بررسی نظامی

شرکت میگ به توسعه ابتکاری یک جنگنده سبک نسل پنجم ادامه می دهد

102
RAC "MiG" به کار بر روی یک جنگنده سبک از نسل 5 ادامه می دهد ، اگرچه سفارش دولتی برای آن ندارد. مجتمع نظامی-صنعتی.



هنوز هیچ سفارشی برای چنین هواپیمایی وجود ندارد. اما ما به کار خود ادامه می دهیم. ما می دانیم که بازار چنین جنگنده ای در سرتاسر جهان بسیار بزرگ است."، - مدیر کل شرکت سرگئی کوروتکوف در نمایشگاه هوایی در Le Bourget گفت.

تعداد بسیار زیادی از هواپیماهای MiG-29 ما در جهان وجود دارد که نیاز به جایگزینی دارند. او توضیح داد.

این شرکت در حال بررسی مدل MiG-35 به عنوان پلت فرمی برای نسل پنجم جنگنده سبک است. این هواپیما همچنین هنوز مشتری ندارد - این شرکت هنوز منتظر امضای قرارداد با وزارت دفاع روسیه است که انتظار داشتند در سال 2013-2014 آن را دریافت کنند.

این نشریه همچنین یادآوری می کند که میگ-35 در مناقصه هند شرکت کرد، اما رافالی فرانسوی برنده این رقابت شد.
عکس های استفاده شده:
vpk-news.ru
102 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. مار AAA
    مار AAA 19 ژوئن 2015 12:00
    + 21
    بحران عبور خواهد کرد و دستورات خواهد بود، به هر حال، هواپیمای تهاجمی C25 نیز به عنوان یک توسعه ابتکاری آغاز شد!
    1. هیچ PASARAN
      هیچ PASARAN 19 ژوئن 2015 12:02
      + 53
      Tyagomotina در MIG ها ادامه دارد.
      خیلی خوب است که طراحان "ابتدا" کار می کنند، اما حمایت دولت لازم است و حتی بایگانی می شود!
      1. نظر حذف شده است.
      2. Varyag_1973
        Varyag_1973 19 ژوئن 2015 12:07
        + 16
        کی میدونه چرا میگی اینقدر هل داده شد؟! واقعا ماشین اینقدر بد است؟ PAK FA البته فوق العاده است، اما روکش تشک هم احمق نیست و حضور جنگنده های سبک F-16 و F-15 سنگین از انگشت شما مکیده نمی شود!
        1. آن. نیروی هوایی ذخیره
          +4
          نقل قول: Varyag_1973
          احمق هم نیستند و حضور جنگنده های سبک اف 16 و اف 15 سنگین از انگشت مکیده نشد!

          به هر حال، ایالات متحده در حال تغییر از F-35 به تولید جنگنده های کلاس فوق العاده سبک است.
          بار جنگی F-16 7800 کیلوگرم
          بار جنگی F-35 9100 کیلوگرم
          1. andrei.yandex
            andrei.yandex 19 ژوئن 2015 12:44
            + 14
            به هر حال ، آنها داده هایی را در مورد بار جنگی F-16 در وزن 7800 کیلوگرم می نویسند ، اما من در هیچ یک از عکس ها حتی 4000 کیلوگرم را به خاطر ندارم. مرجع: 25 سال است که به هوانوردی علاقه مند هستم. بله، با محاسبه حداکثر جرم = جرم یک هواپیمای خالی + جرم سوخت + حداکثر بار رزمی، می فهمید که شعاع عمل بسیار کوچک خواهد بود. بنابراین فقط از نظر تئوری امکان پذیر است.
            1. Mik13
              Mik13 19 ژوئن 2015 16:08
              +6
              نقل قول: andrei.yandex
              بله، با محاسبه حداکثر جرم = جرم یک هواپیمای خالی + جرم سوخت + حداکثر بار رزمی، می فهمید که شعاع عمل بسیار کوچک خواهد بود. بنابراین فقط از نظر تئوری امکان پذیر است.


              EMNIP ، یک نقشه حیله گر در آنجا استفاده می شود - با مخازن خالی بلند می شود و سپس سوخت گیری می کند.
              این باید با اسرائیلی ها روشن شود - ارتش اسرائیل با ارتقاء F-16 خود به زودی با توجه به توانایی های خود، آن را به V-1 خواهد رساند ...
              1. atalef
                atalef 19 ژوئن 2015 16:18
                +2
                نقل قول از Mik13
                در آنجا از یک نقشه حیله گر استفاده می شود - با مخازن خالی بلند می شود و سپس سوخت گیری می کند.

                در طرفین آن تانک های یکپارچه دارد
            2. نظر حذف شده است.
          2. شاهین
            شاهین 19 ژوئن 2015 12:46
            +3
            نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
            به هر حال، ایالات متحده در حال تغییر از F-35 به تولید جنگنده های کلاس فوق العاده سبک است.
            بار جنگی F-16 7800 کیلوگرم
            بار جنگی F-35 9100 کیلوگرم


            بله، فقط این است که در حال حاضر کسی برای مبارزه سنگین وجود ندارد. او هیچ رقیبی ندارد. و بسیاری از ریه ها تمام حریم هوایی ایالات متحده را خواهند بست.

            احتمالاً سنگین ها بیشتر شبیه رهگیر هستند، اما چه کسی را در قاره خود باید رهگیری کنند؟
            1. آن. نیروی هوایی ذخیره
              +1
              نقل قول: شاهین
              بله، فقط این است که در حال حاضر کسی برای مبارزه سنگین وجود ندارد. او هیچ رقیبی ندارد. و بسیاری از ریه ها تمام حریم هوایی ایالات متحده را خواهند بست.

              احتمالاً سنگین ها بیشتر شبیه رهگیر هستند، اما چه کسی را در قاره خود باید رهگیری کنند؟

              برای علاقه، به بار جنگی F-22 10370 کیلوگرم نگاه کردم که از F-35 نیز فاصله زیادی نداشت. به طور کلی تفاوت جنگنده سنگین با سبک چیست؟ از نظر بار رزمی حداکثر 2 تن به دست می آید ...
              اگر به جنگنده های نسل 4 نگاه کنید، با نقاط سخت، در یک جنگنده سبک 8 و در یک جنگنده سنگین 10 می گیرید. همچنین تفاوت معنی داری وجود ندارد. به نظر می رسد تفاوت اصلی در محدوده پرواز است. اما این به مخازن سوخت خارجی نیز بستگی دارد، می توانید آنها را به MiG-35 آویزان کنید و برد آن با Su-35 قابل مقایسه خواهد بود.
              1. شاهین
                شاهین 19 ژوئن 2015 13:16
                +7
                نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                برای علاقه، به بار جنگی F-22 10370 کیلوگرم نگاه کردم که از F-35 نیز فاصله زیادی نداشت. به طور کلی تفاوت جنگنده سنگین با سبک چیست؟ از نظر بار رزمی حداکثر 2 تن به دست می آید ...


                خوب، این ترفند است، که آن را کاملا آسان نیست.
                بستگی دارد که منظور شما از آسان چیست. به عنوان مثال، FC-1 سبک است و در مقایسه با آن، MiG-29 در حال حاضر متوسط ​​است.
                هر کشور بسته به توان مالی خود، آسان ترین راه را دارد.

                F-35، با توجه به دسته بزرگ، و پول از چندین کشور، ارزان تر از F-22 است. همان جا توقف کردند.
              2. شاهین
                شاهین 19 ژوئن 2015 13:19
                +2
                نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                اگر به جنگنده های نسل 4 نگاه کنید، با نقاط سخت، در یک جنگنده سبک 8 و در یک جنگنده سنگین 10 می گیرید.


                در su-35 12 نقطه
                1. آن. نیروی هوایی ذخیره
                  +2
                  نقل قول: شاهین
                  در su-35 12 نقطه

                  اما Su-35 8000 کیلوگرمی دارای بار جنگی 200 کیلوگرم بیشتر از F16 و 1100 کیلوگرم کمتر از F-35 است.
                  1. شاهین
                    شاهین 19 ژوئن 2015 13:43
                    0
                    نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                    اما Su-35 8000 کیلوگرمی دارای بار جنگی 200 کیلوگرم بیشتر از F16 و 1100 کیلوگرم کمتر از F-35 است.


                    Su-35 دارای دو موتور و F-16 دارای یک موتور است. تجهیزات کمتر، بمب بیشتر.

                    مدت زیادی است که درباره F-35 صحبت می شود. نه در اینجا "به سلامتی میهن پرستان"، بلکه به طور کلی کارشناسان. این هواپیما از بسیاری جهات منحصر به فرد است. به خصوص به بار رزمی خود اشاره کرد!

                    Su-35، با تمام احترام، نوسازی Su-27 است. که دو موتوره و اولین پرواز در سال 1977! و f 35 یک موتور دارد و اولین پرواز در سال 2006. تکنولوژی رو به جلو است!
              3. شاهین
                شاهین 19 ژوئن 2015 13:28
                +6
                نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                به نظر می رسد تفاوت اصلی در محدوده پرواز است. اما بستگی به مخازن سوخت خارجی نیز دارد، می توانید آنها را روی MiG-35 آویزان کنید و برد آن با Su-35 قابل مقایسه خواهد بود.


                بار رزمی در MIG 6500، در Su-35 8000.

                تانک های معلق - به نزدیک ترین نقاط تعلیق به بدنه که سنگین ترین سلاح ها روی آن آویزان شده است بروید. به عنوان مثال، FAB-500 در یک لحظه دیگر 4 نیست، بلکه 2 است، شما فقط می توانید آن را بگیرید.
                گدفلای، اصلاً نمی‌توانی آن را آویزان کنی. شما نمی توانید RK Caliber را نیز آویزان کنید.

                محدودیت های خلبانی با تانک های معلق. پرواز برای رهگیری، در شرایط جنگی، با آنها کار نمی کند. و اگر نبرد هوایی، و شما با قوطی به جای موشک هستید.

                بله، و شما همچنین می توانید تانک ها را روی Su-35 آویزان کنید، برای این موضوع ...
                1. آن. نیروی هوایی ذخیره
                  0
                  نقل قول: شاهین

                  بار رزمی در MIG 6500، در Su-35 8000.

                  تانک های معلق - به نزدیک ترین نقاط تعلیق به بدنه که سنگین ترین سلاح ها روی آن آویزان شده است بروید. به عنوان مثال، FAB-500 در یک لحظه دیگر 4 نیست، بلکه 2 است، شما فقط می توانید آن را بگیرید.
                  گدفلای، اصلاً نمی‌توانی آن را آویزان کنی. شما نمی توانید RK Caliber را نیز آویزان کنید.

                  محدودیت های خلبانی با تانک های معلق. پرواز برای رهگیری، در شرایط جنگی، با آنها کار نمی کند. و اگر نبرد هوایی، و شما با قوطی به جای موشک هستید.

                  بله، و شما همچنین می توانید تانک ها را روی Su-35 آویزان کنید، برای این موضوع ...

                  دلیل اینکه Su-35 سنگین وزن 8000 کیلوگرم نسبت به F-16 سبک که دارای بار رزمی 7800 کیلوگرم است چیست؟ با ابرمانورپذیری؟
                  1. شاهین
                    شاهین 19 ژوئن 2015 13:54
                    +3
                    نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                    دلیل اینکه Su-35 سنگین وزن 8000 کیلوگرم نسبت به F-16 سبک که دارای بار رزمی 7800 کیلوگرم است چیست؟ با قدرت مانور فوق العاده


                    Su-35 دارای دو موتور و F-16 دارای یک موتور است. تجهیزات کمتر، بمب بیشتر.

                    هیچ مانور اضافی در بار کامل وجود نخواهد داشت. او مانند یک "کلاغ باردار" بلند خواهد شد.

