بررسی نظامی

یک سال از فاجعه بوئینگ-777 مالزیایی در دونباس می گذرد. و هنوز هیچ جوابی نیست

78
درست یک سال پیش، در نزدیکی روستای گرابوو در نزدیکی دونتسک، فاجعه‌ای با یک بوئینگ ۷۷۷ مالزیایی در مسیر آمستردام (شیپول) به کوالالامپور رخ داد. 777 مسافر و 283 خدمه هواپیما کشته شدند. تعداد کشته شدگان شامل 15 شهروند هلندی، 192 نفر از مالزی، 44 نفر از بریتانیا، 10 نفر از بلژیک، 4 نفر از استرالیا، 27 نفر از اندونزی، 12 نفر از آلمان، 4 نفر از فیلیپین، یک نفر از کانادا و یک نفر از نیوزلند هستند.

یک سال از فاجعه بوئینگ-777 مالزیایی در دونباس می گذرد. و هنوز هیچ جوابی نیست


طنین این فاجعه بسیار زیاد است، همانطور که مدتی است که همانطور که مشخص شد، "کمیسیون کارشناسی" هنوز باید نیرو جمع کند و مقصران واقعی فاجعه MH-17 را نام ببرد. خود گروه "متخصص" را می توان با خیال راحت وارد کتاب رکوردهای گینس کرد، زیرا از دست دادن زمان بی سابقه ای که طی آن "تحقیقات" در حال انجام است. و سیر خود "تحقیق" که استفاده از آن بدون گیومه تا حدی عجیب است، باعث می شود سه بار به این فکر کنید که آیا اصلاً "عجله در نتیجه گیری" برای این کمیسیون مفید است یا خیر.

هرگز جدید نیست داستان تمدن، بررسی علل سقوط هواپیمای مسافربری با چنین روش های عجیب و غریب و با استفاده از چنین فناوری عجیبی انجام نشده است. اگر در ابتدا اعضای "گروه خبره" اظهار داشتند که با عملیات نظامی در منطقه شاختیورسک و تورز از شروع اقدامات تحقیقاتی جلوگیری می شود، ناگهان معلوم شد که حتی بدون خصومت، چیزی دائماً در "کارشناسان" دخالت می کند. ". - یا مثل اون رقصنده بد ... یا مثل یه رقصنده کاملا قابل تحمل که توسط مربی ( مربی ) شخصی دستورات خیلی عجیبی بهش میده.

در نهایت اتفاقی که افتاد افتاد. از زیر هرابوو، که محله آن برای مدت طولانی توسط ارتش "شجاع" اوکراین از پایه های اسلحه و MLRS آبیاری شده بود، بخش هایی از هواپیمای مسافربری مکرراً مملو از قطعات و عناصر ضربه گیر (هم در طول فاجعه و هم بعد از آن) به هلند. و شاید برای اولین بار در عمل مدرن، کارشناسان اعلام کردند که آنها به طور کلی به تمام قطعات هواپیمای سقوط کرده خطوط هوایی مالزی نیازی ندارند ... در نتیجه، درست در محل سقوط لاشه، همین لاشه ها شروع شد. اره شدن با آسیاب و برش با ابزار پنوماتیک که بنا به دلایل واضح تعداد لاشه های بوئینگ به میزان قابل توجهی افزایش یافت.

وقتی از "متخصصان" پرسیده شد که چرا آنها را برش می دهند، زیرا این امر می تواند روند تخمگذار در آینده را از لاشه هواپیما پیچیده کند، "متخصصان" چشمان گرد کردند، گویی اصلاً نمی دانند چه نوع تخمگذاری چیست. بیرون، "shmykladka" مورد سوال بود. مثلاً در مورد چه چیزی صحبت می کنید - ما باید قطعات را به قطعات و تکه ها برش دهیم تا به طرز احمقانه ای در ظروف قرار گیرند ... نمایشگر؟ .. نه، شما نشنیده اید ...

در نتیجه، "طرح بندی" توسط نمایندگان بلاگسفر ساخته شد، با این حال، چیدمان واقعی نبود (خوب، چه کسی به وبلاگ نویسان اجازه می دهد تا آشیانه های "فوق سری" در هلند بروند)، بلکه مجازی شد. بر اساس اطلاعات منتشر شده در لایو ژورنال، در 777 ژوئیه 17، یک بوئینگ 2014 ممکن است توسط یک موشک هوا به هوای ساخت اسرائیل سرنگون شود که می توانست در نیروی هوایی اوکراین در حال عبور از گرجستان ظاهر شود. این نسخه، در اصل، ارزش توجه دارد، همانطور که، در واقع، تمام "100 میلیون" دیگر نسخه ها، اما تنها مشکل این است که نسخه ها در اکثر موارد باعث ایجاد شبکه های اجتماعی، وبلاگ ها و رسانه ها می شوند و همین «کمیته کارشناسی» تقریباً یک سال از کار خود را می گذراند، علاوه بر حماسه «سقوط هواپیما باعث نشد. توسط یک خطای خلبان یا نقص فنی، اما در نتیجه تعداد زیادی از اشیاء پرانرژی که از خارج وارد هواپیما شده بودند، یکپارچگی پوست را نقض کردند، "هیچ چیزی را ارائه نکرد. هیچ چی! البته جدا از شایعات ...

خب، بله، خب، بله... - امکانات پرانرژی... آیا ارزش این را داشت که گروهی از "کارشناسان" را تشکیل دهیم و دستمزدهای قابل توجهی به آنها پرداخت کنیم؟ همانطور که می گویند اگر اینقدر غمگین نبود خنده دار بود.

نسخه ای که هواپیما توسط موشک اسرائیلی ساقط شده است، مانند هر نسخه دیگر "از راه دور"، نیز عجیب به نظر می رسد، البته فقط به این دلیل ساده که وبلاگ نویسان پوست هواپیما را بررسی نکرده اند (آنچه از آن باقی مانده است). عکس هایی از لاشه هواپیما خوب - عکس ها، اما باز هم نباید فراموش کنیم که روی خرابه ها، عکس هایی که از آنها در شبکه تکرار شده است، می توان نه تنها آثاری از عناصر بسیار "پر انرژی" را که منجر به فاجعه با MH-17 شد، پیدا کرد. بلکه آثاری از عناصر دیگر - بخش هایی از مهمات نیروهای مسلح اوکراین و گارد ملی، که با آنها به طور روشمند به منطقه ای که بوئینگ سقوط کرد شلیک می کنند. بر این اساس، در عکس‌های لاشه هواپیمای بوئینگ، می‌توان آثاری از برخورد حتی یک موشک اسرائیلی، حتی یک مسلسل سبک کلاشینکف را دید... این قطعات تا بیست سال دیگر در فضای باز باقی خواهند ماند. ... بیست، می توان نسخه ای را مطرح کرد که هواپیما اصلاً در نتیجه "آسیب خوردگی به عناصر فردی و خستگی فلز ناشی از شرایط جو دونباس" سقوط کرده است ...

بنابراین، همه نسخه ها به سبک "یک کارشناس مستقل (اعم از اوکراینی، روسی، آمریکایی، هلندی یا هر چیز دیگری) که در دفتر خود در رایانه نشسته بود، به این نتیجه رسیدند که هواپیما توسط فلان ساقط شده است. و بنابراین، با عرض پوزش، انتقاد قابل قبول نیست. این نسخه ها می توانند به پیوندهایی در کار تحقیقی تبدیل شوند، اما به وضوح نمی توانند ادعا کنند که حقیقت نهایی هستند. در این صورت، می توانید کاملاً به نوعی "متخصص" از دسته "تیمچوک" باور کنید که چند دقیقه پس از فاجعه اعلام کرد که هواپیما "توسط پرسنل نظامی روسیه به طور مخفیانه ساقط شده است. بدون اطلاع ماهواره‌های جاسوسی آمریکا) یا «بوکی» یا «صنوبر» را حمل می‌کنند، یا «گرز» را با کشیدن آن، پوشاندن آن با شاخه‌های صنوبر و کیک‌های گاو به منظور مبدل کردن (البته ضمن نشان دادن ارتش خود). شناسه ها و ارسال عکس در Vkontakte) ...

خوب، این همه، همانطور که می گویند، اشعار است ... اما در واقعیت چیست؟ اما در واقع، صدها نسخه وجود دارد - یک بار، عدم پاسخ کامل به سوالات بیش از منطقی وزارت دفاع فدراسیون روسیه در مورد فعالیت های دفاع هوایی و نیروی هوایی اوکراین در منطقه فاجعه - دو. سه و چهار و پنج و غیره نیز وجود دارد. اوکراین چقدر طول می کشد تا داده های کنترل کننده های ترافیک هوایی دنپروپتروفسک را منتشر کند؟ آن کنترلرها کجا هستند؟ چرا مسیر بوئینگ تغییر کرد و بر روی منطقه فعال ترین خصومت ها قرار گرفت؟ کاپیتان نیروی هوایی اوکراین ولوشین کجا ناگهان ناپدید شد؟ چگونه "متخصصان" در هلند بدون قرار دادن قطعات هواپیما و تنها با استفاده از کسری از قطعات هواپیما کار می کنند؟ و در نهایت، چقدر زمان بیشتری لازم است تا این متخصصان معجزه گر نه نسخه ای ساخته شده توسط سرویس های ویژه آمریکایی، بلکه به نتیجه گیری واقعی در مورد علل فاجعه (البته بدون اظهار نظرهای متفکرانه در مورد انرژی بالا). اشیاء» و اینکه آنها می گویند همه چیز را می دانند اما شما باید کمی صبر کنید). چه انتظاری داشته باشیم؟.. سوت بندپایان از کوه؟

کار به جایی رسید که یک سال پس از فاجعه با MH-17، بستگان 18 قربانی تصمیم گرفتند از شیکاگو شکایت کنند (اگرچه به شیکاگو مربوط می شود؛ یا همه چیز به مارک هواپیما مربوط می شود ...) شکایت 900 میلیون دلاری علیه ایگور استرلکوف (گیرکین) که در ژوئیه سال گذشته ریاست وزارت دفاع DPR را بر عهده داشت. سخنان استرلکوف، که حدود یک سال پیش بیان شد، به عنوان "اثبات گناه" ذکر شده است:

یک هواپیمای An-26 به تازگی در منطقه تورز، جایی در پشت معدن پروگرس سرنگون شده است. آنها به شما هشدار دادند که در آسمان ما پرواز نکنید. و در اینجا یک تأیید ویدیویی از "birdfall" بعدی است. پرنده پشت سرباره افتاد، بخش مسکونی را نگرفت. مردم صلح جو آسیبی ندیدند. و همچنین اطلاعاتی در مورد دومین هواپیمای سرنگون شده وجود دارد که به نظر می رسد سو باشد.


