بررسی نظامی

در سال 1941 در Mtsensk بود

69
به نوعی، با نگاه کردن به عکسی در "آلبوم نظامی"، از دیدن عکس هایی که به تصرف Mtsensk توسط آلمان ها در پاییز 1941 اختصاص داده شده بود شگفت زده شدم. چرا با تعجب؟ بله، زیرا سربازان آلمانی روی آن در پس زمینه نه تنها خطوط ما عکس گرفته شده اند تانک ها، بلکه "کاتیوشا" !!! واقعیت این است که از دوران کودکی، مانند بسیاری از شهروندان اتحاد جماهیر شوروی، به من گفته شد، و حتی در بسیاری از فیلم‌ها نشان داده شد، که سربازان ما با دقت از راز کاتیوشاها محافظت می‌کردند و نیروهای ویژه را برای نابود کردن یک دستگاه گمشده می‌فرستادند. گروه نیروهای ویژه داستان پدربزرگم را در این باره به یاد دارم. چگونه یک روز به موضع کاتیوشا که در محاصره بود رفتند و دیدند که خدمه خود و ماشین ها را منفجر کردند تا به دست دشمن نیفتند. در طول پرسترویکا، زمانی که بسیاری از مطالب در مورد جنگ بزرگ میهنی شروع به چاپ کرد، این راز آشکار شد که کاتیوشاها، یا بهتر است بگوییم، خود تأسیسات، قبلاً در ماه های اول جنگ توسط آلمانی ها تسخیر شده بودند، اما پوسته های آن فقط در هنگام شکست جبهه کریمه ، در طی عملیات "شکار برای حشرات" یعنی در سال 1942 توسط آنها تسخیر شد. و اینجا…

با این حال، خودتان قضاوت کنید.

در سال 1941 در Mtsensk بود

در عکس، سربازان آلمانی در پس زمینه کاتیوشا ژست گرفته اند


و جالب ترین چیز در این عکس وجود موشک روی ریل است. نه تنها این، این تصویر نیز وجود دارد:



البته، آلمانی‌ها بیشتر با پس‌زمینه تانک‌های منهدم شده تیپ‌های تانک 4 و 11 که برای شهر می‌جنگیدند، عکس‌برداری کردند، اما تعداد آن‌ها به اندازه‌ای است که نتیجه می‌گیریم که هیچ رازی برای BM ما "کاتیوشا" وجود ندارد. آلمانی ها از پاییز 1941 نمایندگی نکردند.





به اعتبار فرماندهی آلمان، ظهور دشمن جدید را با دقت بسیار زیر نظر داشت بازوهادر جریان خصومت ها و تمام مواد روی کاتیوشاهای دستگیر شده به عقب فرستاده شد و در آنجا مورد بررسی قرار گرفت. در نتیجه همه چیز آشکار شد: طراحی پرتابگر، طراحی پرتابه و ترکیب باروت. تیراندازی انجام شد و ... متخصصان آلمانی وحشت کردند، آنها نتوانستند بیضی پراکندگی دقیق RS ما را محاسبه کنند ... پس از آن، آلمانی ها علاقه خاصی به کاتیوشاها را از دست دادند.

و در اینجا فقط می توانیم یک نتیجه بگیریم که با ارزیابی کیفیت کاتیوشاها و پوسته های آنها ، آلمانی ها فقط کاستی های آنها را دیدند ، بدون اینکه چیز اصلی را ببینند ، که این سیستم با استفاده گسترده خود حتی می تواند برای آنها بسیار مفید باشد. نیروهای زمینی در طول جنگ تمام عیار
بر کسی پوشیده نیست که آلمانی ها به طور گسترده از تجهیزات ضبط شده استفاده کردند، به عنوان مثال، در "دیوار آتلانتیک" آنها بدون هیچ عذاب وجدان از "تفنگ های هویتزر" ما استفاده کردند.



و سایر سیستم های توپخانه ای ...



سربازان کانادایی در حال نگاه کردن به اسلحه های اسیر شده در نرماندی هستند، هویتزر M-30 شوروی و توپ F-22USV به راحتی در تصویر تشخیص داده می شود.


توپچی های آلمانی "Afrika Korps" از تفنگ F22 شوروی شلیک می کنند




اسلحه روسی کارخانه اوبوخوف، مدل 1913، در یک موقعیت ساحلی در نروژ

و من فکر می کنم که اگر آلمانی ها در سال 1944 در سواحل اقیانوس اطلس چندین لشکر کاتیوشا یا ماشین های مشابه داشتند که تولید آنها برای صنعت آلمان دشوار نبود، حتی جوانان هیتلر نیز می توانستند در محاسبات شرکت کنند، من کاملاً اعتراف می کنم که فرود نیروهای متفقین به طور قابل توجهی دشوار و احتمالاً در برخی مناطق مختل خواهند شد.

بله، در سال 1944، چنین ماشینی برای نیروهای "SS" تولید شد.



اما فقط در تعداد 20 نسخه و روی شاسی زرهی نیم مسیر که البته توانایی و امنیت کراس کانتری را افزایش داد اما هزینه تولید را افزایش داد. برای فرانسه، با سیستم جاده‌ای نه چندان توسعه‌یافته‌اش، گذر از یک شاسی چرخدار کاملاً ممکن بود، و حتی با قابلیت خارج از جاده‌ای.

اما برای خوشحالی ما و متحدانمان، آلمانی ها این را درک نکردند. آنها راه خود را رفتند، سخت تر. در واقع اندوه از ذهن ...

مواد استفاده شده:
"آلبوم نظامی" "تجهیزات شکسته شوروی در حومه Mtsensk" http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=374
Raketenartillerie http://www.deutsche-artillerie.de/Geschichte/raketenartillerie.html
نویسنده:
69 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. شبای62
    شبای62 3 ژوئن 2015 07:13
    + 39
    نویسنده svp67، با تشکر از مقاله. راستش من برای اولین بار از مطالبی که شما نوشتید یاد گرفتم، همچنین با این افسانه زندگی کردم که دشمن بیش از یک مدل از کاتیوشا بی ام نگرفت. hi
    1. enot73
      enot73 3 ژوئن 2015 08:10
      + 16
      نقل قول از Shabay62
      او همچنین با این افسانه زندگی می کرد که دشمن بیش از یک مدل از BM "کاتیوشا" بدست نیاورد.
      تیراندازی انجام شد و ... متخصصان آلمانی وحشت کردند، آنها نتوانستند بیضی پراکندگی دقیق RS ما را محاسبه کنند ... پس از آن، آلمانی ها علاقه خاصی به کاتیوشاها را از دست دادند.
      دلیل دیگری هم داشت. آلمانی ها قبلاً MLRS Nebelverfer 41 خود را داشتند (روی شاسی یک نفربر زرهی - این سیستم Panzerwerfer نام داشت) اما فرماندهی Wehrmacht واقعاً از این نوع سلاح قدردانی نکرد و همچنین آن را "کوتاه برد" و "نادرست" می دانست. "
      1. نفوذگر
        نفوذگر 3 ژوئن 2015 08:41
        +6
        نبلورفر 41 چهار راهنما داشت و مین های موشکی با جرم انفجاری تقریباً شلیک می کرد. 2 کیلوگرم، و BM-13 دارای 14 راهنما یا بیشتر بود و وزن پرتابه انفجاری 5 کیلوگرم بود. تفاوت زیادی در جرم رگبار! علاوه بر این، تاکتیک خمپاره‌های گارد مبتنی بر استفاده گسترده و متمرکز بود. بله، نبلورفر دقیق تر بود، اما چه فایده ای دارد؟
        1. enot73
          enot73 3 ژوئن 2015 09:14
          +7
          نقل قول از Penetrator
          Nebelwerfer 41 دارای چهار ریل و
          در واقع شش تا در Nebelwerfer و هشت در Panzerwerfer وجود دارد.
          نقل قول از Penetrator
          مین های جت پرتاب شده با انبوه مواد منفجره تقریباً 2 کیلوگرم، و BM-13 دارای 14 راهنما یا بیشتر بود و وزن پرتابه انفجاری 5 کیلوگرم بود.
          با توجه به وزن اتهامات. آلمانی ها نیز تاسیسات کالیبر بزرگ داشتند. گلوله‌های 280 میلی‌متری Wurfgranate (WGr) 42 دارای سرجنگی با وزن حدود 40 کیلوگرم بودند و گلوله‌های آتش‌زای 320 میلی‌متری حاوی 50 لیتر مخلوط قابل احتراق بنزین بود که در ترکیب آن نزدیک به ناپالم بود. ما همچنین یک سیستم مشابه، بسیار شبیه به آلمانی، M - 30 در پایین MLRS "Andryusha" "Rama M-30" داریم. و Wurfrahmen آلمان 40
          1. enot73
            enot73 3 ژوئن 2015 09:30
            +3
            نقل قول از: enot73
            هشت در Panzerwerfer.
            متاسفم - ده
          2. نفوذگر
            نفوذگر 3 ژوئن 2015 09:49
            0
            بله، گناهکار، گزارش شد - شش راهنما غمگین و در مورد تأسیسات آلمانی کالیبر بزرگ - ما در مورد آغاز جنگ صحبت می کنیم، آنها در آن زمان وجود نداشتند.
            1. enot73
              enot73 3 ژوئن 2015 10:06
              0
              نقل قول از Penetrator
              و در مورد تأسیسات آلمانی کالیبر بزرگ - ما در مورد آغاز جنگ صحبت می کنیم، آنها در آن زمان وجود نداشتند.
              آیا نام Wurfrahmen 40 برای شما معنی دارد؟ من روشن خواهم کرد که آلمانی ها در پایان سال 1940 چنین تکنیکی داشتند.
              1. نفوذگر
                نفوذگر 3 ژوئن 2015 10:37
                +3
                او صحبت می کند. اما ما در مورد کاربرد انبوه صحبت می کنیم. موارد منفرد به نوعی به حساب نمی آیند. و به طور کلی، مقایسه BM-13، که یک MLRS واقعی است، و همان Wurfrahmen 40 - یک ماشین، به بیان ملایم، با هدف نامفهوم با برد شلیک 2 کیلومتر، کاملاً صحیح نیست. این MLRS انبوه آلمانی بود که Nebelwerfer 41/42 بود - یک تفنگ یدک‌کش. حتی در مورد تحرک و بر این اساس، بقای آن در مقایسه با کاتیوشا مطرح نیست. Panzerwerfer که می توانست با ما رقابت کند در اواخر جنگ و در یک دسته کوچک تولید شد. چند صد ماشین اگر اشتباه نکنم
                1. گرگ
                  گرگ 3 ژوئن 2015 10:46
                  +1
                  در اینترنت جستجو کرد - آلمانی ها از آنها در حمله به قلعه برست در سال 1941 استفاده کردند. آنها به این چیز چیزی شبیه پوسته های شیمیایی می گفتند
                2. enot73
                  enot73 3 ژوئن 2015 14:09
                  +1
                  نقل قول از Penetrator
                  صحبت می کند. اما ما در مورد کاربرد انبوه صحبت می کنیم. موارد منفرد به نوعی به حساب نمی آیند. و به طور کلی، مقایسه BM-13، که یک MLRS واقعی است، و همان Wurfrahmen 40 - یک ماشین، به عبارت ساده، با هدف نامفهوم با برد شلیک 2 کیلومتر، کاملاً صحیح نیست. این MLRS انبوه آلمانی بود که Nebelwerfer 41/42 بود -
                  با این حال، Nebelwerfer نیز به ویژه عظیم نشد. آلمانی ها شروع به افزایش تعداد بشکه ها و توسعه پوسته های جدید و قدرتمندتر نکردند. به نوعی آنها توپخانه کلاسیک را بیشتر ترجیح می دادند. اما ارتش سرخ از تمام کالیبرهای MLRS با قدرت و اصلی استفاده کرد. فیلم خبری را به یاد بیاورید که در آن مزارع نزدیک استالینگراد به معنای واقعی کلمه پر از M - 30 است. 30-ki نصب شده و روی "studer" 12 عدد. IMHO، به همین دلیل است که همه در مورد "کاتیوشا" یا "ارگان های استالین" می دانند، اما تعداد کمی از مردم MLRS آلمان را به یاد دارند.
      2. Mik13
        Mik13 3 ژوئن 2015 11:17
        +4
        نقل قول از: enot73
        آلمانی ها قبلاً MLRS Nebelverfer 41 خود را داشتند (روی شاسی یک نفربر زرهی - این سیستم Panzerwerfer نام داشت) اما فرماندهی Wehrmacht واقعاً از این نوع سلاح قدردانی نکرد و همچنین آن را "کوتاه برد" و "نادرست" می دانست. "


