بررسی نظامی

Запущена в серию керамика для «Арматы»

85
В Новосибирске началось серийное производство бронекерамики для новейших боевых машин, сообщил Андрей Никитин, возглавляющий бюро броневой керамики на предприятии-разработчике «НЭВЗ-Керамикс».



وی گفت: "امسال آزمایش های سرامیک های زره ​​پوش کامل شده است، تمام مشخصات اعلام شده تایید شده است. اکنون تولید سریال آغاز شده است.», – цитирует Никитина газета مجتمع نظامی-صنعتی.

Объёмы производства начальник бюро не уточнил.

По его словам, «керамические элементы брони будут использоваться для машин на платформах "Армата", "Курганец" и "Бумеранг", причём техника, продемонстрированная на параде Победы в Москве, уже была оснащена ими».

«Пластины бронекерамики на металлической подложке повышают защищенность боевой машины в полтора раза по сравнению с цельнометаллическими аналогами, – сказал Никитин. – Например, бронеролик высотой 24 мм способен выдержать попадание пули калибра 14,5 мм».

При этом, добавил он, «снижается масса машины и ее давление на грунт, что повышает проходимость».
عکس های استفاده شده:
vpk-news.ru
85 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. کماندار جادویی
    کماندار جادویی 6 ژوئن 2015 10:10
    + 10
    Судя по фото,на Т-90 СМ тоже будет ставиться эта керамика?
    1. پورتوس
      پورتوس 6 ژوئن 2015 10:19
      + 12
      Не понятно, почему на фото Т-90МС? Сейчас уже имеются тысячи снимков АРМАТы.
      1. هروویم
        هروویم 6 ژوئن 2015 10:22
        + 55
        И где те кто не верил в серию "Арматы"

        Идет оформление и девушка спрашивает пенсионера:
        -За границей были?
        -آره.
        -جایی که؟
        -В Праге, Дрездене, Берлине.
        -О, наверное, автобусный тур…
        -Нет на танке в 45-ом.
        1. خرس پدربزرگ
          خرس پدربزرگ 6 ژوئن 2015 10:30
          +4
          Одно вот интересно,новьё уже на "Армату" придумывают и делают,а когда будет первая поставка в войска?
          Конечно понятно что нужно "прижить" её,обкатать инструкторам которые будут учить экипажи,потом уж поманеньку и вводить в войска.
          Токма бы успели до войны.
          1. flSergius
            flSergius 6 ژوئن 2015 10:51
            +4
            Одно вот интересно,новьё уже на "Армату" придумывают и делают,а когда будет первая поставка в войска?


            Вангую первые пойдут в Кантемировскую дивизию. Тем более там основа Т-80У - пора на заслуженный отдых.
            1. wk
              wk 9 ژوئن 2015 00:32
              -4
              نقل قول از flSergius
              Тем более там основа Т-80У - пора на заслуженный отдых.

              т 80 у фанерную Армату 1:10 уделает.... заслуженный отдых тем конструкторам, которое это фуфло несуществующее реализовало на параде!.... ты знаток, хоть поинтересуйся про "армату"... есть ли у неё штурвал... АКПП, которая т 80 и не нужна из за тяговых характеристик ГТД.... есть у арматы новый двигатель.... иль всё тот от т 34 у американцев купленный В КОНЦЕ 30Х....А ГЛАВНОЕ, ЧТО С КАРТУЗНЫМ ЗАРЯДОМ КОТОРЫЙ РВЁТ ОТ ИСКРЫ ВЕСЬ ТАНК!
              1. ARES623
                ARES623 9 ژوئن 2015 09:40
                -1
                نقل قول از wk
                نقل قول از flSergius
                Тем более там основа Т-80У - пора на заслуженный отдых.

                т 80 у фанерную Армату 1:10 уделает.... заслуженный отдых тем конструкторам, которое это фуфло несуществующее реализовало на параде!.... ты знаток, хоть поинтересуйся про "армату"... есть ли у неё штурвал... АКПП, которая т 80 и не нужна из за тяговых характеристик ГТД.... есть у арматы новый двигатель.... иль всё тот от т 34 у американцев купленный В КОНЦЕ 30Х....А ГЛАВНОЕ, ЧТО С КАРТУЗНЫМ ЗАРЯДОМ КОТОРЫЙ РВЁТ ОТ ИСКРЫ ВЕСЬ ТАНК!

                "А если туп, как дерево, родишься баобабом" и нечего рассуждать о неизвестных Вам материях.
              2. جنگل
                جنگل 9 ژوئن 2015 11:52
                -1
                Уважаемый, может реально посмотреть на технику, а не глотать фейк про картонный макет. В-2 на 34-ке вообще никаким боком к США не относится. Танк может взорваться от любого поражения БК, что бы там не было, хоть доисторический чёрный порох.
                1. wk
                  wk 16 ژوئن 2015 01:16
                  -2
                  نقل قول: جنگل
                  Танк может взорваться от любого поражения БК,

                  бережёного Бог бережёт!.... разве можно сравнить по безопасности картузный заряд с зарядом упакованным в латунь, да еще упакованным в свою ячейку, как на Меркаве например..... если не прав покажите Меркаву IV c оторванной башней..... не видел!.... да и фото Абрамсов только подорванных на фугасах невероятной мощности.... ещё раз пишу "наши" ( российские, украинские) танки - полный отстой! и боевые действия на Украине тому пример!
                  1. پیسارو
                    پیسارو 16 ژوئن 2015 01:26
                    0
                    Все боевые действия пример тому,что только наши танки и воюют.Какую войну выиграли на абрамсах или меркавах? Погоняли дикарей по Газе или бедуинов по пустыне с нулевой эффективностью?Танковые державы,такие как Индия,Пакистан,Китай для своих реальных и потенциальных войн западное де...мо даже не рассматривают,потому как гонять по огромным расстояниям капризное дорогое сверхтяжелое нечто просто технически не возможно.Меркава это вообще не танк,а передвижной ДОТ,абрамс это старье времен холодной войны.Танки разрабатывает только Россия и Китай,остальные у России копируют.Нет не одного клоуна,желающего скопировать меркаву или абрамс
                  2. جنگل
                    جنگل 16 ژوئن 2015 10:32
                    0
                    В Чечне 80-ка наехала на 100-кг фугас и тоже башню не сорвало. Погиб наводчик, Мз в смятку, но без детонации. У Абрамса и Меркавы основные поражаемые зоны - район конца топливных баков и МТО. У наших - под башней. С января из 12 подбитых Абрамсов в Ираке у 3 улетела башня: 1) поражение дополнительного боекомплекта в корпусе ПТУРСом; 2) попадание из гранатомёта в кормовую нишу; 3) взрыв в результате горения.
                2. نظر حذف شده است.
          2. اسکندر 72
            اسکندر 72 6 ژوئن 2015 11:05
            + 45
            Простите - до какой войны и с кем? Если с мировым жандармом - то никакой войны не будет - будет ракетно-ядерный обмен со всеми вытекающими. А если с Гейропой - то им Т-72/80/90 за глаза хватит. И это не ура-патриотизм - все дело в том, что европейские армии НАТО серьезной военной силы без США не представляют, а американцы не будут ложить в землю своих солдат за европейские интересы и ценности, да и напрямую с Россией воевать не рискнут - дураков нет, а если и станут - см. выше: ракетно-ядерный обмен.
            من افتخار دارم
            1. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 6 ژوئن 2015 11:21
              + 23
              Хочу не согласиться с тем, что американцы не будут класть своих солдат за Европу. Сколько они уже положили с Вьетнама до сего дня? И что они с этих жертв получили? Я бы суда ещё добавил бы жертвы в башнях 11 сентября, которые клан Бушей застраховал перед трагедией. Плевать им на своих солдат, тем более что они в большинстве мигранты ислужат за гражданство.
              1. NEXUS
                NEXUS 6 ژوئن 2015 13:27
                +4
                نقل قول: Alexander72
                Если с мировым жандармом - то никакой войны не будет