همانطور که می گویند ، ما "شواهد جامع" داریم ... اما فقط دادگاه شیکاگو انتخاب شد زیرا برای آن واقعاً به "شواهد" تبدیل می شود ، پس از آن یک زنجیره منطقی به سبک "Strelkov گناهکار است - Strelkov" دنبال می شود. - وزیر دفاع وقت DPR و یک شهروند روسیه - DNR و روسیه مقصر هستند. بنگ بنگ: پرداخت 900 کوینتیلیون تالر و توبه، توبه، توبه... خوب، علاوه بر این - "رژیم پوتین" البته فراموش نخواهد شد ...

اتفاقاً استرلکوف گفت که قرار نیست در مورد این اتهامات دیوانه وار اظهار نظر کند و از اینکه اتباع انگلیسی برای جان بستگان خود صرفاً به پول ارزش قائل هستند گله کرد و افزود:

این بدان معناست که انگلستان خوب قدیمی دیگر نیست.


و با این حال - یک سال پس از فاجعه - فریاد نیاز به ایجاد یک "دادگاه بین المللی". مقامات مالزی، در اصل، می توانند درک شوند - آنها می خواهند وضعیت را روشن کنند. اما به هر حال، آنچه نامیده می شود، یک بی فکر - دادگاه (اگر ناگهان به تشکیل آن بروند) به شکل و شباهت دادگاه برای یوگسلاوی سابق برگزار می شود - به این معنا که آنها سعی خواهند کرد در همه کسانی را که غرب و دست نشانده های اوکراینی اش را در گلو می گذارند لنگر انداخت. به هر حال، در این مورد، دادگاه هواپیمای ایرانی سرنگون شده توسط آمریکا کجاست، برای هواپیمای Tu-154 خطوط هوایی سیبری که توسط ارتش اوکراین سرنگون شده است. دیر؟ هیچ چیز شبیه این نیست. همانطور که توسط یک گروه بین المللی "متخصص" به ما علامت می دهد که اتفاقاً روس ها از آن مستثنی شدند، اصطلاح "تأخر" در این زمینه اصلاً در نظر گرفته نمی شود ...

و به طور کلی، فقط از مردم صمیمانه متاسفم. متاسفم برای مرده و حیف است برای بستگان مردگان، زیرا امروز یک نفر سرسختانه سعی می کند از آنها ابزار فشار دیگری بسازد، ابزار دیگری برای تأیید "انحصارطلبی" پلیس بدنام جهان که تک قطبی را به چنگ آورده است... غم و اندوه آماده تسلیم شدن در برابر این تحریکات هستند که در واقع به هیچ وجه منعکس کننده منافع خود نیستند.

صادقانه بگویم، من فکر می کنم که حتی در یک سال دیگر (و آنچه در یک سال وجود دارد ...) همان "کارشناسان بین المللی" تمام حقیقت را در مورد آنچه در 17 ژوئیه 2014 در آسمان دونباس رخ داد به جهان نخواهند گفت. آنها هر چیزی را به شما خواهند گفت، اما حقیقت را نه. و همه اینها، فقط به این دلیل که "متخصصان" برای این منظور انتخاب نشده بودند ... گفته می شود: "او استرلکوف را ساقط کرد" و "پرسنل نظامی روسی با VUS" توپچی بوکا روی ابرهای کومولوس "به او در این امر کمک کردند. ... و کیف چطور؟ .. کیف مانند آن رفیق "مست" نیست، زیرا "دموکراسی پیروز" وجود دارد.
نویسنده:
78 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. domokl
    domokl 17 جولای 2015 06:02
    + 20
    آنچه که اکنون «تحقیق» نامیده می شود، مسخره ای بیش نیست. حق با نویسنده است. کارهای ابتدایی که باید انجام می شد انجام نشد. شاهدان مورد بازجویی قرار نگرفته اند، محاسباتی انجام نشده است، کمیسیون در قدرت کامل نیست.
    خلاصه مقصران منصوب شدند اما بنا به دلایلی موافق نیستند. تیاگوموتینا تا لحظه فروپاشی کامل اوکراین ادامه خواهد داشت سپس همه چیز سر جای خود قرار خواهد گرفت.
    1. svp67
      svp67 17 جولای 2015 06:10
      +5
      به نقل از domokl
      آنچه که اکنون «تحقیق» نامیده می شود، مسخره ای بیش نیست.

      اما چرا؟ یک برنامه به وضوح تدوین شده برای سرزنش روسیه وجود دارد و این "تحقیق" یکی از مراحل آن است. در حال حاضر مبارزه برای یک "دادگاه بین المللی" است، سپس آنها به فکر چیز دیگری خواهند بود. اگرچه همه چیز می تواند "از ابتدا تصمیم گیری شود" در یک ماه.
      به یک سوال ساده پاسخ ساده بدهید:
      «اگر رهبری کشور می‌داند که در منطقه خاصی از خاکش خصومت‌ها در حال انجام است، علاوه بر این، هواپیماهای جنگی خود را در آنجا از دست می‌دهد، پس چرا لعنتی پروازهای هواپیمایی غیرنظامی بر فراز این منطقه ممنوع نشده است؟ به خصوص که کمی قبل از آن این ممنوعیت از طریق مجامع بین المللی بر روی قسمت دیگری از قلمرو "آنها" که در آن هیچ گونه خصومتی وجود نداشت، اما "اشغال شده" نیز محسوب می شود، اعمال شد؟


      "
      1. domokl
        domokl 17 جولای 2015 06:32
        +4
        نقل قول از: svp67
        پس چرا پروازهای هواپیمایی کشوری بر فراز این منطقه ممنوع نیست؟

        پاسخ (برای افراد غیر روحانی اروپایی-آمریکایی) به همین سادگی است.
        هواپیماهای غیرنظامی در ارتفاع 9000 متری و بالاتر پرواز می کنند. حتی با Zsu، چنین ارتفاعاتی امن هستند. و پروازهای هواپیماهای غیرنظامی بر فراز قلمرو بسیار خوب پرداخت می شود.دولت جدید به پول نیاز دارد.
        به همین دلیل است که نسخه ورود-خروج بوک ظاهر شد، اما نسخه با هواپیما با دقت از پیام ها حذف شده است.
        1. لفاف 13
          لفاف 13 17 جولای 2015 07:38
          +5
          مردم به طور کامل فراموش کردند که استقلال را به کراجینا تبریک بگویند!!!!
          بیست و پنج سال پیش، در 16 ژوئیه 1990، شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی اوکراین اعلامیه حاکمیت دولتی اوکراین را تصویب کرد. در واقع، از این سند بود که اوکراین آزادانه شروع به شناور شدن کرد، اگرچه این جمهوری بیش از یک سال بخشی از اتحاد جماهیر شوروی باقی ماند - "استقلال" نهایی تنها پس از برگزاری همه پرسی سراسر اوکراین در دسامبر 1991 به دست آمد.
          در سال 1990، جمعیت اوکراین بود 51,8 میلیون نفر. از 1 ژوئن 2015، بر اساس Ukrstat، وجود داشته است 42,6 میلیون نفر
          در "مربع" امروز بالاترین مرگ و میر در اروپا (15,7 مرگ و میر در هر 1000 نفر). همچنین از نظر کاهش طبیعی جمعیت در رتبه اول جهان قرار دارد.

          9 جولای | 16:41
          هزینه بسته غذایی برای افراد توانمند در اردیبهشت 2015 8 درصد بیشتر از حداقل معیشت تعیین شده برای افراد توانمند بوده است. به گزارش اینترفاکس-اوکراین، کارشناسان اتحادیه عمومی "باشگاه گفتگوی اقتصادی"، با محاسبه هزینه جزء غذایی حداقل معیشت، این نتیجه گیری را انجام دادند.
          طبق محاسبات، هزینه استخدام در ماه مه بالغ بر 1313,52 UAH بود.، در حالیکه حداقل معیشت برای یک فرد توانمند در این مدت به 1218 UAH رسید. هر ماه. لازم به ذکر است که در سال های گذشته هزینه یک مجموعه محصولات غذایی در حداقل معیشت برای یک فرد توانمند بسیار کمتر بود. بنابراین، در می 2000 55 درصد، در می 2005 - 60 درصد، در می 2010 - 75 درصد بود.
          همانطور که می دانید، قانون اوکراین "در مورد حداقل معیشت" حداقل معیشت را به عنوان ارزش مجموعه ای از محصولات غذایی، و همچنین حداقل مجموعه ای از محصولات غیر خوراکی و حداقل مجموعه ای از خدمات لازم برای برآورده کردن اصول اجتماعی تعریف می کند. و نیازهای فرهنگی، برای اطمینان از عملکرد طبیعی بدن انسان، حفظ سلامتی شخصیت.