        خوب، در واقع، آلمانی ها این نوع سلاح را در درجه اول به عنوان یک سلاح شیمیایی ایجاد کردند. و برای این اهداف، نسخه آلمانی ایده آل بود. اما به دلایلی، هر دو طرف متقابلا از استفاده از سلاح های شیمیایی صرف نظر کردند. نسخه ای وجود دارد که به همین دلیل بود که DBA در سال 1941 برلین را بمباران کرد - تا نشان دهد که حمله تلافی جویانه بسیار دردناک خواهد بود.

        به عنوان یک سیستم توپخانه، MLRS آلمان غیرقابل دفاع است. دقیقاً به این دلیل که آلمانی ها از آنها به عنوان توپ توپ استفاده می کردند.

        MLRS ما در ابتدا با در نظر گرفتن ویژگی های برنامه ایجاد شد. MLRS دارای یک ویژگی بسیار ناخوشایند است - همپوشانی مناطق آسیب دیده، هم میدان های تکه تکه شدن پوسته ها و هم امواج ضربه، که به طور قابل توجهی اثر مخرب را افزایش می دهد.
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 3 ژوئن 2015 11:43
          +6
          نقل قول از Mik13
          به عنوان یک سیستم توپخانه، MLRS آلمان غیرقابل دفاع است.

          به همین دلیل است که پایه های 5769 158.5 و 1487 210 میلی متری را پرچ کردند؟

          و دقیقاً به این دلیل که نسخه‌هایی از NURS آلمان هنوز در حال جنگ هستند و در کف محبوبیت جهانی با موشک‌های Gradov سهیم هستند؟
          1. m262
            m262 3 ژوئن 2015 22:37
            +3
            نقل قول: لوپاتوف
            به همین دلیل است که 5769 تاسیسات کالیبر 158.5 و 1487 تاسیسات کالیبر 210 میلی متر پرچ کردند؟

            آنها چیزی را پرچ کردند ، اما تفاوت دقیقاً در روش استفاده است ، BM13 و دیگران به طور انبوه (در تقسیمات ، در همان زمان ، در یک جرعه) مورد استفاده قرار گرفتند و آلمانی ها "نوبل" خود را درست مانند یک لوله چند لوله آزاد کردند. خمپاره شش، جهان آزاد شد و حدود بیست دقیقه سکوت کرد تا زمانی که دوباره بارگیری کنند... بنابراین ما یک MLRS کلاسیک دارند و آلمانی ها، هرچند قدرتمند، اما فقط یک خمپاره با تحرک بسیار بحث برانگیز.
        2. گوزن شمالی
          گوزن شمالی 3 ژوئن 2015 12:05
          +1
          خوب، در واقع، آلمانی ها این نوع سلاح را در درجه اول به عنوان یک سلاح شیمیایی ساختند.

          خوب، در واقع، BM-13 دقیقاً به عنوان یک خمپاره "شیمیایی" برای آلوده کردن سریع مناطق منطقه ساخته شد. اما از آنجایی که سلاح های شیمیایی یک چیز بسیار خاص هستند، پس، مانند مورد Nebelwerfer، یک پوسته HE ایجاد شد.
      3. krpmlws
        krpmlws 3 ژوئن 2015 13:50
        +2
        نقل قول از: enot73
        همچنین با در نظر گرفتن "کوتاه برد" و "نادرست"
        بله، اما چندین قطعه از این به پدربزرگ من پرواز کرد، بنابراین بعداً او را مأمور کردند.
      4. zubkoff46
        zubkoff46 3 ژوئن 2015 15:00
        +1
        RPUهای بکسل شده بسیار مشابه در دهه 60-70 در نیروهای هوابرد در خدمت بودند.
      5. واسک تروباچف
        واسک تروباچف 3 ژوئن 2015 15:15
        0
        به نظر می رسد که آلمانی ها در جنگ از غرور تمدنی-فرهنگی تکنولوژیک خود ناامید شدند. به دلیل پیچیدگی و هزینه بالای تولید، آنها می‌توانستند «ببرها» و «پلنگ‌ها» و هواپیماهای خود را فقط در مقادیر کافی بسازند و نه بیش از حد، مانند اتحاد جماهیر شوروی در مورد T-34 یا ایالات متحده آمریکا با شرمن
      6. نظر حذف شده است.
      7. Ratnik2015
        Ratnik2015 3 مه 2016 18:29
        0
        که این سامانه با استفاده گسترده خود می تواند برای نیروی زمینی آنها در هنگام اجرای یک جنگ تمام عیار بسیار مفید باشد.
        نویسنده به خوبی کار کرده است. مقاله باحال!

        نقل قول از: enot73
        فرماندهی ورماخت واقعاً از این نوع سلاح قدردانی نکرد، همچنین آن را "کوتاه برد" و "نادرست" می دانست.

