آشکار در قالب یک بروشور در دهه 60 منتشر شد. و چی؟
  16. مریم 1
    مریم 1 29 مه 2015 06:18
    +1
    اوتیرکی.چقدر از زوزه هایشان بدم می آید. آنها فقط همه چیز را از آنها گرفتند. فقط ما این تانک را داریم، آنها ندارند. بگذارید آنها با متواضعانه تر حسادت کنند.
  17. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 29 مه 2015 06:18
    + 13
    شاید چند آهنگ دیگر بچسبد؟ چه چیزی متفاوت خواهد بود؟ پس باز هم می گویند سرقت ادبی. همکار
    1. Vadim237
      Vadim237 29 مه 2015 10:48
      +1
      چنین تانک هایی باید برای سیبری، اورال و خاور دور ساخته می شد - فقط برای خارج از جاده و باتلاق ها.
    2. یههات
      یههات 29 مه 2015 11:11
      +1
      من این تانک را در یک ژاکت کوبایی دیدم، به طور غیر منتظره ای کوچک بود!
      حیف که او در WOT نیست لبخند
      1. Vadim237
        Vadim237 29 مه 2015 20:43
        0
        این سطح 11 خواهد بود.
  18. ستاور
    ستاور 29 مه 2015 06:20
    +5
    این یک بیانیه بسیار جدی است. و دلایلی برای آن وجود دارد. درست است، ما نه از آلمانی ها، بلکه از آمریکایی ها کپی شده است. این تانک کریستیز است. T-34 نیز از او کپی شده است
    چرخ ها هر دو گرد هستند
    کاترپیلار - هر دو دارند
    برج - هر دو دارند
    3 خدمه - هر دو
    توپ تسلیحاتی و مسلسل - هر دو دارند
    زره - مشابه
    ICE - مشابه
    فری - به همین ترتیب
    و غیره.

    مات، واتنیکس!
    1. VNP1958PVN
      VNP1958PVN 29 مه 2015 06:36
      +1
      خوب، شما یک پنکیک می دهید، از میدان سرخ عبور کرد، اما با ... دیگر رانندگی نمی کند، پنج منهای ...
    2. نظر حذف شده است.
    3. نظر حذف شده است.
    4. نظر حذف شده است.
    5. سیمون
      سیمون 29 مه 2015 07:44
      +3
      سپس باید آن را با تراکتور DT-54 خود مقایسه کنیم، همان ریل ها را دارد، کابین دید عالی دارد، موتور درست در زمین تعمیر می شود و خدمه یک نفر هستند، اما می کشد اوه ... ! خندان خندان خندان
    6. ولادیمیر پوزلنیاکوف
      -3
      نقل قول از ستاور
      این یک بیانیه بسیار جدی است. و دلایلی برای آن وجود دارد. درست است، ما نه از آلمانی ها، بلکه از آمریکایی ها کپی شده است. این تانک کریستیز است. T-34 نیز از اوست
      مات، واتنیکس!