          میانگین مستمری بازنشستگی در سال 2014 1521,66 UAH است. (حدود 4700 روبل). در مقایسه با سال قبل، 57,3 UAH افزایش یافته است. (180 روبل)؛حداقل مستمری در سال 2015 توسط قانون اوکراین "در مورد بودجه دولتی برای سال 2015" تعیین شده است، اما نمی تواند کمتر از حداقل معیشت تعیین شده برای افرادی باشد که توانایی کار خود را از دست داده اند. حداقل تعیین شده برای سال 2015 تعیین شده است грн 949. تا 1 دسامبر 2015 و 1074 UAH. از 1 دسامبر 2015.
          Размеры حداقل دستمزد توسط قانون بودجه دولتی تعیین شده است. قانون اوکراین "در مورد بودجه دولت برای سال 2015" حداقل دستمزد را تعیین می کند: به میزان یک ماه: ژانویه 2015 - دسامبر 2015 - грн 1218. دسامبر 2015 – 1378 UAH

        2. لفاف 13
          لفاف 13 17 جولای 2015 17:10
          -3
          در روز سالگرد سقوط هواپیمای بوئینگ در دونباس، رسانه های استرالیایی ویدئویی را منتشر کردند که توسط شبه نظامیان بلافاصله پس از سقوط هواپیمای مسافربری فیلمبرداری شده است.
          فیلمی از محل سقوط هواپیمای بوئینگ مالزی در دونباس در وب ظاهر شد که توسط شبه نظامیان بلافاصله پس از سقوط هواپیمای مسافربری گرفته شده است. این ویدئو در سالگرد این فاجعه در وب سایت نشریه استرالیایی News Corp منتشر شده است. استرالیا.
          این نشریه ادعا می کند که ویدئویی که در اختیار دارد 17 دقیقه طول می کشد، اما این سایت یک کلیپ ویدئویی به مدت حدود 5 دقیقه منتشر کرده است. این فیلم نشان می‌دهد که چگونه شبه‌نظامیان چمدان‌های مسافران هواپیما را بازرسی می‌کنند و سعی می‌کنند مالکیت هواپیما را بیابند و از محل سقوط عکس‌برداری کنند. به موازات آن، در پشت صحنه، مکالمات تلفنی یکی از فرماندهان شبه نظامیان که نامش فاش نمی شود به گوش می رسد.
          در ضبط منتشر شده، می‌شنوید که فرمانده می‌گوید در محل سقوط یک هواپیمای غیرنظامی است و از همکارش می‌پرسد: هواپیمای دیگری هست یا چی؟ او همچنین از همکار خود می‌خواهد که حلقه را دور نگه دارد و غیرنظامیان را به محل سقوط هواپیما راه ندهد.
          درخواست
          جزئیات بیشتر در RBC:
          http://top.rbc.ru/politics/17/07/2015/55a836849a7947be057fc46a
          1. آریک خواب
            آریک خواب 17 جولای 2015 21:50
            0
            این ویدیوی "جدید" در واقع فقط برای استرالیایی ها "جدید" است و برای اولین بار حدود یک ماه پس از فاجعه در کانال بی بی سی نمایش داده شد - که توسط یک انگلیسی فیلمبرداری شده است (با وجود تمام نکات منفی بی بی سی، در اینجا آنها حداقل سعی کردند یک نشان دهند. نظر متفاوت)
      2. لفاف 13
        لفاف 13 17 جولای 2015 07:12
        +9
        *برنامه ای به وضوح تدوین شده برای مقصر دانستن روسیه وجود دارد و این «تحقیق» یکی از مراحل آن است. اکنون مبارزه برای یک "دادگاه بین المللی" وجود دارد. بیشتر رسیدن به یک چیز دیگر.*-21 فوریه 1973 بوئینگ 727 خطوط هوایی عربی لیبی، در مسیر پرواز 114 از طرابلس به قاهره از طریق بنغازی، در نتیجه از دست دادن جهت، این لاین بر فراز شبه جزیره سینا تحت اشغال اسرائیل بود. دو جنگنده F-4 فانتوم به سمت خط هوایی لیبی به پرواز درآمدند. هنگامی که بوئینگ به علائم فراخوان یا تکان دادن بال (سیگنال بین المللی برای تعقیب جنگنده) پاسخ نداد، خلبانان اسرائیلی با توپ شلیک کردند. این کشتی به شدت آسیب دید و در شبه جزیره سینا فرود اضطراری کرد. 108 نفر از 113 سرنشین هواپیما کشته شدند. پنج نفر از جمله کمک خلبان توانستند زنده بمانند.
        در 27 ژوئن 1980، یک هواپیمای Aerolinee Itavia McDonnell Douglas DC-9-15 در دریای تیرنین در سواحل غربی ایتالیا سقوط کرد. پرواز 870 از بولونیا به پالرمو تمام 77 مسافر و 4 خدمه را کشت. اولین تحقیق به نتیجه نرسید و بسیاری از نسخه‌های غیررسمی، از جمله کاملاً توطئه‌آمیز، از آنچه اتفاق افتاد، به دست آمد. در سال 1987 یک کمیسیون پارلمانی اعلام کرد که هواپیمای مسافربری توسط یک موشک ضدهوایی ساقط شده است.در سال 2011 دادگاه پالرمو به این نتیجه رسید که مقامات کشور نمی توانند ایمنی پرواز 870 را تضمین کنند و همچنین بخشی از شواهد موجود در پرونده را مخفی کردند. و دولت ایتالیا را به پرداخت 137 میلیون یورو به خانواده قربانیان محکوم کرد. بعداً این تصمیم توسط بالاترین دادگاه کیفری تأیید شد و قضات آن گفتند که لاینر قطعاً با موشک ساقط شده است. دقیقاً چه کسی آن را منتشر کرد هنوز مشخص نیست..
        در 3 جولای 1988، هواپیمای ایرباس A300 ایران ایر پرواز 655 را انجام داد. از تهران به دبی با فرود در بندرعباس. در طول پرواز، این لاین باید از تنگه مهم استراتژیک هرمز عبور می کرد که در آن لحظه رزمناو موشکی آمریکایی وینسنس در آن قرار داشت. خدمه کشتی در شرایطی متشنج به دلیل تشدید خصومت‌ها بین ایران و عراق، خط هوایی را که در ارتفاع نسبتاً پایین نزدیک می‌شد، با جنگنده F-14 ایرانی که قصد حمله به وینسنس را داشت اشتباه گرفت و دو موشک ضدهوایی به سمت وینسنس شلیک کرد. آی تی. یکی از آنها به هدف اصابت کرد، هواپیما در هوا از هم پاشید. همه 290 سرنشین هواپیما کشته شدند.
        4 اکتبر 2001 Tu-154 Siberia Airlinesبا پرواز 1812 از تل آویو به نووسیبیرسک، در 200 کیلومتری غرب سوچی به دریای سیاه سقوط کرد. 78 نفر کشته شدند که بیشتر آنها شهروندان اسرائیلی بودند. در ابتدا، نسخه ای از یک حمله تروریستی و یک حادثه فاجعه بار در هواپیما در نظر گرفته شد، اما به زودی، به لطف داده های ارائه شده توسط ایالات متحده، مشخص شد که این لاین که در ارتفاع 11 کیلومتری پرواز می کرد، مورد اصابت یک ضد سانحه قرار گرفته است. موشکی که در جریان رزمایش پدافند هوایی اوکراین در کریمه شلیک شد. تجزیه و تحلیل قطعات بدنه نشان داد که Tu-154 توسط سیستم موشکی ضد هوایی S-200 سرنگون شده است.
        دولت اوکراین رسما از مردم اسرائیل عذرخواهی کرد و به خانواده های قربانیان هر کدام 200 هزار دلار پرداخت کرد. با وجود این، کیف هرگز به طور کامل اعتراف نکرد که ارتش اوکراین هواپیمای مسافربری را ساقط کرده است - یک بررسی که در سال 2008 انجام شد به این نتیجه رسید که هواپیما توسط موشک ساقط نشده است، اما دادگاه های اوکراین در موارد مختلف بارها و بارها پرداخت غرامت خطوط هوایی سیبری را برای خسارت رد کرده اند.بلافاصله پس از فاجعه لئونید کوچما رئیس جمهور اوکراین اظهار داشت: «ببینید در سرتاسر جهان چه می‌گذرد؟ ما نه اولین هستیم و نه آخرین, نیازی به ساختن تراژدی از آن نیست. اشتباهات در همه جا اتفاق می افتد، و نه تنها در این مقیاس، بلکه در مقیاس بسیار بزرگتر، سیاره ای.
        1. شاراپوف
          شاراپوف 17 جولای 2015 07:43
          -12
          برای عینیت، فراموش کردید که هواپیمای کره ای را به این لیست اضافه کنید که خلبانان ما پرتاب کردند ...
          1. سولووی
            سولووی 17 جولای 2015 08:47
            0
            یک هواپیمای بوئینگ کره ای ژنا اوسیپوویچ را در یک فروند سوخو ۱۵ از فرودگاه سوکول در ساخالین سرنگون کرد.
            1. آریک خواب
              آریک خواب 17 جولای 2015 11:10
              +5
              در واقع، اوسیپوویچ یک هواپیمای شناسایی مبتنی بر بوئینگ 707 را سرنگون کرد. و آنچه برای kal-007 اتفاق افتاد به احتمال زیاد هیچ کس نمی داند. بقایای آن بوئینگ در سواحل ژاپن پیدا شد، که از نظر فیزیکی غیرممکن است اگر بوئینگ در نزدیکی ساخالین در آنجا سرنگون شده باشد، جریان از جنوب به شمال. کتابی از یک فرانسوی وجود دارد - (حادثه میشل بروین ساخالین) که 30 سال به دنبال آن آستر بوده است.
              1. شاراپوف
                شاراپوف 17 جولای 2015 13:22
                -3
                یعنی با منطق شما یانکی ها با کره ای ها هواپیما را ساقط کردند و همزمان یک هواپیمای شناسایی را برای تحریک پرتاب کردند. فقط دیوانه ها دیوانه.
                1. آریک خواب
                  آریک خواب 17 جولای 2015 21:56
                  0
                  دقیقا مزخرف نیست وقایع آن شب از آنجایی که چندین هواپیمای خارجی وجود داشت، حتی "نبرد برای ساخالین" نامیده شد. بله، و به نظر می رسید بیش از یک مورد سرنگون شده است، اما بوئینگ کره ای ... مشخص نیست کجاست.
          2. نوه پرون
            نوه پرون 17 جولای 2015 11:00
            +4
            نقل قول: شاراپوف
            برای عینیت، فراموش کردید که هواپیمای کره ای را به این لیست اضافه کنید که خلبانان ما پرتاب کردند

            فقط برای عینیت، آن داستان مبهم و آشکارا تحریک آمیز با بوئینگ کره جنوبی که افسر اطلاعاتی عامر را پوشش می داد، نباید در این لیست قرار گیرد.
          3. سوخو_تی-50
            سوخو_تی-50 17 جولای 2015 14:41
            0
            نقل قول: شاراپوف
            برای عینیت، فراموش کردید که هواپیمای کره ای را به این لیست اضافه کنید که خلبانان ما پرتاب کردند ...