                    به طور کلی، F-16 در ابتدا یک بمب افکن جنگنده بود. و برای انجام عملکرد بمب افکن، ساختار بال برای سلاح های سنگین تر تقویت شده است. و Su-35 بر اساس Su-27 که یک رهگیر است.

                    این نظر منه، شاید یکی از متخصصین تصحیح کنه؟
                2. میخائیلیچ
                  میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 14:07
                  +2
                  شما بد فکر می کنید، MiG-35 دارای بار رزمی 6500 کیلوگرم است، وزن خشک وسیله نقلیه 10500 کیلوگرم است که حدود 65 درصد وزن خشک است. Su-35 دارای 8000 کیلوگرم وزن است. بار رزمی، وزن خشک وسیله نقلیه تقریباً 19000 کیلوگرم است که حدود 40 درصد وزن خشک است، بنابراین MiG-35 از این نظر نسبت به سوشکی برتری دارد. از نظر شعاع رزمی، میگ-35 چیزی کمتر از Su-30 ندارد، اما به عنوان یک جنگنده از همه سوشکی ها پیشی می گیرد. داده های پرواز Su-35 دارای ظرفیت مخزن داخلی 11000 کیلوگرم است، اگر با جنگنده هایی مانند MiG-35، Rafale، Typhoon برخورد کند، بر خلاف آنها، قادر به تخلیه سریع سوخت برای احساس بهتر نخواهد بود و به سادگی لازم نیست. در اینجا در مورد مانورپذیری فوق العاده صحبت کنیم. همچنین نسبت رانش به وزن ماشین ها را مقایسه کنید، وزن MiG-35 10500 لیتر است، دارای دو موتور RD-33MKV با رانش 5400 کیلوگرمی در حالت پس سوز است، این بیش از یک واحد نسبت رانش به وزن است. , Su-35, وزن خشک 19000 کیلوگرم. دارای دو موتور AL-41F + 1S با رانش در حالت پس سوز هر کدام 8800 کیلوگرم. هر کدام به ترتیب نسبت رانش به وزن آن اندکی کمتر از 09 واحد است. بنابراین، از نظر مقرون به صرفه بودن، MiG-35 از همه سوشکی ها برتر است، دو، سه برابر ارزان تر است، و همچنین سبک تر از آنها، همان کار را انجام می دهد، اما با هزینه کمتر (البته ممکن است کسی سعی کند آن را کاهش دهد. تجهیزات خود را به منظور کاهش عملکرد کاهش می دهد) از آنها به عنوان یک جنگنده بهتر عمل می کند.
                  1. شاهین
                    شاهین 19 ژوئن 2015 14:25
                    +6
                    نقل قول: میخائیلیچ
                    از نظر شعاع رزمی، میگ-35 چیزی کمتر از Su-30 ندارد، اما به عنوان یک جنگنده از همه سوشکی ها پیشی می گیرد.

                    اینطور شد؟ برد MiG-35 1800 کیلومتر و Su-30 3000 کیلومتر و Su-35 3600 کیلومتر است. کجا قابل مقایسه است؟
                    1. میخائیلیچ
                      میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 16:10
                      +1
                      مواد را بیاموزید، برد جنگنده های مدرن، از جمله MiG-35، Su-30، Su-30، تنها با شرایط خلبان محدود است و داشتن یک ایستگاه تولید اکسیژن به شما امکان می دهد با سوخت گیری در سراسر جهان پرواز کنید. 1800 کیلومتر این برد روی مخازن داخلی با PTB 3200 این با سه PTB و یک سوخت گیری هم با ما و هم با روکش تشک. Su-35 11 تن را در تانک های داخلی حمل می کند، شعاع کمی بزرگتر دارد، اما به عنوان یک جنگنده شکست می خورد. برد Su-34 بیش از 4000 کیلومتر است، اما شعاع جنگی فقط 900-1300 کیلومتر است و MiG-35 در این مورد و همچنین در بار رزمی معمولی 4000 کیلوگرم از آن کمتر نیست. پس ابتدا موضوع را مطالعه کنید سپس بنویسید.
                      1. شاهین
                        شاهین 19 ژوئن 2015 16:24
                        +7
                        نقل قول: میخائیلیچ
                        مواد را بیاموزید، برد جنگنده های مدرن، از جمله MiG-35، Su-30، Su-30، تنها با شرایط خلبان محدود است و داشتن یک ایستگاه تولید اکسیژن به شما امکان می دهد با سوخت گیری در سراسر جهان پرواز کنید. 1800 کیلومتر این برد روی مخازن داخلی با PTB 3200 این با سه PTB و یک سوخت گیری هم با ما و هم با روکش تشک. Su-35 11 تن را در تانک های داخلی حمل می کند، شعاع کمی بزرگتر دارد، اما به عنوان یک جنگنده شکست می خورد. برد Su-34 بیش از 4000 کیلومتر است، اما شعاع جنگی فقط 900-1300 کیلومتر است و MiG-35 در این مورد و همچنین در بار رزمی معمولی 4000 کیلوگرم از آن کمتر نیست. پس ابتدا موضوع را مطالعه کنید سپس بنویسید.

                        عزیز. من قسمت تشک را می شناسم. من با او کار کردم و تحصیلاتم هوانوردی است.

                        با تانک ها کجا می خواهید پرواز کنید؟ رهگیری؟ یا نبرد هوایی؟ آنها برای مسابقه هستند. اگر تانک ها وزن داشته باشند، برد سلاح ها به شدت کاهش می یابد و بار رزمی به صفر می رسد. شما همچنین می توانید تانک ها را در Su-34 و 35 آویزان کنید.

                        آیا در حین سورتی پرواز به یک جنگنده نیز سوخت گیری می کنید؟ در نبرد هوایی؟
                      2. میخائیلیچ
                        میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 17:37
                        0
                        بنابراین من برای شما می نویسم که برد پرواز و شعاع رزمی با یک چیز فاصله دارد و رقمی که شما 3000 کیلومتر ذکر می کنید دقیقاً به عنوان برد پرواز نشان داده شده است و نه شعاع رزمی حتی وسایل نقلیه نسل پنجم این شعاع را ندارند. و اتفاقاً ، جنگنده ها قبل از ورود به منطقه پایگاه داده (بسته به وظایف) یک بار سوخت گیری انجام می دهند ، طبق گفته رافال یوتیوب پر از فیلم است که به دلیل آن شعاع رزمی 1800 کیلومتر است ، در برابر PTB چه دارید ، در سرتاسر دنیا هنگام پرواز برای انجام کارهای جنگی (در زمان خصومت) از آنها استفاده می شود و تا دو سوم بار جنگی را تشکیل می دهند و فقط با رهگیری رها می شوند، جای تعجب است که شما با تحصیلات خود این را نمی دانید، اما وقتی در حال پرواز در یک ماموریت جنگی، آنها از PTB استفاده می کنند، اگر این برای شما یک مکاشفه است، پس ببخشید ...
                      3. شاهین
                        شاهین 19 ژوئن 2015 18:37
                        +3
                        نقل قول: میخائیلیچ
                        بنابراین من برای شما می نویسم که برد پرواز و شعاع رزمی با یک چیز فاصله دارد و رقمی که شما 3000 کیلومتر ذکر می کنید دقیقاً به عنوان برد پرواز مشخص شده است و نه شعاع جنگی حتی نسل پنجم. ماشین ها چنین شعاع ندارند


                        من در مورد محدوده می نویسم:
                        نقل قول: شاهین
                        میگ 35 دامنه 1800 کیلومتر،


                        شعاع رزم تقریباً برد تقسیم بر 2,1 است. ماهیت این تغییر نمی کند. اگر دامنه بالاتر باشد، شعاع بزرگتر است ...

                        نقل قول: میخائیلیچ
                        با PTB، 3200، این با سه PTB و یک سوخت گیری است


                        وزن یک مخزن 1,5 تن، سه 4,5 تن است. وزن برخاستن در حال حاضر بیش از حد طبیعی است، به علاوه تسلیحات. 2 تن باقی مانده است. در صورت مساوی بودن، سیستم کنترل 8 تن برای تسلیح باقی مانده است ...


                        نقل قول: میخائیلیچ
                        یوتیوب پر از ویدئو است، به گفته "رافال" که به دلیل آن شعاع رزمی 1800 کیلومتر است.


                        اما چند سلاح در این شعاع وجود دارد؟

                        نقل قول: میخائیلیچ
                        بله، هنگام پرواز در یک ماموریت جنگی، آنها از PTB استفاده می کنند، اگر این یک مکاشفه برای شما است، پس متاسفم ...


                        نه، اما این تلاشی است برای زنده ماندن از تمام آب های یک هواپیمای کوچک، با سلاح های کوچک.

                        اگر به شعاع بزرگی نیاز دارید، هواپیما با PTB های خالی (اگر MIG) یا با مخازن داخلی پر نیست (اگر سو)، اما با تسلیحات کامل پرواز می کند. اگر شعاع مورد نیاز نیست. چرا یک مخزن پر پر کنید؟
                  2. شاهین
                    شاهین 19 ژوئن 2015 14:34
                    +4
                    نقل قول: میخائیلیچ
                    شما بد فکر می کنید، MiG-35 دارای بار رزمی 6500 کیلوگرم است، وزن خشک وسیله نقلیه 10500 کیلوگرم است که حدود 65 درصد وزن خشک است. Su-35 دارای 8000 کیلوگرم وزن است. بار رزمی، وزن خشک وسیله نقلیه تقریباً 19000 کیلوگرم است که حدود 40 درصد وزن خشک است، بنابراین MiG-35 از این نظر نسبت به سوشکی برتری دارد. از نظر شعاع رزمی، میگ-35 چیزی کمتر از Su-30 ندارد، اما به عنوان یک جنگنده از همه سوشکی ها پیشی می گیرد. داده های پرواز Su-35 دارای ظرفیت مخزن داخلی 11000 کیلوگرم است، اگر با جنگنده هایی مانند MiG-35، Rafale، Typhoon برخورد کند، بر خلاف آنها، قادر به تخلیه سریع سوخت برای احساس بهتر نخواهد بود و به سادگی لازم نیست. در اینجا در مورد مانورپذیری فوق العاده صحبت کنیم. همچنین نسبت رانش به وزن ماشین ها را مقایسه کنید، وزن MiG-35 10500 لیتر است، دارای دو موتور RD-33MKV با رانش 5400 کیلوگرمی در حالت پس سوز است، این بیش از یک واحد نسبت رانش به وزن است. , Su-35, وزن خشک 19000 کیلوگرم. دارای دو موتور AL-41F + 1S با رانش در حالت پس سوز هر کدام 8800 کیلوگرم. هر کدام به ترتیب نسبت رانش به وزن آن اندکی کمتر از 09 واحد است. بنابراین، از نظر مقرون به صرفه بودن، MiG-35 از همه سوشکی ها برتر است، دو، سه برابر ارزان تر است، و همچنین سبک تر از آنها، همان کار را انجام می دهد، اما با هزینه کمتر (البته ممکن است کسی سعی کند آن را کاهش دهد. تجهیزات خود را به منظور کاهش عملکرد کاهش می دهد) از آنها به عنوان یک جنگنده بهتر عمل می کند.


                    منظور از وزن خالی چیست؟ وزن برخاست عادی را با رانش پس سوز محاسبه کنید. وو سو و وو لحظه. در آنجا، نسبت رانش به وزن Su 1,2 است. نسبت رانش به وزن Mig 1.
                  3. الکس 62
                    الکس 62 19 ژوئن 2015 15:22
                    +7
                    ... بد فکر میکنی میگ 35 6500 کیلوگرم بار رزمی داره وزن خشک دستگاه 10500 کیلوگرم یعنی حدود 65 درصد وزن خشک. Su-35 دارای 8000 کیلوگرم وزن است. بار رزمی، وزن خشک وسیله نقلیه تقریباً 19000 کیلوگرم است که حدود 40 درصد وزن خشک است، بنابراین MiG-35 از این نظر نسبت به سوشکی برتری دارد.

