بررسی نظامی

نیروی دریایی روسیه به جای شش فروند، دو فروند کشتی بزرگ از نوع ایوان گرن دریافت خواهد کرد

78
نیروی دریایی روسیه تعداد پروژه 11711 کشتی فرود بزرگ از نوع ایوان گرن را که برای ساخت برنامه ریزی شده اند از شش به دو کاهش می دهد. آخرین کشتی "پیوتر مورگونوف" در ژوئن 2015 بر زمین گذاشته شد.

نیروی دریایی روسیه به جای شش فروند، دو فروند کشتی بزرگ از نوع ایوان گرن دریافت خواهد کرد


یک منبع در وزارت نظامی خاطرنشان کرد که این پروژه با کشتی های بزرگتر از نسل جدید جایگزین خواهد شد که قرار است ساخت آن در سال 2016 آغاز شود. جابجایی آنها بیش از 14 تن و ظرفیت آنها تا 500 نفر خواهد بود. در ده سال آینده قرار است تا 8 کشتی از این نوع ساخته شود.

"ایوان گرن" و "پیوتر مورگونوف" که در ژوئن سال جاری ارائه شد، از نظر مفهومی تکرار پروژه های قدیمی هستند که برای فرود نیروها به طور مستقیم در ساحل در حمایت از عملیات ساحلی ارتش در نظر گرفته شده است و برای عملیات های اعزامی به خوبی سازگار نیستند. وظایف پشتیبانی از ارتش در جناح ساحلی، در صورت ظاهر شدن، می تواند با استفاده از وسایل کوچکتر از جمله هاورکرافت و برای عملیات در فاصله زیاد از پایگاه های آنها حل شود. ناوگان به یک کشتی بزرگتر نیاز دارید، "به نقل از منبع "Lenta.ru".

نماينده وزارت نظامي خاطرنشان كرد: اين كشتي مجهز به بالگردي است كه در سمت عقب و آشيانه در روبناي كمان قرار خواهد گرفت. در همان زمان، حداکثر چهار روتورکرافت قادر خواهند بود به هوا برسند.

هدف اصلی کشتی جدید فرود بر فراز افق است. این هواپیما مجهز به یک محفظه اتصال برای فرود کرافت و هاورکرافت های لندینگ کرافت کوچک خواهد بود.

شایان ذکر است که ولادیمیر تریاپیچنیکف، مدیر اداره اصلی کشتی سازی نیروی دریایی روسیه، پیش از این گفته بود که کشتی اصلی از نوع جدید در سال 2020 وارد ناوگان خواهد شد.
عکس های استفاده شده:
http://lenta.ru/
78 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بمب افکن
    بمب افکن 9 جولای 2015 11:27
    +8
    همانطور که کسی کشتی های فرود را به هم می زند ... یا آن را می سازند و نمی دهند، سپس شروع به ساختن آن می کنند و منجمد می کنند و به پروژه دیگری دست می زنند. اینطوری کارها با کشتی جدید پیش خواهد رفت (.. پروژه با کشتی های بزرگتر از نسل جدید جایگزین می شود که ساخت آن در سال 2016 آغاز می شود.) پروژه با یک حتی جدیدتر جایگزین می شود و طرف فرود به سمت محل فرود شنا خواهد کرد. یا شاید راحت تر باشد که بگوییم پول نیست، برادران، اینجا دو کشتی برای شماست و فعلاً کافی است. به محض ظاهر شدن پول، قایق ها نیز ظاهر می شوند - صبر کنید.
    1. گیاه شناس
      گیاه شناس 9 جولای 2015 11:31
      + 21
      مهم نیست که چگونه میسترال را سرزنش کردند، آنالوگ لازم است. شما همیشه نمی توانید به یک ساحل راحت شنا کنید.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 14:01
        +7
        نقل قول: گیاه شناس
        شما همیشه نمی توانید به یک ساحل راحت شنا کنید.

        قایقرانی خواهید کرد، اما نمی‌توانید شناور شوید: همه سواحل در کاتالوگ بخش‌های قابل دسترسی ساحل گنجانده شده‌اند. بنابراین، سازه ها و موانع مهندسی مین و زیر آب به وفور وجود خواهد داشت ... و از ایزوبات 5 متری - به طور کلی یک کابوس! به نظر من می توان فرود کشتی به ساحل را فراموش کرد.
        بنابراین، فرود بر فراز افق نیروهای تهاجمی هوابرد از کشتی ها شرط ضروری برای گرفتن یک پل فرود است.
        خوب، پس افزایش قدرت، طبق معمول.
        1. باستانی
          باستانی 9 جولای 2015 14:45
          +4
          نقل قول: Boa constrictor KAA
          شنا خواهی کرد، شنا خواهی کرد


          ساش، من سخنرانی چیرکف در هیئت دریایی را با دقت خواندم باور کن درخواست این واقعا ... "قایق سواری" است گریان

          بله، و دوباره چیزی رودولف .. "در عمق فرو رفت" به هیچ وجه نمی توانم آن را پیدا کنم خندان
          ما اینجا با او موضوع را "مالش" کردیم و او .... طبق توصیه دوستانش، او آرزوهای خود را در مورد خرچنگ و ماهی معروف ما به من گفت. وسط

          اینم "نتیجه" آخر هفته (اینها) با مردها تصمیم گرفتیم برای "ماهی" ماهیگیری کنیم ... خوب طبق معمول آنها وسایل گرفتند. وسط LOL و ما رفتیم و وقتی به محل رسیدیم، پیامی از .. "علاقه‌مندان" دریافت کردیم که امروز حمله زیباست و محلی نیست. گریان
          خوب تصمیم گرفتیم یادی کنیم از جوانی و "اشک" در لانه های خرچنگ .. چون این کار را در کودکی انجام می دادند ، خوب ، ادامه دهید (تقریباً با هوشیاری) ... در کل نتیجه .. برای 4 .. یک دوجین و نیم تقریباً در نیم ساعت
          باور کن(این یعنی ..تقریبا هیچی)، خوب، با "وزن"... بدون اشک به نظر نخواهید رسید گریان (همین تحریم ها رو میبینید.. "کار میکنن") خب البته باید از غصه غلت میزدیم خب.. سخت پوست بریزیم، بنوشیم، بخوریم.. خوب دود کنیم و .. بگذاریم برگردد. خانه نوشیدنی ها



          خوب، از آنجایی که آنها به هر حال وارد شدند، پس روز ناپدید نمی شود ... بنابراین آنها مثل همیشه به پایان رساندند .. "معمول" وسط

          1. غیر رزمنده
            غیر رزمنده 9 جولای 2015 15:08
            -7
            روی آن «ماهی»، با تکل کمی سرت را آزار دادی؟
            1. باستانی
              باستانی 9 جولای 2015 15:17
              +2
              نقل قول: غیر رزمی
              روی آن «ماهی»، با تکل کمی سرت را آزار دادی؟


              به چه منظور .. "علاقه مند"؟ وسط
            2. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 19:45
              +4
              نقل قول: غیر رزمی
              تکل کمی سرت را آزار داد؟

              ولودیا، چرا برای چیزی بی ادب باشیم؟
              شما می توانید به خوبی به یک شخص حسادت کنید: حقوق بازنشستگی، آزادی، ماهیگیری ... بالاخره او یک مبارز است! علاوه بر این، او از شما به خداوند خدا نزدیکتر بود (خب، چون شما غیر جنگنده هستید!). بنابراین - اگر می‌خواهید بی‌پرده بگویید - لطفاً در یک فضای شخصی، چرا در جمع؟ یه جورایی خوب نیست... رفاقتی نمیشه.
              خالصانه. بوآ hi
          2. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 19:34
            +4
            نقل قول: باستانی
            بله، و دوباره چیزی رودولف .. "در عمق فرو رفت" به هیچ وجه نمی توانم آن را پیدا کنم