            همچنین هواپیماهای جنگنده آمریکایی و هواپیمای شناسایی مبتنی بر یک بوئینگ 707 وجود داشت.
            و پس از این حادثه پرشینگ ها و تاماهاوک ها در اروپا ظاهر شدند
        2. تانایس
          تانایس 17 جولای 2015 07:53
          +3
          نقل قول: آب نبات لفاف13
          لئونید کوچما رئیس جمهور اوکراین بلافاصله پس از فاجعه گفت: «ببینید در سرتاسر جهان چه می‌گذرد؟ ما نه اولین هستیم و نه آخرین، نیازی به ساختن تراژدی از این نیست. اشتباهات در همه جا اتفاق می افتد، و نه تنها در این مقیاس، بلکه در مقیاس بسیار بزرگتر، سیاره ای.

          طلا کلمات ، لئونید دانیلوویچ! لازم است که هنگام رای دادن به تشکیل دادگاه بوئینگ در سازمان ملل از شما نقل قول شود، با عبارت: "به عنوان اقدامی که صلح را تهدید می کند" و نه یک حادثه عادی در منطقه پایگاه داده. بله ...
        3. ژاکت لحافی
          ژاکت لحافی 17 جولای 2015 11:36
          +1
          نقل قول: مقاله
          در 777 ژوئیه 17، یک بوئینگ 2014 ممکن بود توسط یک موشک هوا به هوای ساخت اسرائیل سرنگون شود که می توانست در نیروی هوایی اوکراین در حال عبور از گرجستان ظاهر شود.

          این ظن بسیار قوی وجود دارد که موشک های «پایتون» قبلاً مستقیماً از اسرائیل می آمدند.
          نسخه ما:
          کارشناسان: بوئینگ مالزی توسط موشک "پایتون" اسرائیل سرنگون شد.

          اما اوکراین و اسرائیل بار دیگر در حال بحث در مورد همکاری هستند:
          مقامات اوکراینی: لیبرمن و یاتسنیوک در مورد همکاری نظامی گفتگو کردند
          آویگدور لیبرمن وزیر امور خارجه که برای یک سفر رسمی به کیف می‌رود، با آرسنی یاتسنیوک، نخست‌وزیر اوکراین دیدار کرد. آنها در خصوص تقویت همکاری های اقتصادی و اقتصادی گفتگو کردند حوزه نظامی-فنی، با توجه به خدمات مطبوعاتی دولت اوکراین.
          http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2015-02-12/26888.html
          اما اوکراین و اسرائیل به دوستی ابدی سوگند یاد می کنند:
          همکاری اسرائیل و اوکراین به سطح جدیدی می رسد
          زیو الکین وزیر آلیه و جذب در اورشلیم با اولگ ویشنیاکوف کنسول افتخاری اسرائیل در منطقه غربی اوکراین دیدار کرد.
          ما سال هاست که به نفع اسرائیل و اوکراین همکاری مثمر ثمری داشته ایم. اولگ ویشنیاکوف خاطرنشان کرد: این همکاری آزمایش شده در زمان است و من بیش از حد مطمئن هستم که روابط بین کشورهای ما با سرعت جدی تری شروع خواهد شد.
          http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/07/07/sotrudnichestvo-izrailya-i-ukra
          ini-vihodit-na-noviy-uroven/
          و اگر "به یاد داشته باشید" چه کسی در راس اوکراین قرار دارد، پس همکاری نظامی بین اوکراین و اسرائیل و همچنین تحریکات مختلف توسط رژیم اوکراین، به ویژه با سرنگونی یک بوئینگ، ظاهراً توسط موشک پایتون اسرائیلی انجام شده است. ، چندان غیر قابل باور نیست.
          1. SectaHaki
            SectaHaki 19 جولای 2015 17:13
            +1
            اینها سوراخ های خروجی گلوله های 30 میلی متری (و تکه های آنها) تفنگ بادی Su-25 است که برای حمله به MH17 در دم آن وارد شده است.
            http://www.rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/
            ویدیوی اکتبر 2014، "نمی دیدی"؟
            چیزی غیر از آنها هنوز هم می تواند پرواز کند، اما این دیگر چندان مهم نیست - قطرات ترکش های سرجنگی بوکا، RVV و MANPADS چندین برابر کوچکتر است.

            بوک (اگر از آن استفاده می شد) می توانست توسط ukrovoyaks به پایان برسد تا از سقوط بوئینگ به حریم هوایی روسیه و سقوط به خاک روسیه جلوگیری شود، زیرا در این صورت تحقیقات کاملاً متفاوتی انجام می شد. با یک کابین شلیک، او می توانست با چنین سرعتی از فشار هوا جدا شود.
            اگر یکی از شبه نظامیان شلیک کرد در حال سقوط هواپیمای (سقو شده) از MANPADS "جای نگرانی نیست."
      3. الکساندر
        الکساندر 17 جولای 2015 09:08
        +1
        نقل قول از: svp67
        «اگر رهبری کشور می‌داند که در منطقه خاصی از خاکش خصومت‌ها در حال انجام است، علاوه بر این، هواپیماهای جنگی خود را در آنجا از دست می‌دهد، پس چرا پروازهای هواپیمایی غیرنظامی بر فراز این منطقه ممنوع نیست؟


        بله، بدیهی است هر کسی که اجازه پرواز بر فراز منطقه جنگی را داده است مقصر است. اما این فقط برای ما آشکار است ....
    2. شاهین
      شاهین 17 جولای 2015 08:20
      -20
      دادگاه شیکاگو با امضای کنوانسیون بین‌المللی در مورد هوانوردی غیرنظامی پرونده را ثبت کرد. و نه به این دلیل که همانطور که نویسنده می گوید همه چیز در آنجا خریداری و سیاسی شده است ...

      نتیجه تحقیقات حتی از نظر منطقی روشن است.
      DPR و LPR نیروی هوایی ندارند، هواپیماهای نیروی هوایی روسیه تحت هیچ شرایطی به خاک اوکراین حمله نمی کنند، در غیر این صورت تمام افسانه هایی که سربازان ما آنجا نیستند مانند یک خانه از کارت فرو می ریزد. و این شاهد مستقیم پرخاشگری خواهد بود.

      بنابراین، داشتن پدافند هوایی و هواپیما با موشک های هوا به هوای نیروهای مسلح اوکراین در منطقه درگیری، حتی نظری منطقی نیست!

      و لازم است کارگران حمل و نقل اوکراین را شلیک کنید و به هواپیماها حمله کنید - مشخص است که برای چه کسی. یک چیز دیگر این است که آنها از دست دادند. اتفاق می افتد...
      1. nekot
        nekot 17 جولای 2015 09:07
        +3
        چه منطق فوق العاده ای)) آیا از اظهارات مداوم مقامات اوکراینی که می گویند در حال جنگ با نیروهای مسلح روسیه هستند خجالت نمی کشند، درست مثل سال گذشته که فریاد می زدند که توسط نیروی هوایی روسیه بمباران می شوند و حتی آنها را ساقط می کنند. چیزی؟ و البته اطلاعات وزارت دفاع مبنی بر اینکه سامانه های پدافند هوایی بوک اوکراین مستقر در این منطقه این روزها فعالانه کار می کردند (به معنای رادارهایشان) را باور نمی کنید) و فریادهای مقامات اوکراینی، از ژوئن 2014، ظاهر شدن سامانه‌های پدافند هوایی «جدایی‌طلبان» که قادر به سرنگونی هواپیماها در ارتفاع بالا هستند، برای آنها معنایی ندارد، زیرا آنها یک ساعت قبل از فاجعه، بوئینگ را مستقیماً به منطقه جنگی فرستادند و اشتراک خود را لغو کردند. "تجزیه طلب" بوکی. و آیا در مورد منطق مربوط به اقدامات "مقامات" فعلی اوکراین جدی هستید؟
        1. شاهین
          شاهین 17 جولای 2015 09:19
          -2
          نقل قول از: nekot
          چه منطق فوق العاده ای)) از اظهارات مستمر مقامات اوکراینی که می گویند با نیروهای مسلح روسیه در حال جنگ هستند خجالت نمی کشی، مثل پارسال که فریاد می زدند که توسط نیروی هوایی روسیه بمباران می شوند و حتی سرنگون می کنند. چیزی؟ و طبیعتا


          هیچ کس تا به حال نگفته است که هواپیماهای نیروهای مسلح روسیه بر فراز قلمرو دونباس پرواز می کنند! حتی پساکی هم این را اعلام نکرده است، پس از چه کسی می توان انتظار معجزات عرفانی داشت؟ فقط از لتونی خوردند، اما ساکت هستند.

          نقل قول از: nekot
          اطلاعات وزارت دفاع مبنی بر اینکه سامانه های پدافند هوایی بوک اوکراین مستقر در این منطقه این روزها به طور فعال (به معنای رادارهایشان) کار می کردند را باور نمی کنید))


          نه، چون کسی نبود که در آنجا شلیک کند. و هیچ معنایی در این مجتمع ها وجود ندارد. و چرا S-300 را به آنجا نیاوردند، چرا راش ها پس از آن - اگر اینها سربازان اوکراینی هستند؟

          نقل قول از: nekot
          و فریاد مقامات اوکراینی که از ژوئن 2014 شروع شد مبنی بر اینکه «جدایی‌ها» سیستم‌های دفاع هوایی دارند که می‌توانند هواپیماها را در ارتفاع بالا سرنگون کنند، برای آنها معنایی ندارد، زیرا آنها بوئینگ را مستقیماً یک ساعت قبل از جنگ به منطقه جنگی فرستادند. فاجعه، لغو اشتراک در مورد "تجزیه طلب" بوکی.


          من اقدامات مقامات اوکراینی را توجیه نمی کنم و این گناه نیز متوجه آنهاست! و ابتدا باید آنها را قضاوت کرد!