                Скорее всего не будет.Если Макака с "ядерной гранатой"не решит поиграться.
                نقل قول: Alexander72
                А если с Гейропой - то им Т-72/80/90 за глаза хватит. И это не ура-патриотизм - все дело в том, что европейские армии НАТО серьезной военной силы без США не представляют,

                У России порядка 20 тысяч танков.У Европы на порядок количество ниже.Без шапкозакидательства...сровняем с землей.
                نقل قول از: shasherin_pavel
                Плевать им на своих солдат, тем более что они в большинстве мигранты ислужат за гражданство.

                Кто бьется не за свое,как вояка -барахло.Это ясно и наглядно видно по Донбассу.Новороссы воюют за свое и бьют наемников и призывников(для которых эта война не их).
                1. ایگورکا357
                  ایگورکا357 7 ژوئن 2015 07:09
                  0
                  Танки обычно против танков не воюют...время прохоровки прошло давно!А вот ПТС у европоидов на порядок выше чем у нас!
                2. aws4
                  aws4 7 ژوئن 2015 20:13
                  +2
                  недооцениваете вы европу.... уровень подготовки и процент современных вооружений у них выше чем у России.... один вопрос смогут ли европейские армии воевать слаженно как единый механизм единая армия и если да то поверте это серьезная сила очень серьезная....
              2. Boa constrictor KAA
                Boa constrictor KAA 6 ژوئن 2015 18:13
                +6
                نقل قول از: shasherin_pavel
                американцы не будут класть своих солдат за Европу.
                Они будут класть их за свои интересы в Европе, за сохранение своей финансовой системы в Европе, как важнейшего торгового партнера и рынок сбыта своих товаров.
                Кроме того, это и важнейший форпост USA против России.
                1. ولادیمیر
                  ولادیمیر 6 ژوئن 2015 21:50
                  +2
                  نقل قول: Boa constrictor KAA
                  это и важнейший форпост USA против России.

                  Я бы сказал, основной.
              3. بورتس
                بورتس 8 ژوئن 2015 09:24
                0
                Там потери относительно не большие и растянутые по времени. Если рискнут воевать с Россией, то там счёт пойдёт на тысячи в сутки.
                1. دیما کالوو
                  دیما کالوو 8 ژوئن 2015 23:45
                  0
                  да хватит мыслить категориями прошлой холодной войны. в новой военной доктрине США черным по белому написано, что новые войны будут вестись диверсиями, экономическим давлением, неизвестными террористами и кибер-атаками. наши тоже не отстают с идеями "гибридной войны". танки оставьте для локальных конфликтов
            2. سرجینالکس
              سرجینالکس 6 ژوئن 2015 17:34
              0
              На гражданскую войну Северной Америки.
              1. سرگئی ول.
                سرگئی ول. 6 ژوئن 2015 19:43
                0
                Кстати, штатовский вертолёт на границе с Мексикой обстреляли. Началось?
            3. ایگورکا357
              ایگورکا357 7 ژوئن 2015 07:10
              +1
              Еще как будут,ложили уже и не раз!Вьетнам..Ирак..Афганистан..!!!
            4. جک بی
              جک بی 8 ژوئن 2015 17:45
              0
              Из ракетно-ядерного обмена ничего не вытекает. Вопреки общему заблуждению ядерный удар это не конец, а начало войны. Ядерная фаза войны закончится довольно быстро, и после неё начнется обычная, но в условиях сильно заражённой местности. То что она начнется можете не сомневаться. Так что и танкам работа найдётся.
              1. wk
                wk 9 ژوئن 2015 00:43
                0
                نقل قول از Jack-B
                но в условиях сильно заражённой местности.

                наверное хотели сказать сильно заражённой..... но, как нас учили ещё в школе на уроках ГО а затем НВП.... заражённость опасная проходит через 8 часов.... не надо сравнивать с заражённостью от "мирного атома" где полураспад идёт десятилетиями... от мощных стратегических (водородных) зарядов заражения почти нуль.... куда страшнее урановые тактические.... но и те.....как,то так!
              2. نظر حذف شده است.
          3. ایگورکا357
            ایگورکا357 7 ژوئن 2015 07:07
            +2
            Лишь бы небыло войны!
        2. حداکثر 111
          حداکثر 111 6 ژوئن 2015 13:54
          +4
          И где те кто не верил в серию "Арматы"
          Здесь я))) Это ещё не серия, но всё-таки обнадеживающая новость))
          1. ناظر 33
            ناظر 33 7 ژوئن 2015 04:37
            +1
            А почему, не верите? Чего там такого, не выполнимого? Деньги на госзаказ есть, танк есть ( уже, не картонный, настоящий, рабочий ), какие проблемы- то? Ну да, согласен 20 тыс. за год, не наклепают, дак и, не надо, для начала и тысячи года за три хватит...
        3. شکاف
          شکاف 6 ژوئن 2015 23:51
          +1
          بله
          نقل قول از herruvim
          Идет оформление и девушка спрашивает пенсионера:
          -За границей были?
          -آره.
          -جایی که؟
          -В Праге, Дрездене, Берлине.
          -О, наверное, автобусный тур…
          -Нет на танке в 45-ом.