        در کل فقط همین بود. به علاوه، ویژگی دیگر این است که آلمانی ها ناوگان بسیار خوبی از توپخانه با دقت بالا و دوربرد داشتند و این نیروی اصلی برای عملیات زمینی به حساب می آمد. و موشک ها - بنابراین، آنها آن را برای Luftwaffe مناسب تر می دانستند.
    2. Vadim237
      Vadim237 3 ژوئن 2015 11:54
      0
      فون براون گفت که کاتیوشاها هیچ علاقه ای به ارتش آلمان ندارند - "طراحی اولیه و از نظر دقت و صحت نسبت به MLRS آلمان پایین تر است."
      1. گیاه شناس
        گیاه شناس 3 ژوئن 2015 15:35
        +2
        چنین موضوعی وجود داشت - گلوله های کالیبر بزرگ (در پایان جنگ) روی کاتیوشا در راهنماها گنجانده نشد و آنها از جعبه هایی که روی راهنماها قرار داده شده بود پرتاب شدند. و در تب، تسمه های بسته بندی اغلب قطع نمی شد و پوسته ها همراه با جعبه پرواز می کردند. یکی از آلمانی‌ها در خانه نوشت: «روس‌ها کاملاً به هم ریخته‌اند و ما را با آلونک گلوله باران می‌کنند».
        شاید یک آکاردئون دکمه ای، اما کاملاً محتمل است.
        1. اسکندر 72
          اسکندر 72 3 ژوئن 2015 20:36
          +6
          در واقع، این در پایان جنگ اتفاق نیفتاد، بلکه خیلی زودتر - زمانی که ما موشک موشک M-30 (که ارتش سرخ به دلیل شکل مشخصه آن به "لوکا" یا "لوکا مودیشچف" ملقب شد. سر پرتابه (بیش از کالیبر) این پوسته ها مستقیماً از کلاهک های چوبی کارخانه نصب شده بر روی ساده ترین راهنماهای فلزی قاب با مهاربندها و پایه هایی که به شما امکان می دهد زاویه ارتفاع را تنظیم کنید پرتاب می شوند. این نصب "قاب M-30" نامیده می شود. به طور گسترده از آن استفاده کردند - احتمالاً بسیاری عکس‌هایی را دیدند که در آن‌ها کل زمین‌ها با این تاسیسات پر شده بود، گلوله‌های همزمان بسیاری از RS به‌ویژه چشمگیر به نظر می‌رسید. اغلب، پوسته‌ها همراه با درپوش کارخانه به فضا پرتاب می‌شدند. احتمالاً بیش از یک فریتز به بیماری خرس یا حمله قلبی هنگامی که یک جعبه چوبی با دمی از شعله موشک با زوزه و غرش و دود به سمت او پرواز کرد. بنابراین این دستگاه - "راما M-30" در 8 ژوئیه 1942 مورد استفاده قرار گرفت و قبلاً به طور گسترده در استالینگراد استفاده می شد. نبرد جهنمی، زمانی که در 19 نوامبر 1942، توپخانه ما با پیش بینی حمله ارتش سرخ، آماده سازی گسترده توپخانه را آغاز کرد.
          به هر حال ، آلمانی ها قبلاً در سال 1942 ، بر اساس RS-82 های تسخیر شده شوروی ، نسخه خود را ایجاد کردند ، از نظر ظاهری بسیار مشابه - R.Sprgr 8 سانتی متری که در دفتر طراحی کارخانه سابق اشکودا چک در سال 48 توسعه یافته بود. Zbroevka و به طور ویژه توسط کوتوله های سخت کوش چک برای نیروهای اس اس تولید شد. RS آلمانی- چکی از دقت بهتر و برد شلیک کمی بیشتر از نمونه اولیه شوروی برخوردار بود. برای پرتاب این گلوله ها یک موشک انداز خودکششی (در صورت تمایل - MLRS) با 8 راهنما (یک به یک کپی شده از BM-48-1943 شوروی) ساخته شد که روی شاسی زرهی Maultir (Mule) نصب شد. ) کامیون نیمه مسیر یا تراکتور نیمه راهدار فرانسوی «سوموآ» MCL. این تاسیسات و همچنین موشک های مخصوص آنها در سال های 44-XNUMX تولید شد. و وارد خدمت سربازان اس اس شد.
          من افتخار دارم
          1. نا آشنا
            نا آشنا 5 ژوئن 2015 02:21
            0
            نقل قول: Alexander72
            "لوکا" یا "لوکا مودیشف"

            این مدت زمان گذشته است (70 سال برای تاریخ چیزی نیست) ، اما قبلاً اختلافاتی وجود دارد ، اطلاعاتی وجود دارد که آنها او را "ایوان دولبای" نامیدند و برای اولین بار در جبهه لنینگراد استفاده شد.
            در کل من قلدری نویسنده را متوجه نمی شوم، زیرا اگر کمی تاریخ سلاح ها (مخصوصاً توپخانه) را مطالعه می کرد، می دانست که رهبران قبل از جنگ در توپخانه موشکی k (که زرادخانه آنها کاملاً به آلمانی‌ها)، بنابراین آلمانی‌ها گزینه‌های زیادی برای انتخاب داشتند، و این واقعیت که سلاح‌های فوق‌العاده وجود ندارند از همه طرف است، شما به یک مجله آلمانی نگاه می‌کنید، یک KV1 در منطقه Lviv وجود دارد که توسط جاده رها شده است و قطارهای زرهی شکست ناپذیر. فرو ریخت، "ماتیلدا" در "کورسک برآمدگی" IS-2 رها شده در جنگل ساکسون و چه چیز دیگری "نیروهای ویژه" به عنوان "گریزان .." فیلمی برای کودکان، برای نویسنده هیزم کفر آمیز پرتاب خواهم کرد، فیلم و کتاب «سپیده دم اینجا ساکت هستند» هیچ زمینه‌ای برای آن ندارند. که چتربازان آلمانی با خدمه ضدهوایی دختران مقابله می کردند (طبق اطلاعات موجود در آن زمان، از بین تمام چتربازان در جبهه شرقی، فقط براندنبورگ وجود داشت) اما به این دلیل که خود ما دریای سفید را منفجر کردیم. -کانال بالتیک در پاییز 41 سعی کردند جلوی پیشروی فنلاندی ها را بگیرند.
  2. گروهبان89
    گروهبان89 3 ژوئن 2015 07:23
    +8
    با تشکر از مقاله! من تعجب کردم که چقدر فیلم در مورد محافظت از اسرار کاتیوشا ساخته شده است، در عین حال خوب است که آلمانی ها توجه زیادی به این سیستم افسانه ای و قدرتمند نکردند، چقدر جان افراد نجات یافتند. hi
  3. برموندیا
    برموندیا 3 ژوئن 2015 07:41
    +4
    ما هم مثل بقیه مردمیم!
  4. آنیپ
    آنیپ 3 ژوئن 2015 07:47
    +5
    تیراندازی انجام شد و ... متخصصان آلمانی وحشت کردند، آنها نتوانستند بیضی پراکندگی دقیق RS ما را محاسبه کنند ... پس از آن، آلمانی ها علاقه خاصی به کاتیوشاها را از دست دادند.

    اما چه فرقی می کند، چه نوع بیضی وجود دارد، اگر به مناطق مستحکم، شهرها و به سادگی به جمعیتی که در حال پیشروی هستند برخورد کنید. در واقع، آلمانی ها بیش از حد باهوش بودند.
  5. پاروسنیک
    پاروسنیک 3 ژوئن 2015 07:59
    +5
    ... متخصصان آلمانی وحشت کردند، نتوانستند بیضی پراکندگی دقیق RS ما را محاسبه کنند ... پس از آن، آلمانی ها علاقه خاصی به کاتیوشا از دست دادند... خب خدا رو شکر .. کاتیوشا رو نمیتونی با عقلت بفهمی
  6. خاکستری 43
    خاکستری 43 3 ژوئن 2015 08:27
    +2
    نویسنده شگفت زده شد، همچنین از چنین حقایقی اطلاعی نداشت
  7. ventich62
    ventich62 3 ژوئن 2015 09:19
    -2
    من هیچ حسی در اینجا نمی بینم. مورخان ما دروغ نمی گویند. حتی یک "کاتیوشا" به دست آلمانی ها نیفتاد! آنها مجهز به سیستم های خود تخریبی بودند که در این مورد، به احتمال زیاد وارد عمل شدند (در تصویر اول، برای مثال، در پس زمینه، یک کامیون نسبتاً کامل متروکه). کاپیتان فلروف، فرمانده اولین باتری آزمایشی جداگانه توپخانه موشکی در ارتش سرخ، همین کار را کرد.در اکتبر 1941، در حالی که باتری خود را محاصره کرده بود، جان سپرد و تمام خودروها را قبل از مرگش منفجر کرد. بنابراین آلمانی‌ها چنین ضایعاتی زیادی داشتند و راز کاتیوشا قطعاً در راهنماهای باقی مانده نیست ...
    1. استوالد
      استوالد 3 ژوئن 2015 15:19
      -1
      بله، بله، راز کاتیوشا در رفتن سیم های برق به سمت راهنماها است.
      و مطمئناً نه در گلوله هایی که به آلمانی ها اصابت کرد "مورخین ما دروغ نمی گویند" اگر بگویند که آلمانی ها حتی یک گلوله از کاتیوشاهای اسیر شده در محل تمرین آنها شلیک نکردند.
      معلمان تاریخ ما در مدارس نیز معلوم شد که در مورد خاتین دروغ نمی گویند.
      1. svp67
        3 ژوئن 2015 17:24
        +2
        نقل قول: استوالد
        اگر بگویند آلمانی ها حتی یک گلوله از کاتیوشاهای اسیر شده در محل تمرین آنها شلیک نکردند "مورخین ما دروغ نمی گویند".

        افسوس که انجام شد و نه تنها در محل های دفن زباله. علاوه بر این، اشاره شده است که نیروهای رومانیایی در نبردهای شبه جزیره کریمه از کاتیوشاهای اسیر شده علیه نیروهای ما استفاده کردند.
    2. stas57
      stas57 3 ژوئن 2015 16:25
      +5
      من هیچ حسی در اینجا نمی بینم. مورخان ما دروغ نمی گویند. حتی یک "کاتیوشا" به دست آلمانی ها نیفتاد!

      جدی میگی، جدی میگی؟



    3. uwzek
      uwzek 3 ژوئن 2015 17:50
      +6
      نقل قول از ventich62
      من هیچ حسی در اینجا نمی بینم.

      البته هیچ حسی وجود ندارد. تنها راز برتری کاتیوشاها به احتمال زیاد این است که ما بلافاصله طاقچه این کلاس توپخانه را تعیین کردیم (پس از شکست در استفاده از آن در سالهای اول جنگ).
      ستاد ذخیره توپخانه. مورد استفاده در آماده سازی توپخانه حملات عمومی ... در سراسر جهان، MLRS سعی شد در سطوح پایین تر عملیات نظامی استفاده شود، جایی که استفاده از آنها کوچکترین اثر ملموسی به همراه نداشت ...
      افسانه ها در مورد مرگباری فوق العاده ما در مقایسه با نمونه های خارجی، به ویژه تلاش برای یافتن منحصر به فرد در روش های پرتاب یا طراحی پرتابگر، نتیجه تبلیغات خوب ارائه شده است ...
      1. زنیون
        زنیون 3 ژوئن 2015 18:12
        0
        هنوز راز باروت بود. آلمانی ها هرگز نتوانستند باروت بسازند که راکت های کاتیوشا را پرتاب کردند. باروتشان زیاد دود می کرد و نقاب «وانیوشاها»شان را می زد.
        1. svp67
          3 ژوئن 2015 18:29
          +2
          نقل قول از zenion
          باروتشان زیاد دود می کرد و نقاب «وانیوشاها»شان را می زد.