                    ..... به طور کلی بازگشت وزن به نسبت وزن خشک به حداکثر برخاست ..... و شما به بار بمب خشک ... سوخت کجاست؟؟؟ .. .. وزن هم داره... hi.... سپس نسبت رانش به وزن را محاسبه کنید ... LOL
                    1. میخائیلیچ
                      میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 16:20
                      0
                      من بخش باریک سوال و همچنین نسبت رانش به وزن را جزء ثابت آن گرفتم ، بنابراین آنها عمدتاً آن را با وزن خشک محاسبه می کنند. و با بار و سوخت، نسبت رانش به وزن جنگنده ها بسیار کم است، بنابراین، وقتی آنها را رهگیری می کنند، همه آن را رها می کنند، زیرا نسبت رانش به وزن نزدیک به بحرانی است و پس سوز فقط در فواصل کوتاه (با همان تنظیم مجدد PTB و بار بمب). بنابراین، دقیقاً به نسبت جرم خشک و رانش پس سوز به عنوان مقادیر ثابت توجه زیادی می شود، بنابراین در نسل پنجم، مافوق صوت باید بدون پس سوز باشد.
                      1. شاهین
                        شاهین 19 ژوئن 2015 16:28
                        +5
                        نقل قول: میخائیلیچ
                        من بخش باریک سوال را مطرح کردم،

                        مطمئنا همینطوره
                        نقل قول: میخائیلیچ
                        بنابراین توجه زیادی به نسبت جرم خشک و رانش پس سوز به عنوان مقادیر ثابت می شود.


                        وزن برخاست معمولی مقدار اصلی است که هواپیما برای آن طراحی شده است. و با یا بدون پس سوز فرقی نمی کند. آنچه مهم است شاخص هایی است که او در آن یک ماموریت رزمی انجام می دهد، نه اینکه در پارکینگ بایستد.
                      2. الکس 62
                        الکس 62 19 ژوئن 2015 16:55
                        +4
                        .... شاهین .... وقت و اعصاب را تلف نکن .... فایده ای ندارد .... حریف ما ایده های خودش را دارد به سبک "فکر می کنم" ..... برای اثبات به او آنچه حتی دانشجویان می دانند 2 درس دانشگاه هوانوردی بی فایده است .... نوشیدنی ها... من حتی نمی خواهم در مورد براد نظر بدهم .... hi
                      3. میخائیلیچ
                        میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 17:57
                        -1
                        خوب اگر من آماتور هستم و شما تحصیلات دارید پس چرا برد پیش پا افتاده پرواز را با شعاع رزمی اشتباه می گیرید که حتی نیمه تحصیل کرده ها و آماتورهایی مثل من این کار را نمی کنند. موفق باشید.
                      4. شاهین
                        شاهین 19 ژوئن 2015 18:47
                        +2
                        نقل قول از: aleks 62
                        .... شاهین .... وقت و اعصاب را تلف نکن .... فایده ای ندارد .... حریف ما ایده های خودش را دارد به سبک "فکر می کنم" ..... برای اثبات به او آنچه حتی دانشجویان می دانند 2 درس دانشگاه هوانوردی بی فایده است .... نوشیدنی ها... من حتی نمی خواهم در مورد براد نظر بدهم .... hi

                        به نظر می رسد حق با شماست نوشیدنی ها
              4. الکس 62
                الکس 62 19 ژوئن 2015 15:13
                +5
                .... همچنین تفاوت خاصی ندارد. به نظر می رسد تفاوت اصلی در محدوده پرواز است. اما بستگی به مخازن سوخت خارجی هم دارد، می توانید آنها را به میگ 35 آویزان کنید و برد آن با سوخو 35 قابل مقایسه خواهد بود.

                ..... کار نخواهد کرد .... همه چیز به برد سلاح های استفاده شده بستگی دارد ... هواپیما سکویی برای نوعی سلاح ... و سلاح ها نیز مجموعه ای کنترلی برای این سلاح ها هستند . ... هر چه انواع سلاح های قابل حمل بیشتر باشد، سیستم های کنترل بیشتر .... متأسفانه، ایجاد یک جهانی "برای همه چیز" دشوار است ... اما شما نمی توانید چیز زیادی روی یک جنگنده سبک قرار دهید ... hi
                1. میخائیلیچ
                  میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 16:34
                  0
                  میکویان دارای یکی از بهترین سیستم های کنترل تسلیحات در جهان و زمینه اطلاعات خلبانی است و اگر قبلاً این موضوع را شروع کرده اید، به سایت هایی که کارشناسان در آن ارتباط دارند مراجعه کنید و متوجه خواهید شد که تمام سیستم های سوشکی از این سایت گرفته شده است. میگ، بارس، این زسلون است "، پیشرفت های MiG-50M به T-31 رفت، مزخرف ننویسید، سوخو هیچ پیشرفتی در این راستا نداشت، او همیشه در این زمینه از میگ پایین تر بود. خودروهای چند منظوره نیز قبلاً در میگ ظاهر شدند. MiG-1.44 را بگیرید، این به تنهایی جایگزین Su-30، Su-35، Su-34 و T-50 خواهد شد. افراد حرفه‌ای همیشه در میکویان کار کرده‌اند، نه رویاپردازانی که ماشین‌هایی می‌سازند که دولت را خراب می‌کنند و پس از ایجاد، به دنبال جایگاهی برای استفاده هستند. شما اول همه ماشین ها را در عمل تست می کنید مثل جنگنده ها مثل عقده ها و بعد این مزخرفات کودکانه را بنویسید. سال گذشته در مسابقات بین المللی، MiG-29SMT "بی ارزش" برنده سوپرمپلکس ها شد (من در مورد سیستم های کنترل و غیره صحبت می کنم)، اتفاقاً چینی ها رتبه دوم را گرفتند و فقط رتبه سوم سوشکی ما بود. MiG-29 به طور کلی موفق ترین رابط را دارد.
                  1. اودیسه
                    اودیسه 19 ژوئن 2015 17:25
                    +7
                    نقل قول: میخائیلیچ
                    MiG-1.44 را بگیرید، این به تنهایی جایگزین Su-30، Su-35، Su-34 و T-50 خواهد شد.

                    با تمام عشق من به میگ ها، شما اینجا چیزی را خراب کردید. پروژه 1.44 اواخر دهه 80، در آن زمان:
                    Su-30 در سال 1991 توسط نیروی هوایی اتحاد جماهیر شوروی پذیرفته شد، در شکل اصلی آن اساساً یک رهگیر دوربرد است. این جنگنده برای جایگزینی MiG-23P به نیروهای دفاع هوایی رفت و اولین هنگ های Su- 27P
                    Su-35 Su-27M است که در اواسط دهه 90 برای جایگزینی Su-27S و بقایای آشغال های نسل سوم در نیروی هوایی برنامه ریزی شد.
                    Su-34 Su-27IB است که جایگزین MiG-27 و Su-17 می شود، یعنی به طور کلی از یک اپرای متفاوت است.
                    در نهایت، T-50 در آن زمان وجود نداشت.
                    یعنی 1.44 در زمان پالایش (و مشکلات زیادی در آنجا وجود داشت)، در اوایل دهه 2000 تصویب می شد و به موازات Su-30، Su-27M، Su-27IB خدمت می کرد و آنها را تغییر نمی داد. .
                    در نهایت، 1.44 با EPR مشکل داشت، بنابراین یک هواپیمای a la T-50 هنوز باید ساخته شود، شاید چیزی در حدود 1.44M باشد.
                  2. باستانی
                    باستانی 19 ژوئن 2015 17:59
                    +9
                    نقل قول: میخائیلیچ
                    میکویان یکی از بهترین سیستم های کنترل تسلیحات را در جهان دارد


                    من تمام نظرات و دیالوگ های شما را با فالکون و الکس 62 محترم با دقت خواندم ... میخائیلیچ عزیز.. از اینجا مقداری داده بیرون آوردی ... و بر اساس وزن.. مخصوصاً بر اساس .. محدوده ، محاسبات بر اساس وزن خشک باور کن این در واقع .. چیزی است.

                    خوب، RLPK، یا همانطور که اکنون در "روند" است که نام هایی مانند SUV را صدا می زنیم.. در واقع، یا NIIR یا NIIP.. سومی .. داده نشده است. وسط
                    مانع اینجا چیست؟ مشخص است که H011 از آن بیرون آمده است، اما ..... سپس میله ها فقط روی سوخوری ... چشمک میله-29 فقط .. در تظاهرکنندگان.
                    و اکنون در MiG-29M2، i.e. Mig-35 .. آنها احتمالا Zhuk-AM را نصب خواهند کرد، بنابراین Zhuk سپس .... NIIR'rovsky چشمک

                    من همون طرفدار میگم سرباز اما هر ماشینی.. برای وظایفش است سرباز

                    ما سعی نکردیم به سمت رهگیری V.Ts پرواز کنیم. که می رود به ارتفاع بالا در برد شعاعی 200 کیلومتر، البته بدون PTB، زیرا امیدوارم بدانید محدودیت های عدد M چیست؟ نوشیدنی ها
                    1. یوری از ولگوگراد
                      یوری از ولگوگراد 19 ژوئن 2015 23:46
                      +1
                      نقل قول: باستانی
                      نقل قول: میخائیلیچ
                      میکویان یکی از بهترین سیستم های کنترل تسلیحات را در جهان دارد


                      من تمام نظرات و دیالوگ های شما را با فالکون و الکس 62 محترم با دقت خواندم ... میخائیلیچ عزیز.. از اینجا مقداری داده بیرون آوردی ... و بر اساس وزن.. مخصوصاً بر اساس .. محدوده ، محاسبات بر اساس وزن خشک باور کن این در واقع .. چیزی است.

                      خوب، RLPK، یا همانطور که اکنون در "روند" است که نام هایی مانند SUV را صدا می زنیم.. در واقع، یا NIIR یا NIIP.. سومی .. داده نشده است. وسط
                      مانع اینجا چیست؟ مشخص است که H011 از آن بیرون آمده است، اما ..... سپس میله ها فقط روی سوخوری ... چشمک میله-29 فقط .. در تظاهرکنندگان.
                      و اکنون در MiG-29M2، i.e. Mig-35 .. آنها احتمالا Zhuk-AM را نصب خواهند کرد، بنابراین Zhuk سپس .... NIIR'rovsky چشمک

                      من همون طرفدار میگم سرباز اما هر ماشینی.. برای وظایفش است سرباز

                      ما سعی نکردیم به سمت رهگیری V.Ts پرواز کنیم. که می رود به ارتفاع بالا در برد شعاعی 200 کیلومتر، البته بدون PTB، زیرا امیدوارم بدانید محدودیت های عدد M چیست؟ نوشیدنی ها

