هفته گذشته، وضعیت در دونباس به شدت تشدید شد، درگیری در نزدیکی Maryinka در حومه دونتسک رخ داد، از هر دو طرف تلفات وجود دارد. از فوریه تاکنون چنین گلوله باران شدیدی از دونتسک صورت نگرفته است، مین ها به بازار، ساختمان های مسکونی اصابت کرده اند، فقط در دونتسک ده ها زخمی وجود دارد. روستاهای اسپارتاک، تلمانوو، شیروکینو نیز مورد حمله قرار گرفته اند. در گورلووکا مردگان از جمله کودکان وجود دارد. وضعیت در جبهه و چگونگی رسیدن به این کابوس، "RR" با دبیر شورای امنیت جمهوری خلق چین، یکی از رهبران تظاهرات مسلحانه دونتسک، الکساندر خداکوفسکی گفتگو کرد.
در مارینکا چه خبر است؟ آتش بس شکسته شد؟ چه کسی و کجا می آید؟
هیچ کس و هیچ کجا. در این زمینه تشدید شده است. و بدترین چیز این است که مناطق مسکونی شهرهای ما دوباره مورد گلوله باران گسترده قرار می گیرند، مردم از جمله کودکان می میرند. اما دقیقاً از نظر نظامی هیچ اتفاق جدیدی نیفتاده است. نه ما و نه حریفان موضع خود را تغییر نمی دهیم. یاتسنیوک ادعای تلاش برای حمله به نیروهای مسلح ما را اعلام کرد، اما این اطلاعات نادرست است. در واقع، حتی پس از آغاز آتش بس، درگیری متوقف نشد. آنها به طور مداوم در امتداد تقریباً کل محیط خط مرز حرکت می کنند. درگیری ها، مثلاً در شیروکینو یا نزدیک روستای اسپارتاک، از نظر شدت کم نیستند. در ماه مارس، تلاشهای مکرری توسط گردانهای ملیگرای اوکراینی برای نفوذ به دونتسک صورت گرفت. تلاش از نقطه نظر نظامی کاملا بیهوده است. تنها راه برای توصیف چنین تحریکآمیزی، «تجسسی به زور» است، اما حتی در آن زمان با کشش بزرگ. همه اینها بیشتر ایجاد تنش مداوم با هدف تحریک ما به اقدامات تلافی جویانه و متهم کردن ما به برهم زدن توافقات مینسک است. ما در DPR، رهبرمان الکساندر زاخارچنکو، بارها خواستار گفتگوی واقعی و مستقیم، برای مذاکرات واقعی شده ایم. اما در عوض، از طرف دشمن - فقط یک بازی کثیف از تشدید تنش، که قربانیان آن غیرنظامیان هستند.
بیش از یک سال از جنگ می گذرد و پایانی در کار نیست. فکر نمی کنید جنگ از جمله در نتیجه اقدامات شما شروع شد؟ پشیمان نیستید که یکی از برجسته ترین واحدهای قیام را رهبری کردید؟ آیا می شد از جنگ جلوگیری کرد؟
چند بار این وضعیت را تحلیل کرده ایم، چند بار هر کدام از ما فرماندهان رزمی این سوال را از خود پرسیده ایم! و نه برای توجیه خود، بلکه به طور جدی. شانسی نبود.
و پشیمانی از کاری که انجام شده است... به نظر من مارک تواین گفته است که بهتر است از کارهای انجام شده پشیمان باشیم تا کارهای انجام نشده. اگر کاری را که انجام دادیم انجام ندهیم بیشتر متاسفم. بله، ما متحمل تلفات شدهایم، متحمل خسارات شدهایم، بله، باید روزانه تصمیماتی بگیریم که ممکن است خسارات بیشتری را از جانب ما به دنبال داشته باشد، بله، ما مردم را به کام مرگ میفرستیم. ما مسئولیت کسانی را که جان باختند و آنها را در یگان پذیرفتیم و به نبرد فرستادیم بر عهده می گیریم. و هر تصمیم اشتباهی باری بر وجدان ما خواهد بود. اما من کوچکترین شکی ندارم که ما کار درستی انجام دادیم.
به نظر من کانون مقاومت دونباس ما تنها راه برای بازگرداندن اوکراین به حالت عادی و سالم تر است. اگر مقامات فعلی اوکراین در نهایت ما را شکست دهند، دیگر هیچ امیدی برای افرادی که همچنان به آرمان های مشابه ما ادامه می دهند، وجود نخواهد داشت. هر گونه بحث و مذاکره بی فایده خواهد بود. چیزی برای بحث وجود نخواهد داشت.