            سلام باخت!!!
            رودی مرد درستی است! یک بار دستور داد: حالت "سکوت!" - به این معنی است که لازم است ... شما او را می شناسید - او کلمات را به باد نمی اندازد.
            و توصیه عملی و * خوشمزه * !!! آنها مرا در رژیم غذایی قرار دادند، بنابراین من نگاه می کنم - و با بزاق خفه می شوم! در کل این کمیسیون های احمقانه به زودی کارم را تمام می کنند! پیتر، با صنعتی B / O، تا حد مرگ درگذشت، VIC، NAKS، PS - همه آنها در تابستان به یک پنکیک نیاز دارند، زمانی که می توانید اینجا آفتاب بگیرید، آبجو بنوشید و ... سرطان بگیرید ... سپس باید فشار دهید جگر را با دو دست سر جای خود قرار دهید .. .در واقع مواظب خودت باشید ... برای دعوا ! که در!!!
            خب، اجازه بدهید این را بدهم.
    2. گیاه شناس
      گیاه شناس 9 جولای 2015 11:31
      +3
      مهم نیست که چگونه میسترال را سرزنش کردند، آنالوگ لازم است. شما همیشه نمی توانید به یک ساحل راحت شنا کنید.
    3. غول فکری
      غول فکری 9 جولای 2015 11:33
      +6
      خوب است که اولویت به پروژه های مدرن تر داده شود، البته باید اعتراف کرد که پروژه کشتی فرود بزرگ از نوع ایوان گرن با تمام ویژگی های مثبتش تا حدودی منسوخ شده بود در حالی که کشتی سرب در حال ساخت بود، خوب، با این حال، گردباد با میسترال ها، مقامات وزارت دفاع ما را مجبور به اتخاذ این تصمیم معقول کرد.
      1. بمب افکن
        بمب افکن 9 جولای 2015 11:39
        +7
        نقل قول: غول فکر
        خوب است که اولویت به پروژه های مدرن تر داده شود،


        به سادگی برای 8 "گرن" پولی وجود ندارد آیا پروژه جدیدی برای BDK تکمیل شده است؟
        1. یوجین اوگنی
          یوجین اوگنی 9 جولای 2015 11:43
          +4
          این به جایگزینی آنالوگ های گرن با UDC Surf اشاره دارد - ظاهراً این پروژه باید تکمیل شده در نظر گرفته شود، اگر آنها در سال شانزدهم شروع به ساخت کنند.
          1. اس-تی پتروف
            اس-تی پتروف 9 جولای 2015 11:48
            +9
            لازم است آن را به عنوان یک قانون در سایت قرار دهید - تا زمانی که برای آزمایش راه اندازی نشده است - در مورد کشتی ننویسید. در غیر این صورت، یک جورهایی کودکانه است - 100 می شود، اما اگر نه، 2 می شود. خوب، 6 بهتر است.

            و مزخرفات دیگه

            داشتیم سر کاکل ها با هواپیماشون می خندیدیم که به تنهایی از آشیانه غلت زدند ولی کارل بیرون زد!
            1. lelikas
              lelikas 9 جولای 2015 12:29
              +1
              نقل قول: s-t Petrov
              داشتیم سر کاکل ها با هواپیماشون می خندیدیم که به تنهایی از آشیانه غلت زدند ولی کارل بیرون زد!

              گرن نیز رول شد، حتی کارل سه بار دوباره رنگ شد!
          2. نظر حذف شده است.
        2. استیربیورن
          استیربیورن 9 جولای 2015 12:57
          +5
          نقل قول: بمباردیر
          به سادگی برای 8 "گرن" پولی وجود ندارد آیا پروژه جدیدی برای BDK تکمیل شده است؟
          پول وجود دارد، فقط مفهوم کشتی به طرز ناامیدکننده ای منسوخ شده است، که اکنون به طور رسمی اعلام شده است. اولویت فرود بر فراز افق، با پشتیبانی هلیکوپترها و بدون مستعمره، همانطور که مخالفان میسترال در اینجا فریاد می زدند، ربطی به آن نداشت.
      2. sub307
        sub307 9 جولای 2015 11:55
        +2
        "خوب است که اولویت به پروژه های مدرن تر داده شود..."
        این پروژه با کشتی های بزرگتر از نسل جدید جایگزین خواهد شد که ساخت آن در سال 2016 آغاز می شود.
        خوب، باقی مانده است که تا سال 2016 زندگی کنیم و مطمئن شویم که ساخت و ساز واقعاً آغاز شده است ...، اما، برای من شخصا، "دژاوو" بعدی شروع می شود: مهم نیست که دهه 90 بدنام تکرار شود.
        1. bes513
          bes513 9 جولای 2015 13:36
          +1
          آنوقت .. جنگ جهانی سوم بهتر از پرسترویکای دوم ..
          1. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 14:10
            +5
            نقل قول از: bes513
            پس جنگ جهانی سوم بهتر از پرسترویکای دوم است.
            بس، آیا شما بر این اصل هستید - *پایان وحشتناک بهتر از وحشت بی پایان*؟ چرا؟ ما باید با وجود دشمنانمان زندگی کنیم! از همین رو،
            من یک پیشنهاد دیگر دارم: اجازه ندهید نه اولی و نه دومی. و البته در مراسم تشییع پین یکی دوتا سازدهنی بشکن دوستانا!چشمک
            1. شوالیه
              شوالیه 9 جولای 2015 21:43
              -1
              نقل قول: Boa constrictor KAA
              من یک پیشنهاد دیگر دارم: اجازه ندهید نه اولی و نه دومی. و البته در مراسم تشییع پین یکی دوتا سازدهنی بشکن دوستانا!
              و چه جالب، نه یکی و نه دیگری، و در عین حال شما در مراسم تشییع جنازه هستید؟در زندگی واقعی، این اتفاق نمی افتد، چه جنگ و پایان تشک و چه پرسترویکا و پایان فدراسیون روسیه.
              1. Boa constrictor KAA
                Boa constrictor KAA 10 جولای 2015 09:51
                +1
                نقل قول: ویتاز
                و چقدر جالب است، نه یکی و نه دیگری، و در عین حال شما در مراسم تشییع جنازه هستید؟
                میش، طبیعت مادر قطعا کمک خواهد کرد. شروران را مجازات کنید ابرآتشفشان Yolustounsky، که همچنان با شدت روزافزون به غر زدن ادامه می دهد.
                اما پرسترویکا و TMV قطعا ضروری نیستند!
      3. نظر حذف شده است.
    4. نظر حذف شده است.
    5. هولگرت
      هولگرت 9 جولای 2015 15:32
      0
      حق با شماست --- فقط نوعی حمله است. حیف است ---- این گزینه قبلاً توسط زمان آزمایش شده است. فناوری اشکال زدایی شده است و پروژه جدید ---- اینها خطاها و مشکلات جدید هستند. ....
    6. Vadim237
      Vadim237 9 جولای 2015 20:10
      0
      اگر آنها در برنامه تسلیح مجدد ناوگان دوم شکست خوردند، قطعا در برنامه سوم نیز شکست خواهند خورد.
  2. نظر حذف شده است.
  3. گرگ تامبوف
    گرگ تامبوف 9 جولای 2015 11:29
    +5
    خوب، اگر به جای چهار تای قدیمی، هشت تای جدید بسازند، از نظر تناژ مدرن تر و بزرگتر، این طبیعی است، نکته اصلی این است که اصلاً از انجام کاری امتناع نکنید.
  4. مهندس
    مهندس 9 جولای 2015 11:29
    +8
    بله، 10 سال نمی توانند یکی بگیرند، 6 سال کجا می توانند تاب بخورند! عجیب است که آنها مدرنیزاسیون عقاب ها را مقصر همه چیز نمی دانستند.
    1. میله اتصال VDVshny
      میله اتصال VDVshny 9 جولای 2015 11:34
      +4
      دیروز در اخبار اجلاس اوفا گفته شد که چینی ها آماده هستند برای ما کشتی بسازند. آیا این نسیم از کشتی سازی آنها نمی وزید؟ چی
      1. veksha50
        veksha50 9 جولای 2015 11:58
        +2
        نقل قول: ROD VDVshny
        دیروز در اخبار اجلاس اوفا گفته شد که چینی ها آماده هستند برای ما کشتی بسازند.


        و چرا که نه، اگر ظرفیت تولید خود به اندازه کافی وجود ندارد؟

        برای پول - آنها راهی برای پرداخت پیدا خواهند کرد ...