                      نیفیگا نفهمید...
                      من فقط یک خلبان زیر دوش هستم، کاچا جلوی من بسته شده بود و چشم راستم به دستگیره رد نمی شد ...
                      می خوانم و حسادت می کنم
                    2. Boa constrictor KAA
                      Boa constrictor KAA 19 ژوئن 2015 23:50
                      +4
                      نقل قول: باستانی
                      تمام نظرات و دیالوگ های شما را با فالکون و الکس 62 محترم با دقت خواندم ... میخائیلیچ عزیز.
                      Alexander-2، سلام به شما، ماقبل تاریخ! همکار اجازه دهید آماتور 5 سنت خود را در گفتگوی حرفه ای ها بگذارد.
                      حتی برای من، با چشم غیر مسلح، مغالطه پیام در شعاع رزمی قابل مشاهده است. میخالیچ، 10-15٪ از سوخت باید برای فرود و انواع شگفتی ها در همان زمان باقی بماند. بنابراین، ضریب شما 2,1 - رول نمی شود. این اولین است.
                      دومین. چیزی به نام پروفایل پرواز وجود دارد که به ترتیب بر محدوده و شعاع تأثیر می گذارد. اما به دلایلی همه در این مورد سکوت می کنند و ظاهراً آن را بدیهی می دانند.
                      سوم، البته بار موشک و بمب.
                      بنابراین صدور گواهینامه و ثبت پروازهای کلیه ماشین آلات با وزن مشخص و بر اساس مشخصات داده شده انجام می شود. ایکائو رفع می کند.
                    3. اسکندر 1959
                      اسکندر 1959 20 ژوئن 2015 00:49
                      +1
                      الکساندر، اصطلاح SUV از دهه 80 قرن گذشته شناخته شده است. از آنجایی که رادار، برای مثال، روی Su-25 و Su-25T نبود. در Su-25T، این اصطلاح قبلاً استفاده می شد، PrNK Shkval (SUV-25T)، اگرچه هیچ راداری روی آن وجود نداشت. نسخه کانتینری رادار Spear قبلاً روی Su-25TM (Su-39) قرار داشت. اما اگر دقیقاً به من بگویید چه زمانی و چرا ظاهر شد، بسیار سپاسگزار خواهم بود آموزش و پرورش.
                      درباره میگ 1.44 اصطلاح PAK FA خیلی دیرتر از اصطلاح MFI ظاهر شد. منظور از او چه بود، به خدا من نمی دانم
                      این، تا آنجا که من به یاد دارم، بر اساس تماس های من با سایر بخش های اداره اول 1 GLITs MO RF در دهه 929 است. اگرچه ممکن است در زمان بندی اشتباه کنم. اینجاست که شما مرا تصحیح می کنید.
              5. بند چهارم
                بند چهارم 20 ژوئن 2015 15:56
                0
                نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                به طور کلی تفاوت جنگنده سنگین با سبک چیست؟ با توجه به بار رزمی حداکثر 2 تن به دست می آید..

                آنها در برد، در تجهیزات قدرتمندتر روی هواپیما و سلاح های قوی تر، قوی تر، نه بیشتر، متفاوت هستند.
        2. آندریا
          آندریا 19 ژوئن 2015 12:27
          +7
          نقل قول: Varyag_1973
          کی میدونه چرا میگی اینقدر هل داده شد؟! واقعا ماشین اینقدر بد است؟ PAK FA البته فوق العاده است، اما روکش تشک هم احمق نیست و حضور جنگنده های سبک F-16 و F-15 سنگین از انگشت شما مکیده نمی شود!
          همه بازی‌های مخفیانه، ما تصمیم گرفتیم که نتوانیم دو نوع هواپیما را اداره کنیم. شاید اینطور باشد.
        3. شاهین
          شاهین 19 ژوئن 2015 12:44
          +3
          نقل قول: Varyag_1973
          کی میدونه چرا میگی اینقدر هل داده شد؟! واقعا ماشین اینقدر بد است؟ PAK FA البته فوق العاده است، اما روکش تشک هم احمق نیست و حضور جنگنده های سبک F-16 و F-15 سنگین از انگشت شما مکیده نمی شود!


          من فکر می کنم در مورد پول است. فقط سفارشات سو در دهه 90 در بین مشتریان خارجی بود، اما نه برای یک لحظه. و ما تصمیم گرفتیم از یک سازمان پر جنب و جوش تر حمایت کنیم.

          ما یک سفارش دولتی برای سو داریم که یک قطعه است، و در اینجا شما نیز نیاز به خرید لحظه دارید، چنین منابعی وجود ندارد.
        4. مار AAA
          مار AAA 19 ژوئن 2015 13:06
          +1
          بله، همه چیز ساده است، پول کافی برای همه پیشرفت ها وجود ندارد و به همین دلیل پاکف انتخاب شد و MIG ها فقط بدشانسی بودند، همانطور که قبلاً نوشتم یک بحران! و ماشین دارن و مثل همه روسی ها خیلی خوبن!
        5. زنون
          زنون 19 ژوئن 2015 13:10
          +2
          نقل قول: Varyag_1973
          کی میدونه چرا میگی اینقدر هل داده شد؟!

          بد نیست این سوال را از پوگوسیان بپرسیم ...
          1. آن. نیروی هوایی ذخیره
            +5
            نقل قول از زنون
            بد نیست این سوال را از پوگوسیان بپرسیم ...

            به احتمال زیاد، دلیل آن این است که در زمان شوروی، MiG-29 به عنوان یک سیستم دفاع هوایی خدمت می کرد، اکنون سیستم های پدافند هوایی زمینی دارای برد 400 کیلومتر هستند و MiG-29 قبلاً نقش اصلی را در هوا بازی نمی کند. دفاع اگر به رهگیری هواپیماهای ناتو توسط جنگنده‌های روسی نگاه کنید، می‌بینید که سوخوهای 27 دائماً در آنجا روشن می‌شوند و نه میگ‌های 29.
            1. WUA 518
              WUA 518 19 ژوئن 2015 13:28
              +3
              نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
              در این واقعیت که در روزهای اتحاد جماهیر شوروی، MiG-29 به عنوان یک دفاع هوایی خدمت می کرد،

              در زمان اتحاد جماهیر شوروی، به ویژه در دهه 80، پدافند هوایی IA دارای درجه بندی رهگیر اصلی و دوربرد دفاع هوایی بود و MiG-29 به هیچ وجه در آنجا در نظر گرفته نمی شد. یک هنگ جنگنده پدافند هوایی را به یاد بیاورید که در آن میگ-29 در خدمت بود.
              1. اودیسه
                اودیسه 19 ژوئن 2015 17:07
                +2
                نقل قول: WUA 518
                من شخصاً حتی یک هنگ جنگنده پدافند هوایی را به خاطر نمی آورم که میگ-29 در آن خدمت می کرد.

                البته در هنگ ها هیچ اسکادران وجود نداشت، یک اسکادران در پریولژسکی بود و آنها در 18 PPI حضور داشتند.
                چرا اصلاً مشخص نیست، احتمالاً لبخند
                خنده دار است که آنها را به چند هنگ داعش نیز هل دادند، چرا هم مشخص نیست.
                خوب، آنها، البته، در هنگ های رزمی نیروی هوایی زندگی می کردند.
            2. شاهین
              شاهین 19 ژوئن 2015 14:05
              +3
              نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
              به احتمال زیاد، دلیل آن این است که در زمان شوروی، MiG-29 به عنوان یک سیستم دفاع هوایی خدمت می کرد، اکنون سیستم های پدافند هوایی زمینی دارای برد 400 کیلومتر هستند و MiG-29 قبلاً نقش اصلی را در هوا بازی نمی کند. دفاع اگر به رهگیری هواپیماهای ناتو توسط جنگنده‌های روسی نگاه کنید، می‌بینید که سوخوهای 27 دائماً در آنجا روشن می‌شوند و نه میگ‌های 29.


              مخالف بودن. چه دفاع هوایی؟ جوک هایی در یگان ها وجود داشت که میگ 29 یک هواپیما برای محافظت از فرودگاه خود است. در حال حاضر یک شعاع رزمی بسیار کوچک.

              پدافند هوایی رهگیر است. Su-27 فقط یک رهگیر است. و حتی بیشتر دفاع هوایی MIG-31 است!

              در 400 کیلومتری هنوز پدافند هوایی ما مورد اصابت قرار نگرفته است. فقط موشک Aegis SM-3 قادر به این کار است. موشک ما برای چنین بردی فقط در حال آزمایش است. در حالی که تا جایی که من می دانم هنوز قسمتی نیست.
              1. آن. نیروی هوایی ذخیره
                0
                نقل قول: شاهین
                پدافند هوایی رهگیر است. Su-27 فقط یک رهگیر است. و حتی بیشتر دفاع هوایی MIG-31 است!

                با 2 PTB: برد پروازی MiG-2100 29 کیلومتر، شعاع 1000 کیلومتری را در نظر بگیرید. F-16 عمدتا توسط ایالات متحده و کشورهایی که آن را خریداری کرده اند به عنوان یک هواپیمای دفاع هوایی مورد استفاده قرار می گیرد و برای رهگیری هواپیماهای نظامی روسیه افزایش می یابد.
                1. شاهین
                  شاهین 19 ژوئن 2015 15:27
                  +4
                  نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                  با 2 PTB: برد پروازی MiG-2100 29 کیلومتر، شعاع 1000 کیلومتری را در نظر بگیرید. F-16 عمدتا توسط ایالات متحده و کشورهایی که آن را خریداری کرده اند به عنوان یک هواپیمای دفاع هوایی مورد استفاده قرار می گیرد و برای رهگیری هواپیماهای نظامی روسیه افزایش می یابد.


                  با تانک های آویزان برای رهگیری، به ندرت کسی پرواز می کند. و اگر به پس سوز یا نبرد قابل مانور نیاز دارید. مخازن برای حمل و نقل طراحی شده اند.

                  با تانک های آویزان، به احتمال زیاد نمی توانید موشک R-37 را آویزان کنید.

                  یگان های پدافند هوایی هرگز MIG-29 نداشتند.

                  شعاع رزمی Su-27 بدون تانک و امکان پس سوز 1500 کیلومتر است.

                  این کشورها هواپیمای دیگری ندارند، F-15 گران است و قلمرو آنها به حدی است که شعاع جنگی 500 کیلومتر کافی است. شما همچنین می توانید از همسایگان خود دیدن کنید.
                2. WUA 518
                  WUA 518 19 ژوئن 2015 16:39
                  +3
                  نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
                  با 2 PTB: برد پروازی MiG-2100 29 کیلومتر، شعاع 1000 کیلومتری را در نظر بگیرید.

                  شعاع عمل رزمی حداکثر فاصله ای است که هواپیما می تواند کار خود را انجام دهد (نبرد هوایی، انهدام هدف زمینی و غیره) و به فرودگاه اصلی بازگردد. پس در این مورد مقایسه درست نیست.
        6. دنیس_469
          دنیس_469 19 ژوئن 2015 17:35
          +7
          نقل قول: Varyag_1973
          کی میدونه چرا میگی اینقدر هل داده شد؟!