          باروت ما در مرحله اولیه از کیفیت مناسبی برخوردار بود، اما به دلیل تخلیه و از دست دادن ظرفیت، کیفیت باروت ما به میزان قابل توجهی کاهش یافت که اتفاقاً آلمانی ها در گزارش های خود به این موضوع اشاره کردند و RS یک نقاب بسیار قوی برجای گذاشت. علامت گذاری.

          فقط افزودن باروت آمریکایی که تحت لیند لیز به دست آمده بود این اثر را کاهش داد ...
  8. ventich62
    ventich62 3 ژوئن 2015 09:23
    +3
    و NURS های اسیر شده برای آلمانی ها نیز به احتمال زیاد به طور کلی نوعی افشاگری نبودند ... آنها در طول جنگ جهانی دوم در موشک از همه جلوتر بودند. به عنوان مثال موشک های FAA ...
    1. خان
      خان 3 ژوئن 2015 11:41
      +3
      آنها در بسیاری از مسائل، اگر نگوییم همه، جلوتر بودند. و آنها به پیروزی نزدیک بودند، اما با هم رشد نکردند. این سوء تفاهم که به آنها اجازه پیروزی نداد برای آنها مهم ترین و وحشتناک ترین چیز است.
  9. Kosta.40
    Kosta.40 3 ژوئن 2015 09:25
    + 13
    نویسنده از شما سوالی دارد - آیا شرایط پرونده را مطالعه کردید؟
    من آشنا هستم، پس شرح خواهم داد. (بحث این وضعیت در سایت دیگری مطرح شد)
    اینها کاتیوشاها از هنگ خمپاره نهم گارد هستند که پس از خروج نیروهای شوروی در Mtsensk باقی مانده است. در 9 اکتبر، یک گروه از چهار تانک T-11 تیپ 34 تانک برای از بین بردن پرتابگرهای موشک به فرماندهی مربی سیاسی - قهرمان اتحاد جماهیر شوروی نیکولای پولیکارپوویچ ولاسنکو (اعطا شده در 11/7.04.1940/XNUMX) به شهر اعزام شد. . این گروه موفق شد به داخل شهر نفوذ کند. تانک Vlasenko به کاتیوشاها نزدیکتر شد و بر اساس وضعیت فعلی (شرایط دقیق مشخص نیست) مربی سیاسی آتش توپخانه را به سمت خود خواند. تانک به همراه خدمه جان خود را از دست داد، اما تاسیسات از بین رفت، کار تکمیل شد. این نسخه رسمی N.P. ولاسنکو

    اما چندین نسخه دیگر از وقایع این قسمت از جنگ وجود دارد: به ویژه نسخه ای که کاتیوشاها آسیب دیدند و خارج کردن آنها از شهر غیرممکن بود، بنابراین تانکرها آنها را با آتش توپ های خود منهدم کردند. تانک‌ها و ماشین ولاسنکو در نبرد با آلمانی‌ها مورد اصابت قرار گرفت و هیچ آتشی روی خودت نبود. شایان ذکر است که در این مکان و تصاویر این مکان (در مقاله شما) اثری از گلوله باران دیده نمی شود.

    نه من نوشته ام و نه اینجا، اما کاملا با نظر موافقم - نقل قول drygT34 - اگر BM-13 را در کل یک طرح مهندسی در نظر بگیریم، اسلحه نمی تواند سوار شود یا شلیک کند. همانطور که دستور داده شد، انجام دادند (استدلال نظری در مورد اینکه چه چیزی پنهانی است و چه چیزی نیست، این برای این وضعیت نیست، بلکه قبلاً از حوزه بحث های نظامی - فلسفی است).
    1. وویکا آه
      وویکا آه 3 ژوئن 2015 09:59
      +4
      فقط موشک ها ارزش داشتند. آنها باید نابود می شدند.
      اما آنها به تعداد زیادی به آلمانی ها آمدند.
      استارت فروشگاه قفل ساز می تواند در یک روز انجام دهد.
      سوار کامیون - یک ساعت دیگر.
      1. Kosta.40
        Kosta.40 3 ژوئن 2015 10:12
        +2
        پس چه کار نکردند؟ بله، چون هیچ دلیلی وجود ندارد))
        [quote=enot73][quote=shabay62]. دلیل دیگری هم داشت. آلمانی ها قبلاً MLRS Nebelverfer 41 خود را داشتند (روی شاسی یک نفربر زرهی - این سیستم Panzerwerfer نام داشت) اما فرماندهی Wehrmacht واقعاً از این نوع سلاح قدردانی نکرد و همچنین آن را "کوتاه برد" و "نادرست" می دانست. "
        کد [/ quote]
        مشکل این خواهد بود (به نظر من) اگر کل لشکر با تجهیزات کامل به دست آلمانی ها بیفتد. و می تواند علیه ارتش سرخ استفاده شود.
      2. stas57
        stas57 3 ژوئن 2015 16:13
        +1
        فقط موشک ها ارزش داشتند. آنها باید نابود می شدند.
        اما آنها به تعداد زیادی به آلمانی ها آمدند.
        استارت فروشگاه قفل ساز می تواند در یک روز انجام دهد.
        سوار کامیون - یک ساعت دیگر.

        موشک ها در تابستان، از فرودگاه ها مورد اصابت قرار می گیرند
    2. svp67
      3 ژوئن 2015 11:37
      +7
      نقل قول: Kosta.40
      نویسنده از شما سوالی دارد - آیا شرایط پرونده را مطالعه کردید؟

      در واقع مطالعه کرد. و با اطمینان می توانم بگویم که متأسفانه ، اما با کنار گذاشتن تعدادی سرباز و از دست دادن چندین تانک ، آنها این کار را انجام ندادند - آلمانی ها توانستند هم خود تاسیسات و هم موشک هایی را که در واقع باید نابود شوند را بدست آورند. . بعلاوه، من شک دارم که در این عملیات، به پیشاهنگان ما توضیح داده نشده باشد که هر خودرو دارای مواد منفجره است که می توان از آن برای انهدام استفاده کرد.
      این مورد بیشتر از همه در پایه شواهدش به من علاقه مند شد - در اینجا آنها عکس هایی هستند که من موفق به گرفتن آنها شدم.
      و در کلام، آلمانی ها آنها را بسیار اسیر کردند:
      اریش فون مانشتاین در "پیروزی های از دست رفته" خود یک موقعیت عجیب را توصیف کرد:
      "در 22 اوت به رودخانه Lovat در جنوب شرقی Staraya Russa رسیدیم، علیرغم این واقعیت که در این منطقه شنی، تقریباً کاملاً خالی از جاده، پیاده نظام هر دو لشکر موتوری مجبور بودند بیشتر مسیر را پیاده طی کنند. با این وجود، سپاه این روزها 12000 اسیر را اسیر کرد، 141 تانک، 246 اسلحه و همچنین صدها مسلسل، وسیله نقلیه و وسایل حمل و نقل دیگر. از جمله غنائم دو چیز جالب بود. یکی از آنها یک باتری کاملاً جدید ضد 88 میلی متری آلمانی است. اسلحه های هواپیما مدل 1941! دومی اولین اسلحه موشکی شوروی است که نیروهای آلمانی اسیر شدند. من به ویژه به تخلیه این اسلحه علاقه مند بودم. چقدر عصبانی شدم وقتی به من اطلاع دادند که اسلحه نمی تواند به عقب فرستاده شود. کسی رمپ ها را از روی آن برداشته بود. چه کسی این کار را انجام داد؟ هیچ کس دیگری مانند آجودان دوم من، سرگرد نیمن، که این نیش ها را برای اتوبوس کارکنان ما مناسب یافت. او وقتی فهمید که باید نیش ها را برگرداند و بگذارد بسیار ناراحت شد. آنها به مکان قبلی برگشتند."

      یا این جمله:
      اولین کاتیوشاهایی که با یکپارچگی نسبی به دست آلمانی ها آمدند، سه "پرتاب موشک خودرو" بودند که در 19 سپتامبر 1941 در جریان حمله آلمان در جهت ویازما دستگیر شدند، به علاوه دو تاسیسات دیگر به آلمانی ها در اورل رسید.

      1. Kosta.40
        Kosta.40 3 ژوئن 2015 11:59
        +1
        در مورد عکس زیر با شما موافقم. و باز هم اینها موارد مجزا هستند. در موردی که شما توضیح دادید، ممکن است یک لشکر با مهمات کامل به دست آلمانی ها بیفتد، لشکر به این ترتیب منهدم شد، چقدر می توان 1-2 خودرو را در شرایط جلو ترمیم کرد؟ برای چی. و تصور کنید اگر لشکر با قدرت کامل و در حالت کار عالی ضربه می زد - می توانستید از آن استفاده کنید. فکر می کنم کار انجام شده است. آلمانی ها بیت گرفتند به نظر من اگر اطلاعات بیشتری در مورد ماشین تحریری که در این پاسخ گذاشتید پیدا کنید، سوالی وجود ندارد. اما نبرد در Mtsensk، به نظر من، نشانگر نیست. تکرار می کنم - آلمانی ها چیزهایی را فهمیدند - استدلال نظری در مورد اینکه چه چیزی مخفیانه است و چه چیزی نیست، این برای این وضعیت نیست.
        1. استوالد
          استوالد 3 ژوئن 2015 15:39
          +3
          بله، حتی یک خرده به شکل یک راهنمای پاره شده با دو سه گلوله که به دست دشمن افتاد، دیگر به طرف شوروی این حق را نمی دهد که باور کند رژیم مخفی کاری کاتیوشا در طول جنگ به وجود خود ادامه می دهد.
          و اگر لشکر را به طور کامل تصرف می کردند، اکنون می نویسید که لشکر هیچ چیزی به آلمانی ها نداد و لازم بود هنگ کاتیوشا را تصرف کنید. اگر آنها یک هنگ را تصرف کردند، پس گرفتن یک لشکر کاتیوشا و غیره کافی نبود.
          1. uwzek
            uwzek 3 ژوئن 2015 18:23
            +1
            نقل قول: استوالد
            رژیم محرمانه کاتیوشا در طول جنگ همچنان وجود داشت.