          Для их собственной спокойной жизни не грех об этом забывать...
      2. روسی
        روسی 6 ژوئن 2015 10:27
        +4
        Автор наверное ленивый.
      3. سرگئی ول.
        سرگئی ول. 6 ژوئن 2015 19:39
        +3
        Вы куда смотрите?! Статья про Т-14 "Армата" и фото его, родимого.
      4. ناظر 33
        ناظر 33 7 ژوئن 2015 04:31
        -1
        Мы, что разные фото видим???
      5. inkass_98
        inkass_98 7 ژوئن 2015 19:46
        +1
        نقل قول از پورتوس
        Не понятно, почему на фото Т-90МС?

        Шо курил дизайнер? А это что, не "Армата" на заставке?
        1. اسکندر 72
          اسکندر 72 7 ژوئن 2015 20:01
          +1
          Сначала на заставке к этой статье было фото Т-90МС, которое после вышеуказанного замечания коллеги Portoss было заменено на фото Т-14 "Армата".
      6. Su24
        Su24 7 ژوئن 2015 21:40
        +1
        نقل قول از پورتوس
        Не понятно, почему на фото Т-90МС? Сейчас уже имеются тысячи снимков АРМАТы.


        На фото как раз Армата))
    2. Vadim237
      Vadim237 6 ژوئن 2015 10:54
      +4
      Уже знаем что это за керамика - Горячепресованный Диборид титана плотностью 4,5 грамма на сантиметр в кубе, прочность по Крупу 33 ГПа, временная прочность на разрыв 350 МПа, температура плавления 3400 К.
      1. تقریباً از کار افتادن
        +2
        Пробивает на гордость за свой город! Новосиб рулит!
    3. st25310
      st25310 8 ژوئن 2015 01:58
      0
      Это нанокерамика или просто керамика?
      1. بیگانه
        بیگانه 8 ژوئن 2015 04:04
        0
        Конечно просто. Никто не умеет делать макродетали из наноматериалов. Спекание чего-то из нанопорошков, не делает его наноматериалом.
  2. RUSS
    RUSS 6 ژوئن 2015 10:12
    -20
    Не зря может все-таки покупали образцы буржуйской техники, вот и свою керамическую броню начали выпускать
    1. استیکس
      استیکس 6 ژوئن 2015 10:19
      + 40
      Ничо не скажу за буржуинов, но знаю по сопливому детству, что все передовые разработки в керамике принадлежали нам когда-то. Годах эдак 70-х. Это нам физик на уроках рассказывал, говорил, что за ней будущее в плане прочности и износостойкости. Об ипонцких керамических ножах я услышала спустя много лет. И как то очень обидно за нас: реально талантливый народ с таким разгильдяйством по отношению к себе же:(
      1. RUSS
        RUSS 6 ژوئن 2015 11:25
        +1
        نقل قول: Styx
        Ничо не скажу за буржуинов, но знаю по сопливому детству, что все передовые разработки в керамике принадлежали нам когда-то. Годах эдак 70-х. Это нам физик на уроках рассказывал, говорил, что за ней будущее в плане прочности и износостойкости. Об ипонцких керамических ножах я услышала спустя много лет. И как то очень обидно за нас: реально талантливый народ с таким разгильдяйством по отношению к себе же:(

        Вопрос -почему воплотили в жизнь только сейчас?
        1. استیکس
          استیکس 6 ژوئن 2015 12:37
          + 15
          разработки не есть утвержденные образцы. Буран тож, увы, взлетел только один раз! И термостойкая броня Бурана это тоже керамика. Победит с твердостью алмаза и более тоже керамика. ГориллаГласс тоже керамика. Вы про подшипники керамические слышали? А ведь они были, причем тоже у нас. А почему не внедрили?
          نقل قول: Styx
          реально талантливый народ с таким разгильдяйством по отношению к себе же:(

          Вот поэтому:(((
          Вообще же, как говорил перпод, все детали из керамики могли б идти с клише "ВЕЧНЫЕ". А это разве актуальный тренд в текущих потряблянческих настроениях.
          1. الکس آنتونوف
            الکس آنتونوف 7 ژوئن 2015 19:01
            +1
            Стикс,
            а вот на счет "термостойкой брони" для Бурана вы, не правы! Это не керамика! Вся теплозащита была построена на основе графита. Правда признаю, кроме модифицированного графита использовалось супертонкое волокно окиси кремния. А эту вещь с натяжкой можно признать керамикой. Лично для меня самой потрясающей вещью был вспененный графит. К сожалению, на сколько я, знаю, вся технология изготовления теплоизоляционных материалов для Бурана осталась на Украине. Но я могу ошибаться.
            1. استیکس
              استیکس 7 ژوئن 2015 22:32
              +1
              Вы полагает, что керамика это типа чашки на кухне? خندان خندان خندان а насчёт технологии на Украине: помнится, наш череповецкий завод одно время делал сковороды с бурановским покрытием. Плин, и ведь как кошерно то казалось это توسل
            2. گوگیا
              گوگیا 8 ژوئن 2015 18:18
              0
              Сильно ошибаетесь, товарищ. Там 3 вида было
              http://www.buran.ru/htm/tersaf4.htm
      2. وسط کشتی
        وسط کشتی 6 ژوئن 2015 13:12
        +4
        Эту ипонцкую керамику создали кстати в сссре
      3. TOP2
        TOP2 6 ژوئن 2015 21:28
        +1
        نقل قول: Styx
        Об ипонцких керамических ножах я услышала спустя много лет.

        Про керамические ножи это Вы здорово упомянули. Надеюсь отечественные тоже появятся в продаже.
        نقل قول: Styx
        Вы про подшипники керамические слышали? А ведь они были, причем тоже у нас. А почему не внедрили?

        К сожалению очень и очень много чего не внедрили. Многое зависит от первого лица и команды которая его окружает. Будем надеяться, что из прошлых ошибок будут сделаны выводы.
    2. گربه مرد پوچ
      گربه مرد پوچ 6 ژوئن 2015 10:58
      + 11
      نقل قول: RUSS
      Не зря может все-таки покупали образцы буржуйской техники, вот и свою керамическую броню начали выпускать

      Технология уже давно была.. пример - Буран, черное на носу - керамическая защита.
      1. Vadim237
        Vadim237 6 ژوئن 2015 11:22
        + 17
        На Буране стояла не бронекерамика, а керамическая плитка с минимальной теплопроводностью, изготовленная из чистого кварца.
      2. RUSS
        RUSS 6 ژوئن 2015 11:26
        +5
        نقل قول از Cat Man Null
        نقل قول: RUSS
        Не зря может все-таки покупали образцы буржуйской техники, вот и свою керамическую броню начали выпускать

        Технология уже давно была.. пример - Буран, черное на носу - керамическая защита.