          چون متخصصان در کشور کار می کنند. پوقوسیان سهام سوخو را به کل رهبری کشور اهدا کرد و KLA را برای خود ایجاد کرد. و در آن برند سو را تبلیغ کرد و میگ را در همه جا قطع کرد. و این متخصصان UAC هستند که مقصر این واقعیت هستند که MiG-35 در مناقصه هند شکست خورده است. زیرا هند گفته است که میگ 35 را در صورت پذیرش و خرید برای نیروی هوایی روسیه خریداری خواهد کرد. پوقوسیان روی هر دو شاخ تکیه داد و با استفاده از تمام کانال ها و ارتباطات خود اجازه نداد که میگ 35 در خدمت پذیرفته شود. در نتیجه هند MiG-35 را خریداری نکرد و روسیه به دلیل حرفه ای بودن کارمندان UAC متحمل خسارات زیادی شد. علاقه شخصی ابراز شده به پول برای شرکت سو منجر به این شد که میگ تحت فشار قرار گرفت. پوغوسیان حتی تسلیح مجدد نیروی هوایی روسیه با هواپیماهای نسل 5 را خنثی کرد و از پذیرش Migov 1-42 جلوگیری کرد. در عوض، او توسعه T-50 خود را آغاز کرد و در نتیجه تقریباً 12 سال عصبانی شد، که طی آن هوانوردی ما می‌توانست دوباره به هواپیماهای نسل پنجم مجهز شود. وقتی دولت تغییر کند و پوتین برود، تعداد کمی از رهبران کنونی قادر خواهند بود از زندان فرار کنند.
        7. بند چهارم
          بند چهارم 20 ژوئن 2015 15:53
          +1
          نقل قول: Varyag_1973
          آیا می‌داند چرا میگی را اینقدر هل دادند؟! واقعا ماشین اینقدر بد است؟

          فقط هزینه کمتر، اگزوز کمتر برای کسانی که دوباره می فروشند، و بنابراین به آرامی ورشکست می شوند، درست مانند Yak.
      3. استاکر.1977
        استاکر.1977 19 ژوئن 2015 12:09
        +5
        موافقم، شما نمی توانید فقط روی خشک کن ببندید. میگ ها هم ماشین های خیلی باحالی هستند.
      4. آره
        آره 19 ژوئن 2015 12:24
        +2
        من می خواستم میگ مدل های خوبی بسازد و پهپادها را توسعه دهد !!!
        1. میخائیلیچ
          میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 12:48
          +1
          و در کجا پیشرفت ضعیفی در میگ می بینید، مشخصات عملکرد را می خوانید، تنها رقیب میگ-35 دو جنگنده غربی رافال و تایفون هستند. از نظر شعاع رزمی (Su-30) از سوشکی کم ندارد و به عنوان یک جنگنده از آنها پیشی می گیرد. میگ ها دو جنگ را در هوا بردند، چقدر می توانند بد باشند. رادار BARS توسعه موانع است و بسیاری از سیستم های دیگر برای Su-30 از Migovtsy گرفته شده است، شما فکر می کنید چه می نویسید.
          1. الکس 62
            الکس 62 19 ژوئن 2015 15:27
            +3
            ..... رادار BARS توسعه Barrier است و بسیاری از سامانه های دیگر برای Su-30 از Migovtsy گرفته شده است، ....

            ..... باور کن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خندان .....
      5. شاهین
        شاهین 19 ژوئن 2015 12:41
        +7
        هنوز سفارشی برای چنین هواپیمایی وجود ندارد. اما ما به کار خود ادامه می دهیم. می دانیم که بازار چنین جنگنده ای در سرتاسر جهان بسیار بزرگ است.


        مثل آن آهنگ "پول زین کجاست؟"
        آنها تاکنون چیزی جز نوسازی میگ 29 ایجاد نکرده اند.

        به نقل از NO PASARAN
        خیلی خوب است که طراحان "ابتدا" کار می کنند، اما حمایت دولت لازم است و حتی بایگانی می شود!


        آنها به طور ابتکاری پهپاد Skat و MIG 1.44 را ایجاد کردند، اما هیچ کاری بدون پول حاصل نمی شود.
        حمایت دولتی به سادگی حیاتی است!
      6. آلتونا
        آلتونا 19 ژوئن 2015 12:55
        +4
        به نقل از NO PASARAN
        Tyagomotina در MIG ها ادامه دارد.
        خیلی خوب است که طراحان "ابتدا" کار می کنند، اما حمایت دولت لازم است و حتی بایگانی می شود!

        ----------------------
        آنها یک جنگنده در "شکل" ایجاد می کنند، آنها حتی برای بارها و حالت ها محاسبه می کنند، اما برای یک مدل در مقیاس کامل، یا بهتر است بگوییم برای یک دسته آزمایشی، آنها از قبل به پول نیاز دارند ... در مورد این چطور؟
      7. میخائیلیچ
        میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 13:02
        +5
        نویسنده مقاله کیست؟ فرمانده کل نیروی هوایی گفت که تحویل میگ 35 احتمالا در سال 2016 آغاز خواهد شد و آزمایشات دولتی در حال پایان است. ترولینگ چیست؟ روگوزین در توییتر همچنین گفت که این خودرو روی نوار نقاله قرار می گیرد و در سوکول تولید می شود. یک نفر آرزو می کند.
      8. روشچین
        روشچین 19 ژوئن 2015 17:28
        0
        عبارت مورد علاقه لنین: "این برای ما بسیار مهم است..." "معنا" (GDP) میگ امیدوارکننده در اینجا مناسب تر از همیشه است.
      9. کورجپ
        کورجپ 19 ژوئن 2015 20:43
        +1
        به نقل از NO PASARAN
        خیلی خوب است که طراحان "ابتدا" کار می کنند، اما حمایت دولت لازم است و حتی بایگانی می شود!

        علاوه بر این، ما از تاریخ می دانیم که گاهی اوقات "تحولات ابتکاری" به خود "یابلوچکو" ضربه می زند.
    2. جنگ و صلح
      جنگ و صلح 19 ژوئن 2015 12:11
      +3
      یک جنگنده سبک جدید به یک موتور جدید نیاز دارد، اما اینکه آیا کلیموف کار جدیدی انجام می دهد ناشناخته است ...
      1. boom_bah
        boom_bah 19 ژوئن 2015 12:41
        +3
        اصلاً لازم نیست روی "کلیموف" تمرکز کنیم ، آنها برای همیشه به یکدیگر گره نخورده اند. در صورت تمایل، می توان موتور زحل را راه اندازی کرد، همه اینها به مشخصات فنی بستگی دارد. بله، و کلیموف، به نظر من، اکنون بار موتورهای هلیکوپترها و کارگران حمل و نقل (منظورم تحولات است) خواهد داشت، زیرا. ام سیچ افتاد.
        1. enot73
          enot73 19 ژوئن 2015 12:50
          +5
          "میگ" به توسعه ابتکاری یک جنگنده سبک از نسل 5 ادامه می دهد
          فقط می توان آرزوی خوشبختی کرد. دفتر طراحی MiG قبلاً یک دستگاه مشابه ایجاد کرده است. متاسفانه در دهه 90 این اتفاق افتاد و پروژه تعطیل شد.
          MiG 1.44 MFI (از یک جنگنده چند منظوره خط مقدم؛ در این سری قرار بود MiG-35 نامیده شود) یک نمونه آزمایشی روسی از جنگنده نسل پنجم است.
          هواپیمایی که قرار بود موتورهای بردار رانش AL-41F روی آن نصب شود. این جنگنده به عنوان یک وزنه تعادل در برابر جنگنده اف-22 آمریکایی ساخته شد و از رقیب آمریکایی خود در تعدادی ویژگی پیشی گرفت. استفاده گسترده ای از فناوری های مخفی کاری داشت. تمام تسلیحات هواپیما در محفظه های داخلی قرار داشت. با یک پوشش مخصوص جذب رادیو پوشانده شده بود، کیل های هواپیما به روشی خاص از سطوح منحنی طراحی شده بودند که به طور قابل توجهی EPR هواپیما را کاهش می دهد.
      2. میخائیلیچ
        میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 12:49
        +1
        چه موتورهایی، همه چیز وجود دارد، شما سعی می کنید حداقل از MiG-35 پیشی بگیرید، این بهترین جنگنده امروز جهان است.
    3. اسکندر 1959
      اسکندر 1959 19 ژوئن 2015 12:51
      +5
      مطمئنا همینطوره. اگرچه ایر مارشال افیموف در این امر دست داشت. من با اولین مهندس برجسته Su-25 - واسیلیف کمی آشنا بودم. او گفت: "هواپیما در حیاط خلوت در ژوکوفسکی ایستاده است، هیچ کس واقعاً به آن اهمیت نمی دهد، من می روم و فکر می کنم اگر فقط چیزی از جایی شروع شود. ... و سپس بم، ورود یک گروه محدود به افغانستان را اعلام کنید». اینجا همه چیز سریعتر پیش می رود. در سال 1980، حتی قبل از پایان GSI، موضوع "Rhombus" برگزار شد - "آزمایش هواپیماهای Su-25 در شرایط خاص" (در افغانستان).
      میکویان قبلاً میگ 1.44 را توسعه داده بودند.
    4. میخائیلیچ
      میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 13:21
      0
      بحران یک بحران است، اما وزارت دفاع آمادگی خود را برای خرید چند ده فروند SM-21 که قیمت بالایی دارند، اعلام کرد و این در حالی است که پول کافی برای جنگنده ها وجود ندارد، بسیاری از برنامه ها به عقب رانده می شوند. این یک رهگیر است ، ساخت ناوشکن ها نیز به تعویق افتاده است ، نیازی به صحبت در مورد ناو هواپیمابر نیست ، MiG -35 نیز جابجا شده است ، اما برای چیزهایی مانند SM-21 و "badadzhet" پول وجود دارد و نه ترش. این در حالی است که توپولف ها و ایلیوشین های خوب و ارزان وجود دارند. اما در بالای سفارش آنها، تجارت چیزی شخصی نیست. بحران برای ما است، اما آنها هرگز آن را نداشتند.
      1. شاهین
        شاهین 19 ژوئن 2015 15:40
        +3
        نقل قول: میخائیلیچ
        بحران یک بحران است، اما وزارت دفاع آمادگی خود را برای خرید چند ده فروند SM-21 که قیمت بالایی دارند، اعلام کرد و این در حالی است که پول کافی برای جنگنده ها وجود ندارد، بسیاری از برنامه ها به عقب رانده می شوند. این یک رهگیر است ، ساخت ناوشکن ها نیز به تعویق افتاده است ، نیازی به صحبت در مورد ناو هواپیمابر نیست ، MiG -35 نیز جابجا شده است ، اما برای چیزهایی مانند SM-21 و "badadzhet" پول وجود دارد و نه ترش. این در حالی است که توپولف ها و ایلیوشین های خوب و ارزان وجود دارند. اما در بالای سفارش آنها، تجارت چیزی شخصی نیست. بحران برای ما است، اما آنها هرگز آن را نداشتند.


        شاید MS-21.
        توپالف ها و ایلیوشین ها ممکن است وجود داشته باشند، اما کسی آنها را نخواهد خرید. بستگی به این دارد که با چه چیزی مقایسه کنید.
        1. نظر حذف شده است.
  2. نظر حذف شده است.
  3. شوالیه
    شوالیه 19 ژوئن 2015 12:03
    + 11
    کار بر روی یک هواپیمای سبک نسل 5 حرکت در مسیر درست است، این یک ذخیره برای آینده است. حیف است که هنوز بودجه دولتی برای پروژه MiG وجود ندارد.
    1. کنت0001
      کنت0001 19 ژوئن 2015 12:11
      +1
      تا زمانی که میگ مشخصات عملکردی کامل نداشته باشد، بودجه دولتی وجود نخواهد داشت، که واقعاً در خودروی جدید پیاده سازی خواهد شد. و به شما می گویم که ویژگی های عملکرد باید جدی باستانی باشند.
      1. دانشمند
        دانشمند 19 ژوئن 2015 13:19
        +1
        من شخصاً جایگاهی را که میگ-35های سبک می توانند در یک عملیات ضد هوایی اشغال کنند، درک نمی کنم. از یک سو، مطمئناً ارزان‌تر هستند، اما آیا زمانی که ناتو قصد دارد صدها فروند F-35 را در نزدیکی مرزهای روسیه مستقر کند، منطقی است؟
        از سوی دیگر، عملکرد میگ 31 برای همه روشن است. بدون این رهگیر تخصصی، ایجاد یک سیستم دفاع هوایی لایه ای، انهدام موشک های کروز و حامل های آنها، هواپیماهای RUK، آواکس ها و جنگ الکترونیک که همیشه دور از دسترس تسلیحات پدافند هوایی هستند، به سادگی غیرممکن است.
        در حال حاضر نیروها به یک مدرن بسیار تخصصی نیاز دارند، به این معنی که یک رهگیر موثر دوربرد مانند هوا مورد نیاز است. اما بنا به دلایلی، علیرغم تصمیمات دومای دولتی در مورد حفظ و نوسازی MiG-31، کار در این راستا فقط به دامنه نوسازی محدود شد. چرا شرکت MiG با این مشکل بر اساس "مبنای فعال" برخورد نمی کند؟
        1. جنگ و صلح
          جنگ و صلح 19 ژوئن 2015 15:08
          +1
          نقل قول: دانشمند
          من شخصاً جایگاهی را که میگ-35های سبک می توانند اشغال کنند، درک نمی کنم