            هیچ رژیم محرمانه ای "کاتیوشا" وجود نداشت (به این معنا که هیچ کس تا پایان جنگ نمی توانست بفهمد این سیستم چگونه کار می کند؛ به ویژه پس از اینکه مشخص شد خود موشک بسیار معمولی است).
            در روز اول جنگ، آلمانی ها صدها هواپیما را با پرتابگرهای RS-82 دستگیر کردند (همانطور که محققان می گویند - فقط یک نسخه سبک وزن از RS-132)، تعداد گلوله های ضبط شده و آماده استفاده احتمالاً صدها است. هزاران نفر (خاطرات خلبانان آس ما که جنگ را در 41 متر شروع کردند، مملو از ارجاعات به تامین RS ها است که تقریباً فشنگ های بیشتری را برای مسلسل ها عرضه می کردند.
            کاتیوشا یک شرکت کننده فوق العاده عکس و سینمایی در جنگ جهانی دوم است. افسانه ها در مورد کاتیوشا بسیار کمیسر هستند. بحث در مورد آنها از نقطه نظر فنی بی معنی است.
        2. stas57
          stas57 3 ژوئن 2015 16:35
          +2
          نویسنده از شما سوالی دارد - آیا شرایط پرونده را مطالعه کردید؟
          من آشنا هستم، پس شرح خواهم داد.

          همانطور که انتظار می رود، شما کاملا ناآشنا هستید.

          فکر می کنم کار انجام شده است. آلمانی ها ذره ها را گرفتند.

          تکرار می کنم - آلمانی ها چیزهایی را فهمیدند - استدلال نظری در مورد اینکه چه چیزی مخفیانه است و چه چیزی نیست، این برای این وضعیت نیست.

          2 تا کل تاسیسات-خرد؟ شاید آلمانی ها به یکباره به کل "کارخانه کمپرسور" نیاز داشته باشند، در غیر این صورت دو تا به نوعی کافی نیست؟ اگر چه شما و گیاه هسته خواهید بود
    3. qwert
      qwert 3 ژوئن 2015 13:33
      -1
      Kosta.40 حالا همه چیز سر جای خودش قرار گرفت. متشکرم. آلمانی ها موفق به گرفتن عکس شدند، اما نفتکش های ما از ارسال نمونه برای متخصصان جلوگیری کردند. و اگر تانکرها نبودند، شاید پارتیزان‌ها قطار را از ریل خارج می‌کردند یا چیز دیگری می‌اندیشیدند.
      1. stas57
        stas57 3 ژوئن 2015 16:36
        +2
        آلمانی ها در طول شش ماه عکس گرفتند، حتی عکس هایی از بهار 43 وجود دارد که قبلا زنگ زده است، اما کاستا از آن اطلاعی ندارد.
    4. stas57
      stas57 3 ژوئن 2015 16:30
      +1
      نویسنده از شما سوالی دارد - آیا شرایط پرونده را مطالعه کردید؟
      من آشنا هستم، پس شرح خواهم داد. (بحث این وضعیت در سایت دیگری مطرح شد)

      من گمان می کنم که این نسبتاً مشروط است، آها.

      در 11 اکتبر، یک گروه از چهار تانک T-34 تیپ 11 تانک برای از بین بردن پرتابگرهای راکت به فرماندهی مربی سیاسی - قهرمان اتحاد جماهیر شوروی نیکولای پولیکارپوویچ ولاسنکو (اعطا 7.04.1940/XNUMX/XNUMX) به شهر اعزام شد.
      به هر حال ، در لیست خدمه شرکت کنندگان نیست.
    5. uwzek
      uwzek 3 ژوئن 2015 18:00
      +1
      نقل قول: Kosta.40
      نویسنده از شما سوالی دارد - آیا شرایط پرونده را مطالعه کردید؟

      طراحی PU هیچ ارزشی نداشت. حتی سیستم پرتابی که صد سال قبل هنگام پرتاب آتش بازی از آن استفاده می شد.
      راکت - همچنین هیچ چیز ماوراء طبیعی ارائه نکرد. این من در پاسخ به کامنت Warriors که اکنون بلافاصله در زیر است ...
  10. ساخالین.
    ساخالین. 3 ژوئن 2015 09:37
    +2
    مردم پیروز شدند نه ماشین ها! با تشکر از نویسنده برای مقاله!
    1. گوزن شمالی
      گوزن شمالی 3 ژوئن 2015 12:02
      +2
      مردم پیروز شدند نه ماشین ها!

      مردم پیروز شدند که اتومبیل هایی را ساختند که می توانستند از ولگا به برلین بروند.
      1. پتریک 66
        پتریک 66 4 ژوئن 2015 12:28
        0
        آمریکایی ها - تولید ویلیس و استودبیکر؟
  11. گرگ
    گرگ 3 ژوئن 2015 10:28
    +5
    در طول جنگ بزرگ میهنی موارد خنده دار نیز وجود داشت. ارتش شوروی در آن روزها موشک های زیادی داشت. در میان همه، M-13 که روی "کاتیوشا" نصب شده بود، برجسته بود. با گذشت زمان، M-20 و بعدا M-30 جایگزین شدند. در تابستان 42، M-13 با M-20 جدید جایگزین شد که قدرت آن 3 برابر بیشتر بود. اما با گذشت زمان، M-20 با M-30 جایگزین شد که 6 برابر قدرتمندتر از M-13 است. اگر هیچ مشکلی در نصب M-20 روی کاتیوشا وجود نداشت، M-30 نمی توانست با راهنماها نصب شود. اما در 44 هنوز هم این کار انجام شد. آنها جعبه ای را با یک موشک مستقیماً روی زمین روی ریل قرار دادند و با کمک یک دستگاه سنگ شکن آن را راه اندازی کردند و به طور معمول چندین ماشین را به صورت زنجیره ای به هم وصل کردند. پرتاب همزمان اثر را به دلیل انباشته شدن پالس های شوک بسیار قوی تر کرد. به طور کلی، در مورد جنگنده های ما، به عنوان یک قاعده، هیچ کس دستورالعمل ها را نمی خواند، همچنین در این موارد بود. جنگ زمان خواندن دستورالعمل ها است، هیچ سلاح جدیدی وجود ندارد، و بنابراین موارد زیر اغلب در میدان های جنگ اتفاق می افتد. در طول کار آماده سازی برای پرتاب موشک، اغلب فراموش می شد که جداکننده های نگهدارنده پرتابه را در جعبه چوبی که مستقیماً از کارخانه می آید، بردارید. اگر این اسپیسرها برداشته نمی‌شد، کل ساختار با موشک از بین می‌رفت و گاهی اوقات کل دستگاه پرواز می‌کرد. ابعاد کل سازه به 1.5 در 2 متر رسید. و در بین آلمانی ها اغلب صحبت می شد که روس ها کاملاً اوه ... هستند و با سوله به آنها شلیک می کردند!

    اگر یک بسته با آن پرواز کند، آیرودینامیک پرواز موشک در اینجا چگونه می تواند باشد؟ ضربه نقطه به کیک!
    1. RiverVV
      RiverVV 3 ژوئن 2015 12:31
      +2
      پدربزرگ گفت که آلمانی ها در سراسر سرزمین غیرقابل فریاد زدند: "روس! دوباره با تابوت تیراندازی می کنی!"
    2. qwert
      qwert 3 ژوئن 2015 13:37
      0
      نقل قول از گرگ
      اگر یک بسته با آن پرواز کند، آیرودینامیک پرواز موشک در اینجا چگونه می تواند باشد؟ ضربه نقطه به کیک!


      خوشبختانه در آن زمان بیشتر نبردها در مناطق شهری انجام می شد، به طوری که به معنای واقعی کلمه تا چند صد متری شلیک می کردند. انبارهای آنها با موفقیت پرواز کرد. و "پراکندگی" در چنین محدوده هایی نمی تواند زیاد باشد.
  12. گرگ
    گرگ 3 ژوئن 2015 10:58
    +1
    اینطور به نظر می رسید. کسی که علاقه مند است اینجا لینک است http://byaki.net/eto_interesno/44188-kak-russkie-sarayami-strelyali.html
  13. abc_alex
    abc_alex 3 ژوئن 2015 11:03
    +5
    نقل قول از: voyaka uh
    فقط موشک ها ارزش داشتند. آنها باید نابود می شدند.
    اما آنها به تعداد زیادی به آلمانی ها آمدند.
    استارت فروشگاه قفل ساز می تواند در یک روز انجام دهد.
    سوار کامیون - یک ساعت دیگر.