        و چینی ها - همان چیزی که ... پس از همه، کشتی ها با توجه به پروژه های ما ساخته خواهند شد ??? بنابراین آنها کار خواهند کرد، فناوری ها را برای خودشان توسعه می دهند ... بنابراین نه تنها برای ما، بلکه برای آنها - در وهله اول - مفید است ...
        1. میله اتصال VDVshny
          میله اتصال VDVshny 9 جولای 2015 12:15
          +3
          نقل قول از veksha50
          و چینی ها - بیشترین ...

          وقتی بحث میسترال مطرح شد، در اینجا علما گفتند:
          - ظرفیت تولید نداریم
          -در دسترس لود شده حداکثر نمی تواند
          - بدون جرثقیل قدرتمند با ظرفیت بالابری بالا
          - کارخانه های کشتی سازی با کمبود شدید کارگر مواجه هستند

          چینی ها همه چیز را دارند. بله، و این جرثقیل ها در جهان فقط آنها تولید می کنند.
          البته آنها بیشترین ...
          نقل قول از veksha50
          برای پول - آنها راهی برای پرداخت پیدا خواهند کرد ...

          اینجا بزرگترین شک من است. آنها علاقه ای به پول ندارند. بر اساس گزارش های اخیر، آنها علاقه مند به RD-180 برای تولید دارای مجوز هستند. قبلاً گزارش شده بود که موتورها و فناوری های ساخت آنها برای SU-35 اخاذی می شود. این نوع مبادله ای است که ما به سمت آن کشیده می شویم.
          1. Inok10
            Inok10 9 جولای 2015 12:53
            + 12
            نقل قول: ROD VDVshny
            - ظرفیت تولید نداریم

            .. تا 15 تن کهربا آماده است در حین عملیات عادی تسلیحات و نیروگاه های متحدین به مدت 000 سال مانند پای بیرون بیاید و تسلیم شود.
            نقل قول: ROD VDVshny
            -در دسترس لود شده حداکثر نمی تواند

            .. بازم همون یانتار .. تا کیوان توربین گاز سریالی صادر کنه مجانی میشه ..
            نقل قول: ROD VDVshny
            - بدون جرثقیل قدرتمند با ظرفیت بالابری بالا

            .. دوباره گذشته .. به شهر "بالتکران" خوش آمدید. کالینینگراد .. در عکس در CHPP 2 دو پرتو 250 تن. ..
            نقل قول: ROD VDVshny
            - کارخانه های کشتی سازی با کمبود شدید کارگر مواجه هستند

            .. باز هم نمونه امبر .. تیم 4000 ولی سه سال جذب و تدریس کردند .. اما الان هست ! در بهترین سالهای اتحاد جماهیر شوروی 8000 بود.. فقط بگذارید مردم کار کنند..
            .. آنچه را که به عنوان یک کالینگراد می شناسم توصیف کردم.. اصلاً به گرن رنج کشیده دست نزنید.. او از بودجه باقیمانده می گذرد.. مردم آب را در هاون نمی زنند.. hi
          2. veksha50
            veksha50 9 جولای 2015 19:14
            0
            نقل قول: ROD VDVshny
            این نوع مبادله ای است که ما به سمت آن کشیده می شویم.



            من به آنچه - "آنها راهی برای پرداخت پیدا خواهند کرد" و به "نفع چین" اشاره کردم ...

            او هیچ کاری را بدون منفعت برای خودش انجام نمی دهد ... و در کل بهتر است مقداری موتور موشک برای این کشتی ها (ترجیحاً بدون مجوز) به آنها بدهند ...
            1. Inok10
              Inok10 9 جولای 2015 21:14
              +4
              نقل قول از veksha50
              و به طور کلی، بهتر است آنها مقداری موتور موشک برای این کشتی ها (ترجیحاً بدون مجوز) به آنها بدهند ...

              .. قابل بحث ، بسیار قابل بحث .. نقل قول:
              دومای دولتی پروتکل موافقتنامه بین دولت فدراسیون روسیه و دولت جمهوری خلق چین در مورد همکاری در ساخت نیروگاه هسته ای در قلمرو جمهوری خلق چین و اعطای وام دولتی توسط روسیه را تصویب کرد. به PRC مورخ 18 دسامبر 1992.

              این پروتکل در 23 مارس 2010 در مسکو امضا شد. اصلاحات ارائه شده توسط پروتکل، انتقال از کالایی به شکل پولی بازپرداخت تعهدات چین تحت وام به دلار آمریکا را به مدت 13 سال سالانه در اقساط مساوی حداکثر تا 30 ژوئن فراهم می کند.

              با توافق طرفین، پرداخت سالانه وام با استفاده از تخفیف 12٪ انجام می شود. اگر طرف چینی پرداخت وام را بیش از 180 روز تقویمی به تاخیر بیندازد، طرف روسی این حق را دارد که کل بدهی معوق وام و سود تعلق گرفته آن را معوق اعلام کند و بازپرداخت فوری آن را مطالبه کند.

              از اول اکتبر 1، کل بدهی چین به فدراسیون روسیه بر اساس توافقنامه مذکور، 2010 میلیارد و 1 میلیون و 298 هزار دلار است.

              اجرای پروتکل از سال 2010 تا 2022 جریان پایدار و منظم وجوه به بودجه فدرال از بازپرداخت بدهی چین را تضمین می کند. در سال 2010، حجم درآمدهای بودجه حدود 470 میلیون دلار خواهد بود.
              ... پس این یک موقعیت بسیار جالب است.. hi
        2. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 14:21
          +5
          نقل قول از veksha50
          کشتی ها طبق پروژه های ما ساخته خواهند شد ??? بنابراین آنها کار خواهند کرد، فناوری ها را برای خودشان توسعه می دهند ... بنابراین نه تنها برای ما، بلکه برای آنها - در وهله اول - مفید است ...

          با این حال، شما تصور اشتباهی در مورد صنعت کشتی سازی امپراتوری آسمانی دارید!
          نیروی دریایی چین، بر خلاف ما، قبلاً دارای DCهای کاملاً مدرن است:
          - "نوع 071" (19000 تن، کشتی سرب در سال 2007 وارد ناوگان شد)، کشتی اسکله هلیکوپتر فرود HSH با عرشه جامد و بالابر یک طرفه (بیش از 20000 تن، پروژه 2012، صادرات)، کشتی فرود (نسخه کاهش یافته) از "نوع 071"، پروژه 2014) و یک کشتی فرود جهانی با عرشه جامد و دو بالابر جانبی (پروژه، کشتی سرب باید در سال 2020 وارد ناوگان شود).
          بنابراین، همانطور که می گویند هنگام خرید اقلام بادوام، گزینه ها ممکن است!
      2. مشتاق
        مشتاق 9 جولای 2015 12:07
        +4
        نقل قول: ROD VDVshny
        دیروز در اخبار اجلاس اوفا گفته شد که چینی ها آماده هستند برای ما کشتی بسازند.

        تنها گزینه در دو سال برای دریافت جعبه هایی برای مقاوم سازی سطح Mistral.
        نقل قول: غول فکر
        که پروژه نوع BDK "ایوان گرن"، با تمام ویژگی های مثبت آن، تا حدودی منسوخ شده است،

        خندان بله، وقتی نمی‌توانید مانند BDK قبلی، بدون پانتون به ساحل بچسبید، این یک کیفیت مثبت است. آنها در حال تکمیل کار بر روی کشتی دوم هستند و ما دو -،، نه یک موش، نه یک قورباغه "- نه یک حمل و نقل نظامی کامل، نه یک کشتی بزرگ فرود خواهیم داشت. تن حتی یک مرغ در لانه نیست - اشکالات.
  5. لعل
    لعل 9 جولای 2015 11:30
    +3
    یک منبع در وزارت نظامی خاطرنشان کرد که این پروژه با کشتی های بزرگتر از نسل جدید جایگزین خواهد شد که قرار است ساخت آن در سال 2016 آغاز شود. جابجایی آنها بیش از 14 تن و ظرفیت آنها تا 500 نفر خواهد بود. در ده سال آینده قرار است تا 8 کشتی از این نوع ساخته شود.