          که اصلا به جنگنده خط مقدم نیاز نیست؟ چه کسی هواپیماهای تهاجمی و بمب افکن ها را در امتداد جبهه عقب نگه می دارد، چه کسی هلیکوپترهایی را که از خط مقدم نفوذ می کنند را هدایت می کند، آیا همه این وظایف توسط یک جنگنده سنگین انجام می شود؟ بله، و مبارزه با جنگنده های برابر که هواپیماهای سنگین را پوشش می دهند، همه اینها کارکردهای یک جنگنده هوایی در خط مقدم است ...
          1. دانشمند
            دانشمند 19 ژوئن 2015 17:57
            -1
            نقل قول: جنگ و صلح
            جلوگیری از هواپیماهای تهاجمی، بمب افکن ها

            بدیهی است که به قیمت بمب افکن ها هیجان زده شدید. یک جنگنده خط مقدم واقعاً می تواند هواپیماها و هلیکوپترهای تهاجمی را مانند یک تانک و پیاده نظام عقب نگه دارد، اما نه برای مدت طولانی. چون هنوز کسی نیست که سیستم های پدافند هوایی خط مقدم و MANPADS را از شلیک هم به سمت خود و هم به سمت غریبه ها باز دارد؟ حتی در طول جنگ جهانی دوم، مبارزه اصلی برای برتری هوایی در اعماق سرزمین بود، چه خودی و چه دشمن. خط مقدم فقط باعث ناراحتی های جزئی مرتبط با تراکم بالای آتش توپخانه و نیاز به افزایش ارتفاع شد. حالا این اصلا ربطی نداره. از آنجایی که امکانات دفاعی استراتژیک خاصی وجود دارد که دشمن با تمام قدرت خود به سمت آنها خواهد شتافت و میگ 35 "تجلیل شده" فقط در سیستم پدافند هوایی دخالت می کند، خود او باید در منطقه دور تحت پوشش قرار گیرد.
          2. مارکونی 41
            مارکونی 41 20 ژوئن 2015 01:22
            0
            نقل قول: جنگ و صلح
            که اصلا به جنگنده خط مقدم نیاز نیست؟

            در اینجا من هم از شما حمایت می کنم. در شرکت 080808، هواپیماهای بدون سرنشین اغلب بر روی سربازان ما آویزان می شدند و هیچ کس از آنها مراقبت نمی کرد. SU-25 های گرجستانی نیز سورتی پرواز انجام دادند، اما خلبانان ما هرگز حتی یک فروند را ساقط نکردند. و این کار برای MiG-29 است.
            1. تومکت
              تومکت 20 ژوئن 2015 09:37
              0
              نقل قول: مارکونی41
              هواپیماهای بدون سرنشین اغلب بر فراز سربازان ما آویزان بودند و هیچ کس درگیر آنها نبود. SU-25 های گرجستانی نیز سورتی پرواز انجام دادند، اما خلبانان ما هرگز حتی یک فروند را ساقط نکردند.

              خوب، این بیشتر به دلیل آشفتگی و این واقعیت است که آنها نتوانستند به درستی منطقه جنگی را منزوی کنند. منهای ساختار و سازمان نیروی هوایی و نه هواپیما.
        2. نظر حذف شده است.
  4. آن. نیروی هوایی ذخیره
    0
    اگر یک جنگنده سبک از نسل 5 بسازید، به اندازه یک پاکفا سنگین گران خواهد بود. قیمت F-22 و F-35 را مقایسه کنید تفاوت زیادی ندارد. اما F-22 می تواند سلاح های بیشتری را وارد محفظه های داخلی کند و سرعت آن بالاتر است، F-35 1900 دارای F-22 2700 است (در زمان صلح به دلیل هزینه های بالای اعمال پوشش مخفی کاری پس از آن به سال 2000 محدود می شود. هر یک از این پروازها).
    1. میخائیلیچ
      میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 12:57
      +1
      بیش از ده ها میلیارد فضای سبز نیز برای T-50 ما خرج شد ، اما میگ ها به ابتکار خود ایجاد می کنند ، بگذارید آنها ایجاد کنند ، اتومبیل های این مارک همیشه با کیفیت های جنگی و قیمت واقعی متمایز شده اند که دولت را خراب نکرده است. . MiG-1.44 را در نظر بگیرید، ماشینی به ارزش 70 میلیون سبزه، بار جنگی 12 تن، موشک های دوربرد R-37، یک جنگنده می تواند وظایفی را انجام دهد که امروز چهار ماشین انجام می دهند، Su-30، Su-35، Su- 34 و T-50، حساب کنید که همه آنها چقدر هزینه دارند و چه مقدار پس انداز می شود، با توجه به معیار مقرون به صرفه بودن، ماشین های فعلی برای او قابل مقایسه نیستند.
      1. شاهین
        شاهین 19 ژوئن 2015 13:07
        +3
        نقل قول: میخائیلیچ
        خودرویی به ارزش 70 میلیون سبزه، بار جنگی 12 تنی، موشک‌های دوربرد R-37، یک جنگنده می‌تواند وظایفی را انجام دهد که امروزه چهار خودرو، Su-30، Su-35، Su-34 و T-50 انجام می‌دهند. با توجه به معیار cost_efficiency، خودروهای فعلی برای او قابل مقایسه نیستند.


        خوب، در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟ قیمتش چقدر است. از کجا اینو گرفتید. آنها یک نیمه ساختگی، نیمه هواپیما، برای آزمایش سیستم ها، بدون الکترونیک و با موتورهای قدیمی ایجاد کردند. او حتی در اتحاد جماهیر شوروی 7 سال دیگر وارد سریال می شد! اگر قبل از سریال، مثل قبل از کیتیا، سرطان بود، هنوز در مورد چه قیمتی می توانستند صحبت کنند!

        و آنها آن را رها کردند، زیرا با چنین ویژگی های عملکردی حتی گران تر از PAK FA ظاهر می شد. هواپیما مطمئناً خوب است، اما برای اقتصاد ما نه.
      2. الکس 62
        الکس 62 19 ژوئن 2015 15:41
        +1
        .... نگاهی به MiG-1.44 ماشین سبزه 70 میلیونی بار رزمی 12 تن ......... در سال 1980 ...... میکویان قبلا توسعه میگ 1.44.....

        ..... فهمیدم ... خب شما هواپیمای میگ رو دوست دارید .... اما در سال 1980. در KNaPO (کارخانه گاگارین) به مدت 3 سال یک اصلاح فنی کارخانه پیش از سری SU-27 وجود داشت ... توجه داشته باشید، نه توسعه، بلکه اصلاح پیش از سری .... یعنی هواپیماهای تمام شده ... ... بله و همون MIG-1.44 -12 تن ..... در چه محدوده ای ؟؟؟؟ hi
      3. شاهین
        شاهین 19 ژوئن 2015 15:53
        0
        نقل قول: میخائیلیچ
        بار رزمی 12 تن


        نقل قول از: aleks 62
        12 تن ..... در چه محدوده ای


        آیا ویکی پدیا را خوانده اید؟ در کتاب در مورد هواپیماهای نسل 5، او دارای وزن 5000 کیلوگرمی است! اگر بر اساس داده های منابع باز محاسبه کنیم، یعنی محاسبه و نه فقط نگاه کردن، آنگاه جرم بار جنگی 5500 کیلوگرم است.
        12 چی؟!
        1. الکس 62
          الکس 62 19 ژوئن 2015 16:08
          +1
          .... آیا ویکی پدیا را خوانده اید؟ ...

          ..... من اصولا ویکی پدیا رو نمیخونم ... اما شماره رو از حریفتون گرفتم ..... اصولاً در مورد همون شما مینویسم ..... نیستم علاقه مند به لحظه ای .... hi
    2. تومکت
      تومکت 20 ژوئن 2015 00:47
      +2
      نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
      F-22 دارای 2700 می باشد (در زمان صلح به دلیل هزینه بالای اعمال پوشش مخفی کاری پس از هر پرواز، به 2000 محدود می شود).

      ها ها!!!)))) در واقع، f-22 دارای ورودی های هوا است که برای مطلوب ترین محدوده سرعت در 2000 کیلومتر در ساعت طراحی شده است. و او به دلیل تنظیم نشدن آنها به سادگی نمی تواند به سرعت 2700 تسلط یابد. از نظر تئوری، آنها می توانند قابل تنظیم باشند و این رقم جادویی 2700 کیلومتر در ساعت از اینجا می آید. اما پس از آن خداحافظ نه دید. به طور کلی، 2700 از دسته بندی است که احتمالاً بله.
  5. g1v2
    g1v2 19 ژوئن 2015 12:04
    +3
    به نظر می رسد Mig 35 تقریباً آماده است. چه کسی می داند - چرا وزارت دفاع آن را سفارش نداد؟ پس از همه، Mig29 در حال حاضر نیاز به تغییر دارد. آیا دلیلی وجود دارد که 35 فوری من سفارش نمی دهد؟ فقط در مورد مافیای پوگوسیان شروع نکنید.
  6. veksha50
    veksha50 19 ژوئن 2015 12:07
    +7
    "RSK MiG به کار بر روی جنگنده سبک نسل 5 ادامه می دهد ، اگرچه سفارش دولتی برای آن ندارد" ...

    آنها کار درستی انجام می دهند ... صادقانه بگویم، در این مورد، RAC "میگ" است که رویکرد دولتی را به این موضوع می بیند و به اندازه کافی عجیب، نه دولت یا وزارت دفاع ...

    جنگنده های سبک درست مانند جنگنده های سنگین مورد نیاز هستند، هر یک از آنها جایگاه خاص خود را در استفاده رزمی دارند ...

    و اگر "چه چیزی" کره ای-ویتنامی را به خاطر دارید ...

    PS خب، من فکر می کنم آنها به فروش خواهند رفت ... فقط حیف است اگر در نیروی هوایی ما نباشد ...
  7. mpzss
    mpzss 19 ژوئن 2015 12:08
    +2
    از آنجایی که هنوز دستوری از سوی دولت وجود ندارد، چرا به فکر نسل ششم نباشیم؟ بالاخره در هر صورت با خرج خودشان این کار را می کنند! بله، هزینه آن کمی بیشتر خواهد بود، اما نسل ششم! برای ایالت بسیار جالب تر خواهد بود!
    1. کوبوس سابوک
      کوبوس سابوک 19 ژوئن 2015 12:21
      +2
      بدون تسلط بر نسل 5، من فکر می کنم ایجاد یک ششم کامل تقریبا غیرممکن خواهد بود! بله، اما آیا می دانید ویژگی های مربوط به نسل 6 باید چه باشد؟ و البته این یک پیشنهاد وسوسه انگیز است.
      1. gans_sp
        gans_sp 19 ژوئن 2015 13:13
        0
        بدون سرنشین، اصلاً بدون کابین خلبان، خودمختاری، کار در ارتباط با هواپیماهای معمولی و سایر شاخه‌های ارتش، سوخت‌گیری و سایر نیشتیاک‌ها، اگر حتی با ویژگی‌های عملکردی نسل 5 باشد، در کل زیباست.
      2. gans_sp
        gans_sp 19 ژوئن 2015 13:13
        0
        بدون سرنشین، اصلاً بدون کابین خلبان، خودمختاری، کار در ارتباط با هواپیماهای معمولی و سایر شاخه‌های ارتش، سوخت‌گیری و سایر نیشتیاک‌ها، اگر حتی با ویژگی‌های عملکردی نسل 5 باشد، در کل زیباست.
      3. مارکونی 41
        مارکونی 41 20 ژوئن 2015 01:27
        0
        نقل قول از kobussubok
        بدون تسلط بر نسل 5، من فکر می کنم ایجاد یک ششم کامل تقریبا غیرممکن خواهد بود!