      سگ فاشیست پارس نکن!
      هیتلر شما دستور بمباران قبرستان را در خارکف خودتان، جایی که طراح ارشد بهترین تانک T-34 جهان در آن دفن شده بود، داد! قبر هرگز پیدا نشد!
    7. آنیتا
      آنیتا 29 مه 2015 09:15
      +3
      بابت عدم تحصیلاتم در این مورد ببخشید اما آیا تانک هایی با چرخ غیر گرد وجود دارد؟ چی
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 29 مه 2015 22:36
        +1
        و بعد!!!!!!! LOL خندان
    8. یههات
      یههات 29 مه 2015 11:13
      0
      داری دروغ میگی. در واقع، تانک کریستی اساس ایجاد بود و تانک های BT بر اساس آن ظاهر شدند، اما بین آنها و T34 ورطه وجود دارد! طرح زره، موتور و موارد دیگر کاملاً متفاوت انجام می شود.
  19. راهب
    راهب 29 مه 2015 06:23
    +3
    بگذارید ایده های خود را به آهن تبدیل کنند و سپس فریاد بزنند.
  20. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 29 مه 2015 06:33
    +5
    سرانجام! قبلاً همه ژاپنی‌ها از فناوری جوانی مروارید می‌کردند و اکنون استرلیتز ما. من افتخار می کنم.
    1. درست است، واقعی
      درست است، واقعی 29 مه 2015 07:31
      +1
      و همچنین مجلات "تکنسین جوان" و "مدل ساز-سازنده" وجود داشت، همچنین پیشرفت های جالب زیادی وجود داشت، فقط اینها افکار و ایده های کودکان بود، اکنون آنها به سختی در دفاتر طراحی "جدی" به چنین چیزهایی فکر می کنند.
  21. مسکو
    مسکو 29 مه 2015 06:37
    +4
    در یک زمان، آنها واقعاً نمی توانستند T-34 را کپی کنند، کاری که نوجوانان و زنان انجام می دادند، اما اینجا می گویند. خوب، پس اگر پیشرفت هایی داشته باشند، برای این همه مدت یک مدل جایگزین انجام می دهند؟
  22. فیتر65
    فیتر65 29 مه 2015 06:40
    +2
    "سوپرتانک روسی از ایده های آلمانی کپی می کند"
    روزی روزگاری در ایالات متحده می گفتند که MiG-25 یک A-5a Widgelent کپی شده است ... اما اگر Pz-V "Panther" شبیه T-34 باشد چه می شود ...
    1. سیمون
      سیمون 29 مه 2015 07:50
      +2
      بنابراین، "پلنگ" آزمایشی است برای آلمانی ها که از T-34 ما کپی می کنند. بله، آلمانی ها اینجا مشکل داشتند، ما دوباره اول شدیم. خندان
  23. روباه وحشی
    روباه وحشی 29 مه 2015 06:41
    +1
    و چه کسی آنها را باهوش خواهد خواند؟ این کارشناس در واقع گفت 30 سال پیش یک مخزن معمولی به سطل زباله انداخته شد و یک مخزن کمتر پیشرفته تولید شد !!! وسط
  24. RiverVV
    RiverVV 29 مه 2015 06:41
    +2
    آره... VVP شخصاً این اسرار را 30 سال پیش از یک کارخانه نظامی آلمانی دزدید. و بنابراین "آرماتا" در واقع یک کپی از "ببر" مدل 1945 است. :)
    1. EGOrkka
      EGOrkka 29 مه 2015 08:09
      +1
      بله بله و 30 ساله ... در اوقات فراغت با کمک پتک و نوعی مادر آن را جمع آوری می کرد ...
  25. ARES623
    ARES623 29 مه 2015 06:43
    +8
    چنین افسانه ای در تاریخ توپخانه وجود دارد (به نظر من شیروکوراد در این باره نوشته است) که چگونه آقای کروپ خود را مخترع یک ​​تفنگ با گوه پیچ افقی اعلام کرد و برای استفاده از حق ثبت اختراع تقاضای gesheft کرد. و سپس او به موزه توپخانه آمد (چه تصادفی یا عمدی) و یک پوشچنکا را دید که ۲۰۰ سال قبل از تولدش در روسیه ساخته شده بود، آن هم با گوه افقی. او روی تمام زانوهایش پینه بسته بود تا موزه این محصول را به او بفروشد. اما اسلحه هنوز در موزه است (من خودم آن را دیدم)، و کروپ خودش را پاک کرد و دیگر «اختراع» خود را به خاطر نداشت. در اینجا چنین قیچی ... در مورد اینکه چگونه "آنها" قبلا چیزی آنجا بودند ....
  26. qwert
    qwert 29 مه 2015 06:46
    +1
    منظور آلمانی ها این بود که برای مدت طولانی تانک های بزرگ و سنگین را با برجک های زاویه دار می ساختند. و حقیقت دارد. ما مسیر خودمان را داشتیم، مفهوم خودمان را داشتیم که بر اساس آن بهترین تانک های دو نسل اخیر ساخته شد. و در آرماتا، ما واقعاً مفهوم شوروی از حداقل حجم رزرو شده، حداقل شبح و توانایی استفاده از بیشتر پل های جاده ای را کنار گذاشتیم. من شخصاً آن را دوست ندارم. اما، می ترسم برای این کار الان سرم کلاه بیندازند.
    1. Albert1988
      Albert1988 29 مه 2015 19:21
      0
      نقل قول از qwert
      ما مسیر خودمان را داشتیم، مفهوم خودمان را داشتیم که بر اساس آن بهترین تانک های دو نسل اخیر ساخته شد. و در آرماتا، ما واقعاً مفهوم شوروی از حداقل حجم رزرو شده، حداقل شبح و توانایی استفاده از بیشتر پل های جاده ای را کنار گذاشتیم.