    خب من دوتا سوال دارم تا چه سالی میخواستن طبق پروژه قدیم 6 تا کشتی بسازن و چه نوع کشتی های بزرگ نسل جدید هستن اصلا پروژه ای براشون هست؟؟؟
  6. A-Sim
    A-Sim 9 جولای 2015 11:31
    +1
    چه نوع "...عملیات در فاصله بسیار زیاد از پایگاه های خود" را برنامه ریزی می کنند؟ جالب هست.
    1. نفوذگر
      نفوذگر 9 جولای 2015 11:35
      +1
      کانال نیکاراگوئه، احتمالا. به نظر می رسد که نیروی دریایی ما قرار است از ساخت و ساز محافظت کند.
      1. بمب افکن
        بمب افکن 9 جولای 2015 11:41
        +1
        نقل قول از Penetrator
        کانال نیکاراگوئه، احتمالا. به نظر می رسد که نیروی دریایی ما قرار است از ساخت و ساز محافظت کند.


        چه بیمعنی..
  7. kotyara1963
    kotyara1963 9 جولای 2015 11:31
    -7
    و چرا "ایوان گرن"؟ و چرا "جان چهارم وحشتناک" نه؟
    1. لعل
      لعل 9 جولای 2015 12:01
      +3
      ایوان ایوانوویچ گرن
      1914-1917 - پسر کابین مدرسه کرونشتات ناوگان روسیه، مدرسه توپچی ها و کلاس های آموزشی برای افسران درجه دار توپخانه ناوگان بالتیک، در کشتی های آموزشی نیکولایف، ورنی، پیتر کبیر، مین روب آرگون، ناوشکن آزارد.
      1918 - شروع به خدمت در RKKF.
      1922 - فارغ التحصیل دوره های فرماندهی ناوگان در تخصص توپخانه.
      1922-1923 - افسر دیده بان، سپس توپچی ناوشکن "کارل مارکس".
      1925 - فارغ التحصیل دوره های عالی ویژه برای بهبود ستاد فرماندهی ناوگان.
      1925-1926 - توپخانه گل سرسبد مقر تیپ ناوشکن ناوگان بالتیک.
      1926-1930 - توپچی گل سرسبد نیروهای دریایی دریای بالتیک.
      1930-1931 - فرمانده دفاع ساحلی منطقه مستحکم کریمه ناوگان دریای سیاه.
      1931-1935 - فرمانده و کمیسر منطقه مستحکم کریمه ناوگان دریای سیاه (منطقه کریمه دفاع ساحلی ناوگان دریای سیاه).
      1935-1941 - رئیس مؤسسه تحقیقات دریایی توپخانه (ANIMI).
      1941-1943 - رئیس توپخانه دفاع دریایی لنینگراد، سپس رئیس توپخانه ناوگان بالتیک.
      1943-1945 - توپخانه ارشد اداره آموزش رزمی ستاد اصلی نیروی دریایی.
      1945-1946 - رئیس اداره آموزش رزمی ناوگان - معاون ستاد اصلی نیروی دریایی.
      1947-1960 - رئیس دوره های آکادمیک برای افسران فرمان دریایی آکادمی لنین. K. E. Voroshilova.
      مارس 1960 - بازنشسته شد.

      و اینجا ایوان واسیلیویچ است، او چه ربطی به ناوگان دارد، یا آیا شما ایده ای دارید که او قزاق ها را در امتداد ولگا راند؟
  8. kotyara1963
    kotyara1963 9 جولای 2015 11:31
    -7
    و چرا "ایوان گرن"؟ و چرا "جان چهارم وحشتناک" نه؟
  9. نظر حذف شده است.
  10. ماسین
    ماسین 9 جولای 2015 11:33
    +6
    این نقشه های ناپلئونی مرا شگفت زده می کند. ما آنچه را که می توانیم بسازیم. 4 EM 956 برای چین ساخته شد به طور متوسط ​​2,5 سال ساخت. برای خودمان 8 سال ناوچه می سازیم. تا زمانی که صنعت آماده شود، کشتی های درجه یک می ساختند که صنعت آماده ساخت آن است. 1 - مانند دریاسالار چاباننکو یا همان 1155.1 کمی مدرن شده است. به زودی چیزی برای رفتن به دریا وجود نخواهد داشت و ما همه برنامه ها، برنامه ها، برنامه ها را داریم... بیایید صادقانه با حقیقت روبرو شویم - اکنون حتی نمی توانیم یک ناوچه را به موقع بسازیم، نه مانند نسل جدید UDC یا EM. کشتی‌های پروژه‌های جدید با حجم عظیمی ساخته می‌شوند، در حالی که کشتی‌های شوروی جدیدتر نمی‌شوند. فکر می کنم ملوان ها از 956 به مقدار 1155.1-5 قطعه امتناع نمی کنند. + 6 با موشک های جدید، pcs 956. از آنجایی که کارخانه های کشتی سازی ما می توانند آنها را به سرعت بسازند، اجازه دهید فعلاً با آنچه می دانند چگونه بسازند، شکاف ها را پر کنند. + TFR 10. من فکر می کنم تا زمانی که این صنعت به پروژه های جدید تسلط پیدا کند، این تصمیم خوبی است. و اکنون دوباره به ما گفته می شود که 11356 UDC شروع می شود. 10 EM Leader حداکثر تا سال 1 آماده خواهد شد. در این زمان، تمام کشتی های رتبه 2025 به فراموشی سپرده می شوند.
    1. Alget87
      Alget87 9 جولای 2015 11:42
      +6
      عزیزم چه کشتی های دیگه خب تو هم مثل بچه ها به افسانه ها اعتقاد داری. مسابقات قهرمانی جهان در فوتبال، آبزیان، هاکی و شیطان فقط تا 18 سالگی می داند که چیست و شما کشتی هستید، خنده دار و غمگین.
    2. donavi49
      donavi49 9 جولای 2015 11:47
      +6
      نقطه چیست؟

      چاباننکو با تمام مزایا، نسل آخر و ناوشکن، او بسیار مشروط است زیرا سیستم پدافند هوایی فقط MD است. ساخت آن حتی به دلیل توربین ها غیرممکن است. و بله، توربین های تسلط بر زحل کار نمی کنند.

      956 - دیگهای بخار. ساخت کشتی هایی با الزامات خلوص آب آزمایشگاهی و تعمیر و نگهداری توسط متخصصان مجرب هیچ فایده ای ندارد، در حالی که یک پرواز = خرابی دیگ بخار. 956 چینی شما در حال حاضر در چین خلع سلاح شده اند و در حال ساخت ناوشکن های مدرن URO با بوم های بزرگ و سیستم های دفاع هوایی در UVP هستند.
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 14:46
      +5
      نقل قول از mashine
      ما آنچه را که می توانیم بسازیم.