          نقل قول از: nekot
          و آیا در مورد منطق مربوط به اقدامات "مقامات" فعلی اوکراین جدی هستید؟


          آیا شما به طور جدی به کیسیلف یا شاید م. لئونتیف اعتقاد دارید؟ من نیستم، نه یکی نه دیگری. حاشیه ها اینجا و آنجا پر است. و هیچ سیاه و سفیدی وجود ندارد - همانطور که آنها سعی می کنند به ما ثابت کنند! فقط خاکستری وجود دارد!
          1. nekot
            nekot 17 جولای 2015 09:30
            -3
            انتخاب را بخوانید (شما می توانید موارد بیشتری مانند این پیدا کنید): http://kiev1.org/russkie-bombyat-ukrainu-i-sbivayut-samolety.html
            فقط 15.07 و ما در مورد Snowy صحبت می کنیم.
            به هر حال، تمام این پیشینه اطلاعاتی به خوبی در منطق تحریک قرار می گیرد.
            در غیاب اطلاعات واقعی، صحبت در مورد معنای این عقده ها دشوار است: معانی می توانند بسیار متفاوت باشند. در مورد S-300 - آیا مطمئن هستید که در آن زمان اوکراین دارای S-300 های آماده رزمی بود؟

            1. شاهین
              شاهین 17 جولای 2015 09:51
              -3
              نقل قول از: nekot
              انتخاب را بخوانید (شما می توانید موارد بیشتری مانند این پیدا کنید): http://kiev1.org/russkie-bombyat-ukrainu-i-sbivayut-samolety.html
              فقط 15.07 و ما در مورد Snowy صحبت می کنیم.

              پورتال به Kiselev شانس می دهد! هیچ اظهارات واقعی و نه وجود داشت. شناسایی هواپیماها و اثبات آنها بسیار ساده تر از تانک است. فقط ما دلیل می‌آوریم و تحریم‌ها از ایران بدتر می‌شود.

              نقل قول از: nekot
              به هر حال، تمام این پیشینه اطلاعاتی به خوبی در منطق تحریک قرار می گیرد.

              نه، خطر خیلی زیاد است. در 08.08.08 به نحوی نتیجه نداد، اگرچه تحریک می توانست بسیار ساده تر انجام شود.
              سپس می توانید یک بمب از B-2 روی تالین پرتاب کنید و بگویید روس ها از Tu-160 بمباران می کنند ... این یک تحریک است که لازم است.

              نقل قول از: nekot
              در مورد S-300 - آیا مطمئن هستید که در آن زمان اوکراین دارای S-300 های آماده رزمی بود؟

              بحث بر سر چیست؟ آیا می دانید راش ها آماده جنگ بودند؟

              اگر واقعاً توسط نیروی هوایی روسیه بمباران می شد، نه تنها اس-300 های آماده جنگ وجود داشت، بلکه پاتریوت های کاملاً جدید در هر گوشه ای وجود داشت. و در منافذ سیاه، یک دوجین آرلی برکوف با SM-3 ...
              1. nekot
                nekot 17 جولای 2015 10:38
                0
                با این وجود، پیشینه اطلاعات در مورد این موضوع به طور مداوم پمپاژ می شد.
                خوب، آنها هواپیماها را پیدا خواهند کرد، پس چه؟ ضبط قرائت رادار؟ تصادفاً پرواز کردند یا به طور کلی آنها هواپیماهای اوکراینی بودند)) آنها سربازان قراردادی را بردند ، چقدر سر و صدا بود و نتیجه چه شد؟

                08.08.08/154/XNUMX یک تحریک کمی متفاوت بود، اما برای مدتی در همه جا فریاد می زدند که روسیه متجاوز است. بمب در تالین - چرا؟ خطر در اوکراین چیست؟ عملیات رزمی در حال انجام است، اشتباهاتی از هر دو طرف ممکن است انجام شود، نکته اصلی ارائه دلیل اطلاعاتی است. Tu-XNUMX وقتی در زمان صلح سرنگون شدند و بعد چیزی نداشتند.

                S-300 دشوارتر، گران تر است و تعداد آنها کمتر است، من صحبت را در مورد آنها شروع نکردم)))
                بمباران واقعی و آماده بودن برای دفع حملات هوایی در مواجهه با ورود احتمالی نیروهای روسی به اوکراین دو تفاوت بزرگ است. و باتری های پاتریوت فوراً از هیچ جا ظاهر نمی شوند. اما، به طور کلی، من با گونیا موافقم که می توان بی انتها بحث کرد، اطلاعات دقیقی وجود ندارد - بقیه چیز ایمان است.
              2. شمشیر
                شمشیر 17 جولای 2015 14:38
                0
                نقل قول: شاهین
                اونوقت میتونی یه بمب از B-2 روی تالین پرت کنی و بگی روس ها از Tu-160 بمباران میکنن... این یه تحریکه که باید میشد.

                هنوز غروب نشده...
                نقل قول: شاهین
                اگر واقعاً توسط نیروی هوایی روسیه بمباران می شد، نه تنها اس-300 های آماده جنگ وجود داشت، بلکه پاتریوت های کاملاً جدید در هر گوشه ای وجود داشت. و در منافذ سیاه، یک دوجین آرلی برکوف با SM-3 ...

                چرا در گرجستان نبود؟
            2. آریک خواب
              آریک خواب 17 جولای 2015 11:14
              0
              خوب، اکنون S300 های آماده رزم در مرز ترانس نیستریا وجود دارد
          2. گونیا
            گونیا 17 جولای 2015 10:09
            +1
            واقعیت این است که همه چیز به مسئله ایمان می لغزد!شما به آن اعتقاد دارید اما من مثلاً نه!اما ببینید تحقیقات تبدیل به یک مسخره شده است و اگر 100% وجود داشته باشد. اثبات اینکه اینجا روسیه است، چرا آن را نشان نمی دهند!؟ و چرا نیروهای مسلح اوکراین به 10 سوال نسبتاً ساده وزارت دفاع فدراسیون روسیه پاسخ نمی دهند؟! چنین شغلی دارند، آنها طبق تعریف خاکستری ندارند! بله، و شما نیازی به خاکستری ندارید، این خاکستری خیلی گران است. نگاه کنید، نه در Grabovo، بلکه قبل از آن، در Luhansk. من می خواهم آن اپراتور MANPADS را ببینم که شب در ابری وحشی از ارتفاع 4600 متری Il-76 را پر کرد!احتمالا دقیقاً به فرمانده خدمه ضربه زد! HA-HA-HA! و شما درست می گویید، در یک چیز ریاکاری عادی شده است. و جان مردم به یک ریال هم نمی ارزد!
            1. nekot
              nekot 17 جولای 2015 10:23
              0
              متشکرم، ما از شما جلو افتادیم)) من موافقم که برای هر نسخه ایمانی می توانید توجیهات زیادی پیدا کنید و این هیاهو و اتهامات بدون شواهد از هر دو طرف است که باعث رد می شود، بنابراین ارجاع به منطق در عدم وجود اطلاعات واقعی غیر منطقی است.
              1. گونیا
                گونیا 17 جولای 2015 11:06
                0
                فکر کنم اینفا هست!فقط کسانی مثل فالکون طرفدار GRAY میگن همه چیز بدون ابهام نیست میگن بیا بحث کنیم همه چیزو بسنجیم!خلاصه BAZAR شروع میشه و بنابراین معنی گفتگو از بین میره کمتر کسی به یاد دارد که در دهه 60 قرن گذشته در انگلستان، پدراست ها را زندانی می کردند! و بعد بلا بلاه بلا شروع شد، و حالا اگر همو نیستی، عادی نیستی! اما در عصری که همه چیز زیر پا است. ما و کلاه آنها، نداشتن مدرکی برای اینکه چه کسی بونگ را انداخته است، به زبان ساده، درست نیست!
            2. آریک خواب
              آریک خواب 17 جولای 2015 11:18
              0
              یه سوال هست یا بهتره بگم 2 .... چطور کدورت با سر حرارتی موشک MANPADS تداخل داره؟ و چرا تصمیم گرفتید که IL-76 با یک موشک سرنگون شود و مثلاً با سه موشک سرنگون نشود؟
              1. گونیا
                گونیا 17 جولای 2015 11:56
                0
                از پایان، طبق نتیجه گیری کمیسیون اوکراین، هواپیما در ارتفاع 4600 با یک موشک ساقط شده است، اگرچه سقف "سوزن" 3500 است. اپراتور باید ببیند، زیرا در این شرایط هومینگ سر برابر با صفر است، اگر طبق معمول در تعقیب اصابت کنند، ارتفاع باید خیلی کمتر باشد و حتی اگر سه موشک هم اصابت کند، تخته ای مانند ایل می تواند به راحتی فرود بیاید. اما باز هم بصری تماس با هدف مورد نیاز است.بنابراین، نظر شخصی من، هیئت مدیره توسط خود اوکراینی ها منهدم شد!خب، امیدوارم رویدادهای بعدی را به خاطر داشته باشید؟
                1. آریک خواب
                  آریک خواب 17 جولای 2015 22:15
                  0
                  با توجه به نتیجه گیری کمیسیون اوکراین ... سطح psaki ببخشید ... مسیر سر خوردن در ارتفاع 4600 ???
          3. تانایس
            تانایس 17 جولای 2015 11:41
            +1
            نقل قول: شاهین
            هیچ کس تا به حال نگفته است که هواپیماهای نیروهای مسلح روسیه بر فراز قلمرو دونباس پرواز می کنند!

            شما اوکراین را خوب نمی شناسید...
            بله در سطح رسمی اعلام نکردند. و در خبرها پس از بمباران اسنژنی هنوز خوابیده اعلام کردند که نیروی هوایی روسیه بمباران ...



            نگاه کنید، و ذهن را به دست آورید - ذهن... شخصاً برای شما، از ساعت 0:48...

            1. شاهین
              شاهین 17 جولای 2015 11:59
              -3
              نقل قول: تنیس
              نگاه کنید، و ذهن را به دست آورید - ذهن... شخصاً برای شما، از ساعت 0:48...


              حیف که با تبلیغات ذهن خود را به دست می آورید.

              من زیاد به ویدیوهای شما علاقه ای ندارم یا ترجیح می دهید مانند ساکی به دنبال حقایق در ویس بوک باشید؟
              1. نظر حذف شده است.
              2. تانایس
                تانایس 17 جولای 2015 12:29
                0
                نقل قول: شاهین
                حیف که با تبلیغات ذهن خود را به دست می آورید.

                من زیاد به ویدیوهای شما علاقه ای ندارم یا ترجیح می دهید مانند ساکی به دنبال حقایق در ویس بوک باشید؟


                من یک روز قبل از حمله در اسنیژن بودم، آنها کمک های بشردوستانه را برای شبه نظامیان حمل می کردند، و من بعداً، امسال در محل خانه بودم ...
                برای شروع، قبل از چسباندن برچسب‌ها، متوجه می‌شوید که با چه کسی ارتباط برقرار می‌کنید و سطح شایستگی طرف مقابل...