      افسوس، زمان می گذرد، الزامات تانک ها و سایر وسایل نقلیه زرهی در حال تغییر است، بنابراین شما باید کاری متفاوت از آنچه که به آن عادت دارید انجام دهید. بود بهترین تا کنون"، اما چه اراده بهترین الان))).
  27. مزدور
    مزدور 29 مه 2015 06:49
    +3
    سگ ها بد بو هستند! اگر فقط به همه چیز لعنت بفرستند، وقتی اشتباه کردند، شروع به متهم کردن غیر منطقی به سرقت ادبی می کنند. زمانی آنها "پوبدا"، "ولگا GAZ-21 (با اولین گیربکس اتوماتیک جهان) چایکا GAZ-13 را فریب دادند.
  28. هر 01
    هر 01 29 مه 2015 06:49
    +1
    اگر اینقدر باهوش هستند چرا آنقدر فقیرند که در تمرینات به جای مسلسل مجبور شدند دسته جارو را به خودروهای زرهی وصل کنند؟ LOL
  29. 511
    511 29 مه 2015 06:49
    +1
    چه کسی در چه چیزی قوی است... ما تانک هستیم، هواپیما و آلمانی ها ماشین هستند.
    1. AlexDARK
      AlexDARK 29 مه 2015 07:07
      +2
      بله، صنعت خودرو یک بار توسعه یافت. اما برای توسعه باید در خارج از کشور بفروشید. اما اگر اشتباه نکنم عده‌ای «تحریم‌های» جدیدی وارد کردند و ما فقط به فقیرترین کشورهای دوست فروختیم. و سپس پرسترویکا
  30. pvv113
    pvv113 29 مه 2015 07:02
    +1
    روزنامه آلمانی "ولت" مقاله ای با عنوان "سوپرتانک روسی از ایده های آلمان کپی می کند" منتشر کرد.

    به نظر می رسد آلمانی ها توسط یک وزغ خفه می شوند. کپی کردن ایده ها و عملی کردن آنها دو تفاوت مطلق هستند. چشمک
    1. اولگوی 4
      اولگوی 4 29 مه 2015 10:29
      +1
      نقل قول از: pvv113
      ایده ها را کپی کنید و اجرا کنید