      آرتور، آواتار شما *عالی* است...
      اما قانون مدنی نیروی دریایی نمی تواند کشتی های دیروز را از تبلیغات سفارش دهد. فرمانده معظم کل قوا گفتند: ما پول می دهیم، اما فقط یک بار، روی چشم انداز تا 30 سال حساب کنید. دیگر چنین پولی وجود نخواهد داشت.
      با کشتی های جدید، مشکل در پر کردن است، نه در بدنه. و این در حال حاضر سطح پیمانکاران فرعی ما - RTV، GTU، و غیره است.
      بنابراین ناله کردن خوب است، اما بهتر است که وسایل الکترونیکی رادیویی، تجهیزات کامپیوتری و سایر "تولیدات پیشرفته" ما نمونه های "بی نظیر در جهان" را ارائه دهند. و افسوس که نیستند. یا هنگام نصب روی آهن - * نرو * حداقل خودت را بکش!
      این دلیل است و نه عدم تمایل به پر کردن ناوگان با کشتی های دهه 80 قرن گذشته. مردم حاکم باید دولتی فکر کنند! در غیر این صورت جایی در راس قدرت ندارند.
      با احترام، hi
      1. ماسین
        ماسین 9 جولای 2015 15:44
        0
        حق با شماست. از سوی دیگر مشخص نیست 10 سال دیگر از چه چیزی برای سفرهای طولانی استفاده می شود. مگر اینکه 2 اورلان باقی بماند، اما چاباننکو کم و بیش "جدید" باشد، شاید 1-2 آتلانتا، گیرفالکون هنوز ممکن است. آن ها 5 کشتی از رتبه 1. رتبه دوم: TFR - 2-6 (8)، ناوچه ها - 1154,11356-2. همه...
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 19:51
          +2
          نقل قول از mashine
          در مورد آنچه که آنها در 10 سال آینده به سفرهای طولانی خواهند رفت.
          به امید کشتی های جدید 10 سال دیگر آب زیادی نشت می کند. مطمئناً ناوچه ها (رفیق گورشکوف)، آه (رفیق رهبر) ظاهر می شوند. تا حد امکان ارتقا دهید ...
          بنابراین، خداوند تسلیم نمی شود - خوک نمی خورد! hi
  11. توسو
    توسو 9 جولای 2015 11:36
    -1
    احتمالا دو سبز کافی است. با قضاوت بر اساس جابجایی، ابعاد و پیش نویس، از امتداد Volgobalt با حاشیه عبور می کند، بنابراین می توان به سرعت از چرنوی به بالتیک و عقب رفت.
  12. akribos
    akribos 9 جولای 2015 11:36
    +1
    امیدوارم این هشت هم قطع نشود. اگرچه مشخص نیست که این کشتی ها برای مقاصد مختلف هستند و قابل تعویض نیستند، اما این واقعیت که مثلاً "گاومیش کوهان دار امریکایی" می تواند جایگزین "گرن" شود، به نظر من فقط در هنگام حل طیف بسیار محدودی از وظایف، حتی مقایسه آنها منطقی نیست. با توجه به اینکه در حال حاضر ناوگان ما کم و بیش توانایی حل مشکلات را به طور انحصاری در منطقه دریایی دارد و تهدیدات اصلی ما مستقیماً در مرزهای ما (کشورهای بالتیک، کشورهای منطقه دریای سیاه) قرار دارند، انتخاب این است. مشخص نیست. کشتی های فرود، منطقه اقیانوسی بدون اسکادران، پول در زهکشی، هنگام استفاده از آنها در گودال ها نیز صادق است. برای تظاهرات در زمان صلح، دو تا چهار واحد کافی است. خالصانه.
    1. donavi49
      donavi49 9 جولای 2015 12:00
      +9
      چینی ها 3 وون کار می کنند و سه وون دیگر می سازند. و هنجارها. آنها معمولا به 071-2 ناوچه 3A و یک تامین کننده می روند.

      در همان زمان، پرچم ها درست تا پورتسموث انگلیسی نشان داده می شوند. و با این حال، هنگامی که در یمن شروع شد - به نیروی دریایی فرستاده شد - RZK (که اصلاً برای حمل و نقل مردم مناسب نیست و باید یکسری پست ها با یک راز و به طور کلی دستور العمل مهر و موم می شد. پذیرش افراد توسط فرمانده کل قوا داده می شد و هواپیما سه روز راهرو داشت و نمی داد. از طرفی چینی ها بدون اینکه بخواهند نزدیک شدند و همه خودشان را با اسکادرانشان بیرون آوردند و بعد خارجی های بیشتری را بیرون آوردند. حضور در زمان صلح برای همین است. چشمک

      دامنه وظایف برای DKVD بسیار زیاد است:
      - عملیات تاکتیکی محدود، نیروهای ویژه، حملات شناسایی، حملات دقیق و غیره. مهم نیست کجاست. DKVD با زرادخانه هلیکوپتر، قایق های تندرو تهاجمی عالی است. بله، و تجربه جهانی نشان می دهد.

      - نشان دادن جدیت مقاصد. فرافکنی قدرت در منافع ژئوپلیتیکی به طور کلی. زیردریایی‌ها اینجا کار نمی‌کنند. یک BOD یا یک رزمناو که همچنین خیلی خوب کار نمی کند. و DKVD با گاردها بهتر بازی می کند. ثابت شده توسط همین فرانسوی ها در آفریقا که با کمک چنین گروه هایی، یک سری جابجایی های لازم در دولت ها و یک کودتا (البته با نیروهای فرود برای حفظ نظم در دوره گذار) انجام دادند.

      - عملیات بشردوستانه در جایی یک آتشفشان رونق گرفت، یک زلزله یا چیز دیگری. یا یک جنگ، دوباره، همانطور که رویه مدرن نشان می دهد، می توان وزارت شرایط اضطراری ایلی را راه اندازی کرد و توافقات بعدی در حال انجام است. زمانی که روز، اما حتی ممکن است بسته شود. و هیچ مکانیزم خودکار رسمی وجود ندارد. از سوی دیگر، ناوگان آزادتر عمل می کند. مکانیسم های رسمی و خودکار در امتداد تنگه ها وجود دارد. پس از ورود به آب نیز. به طور کلی، همانطور که همان چینی ها در لیبی و یمن نشان می دهند، ناوگان واقعاً قادر به حل سریع و کارآمدترین وظایف تخلیه است.

      - قرار ملاقات مستقیم DKVD فرصت های بسیار گسترده تری برای فرود، پشتیبانی از موج، اطمینان از انتقال نیروهای کمکی و تخلیه مجروحان می دهد.
      1. گانس 1234
        گانس 1234 9 جولای 2015 12:31
        +3
        آنها یک کشتی بسیار زیبا را پرچ کردند - آنها باید سفارش دهند و حمام نکنند. سپس فقط وسایل الکترونیکی و سلاح های خود را آموزش دهید
        و گرن از نظر ویژگی های عملکردی آن یک پروژه بسیار ناموفق و بی فایده است - من صد بار در مورد اختلافات در مورد میسترال ها در این مورد صحبت کردم. اکنون هیچ میسترال وجود ندارد - و نیروی دریایی ما گرنوف را رها می کند تا آلا میسترال های خود را بپیچد.
  13. مزدور
    مزدور 9 جولای 2015 11:37
    +1
    جدید همیشه به ضرر یکنواختی ثابت است و آه چقدر نمی خواهید آن را بشکنید. اما لازم است، اما چگونه VAZ چندین دهه است که روی تابه ها مهر می زند، اما من نتوانستم چیزی را تغییر دهم. این طرح مانع شد.
    1. Alget87
      Alget87 9 جولای 2015 11:47
      +3
      با این طرح، ما یک ارتش شایسته و یک ناوگان بزرگ و متنوع داشتیم و نیازی نیست چیزی را با انگشت مقایسه کنیم، برای فکر کردن، نه صرف غذا، به یک سر نیاز داریم.
      1. lelikas
        lelikas 9 جولای 2015 12:37
        +1
        نقل قول از Alget87
        با این طرح، ما یک ارتش شایسته و یک ناوگان بزرگ و متنوع داشتیم و نیازی نیست چیزی را با انگشت مقایسه کنیم، برای فکر کردن و نه صرف غذا به یک سر نیاز داریم.

        کلمه کلیدی تنوع است! آنقدر که خودشان در آخر بریدند.
        و در اینجا طرح حوضه ها و ارتش در اصل است؟
        1. Alget87
          Alget87 9 جولای 2015 13:03
          +2
          و این سوال برای کسی نیست، بلکه برای یک مزدور است، و چه اشکالی داشت که ناوگان متنوعی که هر کلاس خاص از کشتی ها برای یک کار خاص زندانی می شدند، چه مشکلی داشت؟
    2. لوپولاد
      لوپولاد 9 جولای 2015 11:57
      +2
      VAZ ده ها سال است که روی "تبه ها" مهر می زند

      حالا همان ماهیتابه ها را از همان آهن مهر می کند فقط حالا تابه در یک پوسته زیبا پیچیده شده است.
  14. نظر حذف شده است.
  15. COLLECTOR-2015
    COLLECTOR-2015 9 جولای 2015 11:40
    +3
    امیدوارم آنها به نفع ساختن مدل های امیدوارکننده تر کنار گذاشته شوند
  16. veksha50
    veksha50 9 جولای 2015 11:54
    +2
    "برای عملیات در فاصله زیاد از پایگاه های خود، ناوگان به یک کشتی بزرگتر نیاز دارد" ...