                ویدیوها مال من نیست آنها در واقع از شبکه هستند، اما منعکس کننده چیزی هستند که شما نمی خواهید ببینید.

                برای کسانی که می خواهند ببینند:
                1. شاهین
                  شاهین 17 جولای 2015 13:04
                  -1
                  نقل قول: تنیس
                  من یک روز قبل از حمله در اسنیژن بودم، آنها کمک های بشردوستانه را برای شبه نظامیان حمل می کردند، و من بعداً، امسال در محل خانه بودم ...
                  برای شروع، قبل از چسباندن برچسب‌ها، متوجه می‌شوید که با چه کسی ارتباط برقرار می‌کنید و سطح شایستگی طرف مقابل...


                  ویدیوها مال من نیست آنها در واقع از شبکه هستند، اما منعکس کننده چیزی هستند که شما نمی خواهید ببینید.


                  خوب، آفرین به خاطر بودن بعد چی؟
                  من استدلال کردم که اوکراینی ها حملاتی را در قلمرو دونباس انجام نمی دهند؟ - نه
                  من ثابت کردم که تلویزیون صادقی دارند؟ - نه
                  ماهیت چیست و چه چیز جدیدی در آنها وجود دارد؟ چه چیزی را باید از آنجا ببینید؟
                  تبلیغات اوکراینی چه چیزی را مطرح می کند که انگار بمباران فدراسیون روسیه است؟ - خوب، من بحث نمی کنم و؟

                  این چه ربطی به اظهارات رسمی و سقوط بوئینگ دارد؟

                  شما خودتان نظریه من را ثابت کردید که راش های اوکراین در آنجا کاری ندارند ...
                  1. تانایس
                    تانایس 17 جولای 2015 13:27
                    0
                    نقل قول: شاهین

                    هیچ کس تا به حال نگفته است که هواپیماهای نیروهای مسلح روسیه بر فراز قلمرو دونباس پرواز می کنند!



                    نقل قول: شاهین
                    این چه ربطی به اظهارات رسمی و سقوط بوئینگ دارد؟

                    این شما هستید که گفته خود را مبنی بر اینکه "هواپیمایی RF" پهپاد، پهپاد، پهپاد ... است، به هواپیمای "پاییز بوئینگ" ترجمه می کنید ...

                    من حقایقی را (بر اساس نقل قول اول) از منابع اوکراینی به شما ارائه دادم که نشان می دهد آنها استفاده از هوانوردی روسیه را اعلام کردند و همه چیز را از سر درد به سر سالم تغییر دادند ...
                    1. شاهین
                      شاهین 17 جولای 2015 13:37
                      -1
                      نقل قول: تنیس
                      من حقایقی را (بر اساس نقل قول اول) از منابع اوکراینی به شما ارائه دادم که نشان می دهد آنها استفاده از هوانوردی روسیه را اعلام کردند و همه چیز را از سر درد به سر سالم تغییر دادند ...


                      من می گویم باید رسانه های تبلیغاتی و پرتال های حاشیه ای را از مسئولان تشخیص داد.

                      اثبات حضور هوانوردی نیروهای مسلح روسیه به اوکراین و ایالات متحده بسیار ساده است و اگر واقعاً در آنجا ظاهر شود، کافی به نظر نمی رسد. من فکر می کنم این فقط منتظر است.
                      و بقیه چیزها فقط فحش دادن به خبرنگارانی است که هیچ مدرکی ندارند.
      2. آریک خواب
        آریک خواب 17 جولای 2015 11:13
        0
        فقط کارگران حمل و نقل و هواپیماهای تهاجمی آنقدر بالا کار نمی کردند، بنابراین شبه نظامیان کاملاً مدیریت شدند
      3. پیر
        پیر 17 جولای 2015 11:32
        0
        منطق عجیب لیبرال شما با عکس‌های ماهواره‌های جاسوسی روسیه رد می‌شود، جایی که در این روز شوم، نه چندان دور از نقطه انفجار mn17، یک باتری Buk از نیروهای مسلح اوکراین و همچنین اطلاعات اطلاعات الکترونیکی عکسبرداری شده است. نیروهای مسلح RF که پروازهای جنگنده های نیروی هوایی و عملکرد رادارهای موجود در مجموعه این "راش های" لعنتی را ضبط کرده اند ... سوال دیگر این است که اگر توسط رسانه های اوکراینی و غربی زامبی شده اید ، آنها یک منطق دارند " شبه نظامیان و روسیه مقصر هستند "...
        1. شاهین
          شاهین 17 جولای 2015 11:51
          -5
          نقل قول از: قدیمی
          منطق عجیب لیبرال شما با عکس‌های ماهواره‌های جاسوسی روسیه رد می‌شود، جایی که در این روز شوم، نه چندان دور از نقطه انفجار mn17، یک باتری Buk از نیروهای مسلح اوکراین و همچنین اطلاعات اطلاعات الکترونیکی عکسبرداری شده است. نیروهای مسلح RF که پروازهای جنگنده های نیروی هوایی و عملکرد رادارهای موجود در مجموعه این "راش های" لعنتی را ضبط کرده اند ... سوال دیگر این است که اگر توسط رسانه های اوکراینی و غربی زامبی شده اید ، آنها یک منطق دارند " شبه نظامیان و روسیه مقصر هستند "...


          منطق عجیب اقتدارگرایانه شما با تصاویر شبه نظامیان بوک، داده های ساکنان دونباس که بوک را دیده اند، تصاویر وزارت دفاع روسیه از هواپیمای تهاجمی، تصاویر یک جت جنگنده توسط وزارت دفاع روسیه، داده های وزارت دفاع روسیه رد می شود. که آنها یک هواپیمای تهاجمی را در منطقه MH17 مشاهده کردند و همچنین یک راش یاب و اطلاعات زیادی از وزارت دفاع فدراسیون روسیه مشاهده کردند که خود آنها نمی توانند آن را بفهمند. و اسکن الکترونیکی، احتمالاً از Tu-204 دریافت شده است، که یک سال بعد در نزدیکی مرزها پرواز کرد ... سوال دیگر این است که آیا شما توسط رسانه های دولتی فدراسیون روسیه 1st 2 و NTV زامبی شده اید و از عشق Kiselevo رنج می برید. - پس آنها یک منطق دارند "ما همه می خواهیم بکشیم، پوتین تزار است، فاشیست ها در اطراف هستند، ایالات متحده مقصر همه چیز است"
          1. گونیا
            گونیا 17 جولای 2015 12:09
            0
            ایالات متحده هیچ گناهی ندارد، آنها به دنبال کسی نمی روند، آنها هیچ جا نمی جنگند، و اصلاً پایگاه نظامی ندارند! آنها کهنه سربازان جنگ جهانی دوم را شکست نمی دهند!پوتین یک پادشاه نیست، او یک رئیس جمهور روسیه است، اگرچه من شخصا نه بار اول و نه بار دوم به او رای ندادم، اما باید به انتخاب اکثریت احترام بگذارم، tk. این دموکراسی است، بیا، همه ما را دوست دارند و برای ما بدی نمی خواهند، تنورهای دخخو و میدنک هنوز خنک نشده اند!
          2. شمشیر
            شمشیر 17 جولای 2015 14:35
            0
            تصاویر "راش" شبه نظامیان دو روز قبل ظاهر شد و با اظهار نظرهایی همراه بود که متأسفانه از کار افتاده است (تخته های طلا و فلزات کمیاب خاکی به سادگی به سرقت رفتند)
      4. NKVD
        NKVD 17 جولای 2015 13:14
        0
        شاهین با یایتسنیوخ چی میکشی؟
        1. شاهین
          شاهین 17 جولای 2015 13:27
          0
          نقل قول از NKVD
          شاهین با یایتسنیوخ چی میکشی؟

          در بیش از یک پست، مقامات اوکراینی و حتی بیشتر از آن یاتسنیوک را توجیه نکردم. اگر درک این موضوع دشوار است، سعی کنید چندین بار آن را بخوانید.

          مشکل اینجاست که موقعیت ما بهتر از موضع غربی نیست و هرگز تصویر کلی را منعکس نکرده است، درست برعکس.

          و اگر کیسلف را اصلاح کرده اید و مبارزه برای رتبه پوتین و رفاه نزدیکان او برای شما مهم است، متاسفم. وطن دوستی برای کشور خوب است نه برای پادشاهان.
          1. گونیا
            گونیا 17 جولای 2015 14:08
            0
            مشکل اینجاست که فالکون "عزیز" در موقعیت شماست! شما ممکن است پوتین و کی را دوست نداشته باشید، اما باید به انتخاب اکثریت احترام بگذارید! و اگر امروز احتمال شرکت در کشتار جمعی کشور من را قبول دارید، پس شما شخصاً به من خائن هستید!!!!این حرامزاده ها مدت زیادی برای تو جنگیدند و بعد می گویند این اتفاق افتاده است که با آنها این اتفاق نمی افتد!به یاد داشته باشید امثال شما این موجودات اول کشته می شوند!
            1. شاهین
              شاهین 17 جولای 2015 14:34
              -4
              نقل قول: گونیا
              مشکل اینه که فالکون عزیز در موقعیت شماست!شاید از پوتین و شرکا خوشتون نیاد ولی باید به انتخاب اکثریت احترام بذارید!


              انتخاب اکثریت تحت حاکمیت استبدادی و رسانه ما نمی تواند با تعریف باشد. آیا به تصاویر وب کم انتخابات نگاه کرده اید؟ چیزهای جالب زیادی نشان داده شد. و چه چیز دیگری که نتوانستند تشخیص دهند ... اما متأسفانه آن را در کانال اول نشان ندادند ، بله ...

              نقل قول: گونیا
              و اگر امروز به احتمال شرکت در کشتار جمعی کشور من اعتراف کردید، پس شخصاً به من خائن هستید!!!!

              این کشور نیست که باید قضاوت شود، بلکه کسانی هستند که چنین دستوراتی می دهند. هیتلر آلمان نیست، همانطور که پوتین روسیه نیست. حیف که نمیفهمی...
              بله، حداقل اجازه دهید من برای شما پاپ باشم، نه سرد یا گرم.

              نقل قول: گونیا
              به یاد داشته باشید افرادی مثل شما، این موجودات اولین کسانی هستند که می کشند!