      متخصصان بهتری برای کپی و پیاده سازی وجود دارند و اشکالی ندارد که چشم ها باریک باشند)))
  31. kursk87
    kursk87 29 مه 2015 07:05
    +3
    تانک آرماتا هنوز به طور کامل آزمایش نشده است، اما در حال حاضر بیشترین مورد بحث قرار گرفته است. سپس این افسانه را می شنویم که تانک یک توسعه دزدیده شده از یک کارخانه زرهی است، اکنون معلوم می شود که یک توسعه غربی است. و به زودی می شنویم که این یک تحول بین المللی است و روسیه اصلاً در آن شرکت نکرده است
  32. چسبنده
    چسبنده 29 مه 2015 07:06
    +3
    من چیزی شبیه به این را سی سال پیش خواندم، در آن روزها که می‌توانستید همه چیز را در مورد فناوری خارجی بخوانید، اما هیچ چیز در مورد ما... آنها واقعاً آن را توسعه دادند، اما چیزی برای آنها کار نکرد و آنها این مفهوم را رها کردند (که نشد. کار یادم نیست، بالاخره 30 سال گذشت) ... پس چه؟ باروت، همانطور که می دانم، چینی ها مدت ها قبل از اروپایی ها اختراع کردند، اما بعدا خیلی به آنها کمک نکرد ... بله، و شایعه شده بود که آلمانی ها بمب اتم را اختراع کردند، اما اولین آمریکایی ها از آن استفاده کردند. تاریخ حالت فرعی را نمی شناسد، در کل اگر مادربزرگ من آلت تناسلی داشت، پدربزرگ می شد. خندان
  33. از_بایکال
    از_بایکال 29 مه 2015 07:08
    +1
    و چرا 30 سال پوز می جویدند و برای "توسعه" خود حق ثبت اختراع صادر نکردند؟ وقت کافی نداشتید؟ این جملات از خشم یا حسادت ناتوان سرچشمه می‌گیرد: ما 25 سال کشورشان را خراب کردیم، بهترین ذهن‌ها را به خود کشاندیم، تحریم‌ها را تحمیل کردیم و در پاسخ آنها اولین تانک نسل جدید جهان را بیرون آوردیم! شرم آور است.
  34. koksalek
    koksalek 29 مه 2015 07:13
    +1
    حسادت سیاه ژیروپا را از درون می خورد. روزنامه‌نگاران غربی نمی‌نویسند که روکش‌های تشک هنوز نمی‌توانند بر آن مسلط شوند، فناوری موشکی ما به نیم قرن پیش از آن مربوط می‌شود. بزاق همجنس گرایان با لزبین ها را خفه کنید
  35. bocsman
    bocsman 29 مه 2015 07:13
    +1
    بار دیگر، اروپا از روسیه غافلگیر شد. درباره عقب ماندگی روسیه در علم و فناوری فریاد زد. تحریم، انزوا! و کاپتس روسیه! و در اینجا چنین تکنیکی وجود دارد! آنها زیر دوش فاضلاب می ایستند (علاوه بر این، خودشان آب انبار را پر کردند) و "رای دهندگان" آنها باید دوباره چیزی را بفروشند که مالیات بر آن رفته است. و مثل همیشه از روی عادت، بدون مدرک و بدون حقایق به دروغ هجوم آوردند. سی سال این بیضه را بیرون آوردند و پانزده سال دیگر می رفتند و بعد آن روس خبیث آن را گرفت و دزدید! نه تنها دزدید، بلکه در رژه سوار شد! آنها فراموش کردند که چگونه پنجاه فروند IS-7 در رژه پیروزی در سال XNUMX از برلین عبور کردند! آن وقت تمام غرب چه شوکی را تجربه کرد یا به یاد آورد اما سعی کرد فراموش کند؟!
    1. مغرور.
      مغرور. 29 مه 2015 07:26
      +6
      نقل قول از bocsman
      آنها فراموش کردند که چگونه پنجاه فروند IS-7 در رژه پیروزی در سال XNUMX از برلین عبور کردند!

      متاسفم، اما IS-3.
  36. اومیچ
    اومیچ 29 مه 2015 07:14
    +1
    اکنون نکته اصلی آرماتور در نیروها است ، بسیار زیاد و متفاوت. و فوری، فوری، فوری...
    T-34 نیز به صورت خام وارد این سری شد. از سوی دیگر، حتی اگر به پایان نرسیده باشد، از اولین دیدارها با آلمانی ها سروصدا کرد.
  37. مغرور.
    مغرور. 29 مه 2015 07:25
    +4
    خب ... جوک دیگری ظاهر شد: "متخصصان آلمانی و تانک T-14 چه مشترکاتی دارند؟ درست است. یک برج خالی از سکنه." به هر حال، کارشناس اسرائیلی Ya. Kedmi نیز ادعا می کند که توسعه دهندگان ما از ایده های اسرائیلی استفاده کرده اند. اگرچه به طور کلی تی-14 را می ستاید.
    1. ساغ زدن
      ساغ زدن 29 مه 2015 08:17
      +2
      نقل قول: افتخار.
      به هر حال، کارشناس اسرائیلی Ya. Kedmi نیز ادعا می کند که توسعه دهندگان ما از ایده های اسرائیلی استفاده کرده اند