    در اصل، به طور کلی، امروز ما در حال انجام عملیات نظامی در فاصله زیاد از پایگاه ها نیستیم ...

    و ساخت یک خط کامل از کشتی های در واقع منسوخ شده بسیار ضایعات است ... بنابراین، به احتمال زیاد، آنها تصمیم درستی گرفتند ... دو "ایوان گرک" جدید برای اولین بار به سادگی سوراخ هایی را در BDK وصل می کنند، اما جدید آنها فکر می کنم طبق پروژه های مدرن تر ساخته شوند ...
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 15:10
      +4
      نقل قول از veksha50
      دو «ایوان یونانی"
      جورج! این نقاش بوگوماز، گرچه فیوفان، یونانی بود. و مال ما هنوز سبز است! البته او ایوان است! خندان
      1. veksha50
        veksha50 9 جولای 2015 19:16
        0
        نقل قول: Boa constrictor KAA
        جورج! این نقاش بوگوماز، گرچه فیوفان، یونانی بود. و مال ما هنوز سبز است! البته او ایوان است!



        خوب، نه نادانی، بلکه یک اشتباه... اتفاق می افتد... و نه تنها با من... بیا با هم بخندیم و یکی گرن را راه اندازی کنیم و دیگری - یونانی را... هر دو نام شایسته هستند...
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 19:54
          +3
          نقل قول از veksha50
          بیایید با هم بخندیم و یکی گرن را راه اندازی کنیم و دیگری - یونانی ... هر دو نام شایسته هستند ...

          من شخصاً طرفدار آن هستم! باید از یونانی بپرسید: آیا سومی وجود خواهد داشت؟ نوشیدنی ها
  17. ویروز
    ویروز 9 جولای 2015 11:54
    0
    خدا دعاهای من را شنید! خوب
  18. مولگرو
    مولگرو 9 جولای 2015 11:58
    +2
    بزرگتر))) و قدرتمندتر!
  19. jindol47
    jindol47 9 جولای 2015 11:59
    +3
    البته، شما باید در حد توان خود زندگی کنید. و چگونه می توان با انواع یوروویژن، مزایای نقدی (نه حقوقی که آنها دریافت می کنند) مدیران ارشد شرکت های با مشارکت دولتی و غیره ارتباط برقرار کرد؟
  20. Alget87
    Alget87 9 جولای 2015 12:04
    +2
    و یک منهای برای آن. چیزی که در مورد ارتش و نیروی دریایی قوی گفتم یا اینکه تو سرت نباید بخوری. در مورد منهای یک تصمیم بگیرید احمق
  21. رومن 1977
    رومن 1977 9 جولای 2015 12:07
    +7
    به نظر من مشکل اصلی این است که در زمینه ساخت کشتی های فرود، اتحاد جماهیر شوروی شروع به عقب افتادن کرد. هیچ کس عملیات فرود در مقیاس بزرگ را آماده نکرد، بنابراین ساخت BDK pr.775 به لهستان "برادر" منتقل شد و آنها خودشان با ناوشکن‌های ضعیف Yak-1143، BOD pr.38، "هرمافرودیت‌های" غیرضروری را برای شماره 1155 ساختند. pr 956، 5 نوع زیردریایی هسته ای و .... پروژه 11780 UDC اتحاد جماهیر شوروی "ایوان تاراوا" به دلیل تضادهای دپارتمان خراب شد، بنابراین به درخواست وزیر دفاع اتحاد جماهیر شوروی مارشال اتحاد جماهیر شوروی، زیردریایی های دشمن در منطقه اقیانوس D.F. و به علاوه «نفرت» رهبران شوروی از ناوهای هواپیمابر، که آنها آن را «ابزار امپریالیسم» می‌دانستند.
    و اکنون، آن چیزی را دارد که ما داریم:
    3 BDK باستانی 1171، یکی از آنها "Orsk" (ناوگان دریای سیاه) دائما در حال تعمیر است.
    19 BDK pr. 775 که توسط "Syrian Express" "به دست آمده"
    و یکی که به مدت 11 سال در دست ساخت بوده است (در سال 2004) "فشار کش" "Ivan Gren" pr. 11711، که در اصل توسعه ای از BDK pr باستانی است. توسعه ای از تانک آبی خاکی آمریکایی LST از جنگ جهانی دوم.
    با فسخ قرارداد برای میسترال ها، در آینده ای نزدیک چیزی مانند UDC برای ما نخواهد درخشید، اما از توسعه UDC "Priboy" که هنوز در قالب یک چیدمان وجود دارد تا ورود آن به نیروی دریایی. ، با توجه به زمان ساخت کشتی های باقی مانده، حداقل 5-6 سال طول می کشد. خرید UDC pr. 071 از چینی‌ها ارزان‌تر است، یا حتی ساده‌تر است که فقط یک جعبه بخرید و آن را در کارخانه‌های کشتی‌سازی گزارش‌دهی کنید.
    1. donavi49
      donavi49 9 جولای 2015 12:19
      +5
      071 فقط گزینه ایده آل برای نیروی دریایی از نمونه های فعلی خواهد بود زیرا:

      - یک اسکله بزرگ، برای پایه گذاری تجهیزات. آشنا، بدون هیچ مارپیچی مانند میسترال. و بله، چیزهای زیادی وجود خواهد داشت.

      - یک آشیانه روبنای کلاسیک، یک گروه نسبتاً کوچک (بزرگتر از همه چیز به جز کوزنتسوف).

      - چیدمان کلاسیک با روبنای بزرگ.

      - یک تفنگ وجود دارد، دریاسالار خوشحال خواهد شد! وسط
      1. گانس 1234
        گانس 1234 9 جولای 2015 12:33
        0
        بله بله بله!
        اما بالاخره مسئولین عقل ندارند، اما غرور و مزخرفات دیگر وجود دارد که به خاطر آن هرگز 071 را نمی خرند ((
    2. Alget87
      Alget87 9 جولای 2015 12:29
      +1
      بله، به احتمال زیاد شما باید با چینی ها، با ظرفیت های خود، همکاری کنید. و مهمتر از همه، ما پرسنل آموزش دیده نداریم، به تعداد کافی، و همه اینها در حال حاضر مورد نیاز است، در غیر این صورت دوباره مانند 41 نفر است.
    3. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 9 جولای 2015 12:34
      +4
      نقل قول: رومن 1977
      پروژه 11780 UDC اتحاد جماهیر شوروی "ایوان تاراوا" به دلیل تضادهای دپارتمان ویران شد ، بنابراین به درخواست وزیر دفاع اتحاد جماهیر شوروی مارشال اتحاد جماهیر شوروی D.F. Ustinov (به نظر می رسید او باهوش ترین فرد باشد) در زمان صلح ، زیردریایی های دشمن را ردیابی کرد. در منطقه اقیانوس

      و این قطعا اوستینوف است و نه نیروی دریایی با ولع ابدی خود برای جهانی شدن؟
      از آنجا که جد "ایوان تاراوا" - پروژه 10200 - دستخوش تغییر معکوس شد: در ابتدا به عنوان یک ناو هلیکوپتربر PLO خالص (موضوع "آرگوس") توسعه یافت، اما به درخواست ناوگان، امکان انتقال و فرود نیروها وجود داشت. به TOR اضافه شد.