        Вы бы еще сравнили керамическую жаропрочную посуду с керамической броней
        1. گربه مرد پوچ
          گربه مرد پوچ 6 ژوئن 2015 13:55
          +8
          نقل قول: Vadim237
          На Буране стояла не бронекерамика, а کاشی های سرامیکی с минимальной теплопроводностью, изготовленная из чистого кварца

          Речь про нос шла. Про кончик носа, точнее :

          Для наиболее теплонагруженных (свыше 1250ºС) зон планера, в которых температура превышала возможности плиточной теплозащиты (носовой обтекатель фюзеляжа, носки крыла), были разработаны жаропрочные углерод-углеродные конструкционные материалы "Гравимол"... Углерод-углеродный материал изготовляется с использованием модифицированных фенольных смол, подвергающихся в процессе высокотемпературного передела пиролизу с пироуплотнением и боросилицированием

          - по технологии изготовление - вполне сравнимо с какой-нить там алюмооксидной керамикой (а это уже-таки броня)
          - по характеристикам (прочность на изгиб, твердость) - также вполне сравнимо
          - по теплостойкости - существенно выше لبخند

          Это и имелось в виду, собственно.

          نقل قول: RUSS
          Вы бы еще сравнили керамическую жаропрочную посуду с керамической броней

          Как бы вам сказать..

          - я по первому образованию - инженер-металлург. МИСиС, ага..
          - что такое ВИАМ, аморфный сплав, порошковая металлургия и прочая - знал еще в 80-х
          - для Бурана отдел, где я работал, в частности, делал прототип соплового насадка.. из Ti-Nb-евого композита.. а я эту хрень лично варил на точечной сварке, предварительно фольгу на ромбики порезав. Ножницами. Потом всю эту беду спекали в газостате, стравливали оснастку и ставили изделие на стенд. Рвали. А я тем временем новое хреначил.. инженер, типа خندان

          یه چیزی شبیه اون
          1. i80186
            i80186 6 ژوئن 2015 14:10
            0
            نقل قول از Cat Man Null

            - по характеристикам (прочность на изгиб, твердость)
            - также вполне сравнимо
            - по теплостойкости - существенно выше

            Теплостойкость не главное, главное теплопроводность. При 1000К+ на уровне вполне себе металлов, без существенного ухудшения свойств механических, из графита ещё собственно тигли делают в котором эти самые металлы плавят.
          2. گریداسوف
            گریداسوف 6 ژوئن 2015 14:35
            +1
            Насколько мне известно , то не обязательно использовать кварц. Технология изготовления таких термоустойчивых плиток весьма не сложная и известная .
          3. مانول
            مانول 6 ژوئن 2015 18:47
            0
            نقل قول از Cat Man Null
            - я по первому образованию - инженер-металлург. МИСиС, ага..
            - что такое ВИАМ, аморфный сплав, порошковая металлургия и прочая - знал еще в 80-х
            - для Бурана отдел, где я работал, в частности, делал прототип соплового насадка.. из Ti-Nb-евого композита.. а я эту хрень лично варил на точечной сварке, предварительно фольгу на ромбики порезав. Ножницами. Потом всю эту беду спекали в газостате, стравливали оснастку и ставили изделие на стенд. Рвали. А я тем временем новое хреначил.. инженер, типа

            یه چیزی شبیه اون

            Тогда в вашем комменте про нос Бурана, вам бы все это и объяснить.А так выпендреж получается. Вы ждали специально таких ответов вам, чтобы козырнуть?
            1. گریداسوف
              گریداسوف 6 ژوئن 2015 19:05
              -4
              Если до конца быть точным , то проблема -таки и все-равно не решена по термостойкости носовой части спускаемых аппаратов. Это как минимум значит , что вопрос нужно по нашему мнению решать несколько иначе. Точнее сказать - потенциал , а точнее разность потенциалов , который образуется между поверхностью истечением головки ЛА и внешней средой (если кратко и просто) , можно модифицировать таким образом , что он будет перераспределен на другие нагруженные поверхности этого ЛА. Этим снимается эта разность потенциалов и все банально просто решается. Иными словами от материаловедческого подхода нужно перейти к интеллектуальному решению , а не прыгать за бананом как в анекдоте это делает обезьяна.
              1. ولادیمیر
                ولادیمیر 6 ژوئن 2015 21:53
                +2
                نقل قول از gridasov
                проблема -таки и все-равно не решена по термостойкости носовой части спускаемых аппаратов.

                Это очень важно, особенно в разрезе данной статьи.
              2. ایوان پاولوویچ
                ایوان پاولوویچ 9 ژوئن 2015 00:57
                -1
                В прессе не все было сказан как есть на самом деле с защитой на Буране . И на самом деле она выдержала и может и второй полет бы выдержала , а потом вряд ли . Вот и не полетел больше Буран и вот и причина - получился совсем не многоразовый Буран . СЛАВА БОГУ ЧТО ДЛЯ ТАНКА НЕ ТРЕБУЕТСЯ МНОГОРАЗОВАЯ КЕРАМИКА ИЛИ ДРУГАЯ ПОДОБНАЯ ЗАЩИТА . лишь бы в одну точку не попали .
                1. گربه مرد پوچ
                  گربه مرد پوچ 9 ژوئن 2015 01:07
                  -1
                  Цитата: Иван Павлович
                  В прессе не все было сказан как есть на самом деле с защитой на Буране . И на самом деле она выдержала и может и второй полет бы выдержала , а потом вряд ли

                  Не болтайте ерундой.. (с)
            2. گربه مرد پوچ
              گربه مرد پوچ 6 ژوئن 2015 19:10
              +3
              نقل قول از مانول
              Тогда в вашем комменте про нос Бурана, вам бы все это и объяснить. А так выпендреж получается. Вы ждали специально таких ответов вам, чтобы козырнуть?

              Виноват, каюсь.. "опущено за очевидностью". Когда увидел комменты - тогда исправился..