ما آخرین فرصت برای اوکراین هستیم. ما قرار نیست نظرات خود را به کل اوکراین تحمیل کنیم، عشق به روسیه، به مشترکمان را تحمیل کنیم داستان. ما صرفاً می خواهیم اوکراین را به حالتی برگردانیم که در آن هر کس، هم هر شهروند و هم هر منطقه، انتخاب خود را انجام دهد. اوکراین، برای اینکه احساس خوشبختی کند، لزوماً نباید تحت سلطه کسی باشد - تحت روسیه یا تحت غرب. کافی است او سیاست مستقلی را دنبال کند که منافع کل مردم را در نظر بگیرد و نه فقط یک بخش از آن را.
و به نظر من با توجه به این واقعیت که ما تصمیم گرفتیم در برابر کودتا در کیف مقاومت کنیم، هنوز شانس داریم که اوکراین را به عنوان یک کشور عادی و سالم در آینده ای دور یا نه چندان دور ببینیم. به نظر من، بدون کانون مقاومت ما، شانس کمی وجود داشت. زیرا سیستم سرکوبگر در اوکراین خیلی سریع با هر جنب مخالفی کنار می آید.
منطق انحرافی مقامات کیف اجازه نمی دهد که هیچ تسامح یا گفتگوی سیاسی حفظ شود، آنها آماده هرگونه خشونت علیه مخالفان میدان هستند. ما می بینیم: اگر چیزی را دوست ندارید، آن را در سطل زباله بیندازید، تبلیغ کننده گفت، او یک گلوله گرفت. همه چیز بسیار ساده و رادیکال است. ما باید با این مبارزه کنیم و این کار را انجام می دهیم.
چگونه و چه زمانی تصمیم به مخالفت با مقامات جدید کیف گرفتید؟
همه چیز از میدان شروع شد. ما به میدان رفتیم نه تنها به این دلیل که به دستور عمل می کردیم. حتی در آن زمان عمیقاً متقاعد شده بودم که آنچه از میدان سرچشمه گرفته برای کل اوکراین ویرانگر است، معتقد بودم و هنوز هم معتقدم که ما طرف قانون و حقیقت هستیم. ما میدان مسالمت آمیز را پراکنده نکردیم، ما با رادیکال هایی جنگیدیم که سلاح در دستان آنها آماده انجام کودتا در کیف بودند. و هنگامی که در 18 فوریه، همانطور که به نظر ما می رسید، توافق نهایی انجام شد، جایی که اختیارات یانوکوویچ محدود شد، اما او به عنوان رئیس جمهور قانون اساسی باقی ماند، این بهترین و مهمتر از همه، راه حل مسالمت آمیز بود. موقعیت
.
اما همه وقایع روزهای بعد نشان داد که رادیکال ها به ابتکار خودشان تمام توافقات را زیر پا گذاشته اند. و آنچه بعدها به عنوان حمله نیروهای امنیتی به میدان نشان داده شد در واقع دفاع از خود بود. بنابراین ، یگان ویژه مسلح "Omega" نیروهای داخلی فقط عقب نشینی پسران از Khreshchatyk را با سپر و چوب پوشانید که قبلاً از سلاح های نظامی شلیک می شد. تک تیراندازهایی هم بودند که با تیراندازی به سمت یکی و دیگری اوضاع را تحریک کردند. همه اینها نتیجه نقض توافقات انجام شده توسط مخالفت ها بود. اینها افرادی هستند که نمی توانند به قول خود عمل کنند.
بنابراین؟ این جنگ چگونه آغاز شد؟
با تفکر و تجزیه و تحلیل رویدادهای گذشته، توسعه درگیری را به سه مرحله تقسیم می کنیم. در مرحله اول، ما حتی نمی خواستیم تصور کنیم که انتقال به مرحله نظامی امکان پذیر است. برای افرادی که توانایی تحلیل را از دست نداده اند، کاملاً واضح بود که نباید تسلیم سرخوشی کریمه شد، که وضعیت کریمه و وضعیت اینجا در دونباس کاملاً متفاوت است. کریمه، هم از نظر ژئوپلیتیک و هم از نظر راحتی دفاع، اصلاً شبیه دونباس با سرزمینهای وسیع و بدون توانایی محلیسازی آنها نیست. ما فهمیدیم که دونباس برای هر نوع خصومتی آماده نیست و برانگیختن تودههای مردم برای رویارویی نظامی فعال به معنای قرار دادن این مناطق در معرض تخریب و کشتار جمعی است. بنابراین، اساساً بر روشهای سیاسی رویارویی تأکید شد.