      آیا او در مورد محافظت فعال تروفی صحبت می کند؟ :-)
  38. بازنشسته
    بازنشسته 29 مه 2015 07:26
    +5
    و حتی هنگام ایجاد آرماتا، روس ها از کار طراحان آلمانی خودروهای زرهی که پس از پایان جنگ جهانی دوم از آلمان خارج شدند و هنوز در سیاه چال های گولاگ هستند، به روش های کاملاً وحشیانه استفاده کردند. بله - منبع بی نام
    1. خاکستری
      خاکستری 29 مه 2015 07:48
      +4
      نقل قول: مستمری بگیر
      و حتی هنگام ایجاد آرماتا، روس ها از کار طراحان آلمانی خودروهای زرهی که پس از پایان جنگ جهانی دوم از آلمان خارج شدند و هنوز در سیاه چال های گولاگ هستند، به روش های کاملاً وحشیانه استفاده کردند.

      من تأیید می کنم، همه چیز حقیقت محض است - من یک عکس از سیاه چال ها دارم.
      لعنتی انگار اومدن دنبال من...
  39. 31 روسی
    31 روسی 29 مه 2015 07:34
    +3
    عزیز، همه چیز خوب است، ما هنوز از پیشرفت های 20,10 سال پیش استفاده نکرده ایم، پس صبر کنید و بترسید، t-15، t-16 وجود خواهد داشت ...
  40. ARES623
    ARES623 29 مه 2015 07:38
    +1
    نقل قول: اومیچ
    اکنون نکته اصلی آرماتور در نیروها است ، بسیار زیاد و متفاوت. و فوری، فوری، فوری...
    T-34 نیز به صورت خام وارد این سری شد. از سوی دیگر، حتی اگر به پایان نرسیده باشد، از اولین دیدارها با آلمانی ها سروصدا کرد.

    خیلی متفاوت و فوری- فوری چرا؟ اینها کک نیستند، هر کدام زیر 10 میلیون دلار هستند. آیا واقعاً مطمئن هستید که فردا جنگ با نیروهای زمینی آغاز شده است؟ توخاچفسکی همچنین 100 BT می خواست. آنها اقتصاد را پاره می کردند و همه چیز بی فایده بود. مقدار تجهیزات جدید باید مطابق با توانایی ساخت آن در ترکیب با ارائه چرخه عمر و وضعیت امکان توسعه و کاربرد آن باشد. احتمالاً کسی فکر می کند که بودجه بی بعد است و همه چیز را تحمل می کند، اما می خواهم بگویم که در حال ترکیدن است. ما باید مسیرهای اصلی را انتخاب کنیم. امروز مهمترین چیز نیروهای هسته ای استراتژیک، دفاع موشکی، دفاع هوافضا است. تجهیزات زمینی باید برای فروش به ذهن آورده شود تا کاربرد رزمی آن در درگیری های محلی (بهتر از غریبه ها) مشاهده شود. در مورد T-000 - گزارش های میدان آزمایش آبردین را بخوانید. بهترین تانک WW34 T-2-34 است و این تا حدودی با آنچه که در روزهای اول جنگ "خش خش ایجاد کرد" متفاوت است. این نتیجه تنظیم دقیق آن بر اساس تجربه استفاده رزمی است.
    1. EGOrkka
      EGOrkka 29 مه 2015 08:17
      +2
      مگس ها را از کتلت ها جدا کنید! T-34-76 اصولاً یک تانک "درخشان" برای زمان خود بود، در طول "Blitzkrieg" روسیه (اگر ما خائنانه، بدون اعلان جنگ، با حمله به فرودگاه ها، ....) انجام می دادیم. مثل ساعت از t-34 به یوروپیوم رسیده اند!
      1. ARES623
        ARES623 29 مه 2015 11:18
        0
        نقل قول: EGOrkka
        مگس ها را از کتلت ها جدا کنید! T-34-76 اصولاً یک تانک "درخشان" برای زمان خود بود، در طول "Blitzkrieg" روسیه (اگر ما خائنانه، بدون اعلان جنگ، با حمله به فرودگاه ها، ....) انجام می دادیم. مثل ساعت از t-34 به یوروپیوم رسیده اند!