              Все вроде ровно, ИМХО.
              1. مانول
                مانول 6 ژوئن 2015 21:33
                -1
                نقل قول از Cat Man Null
                Виноват, каюсь.. "опущено за очевидностью". Когда увидел комменты - тогда исправился..

                Все вроде ровно, ИМХО.

                Принял, тезка! hi
      3. مانول
        مانول 6 ژوئن 2015 18:45
        0
        نقل قول از Cat Man Null
        Технология уже давно была.. пример - Буран, черное на носу - керамическая защита.

        От метеоритов что ли? Термостойкая керамика, и бронебойная.Разницу улавливаете? У всех в ванной керамика, и значит ее можно на танки вешать?
    3. وسط کشتی
      وسط کشتی 6 ژوئن 2015 13:14
      +1
      Керамические шары у нас в броню вплавляли ещё при генсеке Горохе
      1. i80186
        i80186 6 ژوئن 2015 13:59
        -1
        نقل قول: Vadim237
        На Буране стояла не бронекерамика, а керамическая плитка с минимальной теплопроводностью, изготовленная из чистого кварца.

        Чистый кварц - который горный хрусталь в обиходе, чёрным не бывает. Там как и на буржуйских шатлах графит. Никакой керамики. Такие дела.
      2. Vadim237
        Vadim237 6 ژوئن 2015 15:30
        +1
        Там были ультрафарфоровые сферы.
    4. URAL72
      URAL72 6 ژوئن 2015 13:58
      + 10
      "Не зря может все-таки покупали образцы буржуйской техники, вот и свою керамическую броню начали выпускать"

      Коммент указывает на полную не компетентность автора. am Керамика применялась еще на ранних Т-72 как компонент разнесенной брони. Конечно это была совсем другая керамика. Далее: не так давно началось производство новой броневой стали, которая на 15% прочнее. С материаловедением в России еще с Советских времен все в порядке, по многим позициям имеются уникальные разработки. Например именно в СССР были созданы спец сплавы для первой в мире АЭС, впервые покрыли подлодку "резиной", впервые научились сваривать титан,- клепали корпуса АПЛ ( американцы не имели таких технологий еще 15 лет!), в космосе, авиации, вы думаете по прежнему перкаль 20-30х годов? Другое дело, что долгое время из-за отсутствия финансирования, не было ни потребности, ни возможности все это производить в серийных масштабах...
  3. فومکین
    فومکین 6 ژوئن 2015 10:18
    +5
    Про "Чобхем" читал в "Зарубежном военном обозрении" ещё когда журнал подписчикам приходил в пакетах.
    1. تومکت
      تومکت 6 ژوئن 2015 10:26
      +5
      В "Технике -молодежи" , то ли в конце 80х - то ли в начале 90х...
      1. آل نیکولایچ
        آل نیکولایچ 6 ژوئن 2015 11:00
        +2
        نقل قول از tomket
        В "Технике -молодежи" , то ли в конце 80х - то ли в начале 90х...

        А причём Чобхем? Там не керамика, а западный аналог текстолита! Композит короче...
        У нас ещё на Т62 подобный "чобхем" был, в начале семидесятых. То же, кстати в Технике
        Молодёжи информацию черпал:-)
        1. فومکین
          فومکین 6 ژوئن 2015 12:05
          +7
          При всем моем уважении. Первая в мире композитная броня на серийном танке применена на Т-64. Технику молодежи обожал в юности. Сейчас предпочитаю Популярную механику. Хотя фантастики то же хватает

          Как устроена броня на Абрамсе, Челенджере и др. Под цифрой 2 керамика.
          1. پسر تیزبین
            پسر تیزبین 6 ژوئن 2015 13:27
            +2
            Там, с внутренней стороны, противоосколочный подбой должен быть. hi
          2. پسر تیزبین
            پسر تیزبین 6 ژوئن 2015 13:27
            0
            Там, с внутренней стороны, противоосколочный подбой должен быть. hi
        2. نظر حذف شده است.
        3. فقط بهره برداری کنید
          +1
          на Т-62 броня монолитная , и впервые в мире многослойная броня появилась на Т-64 .
  4. کلاویر
    کلاویر 6 ژوئن 2015 10:24
    +2
    خبر عالی خوب
    1. خاکستری
      خاکستری 6 ژوئن 2015 10:40
      + 21
      Перепостил потому что офигительно:

      "Внемлите, о добрые граждане Рима! Бурное обсуждение вызвала среди квиритов новая боевая колесница римских легионов, получившая название "Армация". Сия колесница, облик которой долго содержался в секрете, наконец была продемонстрирована гражданам Рима на подготовке к триумфальному шествию в честь годовщины победы над германскими варварами.

      این ارابه، طبق معمول، توسط چهار اسب، با لباس زنجیر محکم مهار می شود. چرخ های آن مجهز به داس های مرگبار است و یک بالیستای عظیم بر روی خود واگن نصب شده است که قادر به پرتاب سنگ هایی به وزن یک و نیم استعداد است. در عین حال، واگن با سپرهای آهنی متصل به آن با دهانه مخصوص تیراندازی با کمان و پرتاب دارت به طور قابل اعتمادی محافظت می شود که شانس بقا را برای تیراندازان افزایش می دهد.

      چه چیزی از اینجا شروع شد! پیام رسان ها گزارش می دهند که ارابه جدید قبلاً صدمات جدی به بربرها وارد کرده است و باعث آتش گرفتن نیمکت ها و صندلی های کورول شده است و به همین دلیل است که آمبریایی ها اکنون باید از ایبری ها ارابه جدیدی بخرند.

      بربرها برای اینکه خشم خود را پنهان کنند شروع به گفتن کردند، گویی که در واقع ارابه رومی جدید فایده ای ندارد و با اولین برخورد سنگی که به درستی به سر اسب شلیک می شود، از هم می پاشد. همچنین گفتند که این واگن از آهن نیست، بلکه از خشت و کاه و سرگین ساخته شده است و به جای اسب، سکاهای اسیر تندپا در زیر پست اسب پنهان شده اند.

      بسیاری از بربرهای اومبریایی که ادعا می‌کردند در ساخت ارابه‌ها متخصص هستند، همچنین می‌گفتند که لژیونرهای رومی، زیر ضربات شلاق، آن را با عجله از تخته‌های پوسیده به هم می‌کوبیدند و آن را با رنگ نقره‌ای رنگ می‌کردند تا درخشندگی فلزی به آن ببخشند.