              در پست های اول منطقی به نظر می رسید. اما هیستری تبلیغاتی همه جا را فرا گرفت.
      5. آریک خواب
        آریک خواب 17 جولای 2015 22:09
        +1
        مهم نیست که چقدر منطق اوکراینی ربطی به عادی ندارد ...
        و ارتش اوکراین، برای پنهان کردن تلفات هوانوردی از شورشیان، در همه سطوح از تلفات جنگنده های افسانه ای روسی شکایت کرد ... علاوه بر این، رهبری درخشان اوکراین، در پاسخ به تهدید افسانه ای هوایی روسیه، هوا را ارسال می کند. سامانه‌های دفاعی به منطقه درگیری (برای محافظت در برابر نیروی هوایی روسیه ...)، چیزی است که روسیه در گزارش استقرار سامانه‌های پدافند هوایی اوکراین (بر اساس اطلاعات) در روز فاجعه به آن اشاره می‌کند. و سپس، اگر مهارت های رزمی "غبطه انگیز" خدمه دفاع هوایی اوکراین و تغییر مسیر توسط اعزام کننده را در نظر بگیریم ...
    3. سیبرالت
      سیبرالت 17 جولای 2015 08:30
      +2
      معاینه هم ارزیابی قانونی و هم نشانه هایی از طرف مجرم ارائه نمی دهد. این در صلاحیت او نیست. و اگر دستور سیاسی داشته باشد، به گونه ای تنظیم می شود که برای مشتری راحت باشد نتیجه گیری را در جهتی که نیاز دارد تفسیر کند و در عین حال چهره خود را از دست ندهد. بنابراین کارشناسان در این زمینه کار بسیار دشواری دارند.
      1. نظر حذف شده است.
      2. سیبرالت
        سیبرالت 17 جولای 2015 09:36
        +2
        چرا باید رای منفی بدهم؟ من متخصص بوئینگ نیستم. خندان یا سریال "FES" را که خود کارشناسان می گیرند، مقصر را تعیین می کنند، خود را زندانی می کنند و در طول مسیر معاینه می کنند، به اندازه کافی دیده اید؟ بنابراین در فیلم ها وجود دارد! خندان
      3. iConst
        iConst 17 جولای 2015 11:37
        0
        نقل قول: سیبرالت
        معاینه هم ارزیابی قانونی و هم نشانه هایی از طرف مجرم ارائه نمی دهد. این در صلاحیت او نیست. و از آنجایی که او دارای نظم سیاسی است، ...
        بنابراین کارشناسان در این زمینه کار بسیار دشواری دارند.

        اصلا! در واقع، در این شرایط، متخصصان، به عنوان چنین، به هیچ وجه مورد نیاز نیستند. لبخند
    4. iConst
      iConst 17 جولای 2015 10:56
      +1
      به نقل از domokl
      آنچه که اکنون «تحقیق» نامیده می شود، مسخره ای بیش نیست. حق با نویسنده است. کارهای ابتدایی که باید انجام می شد انجام نشد. شاهدان مورد بازجویی قرار نگرفته اند، محاسباتی انجام نشده است، کمیسیون در قدرت کامل نیست.
      - فکر می کنم مطالبی که در روزهای اول دریافت شد به اندازه یک هفته کافی بود تا بفهمیم چه کسی مقصر این فاجعه است.
      اما این انتشار به معنای شکست کامل عملیات آمریکایی "اوکراین" است.
      نه تنها این - اجراکنندگان می‌توانستند مشتریان واقعی و خارج از کشور این اقدام را نشان دهند.

      زمان طولانی به دلیل آماده سازی دقیق اطلاعات نادرست و انتخاب شرایط سیاسی و زمان دقیق حمله است.

      به نقل از domokl
      تیاگوموتینا تا لحظه فروپاشی کامل اوکراین ادامه خواهد داشت سپس همه چیز سر جای خودش قرار می گیرد.
      - باز هم، من مخالفم - به واقعیت سقوط بوئینگ در مطبوعات روسیه اهمیت داده نمی شود - این بسیار جدی تر از یک اتهام است.

      یک حمله قاطع و قدرتمند در حال آماده شدن است و دلیل آن بوئینگ است.
      و با بسته شدن پروژه "اوکراین"، این پایان نخواهد یافت - برعکس، این فقط یک گزینه بازگشتی است که این حمله تروریستی را به "فروپاشی" اوکراین توسط روسیه متصل کنیم.

      مهم نیست که چقدر بدبینانه به نظر می رسد، رویارویی به سرعت در حال افزایش است.
      و هر دو طرف وقت ندارند: ایالات متحده، برای خفه کردن روسیه با "خونریزی اندک"، روسیه - تا تمام انگشتان خود را در یک مشت جمع کند - برای مدت طولانی لیبرال ها و سردیوکوف ها حکومت کردند و هنوز هم به طرق مختلف حکومت می کنند. .

      اما باید آن را جاسازی کرد تا آنگلوساکسون ها برای صد سال، صرفاً به فکر رویارویی با روسیه، فنجان های کولا را از دستان خود بریزند. از آنجایی که این آنگلوساکسون ها هرگز به طور جدی این گونه نبرد نکرده اند - یک به یک و آنچه را که لیاقتش را داشتند دریافت نکرده اند.
  2. alex-sp
    alex-sp 17 جولای 2015 06:03
    +5
    از آخرین گزارش ها بود که من بیشتر از همه متعجب شدم ... دادگاه شیکاگو - علیرغم اینکه در بین مسافران - حتی یک آمریکایی؟ آیا دزد کلاه بر سر دارد؟
    1. عمو جو
      عمو جو 17 جولای 2015 12:18
      +1
      نقل قول: alex-sp
      از آخرین گزارش ها بود که من بیشتر از همه متعجب شدم ... دادگاه شیکاگو - علیرغم اینکه در بین مسافران - حتی یک آمریکایی؟ آیا دزد کلاه بر سر دارد؟
      "وکیل فلوید ویسنر، که آغاز کننده طرح شکایت بود، به قانون آمریکا در مورد حمایت از قربانیان شکنجه اشاره کرد که به شما اجازه می دهد از اتباع سایر کشورها در دادگاه های ایالات متحده شکایت کنید." برای رسیدگی پذیرفته شده است، و این یک واقعیت نیست) - این شما را شگفت زده کرد.

      و در فدراسیون روسیه، ساوچنکو در حال محاکمه است (شایعاتی مبنی بر فرار او وجود دارد) که هیچ جنایتی در قلمرو فدراسیون روسیه مرتکب نشده است و اقدامات او مشمول صلاحیت دادگاه های روسیه نیست - آیا این شما را شگفت زده کرد. ? خندان

      الیگارشی‌ها غارت و حوزه‌های نفوذ را تقسیم می‌کنند، مردم را با توجیهات بدوی برای اعمالشان دست می‌کشند، و حتی توضیح بدوی‌تر اینکه چرا آنها خوب هستند و دیگر الیگارشی‌ها بد هستند.
      و مردم با شادی هدایت می شوند، و این من را شگفت زده می کند.
      1. alex-sp
        alex-sp 17 جولای 2015 15:23
        0
        حداقل او متهم به مشارکت در قتل دو شهروند روسیه است.
        1. عمو جو
          عمو جو 17 جولای 2015 17:27
          -2
          نقل قول: alex-sp
          حداقل او متهم به مشارکت در قتل دو شهروند روسیه است.
          در قلمرو فدراسیون روسیه؟ خیر

          این یک اتهام قتل است - "مارکین گفت که طبق تحقیقات، در طول عملیات نظامی در منطقه لوهانسک در ژوئن 2014 ساوچنکو با اطلاع از مختصات مکان گروهی از خبرنگاران روسی از شرکت پخش تلویزیون و رادیو دولتی سراسر روسیه و غیرنظامیان دیگر در نزدیکی لوهانسک، آنها را به تشکیلات مسلح اوکراین تحویل داد."؟ قطعا نه.

          اما این در واقع اهمیت خاصی ندارد، زیرا نکته این است که حوادث سیستم حقوقی روسیه شما را شگفت زده نمی کند، اما شکایت اتباع خارجی که در قلمرو یک کشور خارجی مطابق با قوانین این ایالت تنظیم شده است شما را شگفت زده می کند. بعضی دلایل.
          1. آریک خواب
            آریک خواب 17 جولای 2015 22:23
            +1
            چرا حوادث نظام آمریکا شما را آزار نمی دهد؟ دستگیری اتباع سایر ایالت ها در خارج از کشور و استرداد به ایالات متحده برای محاکمه؟ زدن فیفا؟ و نمونه های دیگر ... یعنی اگر آمریکایی ها این کار را انجام دهند این عدالت است و وقتی دیگران این کار را انجام دهند نقض حقوق بشر و دموکراسی است.
            درضمن آخرین دعوا - آمریکا چه ربطی به بوئینگ داره؟ آنها صاحب هواپیما نیستند، حرکت و فرود در ایالات متحده نیست، به نظر می رسد که هیچ آمریکایی در بین مسافران وجود ندارد. بنابراین اجازه دهید هلندی ها تمام شوند... اما نه، باید بینی خود را در آن فرو کنید. و به شش نفر از کیف کمک کنید؟
            1. عمو جو
              عمو جو 18 جولای 2015 02:21
              0
              به نقل از اریک خواب
              چرا حوادث نظام آمریکا شما را آزار نمی دهد؟
              چرا باید اذیتم کنند؟

              یعنی اگر آمریکایی ها این کار را انجام دهند این عدالت است و وقتی دیگران این کار را انجام دهند نقض حقوق بشر و دموکراسی است.
              چشمان خود را پاک کنید و آنچه نوشته اید را دوباره بخوانید.

              در مورد بقیه متن کامنتتان، نیازی به گفتن ادعاها و سوالاتی که در مورد آمریکا دارید نیست - به سفارت آمریکا بیان کنید.
  3. ivanovbg
    ivanovbg 17 جولای 2015 06:11
    +1
    "کارشناسان" هلندی قبلاً روسیه مقصر را "منصوب" کرده اند، چه سیستم دفاع هوایی Buk را به شبه نظامیان نووروسیا داده باشد. CNN در کارنامه خود. روسوفوب ها عینک خود را بالا می برند. به هر حال، مهم نیست که این داستان کثیف چگونه به پایان برسد، "شکلات" در روسیه در سطل ریخته می شود.
    1. آریک خواب
      آریک خواب 17 جولای 2015 22:27
      +1
      به هر حال هلندی ها داده های cnn را تایید نکردند
  4. aszzz888
    aszzz888 17 جولای 2015 06:13
    +2
    هرگز در تاریخ تمدن مدرن تحقیقی در مورد علل سقوط هواپیما با این روش های عجیب و با چنین فناوری عجیبی انجام نشده است.