        نبوغ اصلاً یک اصطلاح فنی نیست. تانک T-34-76 واقعاً پیشرفته است، با حاشیه زیادی از مدرنیزاسیون، اما شما چه چیزی را به عنوان "نابغه اساسی" می بینید؟ زره ضد پوسته از سال 1935 از فرانسوی ها شناخته شده است، زوایای شیب بهینه VLD ردپایی از سری BT است. موفقیت اصلی دور شدن از ایده یک موتور کاترپیلار چرخدار است، موافقم، اما این نیز نابغه نیست. نبوغ کوشکین غلبه بر تفکر بوروکراتیک استخوانی برخی از نظامیان است، اما حتی در اینجا نیز نابغه استالین که تصمیم گرفت مویر و مرلیز را نسازد، کمک می کند. ژوکوف همه چیز را گفت و من نمی‌خواهم در مورد "سرعت رعد اسا روسیه" بحث کنم. من فقط اضافه می کنم که تاریخ یک علم است و تنها پس از یک نفوذ عمیق در موضوع بر اساس مطالعه جدی مطالب واقعی می توان در مورد آن صحبت کرد.
    2. avia1991
      avia1991 29 مه 2015 08:37
      +2
      نقل قول از ARES623
      توخاچفسکی همچنین 100 BT می خواست.

      خوب؟ .. اما بودونی تهدید کرد که "همه تانک ها را با چکرز قطع خواهد کرد"، مثلاً تانک ها چه کار می کنند!
      نقل قول از ARES623
      ما باید مسیرهای اصلی را انتخاب کنیم. امروز مهمترین چیز نیروهای هسته ای استراتژیک، دفاع موشکی، دفاع هوافضا است.

      ببخشید شما کمی به تحلیل نگاه می کنید؟
      امروزه، فقط سلاح های "متعارف" بیشترین تقاضا را دارند، زیرا همه می دانند که استفاده از سلاح های هسته ای منجر به مرگ بی معنی همه، از جمله متجاوز، خواهد شد. ترتیب دادن چندین درگیری محلی، و تضعیف اقتصاد چندین کشور - و سپس تحمیل "کمک اقتصادی" آسان تر است. درخواست
      1. سازنده
        سازنده 29 مه 2015 09:11
        +2
        وقتی بودیونی تهدید کرد
        "همه مخازن را با چکرز خرد کنید"
        ?
        M. BUDENNY: آنها می گویند که پدر من برای سواره نظام می جنگید، اما مخالف تکنولوژی بود. این درست نیست. او بازرس سواره نظام بود، بنابراین از سواره نظام دفاع کرد. اما او برای تانک های سنگین بود و توخاچفسکی برای تانک های سبک ...
        از یادداشت های نینا بودنوی: "پدر اغلب بحث در مورد زره را که در شوراهای نظامی داشتند به یاد می آورد. توخاچفسکی سرسختانه به دلیل زره و سلاح سبک در موقعیت تانک های برق گیر ایستاد. نه مقاومت زرهی و آتش قدرتمند، بلکه تحرک عالی - او چیز اصلی را در این دید. بودونی بر تانک هایی با حفاظت زرهی قابل اعتماد اصرار داشت ... "
        M. BUDENNY: پدرم گفت: به هر حال، آنها با همان سرعت میدان سرخ از زمین های ناهموار عبور نخواهند کرد. بنابراین ما به تانک های سنگین با زره ضخیم نیاز داریم. اما هیچ کس در واقع با آنها برخورد نکرد ... پدر همچنین در مورد گروه های سواره نظام مکانیزه صحبت کرد که قبلاً در طول جنگ ایجاد شده بودند.
        از مقاله ای از M.N. توخاچفسکی "مسائل جدید جنگ"، نوشته شده در 1931-1932: "بدیهی است که اول از همه، ما به یک تانک با سرعت بالا نیاز داریم که قادر به مبارزه با توپخانه دشمن باشد، یعنی. و خودش به یک توپ مسلح شده است... Ceteris paribus، یک تانک ردگیر چرخدار نسبت به یک تانک ردگیر برتری دارد. به همین ترتیب، یک دوزیست نسبت به تانک غیر شناور برتری دارد."
        M. BUDENNY: به هر حال، چه کسی موفقیت نبردهای نزدیک مسکو را در زمستان 1941 تضمین کرد، زمانی که همه تجهیزات، اعم از آلمانی و ما، به دلیل هوای سرد متوقف شدند؟ سواره نظام، سپاه بلوف و دواتور!
        در واقع، تحت شرایط خاص، سواره نظام نسبت به تانک ها و سایر تجهیزات برتری دارد. بنابراین، پس از سپاه سواره نظام که وارد شکاف شده است، نباید ستون هایی از مایعات و کامیون های دارای پوسته وجود داشته باشد، سواره نظام می تواند با موفقیت در آن منطقه باتلاقی، ناهموار، جنگلی که هیچ تانکی نمی تواند از آن عبور کند، عملیات کند... و اگر حضور سپاه قزاق در سرخ و شوروی ارتش ها با پشتکار و نفوذ "مافیای اسب اول" توضیح داده می شوند، سپس چگونه می توان این واقعیت را توضیح داد که دشمن ما در نیروهای ممتاز اس اس به تنهایی چهار لشکر سواره نظام داشت که تا ماه می جنگیدند.
        45؟