    موشک؟ چه چیزی در آنها ارزشمند است؟ :) لوله با چندین کارتریج پودر و 4 عدد تثبیت کننده قلع مهر شده :). اگر BM-13 را برای ارزش تشریح کنیم، آنگاه ارزش اصلی باروت منحصر به فرد مورد استفاده برای موتور کششی است. این به طور خاص طراحی شده بود، ویژگی های بسیار خاصی داشت و تولید آن از یک فرآیند نسبتاً پیچیده پیروی می کرد. این واقعیت وجود دارد که هنگامی که در آغاز جنگ مردم ما از استاتووی ها خواستند که در تولید چنین باروتی در خانه استاد شوند، شتاتوفسی ها نتوانستند.
    بنابراین، به طور کلی، هیچ چیز ارزشمندی برای آلمانی ها در اتومبیل های دستگیر شده وجود نداشت. :)
    1. qwert
      qwert 3 ژوئن 2015 13:39
      +1
      نقل قول از: abc_alex
      سپس ارزش اصلی باروت منحصر به فرد مورد استفاده برای موتور کششی بود
      دانش اصلی در توانایی شکل دادن چکرزهایی با کالیبر به اندازه کافی بزرگ و طول مورد نیاز با ساختار یکنواخت از این باروت است. این همان چیزی است که باید در سال های قبل از جنگ روی آن کار می شد.
    2. استوالد
      استوالد 3 ژوئن 2015 15:48
      -1
      منطق آهنی - موشکی که در ترکیب خود باروت منحصر به فردی دارد، ارزشی ندارد، اما اگر باروت از آن تکان بخورد، موشک با موتور دوباره چیزی را نشان نمی دهد، اما باروت ریخته شده ارزش چیزی دارد.
  14. سمانوف
    سمانوف 3 ژوئن 2015 11:13
    +1
    در جایی لغزش شد که آلمانی ها نتوانستند ترکیب باروتی را که موشک روی آن پرواز می کرد بازتولید کنند. گران بود، مواد اولیه کافی و متخصص با دانش مربوطه وجود نداشت.
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 3 ژوئن 2015 11:31
      +2
      نه، این درست نیست.

      مشکل در ظرفیت تولید بود و بنابراین آنها کپی BM-13 را به چک ها پرتاب کردند. و آن را تا جایی که می توانستند کشیده اند. در نتیجه، Raketen-Vielfachwerfer 8cm تا پایان سال 1943 آماده تولید شد.
      با این حال، آنها نه تنها موفق به کپی کردن نصب شدند، بلکه توانستند RS را به طور اساسی برای آن بهبود بخشند، و به طور قابل توجهی پراکندگی را در طول یک سالوو کاهش دادند.
  15. TOP2
    TOP2 3 ژوئن 2015 11:22
    +6
    هیچ چیز جدیدی در مقاله وجود ندارد. من یک فیلم مستند (الان اسمش یادم نیست) دیدم که در آن درباره تسخیر مهمات و پرتابگرها توسط آلمانی ها گفته شده بود. ورنر فون براون پس از برخورد با موشک ها آنها را مزخرف کامل خواند. ظاهرا "بیماری ستاره" غلت زد.
    1. استوالد
      استوالد 3 ژوئن 2015 15:55
      -2
      چرا چیز جدیدی نیست برای شما، بله، شما همه چیزهای جدید را از مستند یاد گرفتید، و برای کسانی که فیلم های داستانی در مورد سلاح معجزه "مخفی" تفکر شوروی را تماشا کردند، که باید با پرتاب DRG، تانک ها به هر طریق ممکن از آلمان ها پنهان می شد. و پیاده نظام برای از بین بردن آن، آنها در نهایت چیز جدیدی را برای خودتان پیدا می کنند.
  16. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 3 ژوئن 2015 11:25
    0
    شاید مشکل از جای دیگری باشد؟ با همه سادگی ظاهری اش، RS-132 یک پرتابه نسبتا گران قیمت بود.
    در قیمت خرید، یک RS-132 تقریباً دو گلوله یک هویتزر 203 میلی متری با انفجار قوی بود.

    در عین حال، به دلیل پراکندگی، احتمال آسیب رساندن به هدف فقط با شلیک رگبار بسیار زیاد بود.

    و چرا آلمانی ها با وجود سیستم های جت دقیق تر خود به چنین شادی نیاز دارند؟
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 3 ژوئن 2015 11:48
      +1
      به بیان دقیق، رایانه های شخصی آلمانی دقیق بودند، اما به وضوح بسیار گران تر برای ساخت بودند.

      فقط چینی ها توانستند مشکل تولید ارزان "توربوجت" RS را حل کنند.
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 3 ژوئن 2015 12:50
        0
        نقل قول: لوپاتوف
        به بیان دقیق، رایانه های شخصی آلمانی دقیق بودند، اما به وضوح بسیار گران تر برای ساخت بودند.

        خوب است که هزینه آلمان و RS ما برای ضربه زدن به یک هدف معمولی محاسبه شود. علاوه بر این، هدف برای توپخانه موشکی آلمانی معمولی است. مهم نیست که چگونه به نظر می رسد که برای سرکوب / شکست چنین هدفی، مصرف RS ما بیشتر از آلمانی ها خواهد بود (به دلیل پراکندگی بیشتر، موشک های بیشتری باید در یک سالوو استفاده شود). آلمانی ها RS را بیشتر به عنوان توپخانه داشتند و نه به عنوان وسیله ای برای "پاشیدن گچ" - آنها توانستند تقریباً تک RS ​​ها را هدف قرار دهند.

        علاوه بر این، آلمانی ها RS خود را در یک سری تسلط داشتند.
        و در اینجا محصول شخص دیگری است، از ابتدا، بدون مستندات طراحی و TD ... آیا صنعت به آن نیاز دارد؟ به طوری که به حرفات گوش کن چکمه های شل و ول نبلفرور لبخند
        1. گرگ
          گرگ 3 ژوئن 2015 13:46
          0
          http://vspomniv.ru/effektivnost_il_2.htm почитай вот тут про эффективность ИЛ-2
        2. qwert
          qwert 3 ژوئن 2015 13:47
          +1
          پرتابه های توربوجت، زیرا. به نام نوع آلمانی، حتی برای اتحاد جماهیر شوروی دهه پنجاه گران به حساب می آمدند. به علاوه با همین وزن برد کوتاه تری داشتند. هر چند دقیق تر. گاهی اوقات پرتاب پنج گلوله به قیمت 2 روبل موثرتر از یک گلوله دقیق تر برای 10 روبل است. "بیضی اشتباه است و به طور کلی اصل این موشک های شوروی است."
        3. لوپاتوف
          لوپاتوف 3 ژوئن 2015 14:26
          0
          خوب، متاسفم، آنها تصمیم گرفتند BM-13 را کپی کنند، اینطور نیست؟

          در مورد "توپخانه بیشتر بود"، اجازه دهید صحبت های خودتان را یادآوری کنم:

          نقل قول: Alexey R.A.
          در قیمت خرید، یک RS-132 تقریباً دو گلوله یک هویتزر 203 میلی متری با انفجار قوی بود.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 3 ژوئن 2015 15:46
            0
            نقل قول: لوپاتوف
            خوب، متاسفم، آنها تصمیم گرفتند BM-13 را کپی کنند، اینطور نیست؟

            و به چک ها دادند. لبخند
            نقل قول: لوپاتوف
            در مورد "توپخانه بیشتر بود"، اجازه دهید صحبت های خودتان را یادآوری کنم:
            نقل قول: Alexey R.A.
            در قیمت خرید، یک RS-132 تقریباً دو گلوله یک هویتزر 203 میلی متری با انفجار قوی بود.

            درست. این دقیقاً همان چیزی است که من در مورد مصرف آنها و RS ما برای همان هدف استاندارد صحبت کردم.
            با یک بیضی بزرگ از RS ما، می توان به خوبی معلوم شود که در جایی که آلمانی ها 2-3 از توربوجت RS گران قیمت، اما دقیق تر خود را خرج کرده اند، باید 18-24 RS "روسی" را خرج کنند، که هزینه هر یک از آنها برابر است. دو گلوله هویتزر 203 میلی متری با قابلیت انفجار قوی. آن ها هزینه سرکوب هدف با RS ارزان به دلیل هزینه بیشتر بیشتر خواهد بود.
            1. لوپاتوف
              لوپاتوف 3 ژوئن 2015 17:59
              +3
              نقل قول: Alexey R.A.
              درست. این دقیقاً همان چیزی است که من در مورد مصرف آنها و RS ما برای همان هدف استاندارد صحبت کردم.