      همان بربرها سپس گفتند که ارابه جدید در واقع توسط اسلحه سازان اومبریایی اختراع شده و سپس به طرز فجیعی توسط رومیان دزدیده شده است! البته در عین حال نباید فراموش کرد که «آرمیشن» فایده ای ندارد و با کوچکترین ضربه ای با شمشیر چوبی از هم می پاشد.

      بامزه تر از همه، آمبرای جوانی به نام پانسیکس بود. او فریاد زد: «رومی های احمق!» من فقط روی عقب اسب می پرم و یک گاو مرده را به داخل ارابه می اندازم که همه سربازان را می کشد و آنها را به بیماری مهلک مبتلا می کند!

      ای پانسیکس جوان و دیگر بربرهایی که به دانش رزمی خود می بالند! تنها در صورتی که همه با هم به ارابه جدید پشت کنند و در آن لحظه نام سزار آگوستوس را بشنوند، قادر خواهید بود حداقل آسیبی به ارابه جدید وارد کنید. اما اسب هایی که لباس زنجیر نسوز به تن دارند به هیچ وجه آسیب نخواهند دید.

      Вчера же, когда колесница встала прямо посреди форума напротив Палатинского холма приступы безумия лишь усилились до такой степени, что жрецы Храма Асклепия начали думать нед тем, как бы начать подсыпать в колодцы и реки умбров волшебные египетские порошки, проясняющие рассудок.

      Quirites که اطلاعات زیادی در مورد ارابه ها داشتند، شروع به بحث در مورد مزایا و معایب Armacia کردند. بنابراین، بسیاری متوجه شده اند که ارابه جدید بیشتر برای نبردهای بزرگ در میدان باز طراحی شده است تا برای حملات برق آسا به روستاهای بربر.

      А мы же оставим знатоков колесниц в покое и будем ждать триумфального шествия в честь победы над Атаульфом, дабы снова лицезреть "Армацию". Уверены - она вызовет еще много толков как среди добрых квиритов, так и в лагере мятежных умбров."
      https://www.facebook.com/gaiusanonimus?fref=photo
      1. flSergius
        flSergius 6 ژوئن 2015 10:57
        +8
        Внемлите, о добрые граждане Рима! Бурное обсуждение вызвала среди квиритов новая боевая колесница римских легионов, получившая название "Армация"


        Москва Третий Рим! Первые два пали,третий стоит,а четвертому не бывать.

        колесница уже успела нанести серьезный ущерб варварам, вызвав возгорание лавок и курульных кресел...развалится от первого же попадания камня, метко выпущенного в голову лошади...Я просто запрыгну на круп лошади и швырну в колесницу мертвую корову


        Спасибо, впрыснул эндорфинчика в кровь с утра خندان خندان خندان
      2. اوگه مالیشف
        اوگه مالیشف 6 ژوئن 2015 22:14
        0
        نقل قول از GRAY
        А мы же оставим знатоков колесниц в покое...


        Очень интересно. Не в бровь, а в глаз, т.е. коммент очень к месту.
      3. اوگه مالیشف
        اوگه مالیشف 6 ژوئن 2015 22:14
        0
        نقل قول از GRAY
        А мы же оставим знатоков колесниц в покое...


        Очень интересно. Не в бровь, а в глаз, т.е. коммент очень к месту.
    2. نظر حذف شده است.
  5. شینوبی
    شینوبی 6 ژوئن 2015 10:26
    +3
    Ну вот,наконец то!Технологии отработанные на "Буране" адаптировали для оборонки.Хотя прав товарищ выше,самой технологии уже за полтийник.
    1. فقط بهره برداری کنید
      +1
      а можно узнать , кто и из чего должен был обстреливать Буран ? а то есть мнение что те плитки были не броней , а теплоизоляторами .
  6. سیگنالمن
    سیگنالمن 6 ژوئن 2015 10:27
    +5
    Отличная новость. Вот мне видится-чего только на то что будет. А если на то что есть применить????? Те же танки Т-90, БМП-3 или БМД-4 применить???? Типа пока все эти Арматы и Курганцы до серии дойдут??? Может и модернизировать то что сейчас в работе и выпускается.??? Думаю-проблем будет ноль, только воля и желание заказчика.
  7. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 6 ژوئن 2015 10:27
    +8
    Керамика имеет плотность ( удельный вес) в два раза меньше, чем сталь. А твердость - много выше. Но она хрупкая, и ее трудно изготавливать больших размеров. Освоение этого материала для брони перспективных танков - безусловное достижение наших "керамистов".
    1. بیگانه
      بیگانه 6 ژوئن 2015 22:25
      0
      Да довольно гадкий в конструкционном плане материал, между нами говоря. Все механические и тепловые характеристики резко отличаются от тех же у металлических сплавов. Из-за чего скрещивать детали в единую конструкцию - инженерный кошмар.
      Так что одно дело иметь чудо-стали, чудо-керамику и чудо-клеи, а совсем другое - иметь чудо-броню. Проблема никак не в лености, тупости чиновников, или что-то такое. Просто задача действительно жуткая. Но раз придумали как делать - теперь уже запустят в производство, почему нет.
  8. فرد مودب
    فرد مودب 6 ژوئن 2015 10:45
    +4
    Сибирь во 2-й мировой ковала Кадры Победы, теперь кует Оружие Победы. Так держать.
  9. ساباکینا
    ساباکینا 6 ژوئن 2015 10:47
    +4
    Всё-таки мне кажется, что башня у Арматы високовата, или я ошибаюсь?
    1. کمیته
      کمیته 6 ژوئن 2015 10:49
      +2
      башня у Арматы високовата
      Так и есть. Танк вообще намного выше принятой в СССР концепции небольшой высоты для малой заметности. Он больше похож на абрамсы/леклерки
    2. ساندرمور76
      ساندرمور76 6 ژوئن 2015 13:07
      +1
      Не закидывайте помидорами за вопрос.На башне не слишком много заманов?Что будет если попадут в эти (карманы) на башне?Может башня обрастёт ещё чем-то (кроме приборов)?
    3. وسط کشتی
      وسط کشتی 6 ژوئن 2015 13:21
      +6
      Концепция защиты танка на поле боя поменялась судямпо всему. Если раньше стремились уменьшить силуэт чтобы затруднить прицеливание то теперь против высокоточных боеприпасов это не работает. Гораздо важнее стали системы активной защиты радары и прочие системы которые имеют большие габариты
    4. نایت رایدر
      نایت رایدر 6 ژوئن 2015 13:53
      +3
      Не выше абрамса. Я здесь уже постил рисунок сравнения габаритов, смотрите в личке LOL
    5. بیگانه
      بیگانه 6 ژوئن 2015 22:31
      -2
      Дык потом ж к ней присобачат лесеньку из карельской березы. Говорят, на танках от командира роты и выше - резная, на генеральских - с красной обивкой на ступеньках.
  10. kvs45
    kvs45 6 ژوئن 2015 11:02
    +1
    نقل قول: تیرانداز کوهستان
    Керамика имеет плотность ( удельный вес) в два раза меньше, чем сталь. А твердость - много выше. Но она хрупкая, и ее трудно изготавливать больших размеров. Освоение этого материала для брони перспективных танков - безусловное достижение наших "керамистов".