        اما آمریکایی ها چطور؟ هواپیماهای جنگی نسل سوم آنها کجا هستند؟
    2. یجین
      یجین 19 ژوئن 2015 12:24
      +1
      نقل قول از mpz
      از آنجایی که هنوز دستوری از سوی دولت وجود ندارد، چرا به فکر نسل ششم نباشیم؟ بالاخره در هر صورت با خرج خودشان این کار را می کنند! بله، هزینه آن کمی بیشتر خواهد بود، اما نسل ششم! برای ایالت بسیار جالب تر خواهد بود!

      من فکر می کنم ایجاد نسل ششم بدون اجرای نسل پنجم تا حدودی دشوار است! چه الزاماتی برای ارائه به او بدون دریافت تجربه عملیاتی از 6! باور کن شاید نسل ششم باید توانایی رفتن به فضای نزدیک و تفنگ نابودی را داشته باشد؟ وسط نوعی ستاره مرگ کوچک از جنگ ستارگان! خندان
    3. نظر حذف شده است.
    4. oblako
      oblako 19 ژوئن 2015 12:51
      0
      از آنجایی که هنوز دستوری از سوی دولت وجود ندارد، چرا به فکر نسل ششم نباشیم؟

      بله، چه چیزی وجود دارد ...، "اما ما نباید به اوم، عزیزم، ویلیام، به اصطلاح شکسپیر ..." و چرا فقط در ششم؟ Mot 6 ام بلافاصله؟. همچنین الزامات فنی ششم به طور کامل تدوین نشده است و در مسیر اجرا دستخوش تغییراتی می شود. در هر صورت، هواپیما فقط یک سکوی سلاح است. به الزامات سریعتر، بالاتر، دورتر، نامحسوس تر، و در صورت امکان بدون مشارکت مردم ... شما هنوز هم می توانید به صورت عمودی بلند شوید ... به طوری که تشخیص و تخریب روی زمین غیرممکن باشد ... سرباز
    5. شاهین
      شاهین 19 ژوئن 2015 12:55
      +1
      نقل قول از mpz
      از آنجایی که هنوز دستوری از سوی دولت وجود ندارد، چرا به فکر نسل ششم نباشیم؟ بالاخره در هر صورت با خرج خودشان این کار را می کنند! بله، هزینه آن کمی بیشتر خواهد بود، اما نسل ششم! برای ایالت بسیار جالب تر خواهد بود!


      نسل ششم چیست؟ آنها حتی فکر هم ندارند، هنوز هم نمی توانند پنجمی را ایجاد کنند. لازم است بلافاصله به هفتم یا حتی دهم بروید.
  8. آندریا
    آندریا 19 ژوئن 2015 12:12
    +1
    نظمی وجود ندارد میل وجود دارد!
    اگر فرصتی وجود دارد، چرا که نه؟ مطمئناً دیروز مورد نیاز است) ..اینجاست!
  9. ssn18
    ssn18 19 ژوئن 2015 12:13
    +4
    ".. با اینکه حکم دولتی برای او ندارد، گزارش می دهد..."

    اسکندر نیز نه به لطف، بلکه به رغم ایجاد شد.
    دوباره روی همان چنگک پا می گذاریم. تاریخ چه زمانی شروع به آموزش چیزی می کند؟
  10. آی یای
    آی یای 19 ژوئن 2015 12:18
    0
    خوب، پس می توان بر اساس آن شروع به توسعه یک هواپیمای مسافربری طولانی کرد. بازار کاملا رایگان است!
  11. ویروز
    ویروز 19 ژوئن 2015 12:21
    +2
    خوب، آفرین. تا زمانی که وزارت دفاع تصمیم به خرید میگ 35 نسل 4++ بگیرد، نسل دوم به طرز ناامیدکننده ای منسوخ خواهد شد.
    1. میخائیلیچ
      میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 13:08
      0
      این در آینده نزدیک بعید است، اگر جنگنده ها مشکل داشته باشند، آنها در نسل پنجم هستند و اینها برای مدت طولانی پرواز می کنند، جایگزین معقولی برای آنها وجود ندارد، فقط می توان برد الکترونیک و تسلیحات را در طول زمان تغییر داد.
  12. سمیون سمنیچ
    سمیون سمنیچ 19 ژوئن 2015 12:26
    +1
    مجتمع نظامی-صنعتی گزارش می دهد که RAC "MiG" به کار بر روی یک جنگنده سبک از نسل 5 ادامه می دهد ، اگرچه سفارش دولتی برای آن ندارد.


    علاقه مندان؟ یا دوباره در چین ظاهر می شود؟
    1. ssn18
      ssn18 19 ژوئن 2015 12:30
      0
      بگذار مردم کار کنند. در فدراسیون روسیه مورد تقاضا خواهد بود - خوب، نه، اجازه دهید آن را بفروشند، فقط به احتمال زیاد "شریک".
  13. Peresvet_613
    Peresvet_613 19 ژوئن 2015 12:27
    +3
    علم و فناوری ثابت نمی ماند حتی اگر دولت کند شود. خیلی خوب است که میگ بودجه خود را برای توسعه پروژه های جدید دارد.
  14. مهندس
    مهندس 19 ژوئن 2015 12:28
    +2
    عجیب است، با توجه به اینکه MiG-35 نسخه بازسازی شده MiG-29M است، آیا واقعاً معلوم می شود که آنها می خواهند نسل پنجم را از MiG-29 خوب قدیمی بسازند؟ آنها همچنین برای یک جنگنده سبک بر اساس پروژه 1.44 عقب مانده بودند. بله، به نظر می رسد همه طراحان شایسته در این سال های پرشور فرار کرده اند و بازنشسته شده اند.
    1. میخائیلیچ
      میخائیلیچ 19 ژوئن 2015 13:14
      +1
      1.44، این یک وسیله نقلیه سنگین، یک جنگنده چند منظوره است که قادر به حمل RVV DB R-37 است. جنگنده سبک اگر اشتباه نکنم 1.42 هست. و چرا MiG-35 را دوست ندارید، به عنوان یک جنگنده مشابهی ندارد، چه اشکالی دارد؟ به "رافال"، "تایفون" نگاه کنید، آنها نیز بسیار شبیه به کسی هستند، اما در عین حال آنها جنگنده های عالی هستند که از نسل پنجم پیشی می گیرند.
      1. اودیسه
        اودیسه 19 ژوئن 2015 13:56
        0
        1.42 نمایشگر همون 1.44 هست.هیچ جنگنده سبک بر اساس 1.44 مورد اصابت قرار نگرفت.خود 1.44 هنوز خیلی خام بود.توسعه ای روی موضوع MiG-33 وجود داشت ولی این دیروز بود.
      2. شاهین
        شاهین 19 ژوئن 2015 14:54
        0
        نقل قول: میخائیلیچ
        به "رافال"، "تایفون" نگاه کنید، آنها نیز بسیار شبیه به کسی هستند، اما در عین حال آنها جنگنده های عالی هستند که از نسل پنجم پیشی می گیرند.


        عالیه بدون شک فقط همین نسبت به نسل پنجم برتری دارند؟!
  15. اورری
    اورری 19 ژوئن 2015 12:34
    +5
    اولگا گولودتس، معاون نخست‌وزیر، از محمد گاودات، معاون رئیس‌جمهور گوگل در مورد چگونگی جذب کارگران ماهر راهنمایی خواست. مدیر ارشد شرکت از ایالت دعوت کرد تا متخصصانی را برای کارآموزی در سیلیکون ولی بفرستد، و پس از بازگشت در اجرای پروژه ها کمک کنند. آیا او واقعاً روس ها را برای پاپوآهای رواندا نگه می دارد؟

    آیا سازمان وابسته به CIA-NSA گوگل فاقد ماموران واجد شرایط است؟
    یا گلودتس نمی داند گوگل چیست؟ یا خیلی خوب می داند؟

    اگر همه متخصصان آینده دار روسیه که در ایالات متحده تحصیل می کنند به طور پیش فرض اهداف توسعه، استخدام یا در موارد شدید بازسازی جهان بینی باشند، روسیه در آینده چه پیشرفت های امیدوارکننده ای می تواند انجام دهد؟ آیا مدت زیادی است که راه حل های فنی نویدبخش و اطلاعاتی در مورد جهت گیری های تحقیقات استراتژیک و بنیادی در راستای منافع توان دفاعی روسیه به غرب درز پیدا کرده است؟
    1. اسکندر 1959
      اسکندر 1959 19 ژوئن 2015 13:09
      +1
      مدیر فناوری های IT ما زمانی در سیلیکون ولی کار می کرد. و سپس، ... از رفتن به آنجا برای بار دوم خودداری کرد. اگرچه بسیار مداوم ارائه شده است. انگیزه او ساده بود.
      "آنجا من باید کاری برای کسی انجام دهم، آنها به من اجازه نمی دهند به موضوع خودم بپردازم. و در اینجا من در تصمیم گیری هایم بسیار آزادتر هستم. و در مورد استاندارد زندگی در آنجا و اینجا ... بنابراین مناسب است. من هم اینجا"
  16. Signor Tomato
    Signor Tomato 19 ژوئن 2015 12:50
    +1
    نقل قول: شاهین
    ... فقط حیاتی!



    احتمالا امتحان رو قبول شدم
    مورد نیاز - یعنی خیلی ضروری است.
    دور زده نشده است...؟؟؟
    1. ویروز
      ویروز 19 ژوئن 2015 13:07
      +1
      احتمالا امتحان رو قبول شدم
      ضروری یعنی بسیار ضروری.
      دور زده نشد...؟؟؟

      من خودم در شگفتم. من همیشه به زبان روسی سه گانه داشتم، اما به دلایلی بهتر از خیلی ها می دانم که چه زمانی بنویسم "بد نیست" و چه زمانی "بد نیست" درخواست
  17. ava09
    ava09 19 ژوئن 2015 13:00
    +1
    (ج) RAC "MiG" به کار بر روی یک جنگنده سبک نسل 5 ادامه می دهد، اگرچه سفارش دولتی برای آن ندارد. (C)
    اگر یک انجمن علمی تولیدی تنها پس از دریافت سفارش به پیشرفت‌های جدید بپردازد، بدون انتظار از بین می‌رود. تعداد زیادی نمونه منحصر به فرد از تجهیزات نظامی دقیقاً بر اساس ابتکار عمل توسعه داده شد.
  18. پروپا
    پروپا 19 ژوئن 2015 13:00
    0
    و از طرفی اگر می گویند خصوصی کار می کنند، بگذارید کار کنند، یعنی مغز دارند، ایده هستند، افرادی هستند که در زمان ما برای علاقه کار می کنند. این پیشرفت است. در زمان تزار و تحت رژیم شوروی و اکنون بود. روس ها بوده اند و خواهند بود، فارغ از اینکه چه ملیتی داشته باشند ..........
  19. مامان_چولی
    مامان_چولی 19 ژوئن 2015 13:13
    0
    یک رویکرد عجیب - برای فروش در خارج از کشور و به دست آوردن غارت. اگر چیزی برای محافظت از آسمان نباشد این غارت به چه پولی نیاز دارد؟
  20. Zerstorer
    Zerstorer 19 ژوئن 2015 13:15
    +1
    جنگنده نسل پنجم را نمی توان آسان ساخت. و MiG-29 یک جنگنده سبک نیست (به هر حال، حداکثر وزن برخاست آن از 18 تن به 22 تن افزایش یافته است).
  21. NEXUS
    NEXUS 19 ژوئن 2015 13:27
    +3
    هنوز هیچ کس مفهوم یک جفت جنگنده سبک سنگین را لغو نکرده است. در خط مقدم، ما به یک ماشین مانورپذیر زیرک و سبک نیاز داریم که بتواند هر چیزی را که از سمت دشمن پرواز می کند به زمین بچسباند. تا کنون فناوری ها احمقانه هستند. اجازه ایجاد یک ماشین یونیورسال را نمی دهد.تا هم برد و کارایی و هم قیمت و مصلحت استفاده در یک جنگنده همگرا شود.و نسل پنجم LFI مورد نیاز است.و از نظر اقتصادی و سود کمتر اهمیتی ندارد.
    1. شب
      شب 19 ژوئن 2015 13:50
      0
      آمریکایی ها سعی کردند همه چیز را یکجا بسازند. معلوم شد F-35، نیازی به صحبت در مورد اثربخشی هواپیما نیست.
    2. srelock
      srelock 19 ژوئن 2015 14:31
      -1
      نقل قول: NEXUS
      تا اینجا تکنولوژی ها احمقانه اجازه ایجاد یک ماشین جهانی را نمی دهند.به طوری که هم برد و کارایی و هم قیمت و مصلحت استفاده در یک جنگنده همگرا می شود.و LFI نسل 5 مورد نیاز است.و از نظر اقتصادی و سود. اهمیت کمتری ندارد
      همه چیز از قبل ایجاد شده است همکار، قول می دهند سال آینده یک سریال راه اندازی کنند.
      1. NEXUS
        NEXUS 19 ژوئن 2015 14:55
        +1
        نقل قول از srelock
        همه چیز قبلا ساخته شده است، آنها قول می دهند سال آینده آن را در یک سری راه اندازی کنند.