              به نظر می رسد که شما واقعاً درک نمی کنید که "هدف استاندارد" برای توپخانه چیست. اندازه آن 300 در 200 متر است. هدف نقطه ای برای توپخانه غیر استاندارد است
    2. qwert
      qwert 3 ژوئن 2015 13:43
      0
      نقل قول: Alexey R.A.
      شاید مشکل از جای دیگری باشد؟ با همه سادگی ظاهری اش، RS-132 یک پرتابه نسبتا گران قیمت بود.
      در عین حال، او به آن پارک ماشینی نیاز نداشت که گلوله های توپخانه دیوار ضخیم با تلورانس های کوچک به آن نیاز داشتند. بنابراین، تولید آنها قدرت توپخانه را منحرف نکرد. بنابراین آنها به PLUS رفتند، و نه در عوض. جنگ گاهی اقتصاد خودش را دارد.
  17. نیواساندر
    نیواساندر 3 ژوئن 2015 11:54
    +2
    اولین "کاتیوشا" در اوت 1941 در نزدیکی نووگورود به آلمانی ها آمد.
    این شرایط یکی از دلایل اعدام فرمانده 34 کاچانوف بود
  18. cherva2007
    cherva2007 3 ژوئن 2015 15:27
    -3
    همه چیز ساده تر است: آلمانی ها نمی توانند این موشک ها را بسازند، یعنی سوخت!
  19. سوتراش
    سوتراش 3 ژوئن 2015 15:41
    +2
    بلافاصله یادم نیست در چه خاطراتی خواندم که توپخانه های شوروی وقتی آمادگی توپخانه را در ابتدای عملیات محاسبه کردند، تعداد توپخانه و گلوله های توپ را برای سرکوب دفاعی در نظر گرفتند، روش هایی برای این کار وجود داشت. چند پوسته برای نابود کردن / سرکوب کردن آن مورد نیاز است. و توپخانه موشکی مورد توجه قرار نگرفت ، زیرا دقتی نداشت.
  20. stas57
    stas57 3 ژوئن 2015 16:17
    0
    البته، آلمانی‌ها بیشتر با پس‌زمینه تانک‌های منهدم شده تیپ‌های تانک 4 و 11 که برای شهر می‌جنگیدند، عکس‌برداری کردند، اما تعداد آن‌ها به اندازه‌ای است که به این نتیجه می‌رسند که هیچ رازی برای BM ما "کاتیوشا" وجود ندارد. آلمانی ها از پاییز 1941 نمایندگی نکردند.
    نه از اکتبر، بلکه از اوت - ژوئیه، گلوله ها از فرودگاه ها اصابت کردند و اولین تاسیسات در اوت / سپتامبر دستگیر شدند.
  21. iouris
    iouris 3 ژوئن 2015 16:25
    +2
    مسئله بیضی پراکنده بسیار مهم است، اما فقط برای آلمانی ها. فکر نمی کنم کاتیوشاها به دلیل دقت و قدرت کم تاثیر خاصی داشته باشند. با این حال نمی توان انکار کرد که اثر خاصی تحت شرایط خاصی به دست آمده است. اما با پنهان کاری فکر می کنم مثل همیشه زیاده روی کردند. RS ها از تمام ارتش ها استفاده کردند.
    اتفاقاً جنگ افغانستان نشان داد که S-57 NURS های 5 میلی متری ناکارآمد بوده و دیگر مورد استفاده قرار نمی گیرند و Su-24 می تواند 192 فروند از این NURS را حمل کند.
  22. باد آزاد
    باد آزاد 3 ژوئن 2015 16:35
    +3
    جالب اینجاست که چرا فکر می کنید آلمانی ها از RS اطلاعی نداشتند؟ RS از سال 1939 در هواپیما استفاده شده است. و چند گلوله به ژاپنی ها اصابت نکرد. و بعداً به امور مالی. پوسته های کالیبر 82 میلی متر و 132 میلی متر فقط در تعداد گلوله های پودری متفاوت هستند. و کالیبر آنها از ناامیدی است. لازم بود پودر ژلاتین فشار داده شود و پرس فقط در موزه نیروی دریایی یافت شد ، بنابراین کالیبر به قطر این پرس بسته می شود که حدود 25 میلی متر است ، من 7 عدد سوسیس را به یاد دارم ، این قطر محکم در یک لوله قرار می گیرد قطر بیرونی 82 میلی متر خوب، 15 چکرز در 132 میلی متر. من ممکن است در مورد مقدار اشتباه کنم، اما همین حدود است. باروت برای ام اس، "پودر ژلاتین" در سال 1916 توسط یک شیمیدان روسی هنگام آزمایش پودر بدون دود اختراع شد. و نازی ها نیز مین های موشکی خوبی زدند. ما آنها را گرفتند و تقریباً کپی کردند. آنها اولین بار در طول دفاع از لنینگراد مورد استفاده قرار گرفتند.
  23. گرگ تنها
    گرگ تنها 3 ژوئن 2015 17:01
    +1
    به اعتبار فرماندهی آلمان، در طول دوره خصومت ها با دقت بسیار بر ظهور سلاح های جدید از دشمن نظارت می کرد. و تمام مواد روی کاتیوشاهای دستگیر شده به عقب فرستاده شد و در آنجا مورد بررسی قرار گرفت. در نتیجه همه چیز آشکار شد: طراحی پرتابگر، طراحی پرتابه و ترکیب باروت. تیراندازی انجام شد و ... متخصصان آلمانی وحشت کردند، آنها نتوانستند بیضی پراکندگی دقیق RS ما را محاسبه کنند ... پس از آن، آلمانی ها علاقه خاصی به کاتیوشاها را از دست دادند.

    و در اینجا فقط می توانیم یک نتیجه بگیریم که با ارزیابی کیفیت کاتیوشاها و پوسته های آنها ، آلمانی ها فقط کاستی های آنها را دیدند ، بدون اینکه چیز اصلی را ببینند ، که این سیستم با استفاده گسترده خود حتی می تواند برای آنها بسیار مفید باشد. نیروهای زمینی در طول جنگ تمام عیار

    شرق شرق است و غرب غرب است ... و آنها هرگز با هم جمع نمی شوند ... چگونه می توانند کاتیوشاهای ما را درک کنند ، حتی اگر تا به امروز روح روسی ما را درک نکرده باشند.
  24. Docent1984
    Docent1984 3 ژوئن 2015 17:11
    0
    من متخصص عکاسی نیستم، اما در اینجا یک عکس با جنگجویان کانادایی است که برای 45 سال بسیار با کیفیت به نظر می رسد. آیا در آن زمان امکان گرفتن چنین عکس رنگی وجود داشت؟ کی چی فکر میکنه
    1. سوتراش
      سوتراش 3 ژوئن 2015 20:40
      0
      اولین فیلم رنگی در سال 1902 بود، حتی قبل از جنگ جهانی دوم، کداک و آگفا آلمان فیلم های رنگی می ساختند. از دومی، اتحاد جماهیر شوروی هم فیلم و هم تجهیزات را به ارث برد. و عکاسی رنگی از سال 1861 در حال توسعه است.
  25. الوروف
    الوروف 3 ژوئن 2015 17:42
    +1
    به یاد دارم که Neberwelfer دارای 48 نازل جت در کمان بود که پرتابه را می پیچید و کاملاً دقیق پرواز می کرد. ساخت چنین نازل هایی گران است و پرتابه با آنها دورتر پرواز می کند. برای جنگ شیمیایی، برد مقداری ثانویه است، اما همچنان استفاده از وانیوشا محدود بود. به زبان ساده، پرتابه آلمانی با دقت و نه چندان دور پرواز کرد و کاتیوشا بیشتر شلیک کرد، اما هیچ کس نمی داند کجاست. اما از سوی دیگر، انبوه بودن اپلیکیشن مشکل دقت را حل کرد.
  26. نیحاس
    نیحاس 3 ژوئن 2015 19:16
    0
    افسانه در مورد "کاتیوشا" (آنها می گویند چنین سلاح فوق سری و فوق العاده موثری) برای پوشاندن شکست شرم آور توپخانه شوروی لازم بود. برای همین، تفنگ های ضد تانک را با سوراخ کردن توپ های ضد تانک تمجید کردند.
    با توجه به BM-13. هیچ کس هرگز قصد استفاده از آن را در میدان نبرد نداشت زیرا اثربخشی آن کم بود. وظیفه BM-13 "برهم زدن بسیج دشمن" بود، یعنی. تخریب شهرک‌ها، زمانی که پراکندگی زیاد گلوله‌ها منجر به بروز آتش‌سوزی‌ها و تخریب‌های گسترده شد و مانع از سازماندهی تجمع سربازان وظیفه و شبه‌نظامیان توسط دشمن شد.
  27. اولگیورجویچ
    اولگیورجویچ 3 ژوئن 2015 21:06
    0
    به نقل از نیحاس
    با توجه به BM-13. هیچ کس هرگز قصد استفاده از آن را در میدان نبرد نداشت زیرا اثربخشی آن کم بود. وظیفه BM-13 "برهم زدن بسیج دشمن" بود، یعنی. تخریب شهرک‌ها، زمانی که پراکندگی زیاد گلوله‌ها منجر به بروز آتش‌سوزی‌ها و تخریب‌های گسترده شد و مانع از سازماندهی تجمع سربازان وظیفه و شبه‌نظامیان توسط دشمن شد.


    فراموش کردم اضافه کنم، احتمالا، "نگذاریم به دشمن برای سازماندهی جمع آوری سربازان وظیفه و شبه نظامیان، با آتش زدن آشفته دفاتر ثبت نام و ثبت نام نظامی ورماخت" خندان
  28. ساشا75
    ساشا75 4 ژوئن 2015 14:49
    0
    فقط یک واقعیت نسبتاً مهم وجود دارد که بسیاری از مردم به سادگی نمی دانند، کل موضوع در موتور جت پوسته های ما است، بلکه در سوخت آن، تولید این مخلوط پودری، به اصطلاح، ارزان و صادقانه بسیار خطرناک بود. پختن باروت گاهی به آتش و انفجار ختم می شد. در لنینگراد به تولید انبوه رسید و طبق صحبت هایی که در آنجا انجام شد، انفجارهای زیادی در کارخانه نه از بمباران، بلکه از پختن این باروت رخ داد، اما اینها فقط شایعه است. اما، به طور کلی، آلمانی ها قادر به بازتولید فناوری برای تولید این باروت ها نبودند یا به سادگی از استفاده از آن می ترسیدند، اما واقعیت این است که پوسته های آنها بسیار گران بود و در مقادیر کمی در مورد تولید انبوه تولید می شد، زیرا آنها فقط خواب ما را دید، این تمام راز است. و نه در افسانه، آنها نمی خواستند، آنها فقط نتوانستند چیزی را به تولید انبوه برسانند، شما همچنین باید بتوانید، و کالاهای تکه ای مانند ببر t 34 درست نکنید، تانک خیلی خوبی نیست. بسیاری از کارشناسان، اما ببر به آنها کمک نکرد، ما برنده شدیم و بسیاری می توانند بحث کنند، اما این یک واقعیت است، اگرچه بسیاری او را دوست ندارند، اما این کار آنهاست که افسوس بخورند که آنها نیز برده نشدند، اراده از همه
  29. ساشا75
    ساشا75 4 ژوئن 2015 15:09
    0
    در اینجا کمی آشغال در مورد کاتیوشا وجود دارد و مشکلات تولید بیشتر از استدلال از ابتدا آموزنده خواهد بود، به خصوص خاطرات شخصی که شرکت کرده است.
    "اما مشکلاتی نیز وجود داشت. تولید انبوه پرتابگرها به سرعت ایجاد شد، اما استفاده گسترده از کاتیوشاها به دلیل کمبود مهمات متوقف شد. در سال 1942، هیچ پایگاه صنعتی برای تولید باروت با کیفیت بالا برای موتورهای پرتابی وجود نداشت. باروت معمولی در این مورد قابل استفاده نبود - درجه های خاصی با سطح و پیکربندی مورد نظر، زمان، ویژگی و دمای احتراق مورد نیاز بود. تاخیر در تولید مهمات، رهبری کمیساریای دفاع خلق و ستاد کل را به شدت نگران کرد. .فرمانده جبهه ذخیره، ژنرال ارتش G.K.Zhukov خاطرنشان کرد که آنها خوب کار می کنند، اما اغلب آنها جبهه در حال حاضر به حداقل 20 رگبار نیاز دارد، اما فقط 8 رگبار را می توان شلیک کرد.
  30. ساشا75
    ساشا75 4 ژوئن 2015 15:10
    0
    یک جانباز جنگ بزرگ میهنی ، یک سفارش دهنده ، یک کارگر افتخاری علم اتحاد جماهیر شوروی ، برنده جایزه دولتی ، یوری ولیچکو ، "مهندس ارشد موسسه Soyuzkhimpromproekt" ، متخصص معتبر در تولید درجه های مختلف باروت داخلی، از جمله برای گلوله های موشک.