      بله و در مورد تاراوا اصلی همیشه مینوشتیم که یکی از وظایف آن PLO (پوشش انتقال نیروهای اصلی ارتش آمریکا به آن سوی اقیانوس اطلس در صورت وقوع یک جنگ متعارف بزرگ در اروپا) است.
    4. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 16:04
      +7
      نقل قول: رومن 1977
      هیچ کس عملیات فرود در مقیاس بزرگ را آماده نکرد
      رومن، خوش اومدی
      این گفته درست نیست. نمی دانم کجا، اما در بالتیک 27 diMDS در 2 eskMDS مستقر شده است. همزمان 105 ترابری غیرنظامی بسیج شدند. وظیفه تصرف تنگه دانمارک و خروج دانمارک از جنگ در روز سوم است. نیروها قابل توجه بودند: 3 BDK (12x2؛ 1171x10) 775 mdkvp، 10 sdk و موارد دیگر.
      نقل قول: رومن 1977
      ساخت BDK pr.775 و به "برادری" لهستان منتقل شد
      برای حمایت از کشتی سازان لهستانی منتقل شد. و در آنجا، لعنتی، به تحریک ایالت ها، همبستگی به رهبری لخ والسا، با برکت پاپ جان-2 وارد شد. ما همچنین با ثبت سفارش 10 MPK pr.1331M از GDR پشتیبانی کردیم. سه قطعه هنوز در LenVMB هستند. کشتی ها از نظر تسلیحاتی آشغال هستند، راستش را بخواهید، اما آنها آن را خریدند.
      نقل قول: رومن 1977
      آنها خودشان با Yak-1143 ضعیف خود "هرمافرودیت"های بی فایده را برای 38 ساختند.
      سخت قضاوت نکنید: آنها آنچه را که می توانستند ساختند! اما حتی این زمانی که در سرزمین میانه بالای سر ما یک ستاره قرمز * صدابردار * (هواپیما حمله، نوع) ظاهر شد، اندازه گیری نشد.
      نقل قول: رومن 1977
      ردیابی زیردریایی های دشمن در منطقه اقیانوس به وظایف پروژه 11780 در زمان صلح اضافه شد.
      و هیچ کار مهم تری برای ناوگان وجود نداشت، مانند شناسایی، ردیابی، و با شروع پایگاه داده - انهدام "قاتلان شهر". یا فراموش کردی!؟
      و این واقعیت که در هر کشتی از رتبه 1 یک شرکت فرود غیر استاندارد تشکیل شد و در کشتی رتبه 2 - یک جوخه هوابرد ، چرا به یاد نمی آورید؟ یا پدربزرگ گورشکوف را به خاطر کوته نظری سرزنش نمی کنید؟
      چه اتفاقی افتاد، آنها در حال آماده شدن برای مبارزه بودند، و نه برای خط کشیدن نورافکن ها، همانطور که امروز هستند ...
      نقل قول: رومن 1977
      "بیزاری" رهبران شوروی از ناوهای هواپیمابر، که آنها آن را "ابزار امپریالیسم" می دانستند.
      این یک پوشش سیاسی برای ناتوانی صنعت کشتی سازی شوروی در ایجاد چنین کشتی است. (مانند: چرا نمی سازید؟ - و ما به آن نیاز نداریم! ما KR داریم - چه چیزهای وحشتناکی !!!)
      بنابراین، نیازی به آزار و اذیت گذشته نیست: در دهه 80 قرن گذشته، ناوگان ما ناوگان کاملاً مناسبی داشت! این کشور یک ناوگان اقیانوس پیمای موشکی هسته ای ساخته است. اما کارگران موقت آمدند - و همه چیز را به فلز فروختند!
      و توجه کنید! سیاستمداران این کار را کردند، نه ملوانان! hi
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 9 جولای 2015 17:08
        +1
        نقل قول: Boa constrictor KAA
        سخت قضاوت نکنید: آنها آنچه را که می توانستند ساختند!

        بیشتر شبیه "آنچه را که اجازه دادند، ساختند".
        از این گذشته ، شر به اندازه کافی وجود ندارد: یک منجنیق کار وجود داشت ، یک آواکس مبتنی بر حامل در حال توسعه بود ، یک پروژه برای یک AB اتمی وجود داشت. AB معمولی، بدون هیچ گونه انحرافی مانند KVVP و تخته پرش. ساخته نشد.
        و 6 تکرار پروژه 1143 طول کشید تا به همان AB معمولی ختم شود. علاوه بر این، در طول راه، آنها تقریباً ساختمان دوم پروژه 1143.4 (معروف به 1143.5) را از دست دادند که می تواند در نبردی نابرابر با منطقه مسکو، کمیته مرکزی و شورای وزیران سقوط کند.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 20:15
          +3
          نقل قول: Alexey R.A.
          آنچه را که اجازه دادند، ساختند».

          الکسی! ناوگان آنقدر گران است که حتی یک ضرب المثل به ذهنشان خطور کرد: اگر می خواهی یک کشور کوچک را خراب کنی، یک رزمناو به آن بده! (این پس از آن است که N.S خروشچف کرل pr. 68 bis به اندونزی داد)
          و هزینه ناوگان شامل سیستم پایه، بهره برداری، آموزش لیتر در ثانیه، هزینه تامین برق است. بنابراین، وقتی چرخه زندگی * یک هیولا * را محاسبه کردند، به این نتیجه رسیدند - بهتر است با این پول 3 لشکر هوایی بسازید و نگهداری کنید (حواستون باشه - نه هنگ!) * نتیجه معکوس *. سپس نوسازی M3 ظاهر شد. و معلوم شد که Tu-22M3 به عنوان خدای لاک پشت نقاشی شده است. درست است، تنها پس از یک انفجار شدید. در غیر این صورت ، تخریب AVM حتی برنامه ریزی نشده بود ...
          اما بودجه برای نیازهای N / X ذخیره شد.
          این چیزی است که استاد گروه تاکتیک و OI به من گفت که من همان سوال را از او پرسیدم.
          سپس، با بلوغ در موقعیت های خود، سیستم برنامه ریزی قدرت رزمی (هسته) نیروهای ناوگان، روش تصمیم گیری در مورد ساخت کشتی های خاص، سازماندهی استفاده رزمی آنها را درک کردم ...
          آن وقت بود که حکمت این جمله را فهمیدم: دانش بسیار - غم بسیار ... و با بازنشستگی به یک چیز شگفت انگیز دیگر پی بردم: هر چه کمتر بدانی - بهتر می خوابی!
          حالا من آرام و آسوده می خوابم! چه چیزی می خواهید. hi
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 10 جولای 2015 10:19
            0
            نقل قول: Boa constrictor KAA
            الکسی! ناوگان آنقدر گران است که حتی یک ضرب المثل به ذهنشان خطور کرد: اگر می خواهی یک کشور کوچک را خراب کنی، یک رزمناو به آن بده! (این پس از آن است که N.S خروشچف کرل pr. 68 bis به اندونزی داد)
            و هزینه ناوگان نیز شامل سیستم پایه، بهره برداری، آموزش لیتر در ثانیه، هزینه تامین برق است. بنابراین، وقتی چرخه زندگی * یک هیولا * را محاسبه کردند، به این نتیجه رسیدند - بهتر است با این پول 3 لشکر هوایی بسازید و نگهداری کنید (حواستون باشه - نه هنگ!) * نتیجه معکوس *.