    керамика разная бывает с разной плотностью и для брони не надо плит больших, размеров-нужны не большие плитки, сферы или пирамиды
  11. گریداسوف
    گریداسوف 6 ژوئن 2015 11:39
    -1
    Если рассматривать взаимодействие поверхности соприкосновения , что можно именовать броней и поражающим объектом , чем можно назвать снаряд. пулю и др. ,То современные и исключительно материаловедческие решения ,являются весьма малопродуктивными. Поэтом если рассматривать все с позиции глубоко научной и в свете взаимодействия магнитных силовых полей, то очевидным становится , все-таки гидро динамические методы защиты, когда в точке соприкосновения брони и снаряда или пули происходит более эффективное рассеивание концентрированного импульса кинетической силы объекта поражения. Более того возможно не только рассеивание , но и перераспределения сил таким образом , что переток жидкости в новые слои или блоки будет усиливать противодействию проникновения, по мере того как эта сила будет увеличиваться. Простая вода или специально подготовленная, может быть просто залита в систему гидро динамической защиты в любой момент . К тому же ввиду простоты и дешевизны такие системы меняются как сменные блоки или ремонтируются не сложными методами. Возможны и методы защиты механическим способом, когда пластины имеют такую конфигурацию , что продольный вектор силы пули или снаряда трансформируется в кинетическую энергию момента вращения пластины.
    Вообще, уже давно пора понимать , что так наз. сила сопротивления в полете, например летательного аппарата , по любому вектору сопротивления может быть трансформирована в полезную энергию и сопутствующюю полету или движению.
    1. Vadim237
      Vadim237 6 ژوئن 2015 13:41
      +1
      Есть проект динамической защиты с жидким наполнителем.
      1. گریداسوف
        گریداسوف 6 ژوئن 2015 14:32
        0
        Да я знаю . Но нет методик с динамическим перетоком жидкости . Т.е представьте себе , что вы давите на емкость с жидкостью , а она избыток своего давления перераспределяет в ту часть контура , которая опять-таки противодействует вектору проникновения. И так далее. К тому же этот гидро динамический поток можно регулировать в зависимости от силы давления. Почему жидкость ? Потому , что ее свойства и особенно легкой воды обладают комплексом потенциала, который имеет длинную атомно молекулярную связь , т.е как полимер на растяжение практически неразрывна. Когда-то я позиционировал мысль о том , что и жилые капсулы космических кораблей нужно наполнять водой. Потому , что она воспринимает и "тушит" всю шкалу вредных электро магнитных космических излучений. Для этого как минимум надо знать свойства и структуру ВОДЫ. А особенно важно получение легкой и сверх легкой воды. И для этого есть обоснованные идеи воплощения.
        1. Vadim237
          Vadim237 6 ژوئن 2015 15:36
          0
          Динамическая защита использующая принцип обратной ударной волны, который вы описали, тоже создана.
        2. بیگانه
          بیگانه 6 ژوئن 2015 22:49
          -1
          Бгыг:) Так скорость перетекания будет как раз детонационной. Разорванной броне все равно разорвал ее сердечник снаряда, или ее собственные внутренные полости. Как раз для того, чтоб уменьшить скорости процессов, в пакетах ДЗ кладут медленные взрывчатки типа аммонала.
          1. Vadim237
            Vadim237 7 ژوئن 2015 11:00
            0
            В новой динамической защите взрывчатых веществ вообще нету, там используют принцип отражения ударных волн от попадающего снаряда.
            1. گریداسوف
              گریداسوف 7 ژوئن 2015 11:24
              -1
              Это игра для разума , как создать такие магнитные взаимодействия . которые бы принимали импульс от внешнего воздействия и при этом возможно, не только не разрушались , но и вырабатывали энергию и перераспределяли ее. Ведь теоретически возможно смоделировать процесс когда наконечник "БУРАНА" будет находится в управляемом процессе поляризации с внешними ионизирующими потоками . Т.е в любом материале можно вызвать ЭДС в том числе и в относительно абсолютных диэлектриках. Это в свою очередь значит , что можно создать и управляемую защиту от импульсных воздействий , которые происходят при соприкосновении брони с поражающим телом.
            2. بیگانه
              بیگانه 7 ژوئن 2015 16:26
              0
              Не в теме. Где почитать, кстати?
              Пока не успеваю представить работу такого зеркала, но все равно - не сообщающиеся сосуды. Если это работает, импульс сразу отсылается во внешнюю среду, при чем в направлении обратном внешнему воздействию.
              1. گریداسوف
                گریداسوف 7 ژوئن 2015 18:16
                -2
                Уточню . Разность потенциалов в контуре ионизированной поверхности истечения на корпусе "Бурана" и потоков образующих ионизацию и исходящюю от внешней среды , образуют разность потенциалов в новом контуре взаимодействий. Однако эта новая мульти полярная система образована таким образом , что она опять-таки находится во взаимной поляризации с внешней средой. Именно это не позволяет внутреннему источнику энергии пробивать на внешнюю среду. Аналогичные процессы происходят в адронном коллайдере. Желание поднять потенциал индукционных устройств вызывает пробой на "гравитационный " источник поляризации . И это нерешаемая проблема в том ее решении , которые предлагаются современными учеными. Поэтому, исходя из сказанного , прежде чем таки понимать сказанное, нужно изменить некоторые фундаментальные постулаты и в математике и физике и в геометрии.
                1. بیگانه
                  بیگانه 7 ژوئن 2015 20:18
                  0
                  Да ладно:) Мы Ньютовую механику больше сто лет уже геометризировать не можем. Чой-та сумлеваюсь что геометризация газодинамики и плазменной физики наступить как побочный эффект от разработки тракторов.
                  1. گریداسوف
                    گریداسوف 7 ژوئن 2015 20:48
                    0
                    Только ли Ньютоновую механику. Ту же гипотезу Пуанкаре видите ли Перельман обосновал. А как можно динамические процессы описывать алгебраическими методами? Во- первых в алгебраических методах все вычисления неточны в абсолютном определении. Т.е каждому такому определению не дано место в алгоритме последовательности процесса, Нет и вектора развития этого процесса, Нет и много чего другого важного и безусловного. Поэтому высокопотенциальные процессы невозможно анализировать частными алгебраическими методами . Гидро газо динамические и плазменные процессы , как и все остальные процессы с большими информационными параметрами нельзя и невозможно подвергнуть анализу , когда в итоге вычисления получаете статическое частное решение. Значит для динамических и высокодинамических процессов и решения должны быть выражены в динамическом виде. Э то значит , что необходимо строить не масштабно инвариантные структуры , а фрактальные радиальные системы с совершенно иными . а не алгоритмическими решениями. Т.е необходимо видеть процесс в единовременном сочетании различной совокупности иных процессов. Такие решения имеют и мерную составную и векторальную -как направления развития процесса и систему взаимодействующих параметров- как их поляризацию. Тогда любому решению соответствуют комплексные параметры и меры и , места в пространстве взаимодействий и направление и уровень взаимодействий. Но! Есть проблема . Весьма мало людей, которые способны воспринимать эту информацию как информацию , а не на субъективном и эмоциональном уровне
  12. ساباکینا
    ساباکینا 6 ژوئن 2015 12:09
    +5
    Незнаю, в тему или нет, но просто я нашёл потерявшийся ролик, который понравился...если что не так, прошу прощения за оффтоп.