    - راستش من تصادفی شیمیدان شدم. اولین تخصص من بعد از جنگ، الکترومکانیک در ارتباطات بود. او پس از فارغ التحصیلی از مدرسه ویژه مسکو، ارتباطات را در راه آهن برقرار کرد. و زمانی که منطقه بریانسک و بلاروس را با واحدهای پیشروی ارتش سرخ آزاد کردم با خمپاره های موشکی گارد آشنا شدم. قبل از آن، بالاخره من پارتیزان بودم، چه کاتیوشاهایی در جنگل ها هستند؟
  31. ساشا75
    ساشا75 4 ژوئن 2015 15:11
    0
    - از آنجایی که ما در مورد آنها صحبت می کنیم، به من بگویید چرا آلمانی ها چنین سلاح مؤثری را برای خود کپی نکردند؟ از این گذشته ، با وجود سخت ترین دستور برای منفجر کردن تأسیسات در صورت تهدید دستگیری ، دشمن نسخه های کامل زیادی به دست آورد.

    - فکر می کنم، زیرا در ابتدا آنها ترکیب باروت را متوجه نشدند. در واقع، ابتدا باروت بالستیک برای BM-13 توسط یکی از کارخانه های اوکراین تولید می شد. اما او و یک شرکت مشابه در نزدیکی لنینگراد به دست دشمن رسید. وضعیت بحرانی بود: تولید لانچرها قبلاً اشکال زدایی شده بود، اما چیزی برای شلیک وجود نداشت! مارشال ژوکوف در خاطرات خود به یاد می آورد که به دلیل کمبود مهمات برای توپخانه موشکی، شاسی باید به عنوان غیر ضروری به عقب فرستاده می شد. سپس استالین دستور داد تا فوراً تولید موشک را در هر شرکت شیمیایی و با هر وسیله ای سازماندهی کند. این انتخاب بر روی یکی از موسسات تحقیقاتی مسکو و یک کارخانه باروت در کازان قرار گرفت، جایی که یک دفتر فنی ویژه OTB-40 ایجاد شد، که دستور ساخت جایگزینی برای باروت موشکی نیتروگلیسیرین (در آن زمان فقط پیروکسیلین در اینجا تولید می شد). این کار دشوار بود، زیرا باروت "اختصاصی" برای "کاتیوشا" با استفاده از یک فناوری خاص ساخته شد. علیرغم تلاش های قهرمانانه بهترین متخصصان اتحاد جماهیر شوروی، دستیابی به محصول مورد نظر در تجهیزات غیر اصلی بلافاصله امکان پذیر نبود. اولین دسته ها نوعی جانشین بودند (ممکن است غنائم آلمانی ها مجموعه ای از موشک ها با چنین "پر کردن" باشد). علاوه بر این، برای افزایش اثر سوزاندن، فسفر نیز به آن اضافه شد. برد سلاح ها البته کم شده و همچنین دقت شلیک.

    با نگرانی از این موضوع، فرمانده معظم کل قوا بدون اینکه منتظر بمانند کارخانه در حال ساخت در پرم تولید پودر بالستیک در حجم مورد نیاز را آغاز کند، به سرلشکر فرانکفورت، متخصص ارشد وزارت دفاع، دستور داد تا با آمریکایی ها در این زمینه موافقت کند. تولید محصولات مورد نیاز در کوتاه ترین زمان ممکن و عرضه آنها به ما. متفقین در آن زمان پایگاه خود را برای چنین تولیدی نداشتند - آنها باید پیشرفت های داخلی، اسناد، نقشه های تجهیزات و دستور العمل ها را به آنها منتقل می کردند.

    سرلشکر فرانکفورت گفت: ابتدا پروژه ای بود که برای دو سال طراحی شده بود، اما در جریان مذاکرات پرسید: آیا نمی توان در یک سال و نیم این کار را انجام داد؟ پس از مشورت و انجام محاسبات لازم، آمریکایی ها با هشدار نسبت به هزینه بیشتر موافقت کردند. "و برای یک سال؟" - "اوه، کی! اما هزینه آن برای شما بسیار بیشتر خواهد بود!" بعد از چند ماه، نماینده ما به محل ساخت و ساز می رسد و می بیند ... یک زمین بایر پر از علف های هرز. نصب ساختمان ها چه زمانی آغاز می شود؟ اما ما قرار نیست آنها را بسازیم: ما سایت را به منبع تغذیه متصل می کنیم، ماشین آلات و تجهیزات را روی پایه ها نصب می کنیم و شروع به تولید محصولات می کنیم. - "و حالت فن آوری؟" - "مشکلی نیست: ما واحدها را با یک ورق پارچه می پوشانیم، هوای گرم را در داخل تامین می کنیم." آمریکایی ها آمریکایی هستند، آنها به سرعت متوجه شدند: از آنجایی که دستور موقت است - دلیل صرف هزینه برای ساخت و ساز سرمایه چیست؟
  32. ساشا75
    ساشا75 4 ژوئن 2015 15:12
    0
    - آیا متحدان شکست خوردند؟
    - همه چیز در زمان توافق شده تکمیل شد. تحویل ویژه باروت "N" (NOD) در جعبه های فولادی ضد زنگ مهر و موم شده بود - زمانی که به عنوان مهندس در کارخانه باروت پرم کار می کردم آنها را دیدم. درست است، با خروج آن با ظرفیت کامل، تحویل آمریکا به میزان قابل توجهی کاهش یافت. لازم به ذکر است که آن دستور ویژه در فضایی با چنان محرمانه ای انجام شد که سال ها بعد مجبور شدم به مقامات مربوطه توضیح دهم که چگونه فناوری های مخفی شوروی ممکن است "بر فراز تپه" به بیرون درز کند ... "
    جالب است که به افزودن فسفر اشاره کنیم - "برای افزایش اثر سوزش". منابع معاصر به اتفاق آرا استفاده از سلاح های شیمیایی توسط ارتش سرخ علیه آلمانی ها را رد می کنند. آنها می گویند که پوسته های ترمیت در لنینگراد آزمایش شدند، اما به جبهه نرسیدند. اثر آتش زا رگبار کاتیوشا به روشی بسیار پیچیده و غیرقابل قبول توضیح داده شده است.
    و من در سوء ظن تنها نیستم:
    "من همچنین یک داستان جالب در مورد این که پوسته های کاتیوشاهای اول حرارتی بودند شنیدم. به عنوان مثال، اگر ترکیبات منیزیم به همان ناپالم اضافه شود تا دمای احتراق به 1500-2000 درجه برسد، در این درجه حرارت ماسه". و فلزات معمولی شروع به ذوب شدن می کنند. که معمولی است، شاهدان عینی اولین کاربردها را به گونه ای توصیف می کنند که همه چیز سوخت، زمین ذوب شد و غیره.

    پس از آن، میم ها ما را تهدید به استفاده از سلاح های شیمیایی کردند / که سلاح های زیادی در کشورهای بالتیک وجود داشت، اما هرگز استفاده نشد / و تا پایان جنگ، موشک های ما فقط به مواد منفجره مجهز بودند.
    من این داستان را از متخصصان شنیدم، اما یک بار یک فیلم حوض در تلویزیون نشان داده شد، که در آن افراد درگیر در طراحی و استفاده از اولین کاتیوشاها بطور اتفاقی تأیید کردند که پس از اولین برنامه ها، سرجنگی با TNT معمولی جایگزین شده است، همانطور که معلوم شد. سخنان آنها تقریباً ملاحظات اخلاقی است و این آغاز جنگ است!!! زمانی که آلمانی ها نزدیک مسکو بودند.
  33. جاکورپی
    جاکورپی 11 ژوئن 2015 21:00
    0
    خیلی جالبه، اما این کاتیوشاها نبودند که جنگ را بردند، بلکه استالین و مردم شوروی بودند!! خوب ، آنها به خودی خود یک دارو نیستند و معجزه نیستند - یک سلاح !! همانطور که تجربه استفاده از MLRS در درگیری اوکراین نشان می دهد، این یک دارو نیست!! و قطعاتی که به داخل زمین بسته شده اند به راحتی حمله توپخانه را تحمل می کنند، از جمله با استفاده از شارژ حرارتی! و پراکندگی بالا واقعاً به شما اجازه نمی دهد که خوشه های وسایل نقلیه زرهی دشمن را با دقت نابود کنید!