ما در مورد این صحبت کردیم که لازم نیست طلاق بگیرید، فقط می توانید فعلا جدا زندگی کنید. لازم نیست در مورد جدایی کامل از اوکراین صحبت کنیم، ما می توانیم در مورد چنین ساختار دولتی صحبت کنیم که به هر منطقه اجازه می دهد سیاست داخلی خود را انجام دهد و اجازه نمی دهد آنچه در کیف به عنوان یک ایدئولوژی پذیرفته شده است در اینجا ساکن شود. یک ماه، شاید دو ماه در موردش صحبت کردیم.
مارس و آوریل 2014؟
آره. و سپس ناگهان مشخص شد که هر چه بیشتر در مورد آن در اینجا فریاد می زنیم، کمتر در کیف در مورد آن صحبت می کنند، آنها مطلقاً صدای ما را نمی شنوند. و در همان زمان، ابرها شروع به غلیظ شدن می کنند. به تدریج، سردرگمی در سازمان های مجری قانون اوکراین شروع به ذوب شدن کرد و جایگزینی همه رهبران با رهبران وفادار به مقامات موقت کیف اجازه داد تا از حمایت نیروهای امنیتی بهره ببرند. در ابتدا، نیروهای امنیتی سعی کردند از هر گونه روند سیاسی دوری کنند، زیرا آنها به تازگی گروگان درگیری های سیاسی شده بودند: آنها را در میدان کتک زدند و سپس آنها را سرزنش کردند. اما پس از انتصابات جدید، مقامات جدید به مدیریت پذیری و تابعیت خاصی دست یافته اند. و حتی کیف "آلفا"، که با هم در کیف سعی کردیم مرکز شهر را از شبه نظامیان پاک کنیم، قبلاً در کراماتورسک در فرودگاه بود و برای حمله به اسلاویانسک آماده می شد.
سپس مشخص شد که این دولت غیرقانونی موقت جدید از هیچ گفتگوی سیاسی صحبت نمی کند، چشم اندازها به وضوح ترسیم شده است. متوجه شدیم که این همه انبوه مبارزان ناسیونالیست که دیگر در کیف نیازی به آنها نبود (وظیفه پاکسازی میدان را نیز بر عهده داشتند) به سراغ ما خواهند آمد. و ما شروع به تشکیل چند نیروی متقابل کردیم. و از آنجایی که همه چیز به آنجا پمپاژ می شد، ما نیز در اینجا متحول شدیم - از واحدهای دفاع شخصی به اولین واحدهای نظامی. و این مرحله دوم احتمالاً برای سه هفته اول ماه می به طول انجامید. برای اولین بار، گردان ملی "دونباس" به پست بازرسی ما در کارلووکا حمله کرد، ما در آنجا چهار ساعت نبرد داشتیم، به دشمن خسارت وارد کردیم، عقب رانده شدیم، اما از قبل مشخص شد که روبیکون رد شده است. و سپس فرودگاه مارینوفکا بود.
اما این روزها ما هنوز به خوبی درک نمی کردیم که چگونه می توان مقامات امنیتی اوکراینی "خودمان" را کشت. دیروز دوش به دوش آنها در میدان ایستادیم و امروز باید به آنها تیراندازی کنم. شکستن آن در خود سخت است. همان «آلفا» در کراماتورسک... من خودم آمدم، با فرماندهان واحدهای اوکراینی صحبت کردم تا خونریزی نشود. گفتم: «میدانید، از نظر فنی، این فقط یک عملیات ویژه برای بومیسازی تروریستها نیست، این یک عملیات تسلیحاتی ترکیبی است. شما حتی برای تجهیز هم آماده نیستید. مینیبوسهای شما که در اسلاویانسک حضور دارید، میسوزند. به شما تیراندازی می شود. اگر، به اصطلاح، "وطن جدید" شما، که شما شروع به خدمت کردید، شما را به طوفان اسلاویانسک می اندازد، در نظر بگیرید که به قتلگاه پرتاب شده اید. در واقع، عقل سلیم آنها و برخی، مثلاً، اعتقادات ما به این واقعیت منجر شد که آنها از منطقه دونتسک بلند شدند و آن را ترک کردند. درست است، در حین عقب نشینی، یکی از گروه ها به کمین در Semenovka برخورد کرد و متحمل خسارت شد. اما این قبلاً در هنگام عقب نشینی بود و ما شک جدی داریم که آنها به طور ویژه به آنجا پرتاب شده اند تا ما را در درگیری قرار دهند، آنها به طور خاص چنین مسیری را تعیین کردند. این شکست اخلاقی - مدتی به طول انجامید.