    1. APASUS
      APASUS 6 ژوئن 2015 12:42
      +3
      نقل قول از: sabakina
      Незнаю, в тему или нет, но просто я нашёл потерявшийся ролик, который понравился...если что не так, прошу прощения за оффтоп.

      [media=https://yout.be/CUvoaD6Vnkg]

      На 22 секунде идет сразу два кадра с пробоинами в башне танка в лобовую протекцию и борт башни,не выдержала американская хваленая керамическая броня.
      1. گریداسوف
        گریداسوف 6 ژوئن 2015 12:53
        -1
        Для тех кто не знаком с физикой скажу. что если снаряд ударяет в броню и летел со скоростью выше звука , то в точке соприкосновения с этой броней уже сама броня является источником детонации по корпусу. Даже не нужно взрывное наполнение при этом.
        1. Vadim237
          Vadim237 6 ژوئن 2015 15:47
          +3
          Что это за источник детонации по корпусу? - броня при попадании снаряда просто расколется с выделением тепла при переходе кинетической энергии снаряда в механическую деформацию брони.
          1. گریداسوف
            گریداسوف 6 ژوئن 2015 17:14
            +1
            Помните опыт с подвешенными шарами? Когда крайний шар бьет , то все внутренние шары остаются на месте . а крайний отскакивает. Есть еще примеры того , когда в бочке с водой бьют по одной пробке , но с определенной скоростью и выскакивают все пробки по корпусу. Так и в танке . Если скорость снаряда будет определенной -не выше и не ниже , то произойдет импульс в центр и детонация произойдет радиальная . Отчего и детонируют боекомплекты внутри . Обычно очень наглядным является пример выстрела в арбуз, фрукты и др. Видно, что при определенной скорости пуля не только делает сквозное отверстие , но и происходит радиальное векторальное разрушение. Это можно видеть на очень многих ярко выраженных примерах. Нужно только видеть.
      2. فقط بهره برداری کنید
        +2
        это подбитый и брошенный танк добивала своя же авиация , что бы не попасть в руки иракцев , пробоины от мэйверика .
  13. mamont5
    mamont5 6 ژوئن 2015 12:18
    +3
    نقل قول از: shasherin_pavel
    Хочу не согласиться с тем, что американцы не будут класть своих солдат за Европу. Сколько они уже положили с Вьетнама до сего дня? И что они с этих жертв получили? Я бы суда ещё добавил бы жертвы в башнях 11 сентября, которые клан Бушей застраховал перед трагедией. Плевать им на своих солдат, тем более что они в большинстве мигранты ислужат за гражданство.

    Во Вьетнаме были призывники, сейчас наемники. Да и не очень большой у США сухопутный контингент. У них основная ударная сила (сухопутная) - морская пехота, а у них своя специфика. Штаты на сухопутье все на союзников надеялись и сейчас их изо всех сил теребят, чтобы к войне готовились, а тем совсем воевать не хочется.
    Да и большая часть сил армии США по военным базам распихана. В случае чего, там они и останутся. Или сдадутся.
  14. Zoilent
    Zoilent 6 ژوئن 2015 12:18
    +3
    نقل قول از Cat Man Null
    نقل قول: RUSS
    Не зря может все-таки покупали образцы буржуйской техники, вот и свою керамическую броню начали выпускать

    Технология уже давно была.. пример - Буран, черное на носу - керамическая защита.


    От завода, где делали это чудо, не осталось камня на камне, без единого выстрела... Есть такой город Константиновка в Донецкой области, вот там и варили такие изделия.
  15. Esseso
    Esseso 6 ژوئن 2015 16:51
    0
    Хоть чё нужное, крайне полезное и необходимое...
  16. گربه
    گربه 7 ژوئن 2015 01:36
    0
    امروز 2 قطعه تجهیزات را در قطار دیدم:
    اول - مانند یک نفربر زرهی کشیده و یک برش در وسط و یک برجک با یک تفنگ نصب شده در آنجا.
    دوم - شاسی شبیه BMP-3 است، اما با یک برجک بزرگ و یک ترمز پوزه بزرگ روی بشکه.\\

    موفق نشدم عکس بگیرم

    کی میدونه چی میتونه باشه؟
    1. نظر حذف شده است.
  17. Roma999
    Roma999 8 ژوئن 2015 19:35
    +1
    خبرهای خیلی خوب!
    1. wk
      wk 9 ژوئن 2015 00:47
      0
      Цитата: Roma999
      خبرهای خیلی خوب!

      ты для чего свой дебильный пост написал?...для плюса?.... ладно я тебе его ставлю!
  18. wk
    wk 9 ژوئن 2015 00:20
    0
    а кто нибудь видел, как у Арматы поворачивается башня?.....а?
  19. egeny patykov
    egeny patykov 31 جولای 2018 17:58
    0
    ни за шт не паверю что эт сё не отправят в США