        http://old.redstar.ru/2003/04/26_04/4_01.html
        1. یههات
          یههات 29 مه 2015 11:19
          +1
          تنها یک چیز وجود دارد اما: t35 نیز با پشتیبانی Budyonny ساخته شده است
          طرح ها و پروژه های رهبری قبل از جنگ برای تانک ها عمدتاً دارای نقص بود. ظاهر Kv-1 و T-34 منطقی بود، اما برنامه ریزی نشده و تا حدی تصادفی بود
      2. ARES623
        ARES623 29 مه 2015 11:08
        0
        نقل قول از: avia1991
        ببخشید شما کمی به تحلیل نگاه می کنید؟
        امروزه، فقط سلاح های "متعارف" بیشترین تقاضا را دارند، زیرا همه می دانند که استفاده از سلاح های هسته ای منجر به مرگ بی معنی همه، از جمله متجاوز، خواهد شد. ترتیب دادن چندین درگیری محلی، و تضعیف اقتصاد چندین کشور - و سپس تحمیل "کمک اقتصادی" آسان تر است.

        این فقط "تحلیل" است و نشان می دهد که در لحظه ای که باید دستور دفاع دولتی را قطع کنید، باید مهمترین چیز را انتخاب کنید و اکنون این دفاع هوایی و دفاع موشکی و پوشش هسته ای با توانایی غلبه بر دفاع موشکی دشمن است. . قبلاً گفته شده است که T-90 اساس ناوگان BT RF SV باقی خواهد ماند - اگر دنبال می کنید باید بدانید.
        1. Albert1988
          Albert1988 29 مه 2015 19:30
          +1
          نقل قول از ARES623
          قبلاً گفته شده است که T-90 اساس ناوگان BT RF SV باقی خواهد ماند - اگر دنبال می کنید باید بدانید.

          و کی گفته؟ و چگونه T-90 می تواند اساس ناوگان تانک ما باشد، در صورتی که فقط 500-600 عدد از آنها وجود دارد؟ و آیا قصد تولید بیش از 14 T-2000 را دارند؟
    3. Albert1988
      Albert1988 29 مه 2015 19:26
      0
      نقل قول از ARES623
      خیلی متفاوت و فوری- فوری چرا؟ اینها کک نیستند، هر کدام زیر 10 میلیون دلار هستند.