ما نیاز داشتیم که چنین لگدی را از اوکراین بزنیم تا بفهمیم نیروهای امنیتی اوکراین دشمن هستند. و هنگامی که ما اولین ضررها را در فرودگاه متحمل شدیم، این توهم که هنوز می توان به نحوی از جنگ جلوگیری کرد برطرف شد.
و به نظر شما جنگ بزرگ کی شروع شد؟
حتی پس از بمباران فرودگاه دونتسک در 26 مه، توهمات همچنان باقی بود. شبه نظامیان محلی در روستای دمیتریفکا پست مرزی دیمیتریفسکی را تصرف کردند. آنها شبانه تماس گرفتند و گفتند که تمام مرزبانان دیمیتریفسکی به پاسگاه مرزی نقل مکان کرده اند و اصولاً فقط ظاهر افراد مسلح در آنجا کافی است تا از این پاسگاه مرزی خارج شوند زیرا آن را در دمیتریوکا ترک کردند. ما به آنجا آمدیم تا نوعی نیرو نشان دهیم - به این امید که مرزبانان، که بسیاری از آنها محلی هستند، به سادگی ترک کنند. و اینکه ما به آنها فرصت خروج را خواهیم داد، همانطور که قبلاً به نیروهای داخلی این فرصت را دادیم که دونتسک را ترک کنند. عملیات نظامی اصلاً برنامه ریزی نشده بود. هیچ کس قرار نبود آنها را بکشد و نخواست. اما آنها منتظر ما بودند، هیچ کس شروع به مذاکره نکرد، ما که قصد شرکت در جنگ را نداشتیم، در واقع در کمین قرار گرفتیم. در آنجا ما قبلاً یک نقطه عطف نهایی در آگاهی خود داشتیم - مذاکرات بی معنی است، آنها به سادگی ما را خواهند کشت. در ماه مه، مرحله میانی بین مرحله سیاسی و آشکارا نظامی درگیری به پایان رسید.
ژوئن-ژوئیه در حال حاضر مرحله سوم است، هیچ کس هیچ توهمی باقی نمانده است. و جنگ قوانین و قوانین خاص خود را دارد. و دیگران وجود ندارند. فقط برای کشتن، فقط با نیروی اراده و سلاح برای غلبه بر مقاومت دشمن. سپس آنچه تا امروز ادامه دارد آغاز شد.
در کیف و در غرب، نسخه کلیدی شروع جنگ در دونباس این است: "روسیه استرلکوف را فرستاد و ..." اکنون استرلکوف، به هر حال، به طور جدی از اقدامات جمهوری خلق چین، از جمله آخرین مورد، انتقاد می کند. تلاش برای حمله در مارینکا.
فکر نمی کنم روسیه استرلکوف را فرستاد. فکر می کنم استرلکوف آدم ماجراجویی است، نباید او را به اینجا می فرستادند، خودش آمد. اگر این به نوعی با نیات سیاسی محافل خاص روسیه مرتبط بود، پس این یک سوال دیگر است. شاید آنهایی که می گویند وظیفه استرلکوف این بود که بیاید، اوضاع را تحریک کند، همانطور که به نظرش می رسید منتظر ورود نیروهای روسی باشد و مأموریت او را تمام شده می داند، احتمالاً درست گفته اند. و از آنجایی که امکان معرفی نیروها وجود نداشت ، استرلکوف احساس کرد فریب خورده است.
زمانی که استرلکوف از اسلاویانسک شروع به پخش در مورد اینکه چقدر ضعیف هستیم، چقدر آسیب پذیر هستیم، روسیه چگونه ما را درست می کند، ما را متعجب کرد. وقتی تلفنی به من گفتند که استرلکوف اسلاویانسک را ترک کرده و رفته است، باور نکردم. و وقتی بی درنگ به دونتسک برگشتم و این اتوبوس ها را دیدم، شیارهایی که مردم گیج در آن سوار می شدند ... حتی روی پله ها می نشستند، برخی با نوعی گره و برخی بدون هیچ چیز، آنها فقط از جلو بودند. خط، دوده، مردم شسته نشده. بدون اینکه چیزی بدانند سوار شدند.