            او... و شما SW را محاسبه می کنید. اکستر را به یاد دارید؟ با پولی که اتحاد جماهیر شوروی صرف ایجاد یک پاسخ نامتقارن به AUG آمریکایی کرد، او می توانست حدود 10 دستگاه AB خود را با اسکورت بسازد و به طور معمول از آن نگهداری کند.
            آیا فرصت هایی برای ساخت ناوهای هواپیمابر بزرگ در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت؟ وجود داشت. این ChSZ است ، این کارخانه کشتی سازی بالتیک است (سرسره اصلی آن امکان ساخت کشتی هایی با جابجایی تا 55-60 هزار تن را فراهم می کند) ، این کارگاه معروف NSR با قایقخانه است که در سال 1976 معرفی شد (قابلیت های آن مخصوصاً توسط طول محفظه اسکله، "مناسب" با طول تایفون ها محدود شده بودند - اما اگر قرار باشد ناوهای هواپیمابر بسازیم، این محدودیت وجود نخواهد داشت).
            به عبارت دیگر، فرض کنید که ما از سال 1160 در نیکولایف به جای پروژه های کیف، و از سال 1970 - در NSR به جای پروژه های 1976 و 941، AB های بزرگ (مانند LAV یا پروژه 949) می سازیم. متوسط ​​دوره ساخت مشروط است. 6 سال، 3 سال در لغزنده یا در کارگاه، 3 سال تکمیل شناور. پس از فرود در محل خالی، بلافاصله یک مکان جدید (طبق معمول با ما) دراز می کنیم.
            در مجموع، ما از نظر تئوری 1991 ناو هواپیمابر برای سال 11، به علاوه دو ناو هواپیمابر در حال ساخت داریم. کل هزینه های خرید حدود 9,6 میلیارد روبل است و با احتساب هزینه خرید گروه های هوایی - حدود 14 میلیارد روبل در طول 22 سال. بنابراین، برنامه خرید ناو هواپیمابر تقریباً 700 میلیون روبل در سال است، یعنی. حداکثر 10، حداکثر 15 درصد از کل هزینه تجهیزات دریایی.
            درباره گروه های هوایی هزینه گروه هوایی اولیانوفسک 400 میلیون روبل است. این تقریباً هزینه یک هنگ MRA است که ما تا پایان دهه 13، همانطور که به یاد دارم، 80 هنگ داشتیم.
            درباره کشتی های اسکورت یک استدلال کاملا مضحک. یادآوری می کنم که برای کمی بیش از 20 سال (1970-1991)، 6 رزمناو موشکی (3 پروژه 1144 و 3 پروژه 1164)، 43 کشتی جنگی سطحی درجه یک (1 پروژه 10A، 1134 پروژه 7B، 1134 پروژه 12، 1155 پروژه 14) و 956 فروند ناو جنگی سطحی درجه 44 (2 پروژه 32/1135M، 1135 پروژه 4/61M، 61 پروژه 1 به اضافه 11540 پروژه مرزی 7/11351). آن ها 11355-8 علامت برای هر AB فرضی! علاوه بر این، تنوع و ساخت هیولاهایی از نوع "Kirov" تشدید می شود که از نظر هزینه نسبت به "Kuze" چندان پایین تر نیستند. یا می توانید در عوض یک نوع نسبتاً یکنواخت از کشتی اسکورت بسازید.
            در عین حال «زالیو» عموما برای تولید صلح آمیز عرضه می شود. به عنوان مثال، سوخت گیری تانکرها.
            PLA. ساخت یک زیردریایی به هیچ وجه با ساخت یک AB تلاقی نمی کند - در NSR، AB به جای SSBNs pr.941 و SSGNs pr.949 / 949A ساخته می شود.
            هزینه SSGN pr.949 / 949A در قیمت شوروی تا سال 1990 350-400 میلیون روبل است. برای مقایسه: هزینه TARKR pr.11442 ("Kalinin") - حدود 500 میلیون روبل، TAKR pr.11435 ("Kuznetsov") - 550 میلیون روبل، ATAKR pr.11437 ("Ulyanovsk") - 800 میلیون روبل، هزینه زیردریایی pr.671RTM - 150-200 میلیون روبل.

            http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/353/353473.htm
  22. ثور5
    ثور5 9 جولای 2015 12:13
    -3
    شاید بهترین کار این باشد که میسترال ها به ما نرسیدند - آنها تصمیم گرفتند نمونه های مدرن خود را بسازند)
    1. lelikas
      lelikas 9 جولای 2015 12:41
      +2
      نقل قول: Thor5
      شاید بهترین کار این باشد که میسترال ها به ما نرسیدند - آنها تصمیم گرفتند نمونه های مدرن خود را بسازند)

      plz را بخوانید. یک بار دیگر در مورد "گرن" - در حالی که ساخته می شد منسوخ شده بود .... علاوه بر این ، کل روند ساخت منطقه مسکو بابونه بازی کرد - ما این را می خواهیم ، نه آنطور نیست ، ما سلاح های زیادی می خواهیم ، ما اسلحه کم می خواهیم، ​​ما اصلاً اسلحه نمی خواهیم، ​​نه، آن را برگردان.. ..... با "تازه ها" هم این اتفاق می افتد.
    2. خطرناک
      خطرناک 9 جولای 2015 12:51
      +3
      جالبه که باید این اتفاق بیفته تا مردم بالاخره بفهمن که بهتره الان 2 تا ناو آماده رزم داشته باشن تا اینکه 6 سال دیگه طراحی و بسازن (در بهترین حالت) ولی خودشون. بیایید همه ماشین های خارجی مان را بفروشیم، 6 سال سوار اتوبوس های برقی شویم به این امید که ماشین های ما هم یک ماشین معمولی بسازند. دیوانه!
      1. Alget87
        Alget87 9 جولای 2015 13:10
        +3
        چرا فوراً مزخرف است ، اما مادربزرگ های جدید برای طراحی ، ساخت و ساز در حال حاضر طبق برآوردهای جدید ، با در نظر گرفتن سقوط روبل ، بچه هایی آنجا نشسته اند که می دانند چگونه خمیر را از این به جیب خود ببرند ، و شما مزخرف هستید ، توزیع جریان های نقدی در جهت درست نامیده می شود، اما جام جهانی 2018 هیچ کس من آن را لغو نکردم، تقریبا برای همه ما اینجا مزخرف است.
        1. خطرناک
          خطرناک 9 جولای 2015 13:29
          -1
          آیا فکر می کنید همه چیز در روسیه غم انگیز است؟
        2. Vadim237
          Vadim237 9 جولای 2015 23:08
          0
          ما مشتاقانه منتظر ایجاد چنین BDK و ناوشکن هایی تا سال 2030 هستیم.
  23. NordUral
    NordUral 9 جولای 2015 12:45
    0
    کجا فرود می آییم؟
    1. KGB مراقب شماست
      KGB مراقب شماست 9 جولای 2015 13:02
      0
      من امیدوارم، جایی در منطقه اودسا. همه چیز به سمت این پیش می رود، مهم نیست که کرملین چگونه تلاش می کند از طریق چند حرکت ادغام شود.
      1. Alget87
        Alget87 9 جولای 2015 13:33
        +2
        بله، اگر آنها به ترانس نیستریا صعود کنند، چگونه نمی توانید در دونباس فرار کنید. و در آنجا، چقدر خوش شانس است، اگر یک درس با یک کولی به سرعت ذخیره شود، می تواند و کار خواهد کرد، و اگر به تعویق بیفتد، به احتمال زیاد ماهاچ جهانی آغاز می شود و با سیاره زمین خداحافظی می کند.
    2. Alget87
      Alget87 9 جولای 2015 13:12
      0
      نکته اصلی این است که پول باید تخصیص داده شود، اما جایی که "edros" پیدا می کند، نگران نباشید.
  24. ساشا75
    ساشا75 9 جولای 2015 12:47
    +1
    با این حال، مفهوم کاربرد دیگر یکسان نیست، و از بسیاری از منابع می توان دریافت که همه چیز برای درگیری ها بر سر قطب شمال تشدید شده است، و این تمام همسویی برای آن است.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9 جولای 2015 16:22
      +2
      نقل قول: ساشا75
      از بسیاری از منابع می توان دریافت که همه چیز برای درگیری ها بر سر قطب شمال تشدید شده است، و این کل همسویی برای آن است.
      این یک ایده بسیار درست است!
      و تحت حفاظت "لوله" در امتداد کف دریای بالتیک و سیاه! نگاه کنید که ساخت‌های جدید به کجا می‌روند! 6 ناوگان - BF، 6 ناوچه در ناوگان دریای سیاه ...
      شیپور زنگ میزنه!!!
      1. استیربیورن
        استیربیورن 9 جولای 2015 16:30
        +1
        و آنها به TF Nakhimov ارسال می کنند ، در آینده نزدیک 2 Boreev + 2 کوروت در حال ساخت است و 2 بعداً سفارش داده می شود. من به طور کلی در مورد KF سکوت می کنم، در آنجا، از نظر تازگی کشتی ها، بسیار جلوتر از همه ناوگان است. از زمان فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، یک مین روب تنها در ناوگان دریای سیاه ساخته شده است، بنابراین آنها در حال جبران هستند. hi
      2. گانس 1234
        گانس 1234 10 جولای 2015 15:55
        0
        قبلا 3 و نه 6
  25. ایزوتوپ
    ایزوتوپ 9 جولای 2015 13:08
    +1
    در همین تاپیک: تفنگداران دریایی برای خود نفربرهای زرهی و خودروهای جنگی پیاده نظام جدید سفارش دادند، این قابلیت دریانوردی به آنها نمی خورد. آیا چیزی از آنها می شنوید؟ و آیا BDK جدید آنها را در نظر می گیرد؟