      این سوال که چقدر هزینه دارد نیز حدس و گمان و "ارزیابی" انواع "کارشناس" است، اما نیروها، البته، نه "فوری- فوری"، بلکه بعد از شناسایی و رفع همه بیماری های دوران کودکی نیاز دارند، اما پس از آن به هر حال، تولید به اندازه کافی بزرگ برای به روز رسانی ناوگان قدیمی ما ضروری است.
  41. avia1991
    avia1991 29 مه 2015 08:23
    +2
    "آنچه در آرماتا جدید به نظر می رسد جدید نیست، همه اینها قبلاً در آلمان اختراع و اجرا شده است."
    دقیقاً، دقیقاً: اولین لوکوموتیو بخار و هواپیما - همه آلمانی ها به این فکر افتادند! وسط
    خوب چرا در سخت افزار پیاده سازی نکردند؟! یا آیا آنها به طور جدی معتقدند که طراحان ما بعد از دهه هشتاد "آرام شدند" و غیر از T-90 هیچ کار دیگری انجام ندادند؟!
    با توجه به کارهایی که اکنون در UVZ انجام شده است، هنوز مشخص نیست چه کسی دستاوردهای چه کسی را 30 سال پیش دزدیده است! چشمک
  42. Svetovod
    Svetovod 29 مه 2015 08:25
    +2
    به طور کلی، "T-14" بسیار شبیه تانک های اروپایی آینده است. حدود 5-10 سال و همه می توانند مطمئن شوند که "آرماتا" از خارجی ها کپی شده است که هنوز در حال طراحی هستند.

    افتخار به استانداردهای دوگانه! هورا!
  43. میلیون
    میلیون 29 مه 2015 08:32
    +2
    ایده های شما مخازن ما هستند)
  44. بالو
    بالو 29 مه 2015 08:42
    +1
    ولت فراموش کرد نزدیکترین آنالوگ را ذکر کند، یک تانک سوئدی 40 ساله با فاصله زمین متغیر و یک برجک خالی از سکنه.
  45. xperia
    xperia 29 مه 2015 08:45
    +1
    خوب، این آرماتا 30 ساله آلمانی اختراع شده کجاست؟ چرا آنها خودشان چنین تانکی را برای مدت طولانی ایجاد نکردند؟ این فقط مسخره است.
  46. یوکان
    یوکان 29 مه 2015 09:09
    +1
    برای اینکه بگوییم لئوپارد 2 بهترین تانک جهان است، باید آن را حداقل در نوعی جنگ آزمایش کنید. و بنابراین همه اینها بحث است.
  47. ولادیمیر
    ولادیمیر 29 مه 2015 09:25
    +1
    حالا شما می توانید بحث کنید که چه کسی از چه کسی تا بی نهایت از چه چرخی کپی کرده یا دزدیده است. در اینجا یک وسیله نقلیه جنگی واقعی وجود خواهد داشت، آنها آن را در اطراف زمین های آموزشی می رانند، شلیک می کنند و همه چیز سر جای خود قرار می گیرد. و نبرد واقعی متخصص مناسب خواهد بود. البته.
  48. سیراس
    سیراس 29 مه 2015 09:33
    +1
    بله، خوب، من اکنون می گویم که ماشین ها 100 سال دیگر شروع به پرواز خواهند کرد، یادتان باشد. آنگاه می توانید سازندگان خودروهای پرنده را به سرقت ادبی متهم کنید. زیرا من قبلاً فهمیدم که این امکان پذیر است. یک مزخرف دیگر
  49. واندلیتز
    واندلیتز 29 مه 2015 09:35
    +1
    روزنامه آلمانی: مفهوم تانک تی-14 "آرماتا" از تحولات غرب در 30 سال پیش استفاده می کند.
    خوب، چه کسی نگذاشت این مفهوم در فلز ایجاد شود. حالا آنها می گویند "ما قبلاً IT را 30 سال پیش ساخته ایم."
    و بنابراین می توانم بگویم "نه، 35 سال پیش در دفتر طراحی ایالتی ما توسعه یافت، اما فقط فناوری ها با آن زمان مطابقت نداشتند و آنها نمی خواستند نوار نقاله را بازسازی کنند."
    شما می توانید هر چه می خواهید بگویید.
  50. zczczc
    zczczc 29 مه 2015 09:49
    +3
    در مفهوم تانک تی 14 آرماتا از طرح های غربی استفاده شده است.
    - موافقم، از جمله یونانی ها، از قضیه فیثاغورث بی پروا استفاده شد. لبخند