دراماتیک ترین چیز این است که برخی از مبارزان شب را سپری کردند، خود را مرتب کردند، جمع شدند و در گروه های کوچک شروع به بازگشت به اسلاویانسک کردند. ما قبلاً به خوبی فهمیدیم که در این وضعیت مردم به معنای واقعی کلمه به سلاخی می روند. اما خیلی ها آنجا خانواده دارند. اکنون، البته، ترتیب دادن بحث ها مد شده است، اما برگ تاریخ مرتبط با اقامت استرلکوف در اینجا وارونه شده است، اکنون او به چیزی جز ایجاد شهرت سیاسی خود مشغول نیست. من با این کاملا خوب هستم. همانطور که می گویند، هر کس برای خود یک زن، دین، جاده انتخاب می کند.
اما این واقعیت که وستوک عقب نشینی نکرد و این واقعیت که اوپلوت همچنان مواضع خود را حفظ کرد، عقب نشینی را برای بقیه غیرممکن کرد و تحمل سخت ترین دوره جنگ در ماه های جولای و آگوست سال گذشته را ممکن ساخت.
در مورد خروج برنامه ریزی شده چطور؟ آیا آنچه می گویند تابستان گذشته بحث خروج از دونتسک مطرح شد، درست است؟
الکساندر بورودای نسخه ای از فرمان خروج از دونتسک را که توسط استرلکوف امضا شده بود به من نشان داد. من اصل را ندیدم، اما منطق دستورات و دستورات استرلکوف نشان می داد که او قصد عقب نشینی دارد. در ابتدا استرلکوف اعلام کرد که حفظ عمق خط دفاعی تا کارلووکا نامناسب است. سایر فرماندهان با او موافق نبودند، اما او بدون هشدار به کسی دستور خروج از جناحین را به واحدهای خود داد. ما بدون پوشش ماندیم و در نتیجه این خطوط را از دست دادیم. سپس دقیقاً به همین ترتیب ، واحد استرلکوف آودیوکا را برای "استراحت" ترک کرد و بلافاصله دشمن شهر را بر روی شانه های آنها اشغال کرد. ما مجبور شدیم پیکربندی خط دفاعی را به طرز تشنجی تغییر دهیم، زیرا دشمن بیشتر عجله کرد، او یاسینواتایا را که در آن فقط شبه نظامیان یاسینواتسکایا وجود داشت، اشغال کرد. ما مجبور شدیم یک لشکر به آنجا بفرستیم و برای اولین بار از توپخانه علیه مناطق مسکونی استفاده کنیم تا دشمن را از آنجا بیرون کنیم. ما این کار را انجام دادیم، سپس یاسینواتایا را به مدت دو هفته نگه داشتیم و به دشمن اعلام کردیم که امکان شکستن وجود ندارد.
استرلکوف که زادگاهش روسیه است، نسبت به دونباس نگرش کمی متفاوت از فرماندهان دونتسک دارد. موقعیت الکساندر زاخارچنکو و من از این نظر همیشه دقیقاً یکسان بوده است - ما قصد نداشتیم این سرزمین را ترک کنیم، علیرغم اینکه هیچ حمایت نظامی مستقیمی از روسیه وجود نداشت. اکنون پس از یک سال جنگ، برای همه افراد منطقی آشکار است که در هر صورت ارتش اوکراین قطعا ما را شکست نخواهد داد. اما پس از آن، یک سال پیش، این تقریبا یک اقدام خودکشی بود. ما فقط روی این واقعیت حساب می کردیم که دشمن از انجام خصومت ها در شرایط شهر می ترسد ، جایی که به ناچار خسارات قابل توجهی متحمل می شود. ما پشت خود را به محله های یاسینواتایا، اینجا در دونتسک فشار دادیم و بنابراین به دشمن اجازه پیشروی بیشتر ندادیم.
بله، دونباس به کمک نیاز دارد، ما از روسیه و شبه نظامیان روسی سپاسگزاریم. اما گاهی اوقات، بسیاری از نیروها به جای کمک، از درگیری برای اجرای ایده ها و طرح هایی استفاده می کنند که در روسیه موفق به اجرای آن ها نمی شوند. به عنوان مثال، برخی از ناسیونالیست های روسی برای کسب تجربه رزمی به منطقه بین المللی ما می آیند. بیایید کوچک و «غیر جهانی» به نظر برسیم، اما نمیخواهیم دونباس را به خاطر برخی برنامهها و دستورالعملهای جهانی قربانی کنیم. شاید ما مردمی پیش پا افتاده باشیم، اما حفاظت از دونباس هدف نهایی ماست. دونباس سرزمین رنج کشیده ای است، به نگرش و همدردی عادی انسانی نیاز دارد.
آخرین فرصت اوکراین
- نویسنده:
- ویتالی لیبین
- منبع اصلی:
- http://rusrep.ru/article/2015/06/11/poslednij-shans-ukrainyi