        چه نوع ماشینی؟
        1. srelock
          srelock 19 ژوئن 2015 15:14
          0
          NEXUS، حدس نزدید؟ لطفا:

          با این حال، کسی قبلاً حدس زده است و یک صندلی کمتر در جهان وجود دارد وسط
          1. NEXUS
            NEXUS 19 ژوئن 2015 15:22
            +1
            نقل قول از srelock
            حدس نمی زدی؟
            لطفا:

            PAK FA LFI نیست و من از قبل خوشحال بودم که میکویانیت ها ذهن خود را به خود مشغول کردند و یک جنگنده سبک را به هلاکت رساندند. نه
            1. srelock
              srelock 19 ژوئن 2015 15:45
              0
              ناراحت نباشید، T-50 LFI چند منظوره مدرن است. فقط این است که با ویژگی های عملکردی داده شده، انجام آن بدون توجه به نحوه انجام آن کمتر و آسان تر است.
  22. شب
    شب 19 ژوئن 2015 13:48
    +1
    و چرا MIG-35 در خدمت پذیرفته نشد؟
    1. اودیسه
      اودیسه 19 ژوئن 2015 13:54
      +1
      به شکلی که نیروی هوایی مورد نیاز است آماده نیست.
      1. خراشنده
        خراشنده 19 ژوئن 2015 15:09
        0
        خیلی وقته آماده شده وگرنه منتظر دستور دولتی نبودن و به همون مناقصه هندی نمیرفتن. فقط این است که کسی دائماً از شر هواپیماهای قدیمی خلاص می شود و هواپیماهای جدیدی را که قادر به استقرار در نوارهای آسفالت نشده یا حتی بدون فرودگاه باشد، انتخاب نمی کند.
        MiG-29 با برخی تغییرات می تواند از زمین پرواز کند. Su-27 فقط از خطوط بتنی.
        1. اودیسه
          اودیسه 19 ژوئن 2015 16:46
          0
          هیچ چیز آماده نیست. Mig-29M2 آماده است (و این کاملاً نسبی است) در واقع یک نمایشگر فناوری برای یک مناقصه هندی گذاشته شد (با امید به اصلاح مشترک a la Su-30MKI)، این یکی از دلایل بود. دستور دولت باید به Mig -29M2 برود، علاوه بر این، صحبت از ساخت 1 هنگ MiG-29SMT برای نیروی هوایی (از ذخایر صادراتی قدیمی) است. ایده حمایت از سازنده است.
          به هر حال، مشخص نیست که این همه شادی قرار است کجا تولید شود، در لوخوویتسی نمی توانید تعداد زیادی تخته جمع کنید.
    2. NEXUS
      NEXUS 19 ژوئن 2015 14:32
      +3
      نقل قول از ruGhast
      و چرا MIG-35 در خدمت پذیرفته نشد؟

      MIG-35 LFI نیست ... به جرم آن نگاه کنید بلکه یک جنگنده طبقه متوسط ​​است.
  23. حافظ صلح
    حافظ صلح 19 ژوئن 2015 13:51
    +2
    غم انگیز است. سو کل بازار را گرفت. میگو تنها با نوسازی هواپیمایش باقی مانده بود که به زودی به دلیل کهولت سن از خدمت خارج می شد. در اینجا آنها برای زنده ماندن تلاش می کنند. با یک لحظه 35 کار نکرد. مهم نیست که میگ چگونه از بین رفت، همانطور که با t 80 بود. واضح است که پوگوسیان سریعتر بود، به همین دلیل برای او احترام قائل بود، زیرا او اجازه داد خشک کن ها زنده بمانند و به آنها دستور بدهد. حیف که پوگوسیان مشابهی در یک لحظه وجود نداشت.
  24. اودیسه
    اودیسه 19 ژوئن 2015 13:54
    +2
    چه ترفند تبلیغاتی احمقانه ای Mig-35 در حالت عادی هنوز آماده نیست (با Mig-29M2 اشتباه نشود)، واقعاً هیچ سایت تولیدی وجود ندارد و آنها نسل 5 هستند. بیایید Mig-35 را به ذهن بیاوریم و آن را راه اندازی کنیم. تولید، و سپس در مورد نسل 5 صحبت خواهیم کرد.
  25. برای نووروسیا
    برای نووروسیا 19 ژوئن 2015 14:00
    0
    ما به یک MIG نیاز داریم))) در نبرد نزدیک ، او برابری ندارد))))
  26. زومانوس
    زومانوس 19 ژوئن 2015 14:28
    0
    به نظر من می رسد. که در زمان ما، درست مانند آن، ابتکار عمل نخواهد شد. و شاید پشتیبانی در راه است، فقط تبلیغ نشده است. و ما به هواپیماهای مختلف نیاز داریم. به عنوان مثال، من مدام در مورد همتایان زمینی خود هوکایف خواب می بینم. یا تاکسی های هوایی منطقه ای ارزان داخلی که می توانند کسانی را که مایل هستند به هر نقطه از کشورمان ببرند.
  27. gladisheff2010
    gladisheff2010 19 ژوئن 2015 14:31
    +2
    عجیب است که پس از خواندن کامنت‌هایی که حاوی اطلاعات «تکذیب‌کننده» یا اتهامی بودند، عینیت و بی‌طرفی ندیدم، آیا واقعاً برای برخی درک این موضوع سخت است که از بین رفتن روابط تعاونی، افقی در دهه 90 و روابط با شرکت‌های دفاعی اوکراینی اکنون و همچنین پدیده های بحران به طور جدی در اقتصاد روسیه منعکس شده است.بله، فساد وجود دارد (و کجا نیست؟) بله، دزدی و سوء مدیریت وجود دارد (و کجا نیستند؟) اما شما می توانید همه را بی حساب سرزنش نکنید و فریاد بزنید: "همه چیز از دست رفت." رفقا، بیایید آرام تر باشیم و نگرش متعادلی داشته باشیم: هم در مورد موفقیت ها و هم در مورد شکست ها (و کجا نیستند؟) خوب، ما هنوز آن را نداریم. آخرین موتورهای سریال برای ماشین های نسل 5! اما این چیزی از شایستگی توسعه دهندگان جدیدترین مدل های هواپیما کم نمی کند، و آیا اگر لاکهید مارتین به طور فعال با هم کار نمی کرد، F-35 که تبلیغات گسترده ای داشت اکنون در مرحله توسعه پیش تولید قرار می گرفت. با دفتر طراحی Yakovlev در دهه 90 ؟!
  28. gladisheff2010
    gladisheff2010 19 ژوئن 2015 14:40
    +1
    IMHO، فقط میگ خوش شانس نبود که توسط شرکای هندی ما در دهه گذشته انتخاب شود، وگرنه اکنون بسیار جلوتر از آمریکایی ها و شرکای آنها در توسعه F-35 در ایتالیا، کانادا، اسرائیل خواهد بود. بریتانیای کبیر و بسیاری از شرکت های این کشورها و کشورهای دیگر.
  29. Maxom75
    Maxom75 19 ژوئن 2015 15:51
    +1
    یا شاید تفاوت قیمت جنگنده سبک و سنگین؟ در هزینه عملیات؟ با توجه به اینکه بسیاری از کشورها فضاهای باز مانند روسیه ندارند و نیازی به برد جنگنده 1000-2000 کیلومتری ندارند؟ آنها به شعاع 500 - 700 کیلومتر نیاز دارند. هواپیماها به مانور پذیر و فوق العاده قابل مانور نیاز دارند. من ادعا نمی کنم در مورد همه چیز درست می گویم. اما اکثر کشورها نمی توانند هواپیماهای خیلی گران قیمت بخرند. ما به کشورهای ناتو نمی فروشیم و بقیه آنقدر پول ندارند. یا هواپیما را به صورت دسته‌ای با مشتریان بزرگ می‌سازیم، یا هواپیمای ما حتی برای ما گران خواهد بود. خب یه چیزی شبیه این و ما در هزینه نسل پنجم هستیم، هنوز نهایی نشده است. ما به یک اسکادران جدید و به احتمال زیاد بدون سرنشین با هوش مصنوعی خود نیاز داریم (اصل ازدحام). ظاهراً دیگری وجود ندارد. ازدحام زنبورها حتی برای خرس خطرناک است.))) آمریکایی ها با ایجاد جنگنده های نسل ششم با اصل ازدحام این مسیر را دنبال می کنند.
  30. MaxWRX
    MaxWRX 19 ژوئن 2015 18:22
    +1
    همه اینجا در مورد موتورها، برد پرواز، بار و غیره می نویسند. نکته اصلی در جنگ مدرن چیست؟ کشف کردن! یک رادار قدرتمند روی یک جنگنده سنگین قرار می گیرد. خرید میگ زمانی توصیه می شود که تعداد کافی تعیین کننده هدف داشته باشیم که جنگنده ها را به سمت هدف هدایت کنند. در کشور پهناور ما، تعیین هدف برای پول دشوار است، بنابراین جنگنده‌ها باید به رادار خود تکیه کنند، که در شرایط ایده‌آل کمی بیش از 200 کیلومتر در یک لحظه، در مقابل 350 کیلومتر ایده‌آل برای یک سو.
  31. TOP2
    TOP2 19 ژوئن 2015 21:06
    +1
    چه بخواهیم چه نخواهیم، ​​با این حال، MIGها باید پروژه 1.44 را تکمیل کنند. اویونیک، البته، به یک دستگاه جدید نیاز دارد، اما گلایدر تقریباً آماده است.
  32. تنبل
    تنبل 19 ژوئن 2015 21:40
    +1
    خوب، برای یک لحظه-29 پول کافی در کشور وجود نداشت، بازی های مخفی و غیره. اما مشتریان خارجی نیز سو را ترجیح می دهند، حتی آنهایی که برای اولین بار یک لحظه خرید کرده اند (مانند مالزی) معمولاً در مورد الجزایر سکوت می کنند. سو از نظر عینی بهتر است و بنابراین هم روسیه و هم خارجی ها را می خرد. وقت آن است که از عجله در مورد Mig-29 مانند یک کیسه از کار افتاده دست برداریم و محصول جدیدی را ارائه دهیم که شایسته قرن بیست و یکم است.
  33. مولر
    مولر 20 ژوئن 2015 10:50
    0
    شاید این توسعه