    شما می توانید اضافه کنید و طبقه بندی کنید. آنها حقیقت را از چه کسی پنهان می کنند؟ پاسخ: از شهروندان خود.

    آنها واقعاً خواهان یک دادگاه بین المللی هستند. من معتقدم که اگر موضوع به تشکیل دادگاه برود، روسیه اجباری تمام مواد هواپیمای ساقط شده قبلی را مطرح خواهد کرد و همه کسانی را که درگیر آن بودند قضاوت خواهد کرد.
  5. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 17 جولای 2015 06:32
    0
    چرا که نه، روسیه و جدایی طلبان مورد حمایت آن مقصر هستند. علاوه بر این، پوروشنکو بلافاصله پس از دریافت اطلاعات در مورد بوئینگ سقوط کرده، این را گفت. و هیچ حقیقت و شاهدی چیزی را تغییر نخواهد داد - تا زمانی که بتوان آنها را برای کاغذ سبز خرید!
  6. ولکا
    ولکا 17 جولای 2015 06:48
    +1
    با این حال، این چنین محصولی است که به هر حال بیرون خواهد آمد، مهم نیست که چگونه سعی کنید آن را پنهان کنید، دادگاه ها، دادگاه ها، چیزی بیش از ترفند عاملان واقعی فاجعه، خنده دار تر و غم انگیز تر خواهد بود، زمانی که تبدیل شود. در دادگاه چه کسی مقصر است: با مجری همه چیز کم و بیش روشن است که این یک رژیم جنایتکار طرفدار فاشیست اوکراین با قدرت و نیروهای مسلح آن اوکراین است، سازمان دهنده ... اما جالب ترین چیز این است که اتحادیه اروپا از همان ابتدا تا انتها از این عملیات اطلاع داشت، به قول آنها "هدف وسیله را توجیه می کند" و چه کسانی قاضی هستند...
  7. askort154
    askort154 17 جولای 2015 06:50
    +5
    آمریکایی ها گزینه برد-برد را ارائه کردند. موضوع یک دادگاه بین المللی مطرح و به آن ارائه خواهد شد
    رای در شورای امنیت سازمان ملل اگر روسیه وتو کند، «به گناه خود اعتراف می‌کند» و اگر «به» رأی می‌دهد، پس
    به عنوان رهبری یوگسلاوی برای سالهای زیادی به یک "پسر شلاق" تبدیل خواهد شد. تحقیقات یک سال است که ادامه دارد و دادگاه سال ها طول می کشد و سنگ ها به باغ روسی می ریزند.
  8. نامزد
    نامزد 17 جولای 2015 06:55
    +4
    و پیش فالگیر نرو
    نوع را بر اساس قطعات پیدا کنید
    و سپس پاسخ خواهد آمد
    چه کسی هواپیما را خراب کرد
  9. افسر RU
    افسر RU 17 جولای 2015 06:59
    +3
    شهروندان، عزیز، و چه چیزی - کسی به روند روند و نتایج آن شک داشت؟ ای، پاسخ، ساده لوح! احمق
    ما دست خود را بلند می کنیم - و همراه با یک کلمه قوی، آن را به شدت پایین می آوریم. و ما بیشتر "رانندگی" می کنیم، نگرانی (در "VO" خندان ) - که در!
  10. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 17 جولای 2015 07:12
    +3
    تجارت پست و خونین در مورد موشک های هوا به هوای ساخت اسرائیل با ردپای گرجی (سوشکی در آنجا برای نصب چنین موشک هایی مدرن شد) - نیازی به اظهار نظر در این مورد نیست. خلبان را پیدا کنید و بازجویی کنید.
    و به نظر من چنین زنجیره ای از وقایع است. شبه‌نظامیان شروع به آزاد کردن آسمان از پرنده آهن شوید کردند. سیستم های MANPADS که بسیار موثر مورد استفاده قرار گرفتند. خلبانان Ukropsky به منظور توجیه تلفات و خود برای فرار از اتهامات بی کفایتی، افسانه ای در مورد جنگنده های روسی اختراع کردند که آنها را ساقط کردند. برای مقابله با این جنگنده های مجازی، واحدهای پدافند هوایی مسلح به بوک فوراً به کار گرفته شدند. هیچ کس هیچ شکی نداشت - از این گذشته ، روسیه به شوید حمله کرد ، به این معنی که هواپیماهای نظامی آن در اینجا پرواز می کنند.
    خوب، پس، وقتی این همه تجهیزات پیچیده در دستان باندرالوگ های ضعیف آموزش دیده هستند، که کارهای زیادی در یک میدان باز دارند، «میمون با نارنجک» بدنام در حاشیه سیگار می کشد. عده ای - یگان های پدافند هوایی آوردند - و به سرویس اعزام هشدار ندادند که در منطقه - یگان های پدافند هوایی آماده باش هستند.
    دیگران، با بررسی دستگاه‌های تقریباً ناآشنا، دکمه‌های فشار داده شده و سوئیچ‌های چرخانده شده، به نشانه‌های ضعیف قابل تشخیص روی صفحه‌های رادار نگاه کردند. در نتیجه تقریبا سیصد نفر جان باختند. پس همه اینها "کشش" فعال حقایق است که متناسب با موقعیت باشد. و این یک "شبه تحقیق" است و گلوله باران مناطقی که آوار با توپخانه شوید - چرا؟ هیچ نیاز نظامی برای این کار وجود نداشت. و به همین ترتیب، و غیره...
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 17 جولای 2015 07:49
      +4
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      تجارت پست و خونین
      خلبان را پیدا کنید و بازجویی کنید.

      در مورد خلبان، احتمالاً دو گزینه وجود دارد، IMHO:
      - نه اینکه او زنده است
      - اگر او زنده است، بهتر است در جایی بالای تپه (مثلاً در کشور برگ افرا) با یک پلاستیک کوچک روی صورتش.
      بله، به احتمال زیاد کسی متوجه نخواهد شد. "متجاوز خونین" قبلاً شناسایی شده است - روسیه.
      1. aszzz888
        aszzz888 17 جولای 2015 09:13
        +1
        بله، به احتمال زیاد کسی متوجه نخواهد شد. "متجاوز خونین" قبلاً شناسایی شده است - روسیه.


        وزارت خارجه استرالیا پیش از این نام عاملان این حمله را اعلام کرده است.
        من فکر می کنم که حتی بدون خواندن آن، می توان حدس زد که گزینه های کمی وجود دارد - او یکی است. و اینکه چه کسی مقصر است، فکر می کنم، نیز روشن است.
  11. felixis69
    felixis69 17 جولای 2015 07:20
    +2
    به طور کلی عجیب است که این سؤال مطرح می شود - چه کسی هواپیما را ساقط کرد؟ اول از همه، مقامات اوکراینی باید به دلیل دادن مجوز به هواپیما برای پرواز در منطقه جنگی زیر بار دادگاه قرار بگیرند، ثانیاً، مدیریت شرکت هواپیمایی باید به دلیل این واقعیت که بر اساس منافع تجاری خود، به دنبال سود، زیر نظر دادگاه قرار گیرند. هواپیما را در مسیر کوتاهی از منطقه جنگی فرستاد. و هیچ بهانه‌ای مانند «هواپیمای در دسترس موشک‌های موجود نبود» را نباید در نظر گرفت. اینجا منطقه جنگی است! و عوامل زیادی به غیر از خود موشک ها وجود داشت که می توانست جان مسافران و خلبانان را به خطر بیندازد!
  12. پاروسنیک
    پاروسنیک 17 جولای 2015 07:27
    0
    و هنوز هیچ جوابی نیست... خوب .. چطور نه ، DPR از تیرکمان شلیک شد ، و تفنگداران دریایی بوریات از یک بالون تنظیمات را انجام دادند..
  13. المپیاد 15
    المپیاد 15 17 جولای 2015 07:55
    +1
    هیچ چیز انسانی در دنیای غرب باقی نمانده است
    فاجعه هواپیمای سرنگون شده به یک مسخره تبدیل شد: آنها بقایای مردگان را به درستی جمع آوری نکردند و روی استخوان ها رقصی به راه انداختند.
    چه اتفاقی نمی افتد وقتی معنای زندگی در نگرانی های خستگی ناپذیر در مورد خشنود کردن الاغ است - اگر فقط مغز کار نکند.
  14. خاکستری 43
    خاکستری 43 17 جولای 2015 07:56
    0
    همه چیز با خود مسافران لاینر مشخص نیست - به هر حال، از خود استرلکوف شواهدی وجود داشت که مردگان مدتها قبل از تصادف مرده اند. به دلایلی ، آنها جمعیت اقوام را در فرودگاه نشان ندادند که پزشکان و روانشناسان آنها را همراهی می کردند ، فقط داستانی در مورد مادر خلبان فقید فلش شد و بقیه یتیم بودند؟ به طور کلی، سقوط بوئینگ تنها پایان یک تحریک بزرگ است، مشابه تراژدی برج های WTC.
  15. bmv04636
    bmv04636 17 جولای 2015 08:26
    +1
    و به نظر من به زودی اسنودون دوم ظاهر خواهد شد که هم تصاویر ماهواره ای را با اشاره و هم اشاره به ماهواره و مذاکرات و خیلی چیزهای دیگر ارائه می دهد.
  16. سیراس
    سیراس 17 جولای 2015 08:58
    +1
    سوء تفاهم نکن اما روسیه مرا به یاد آن پسر چاق فیلم های آمریکایی می اندازد. او بسیار قوی است اما همه چیز را تحمل می کند. او در مدرسه تحقیر می شود، حتی توسط افراد ضعیف کتک می زند، به او تف می دهند. و او تحمل می کند و تحمل می کند. و زمانی که بیننده برای خاموش کردن این شرم به کنترل از راه دور می‌رسد، تغییر می‌دهد. بنابراین من قبلا آن را خاموش کردم، اما هنوز تغییری ایجاد نشده است.
    تخفیف در گاز برای این بد.
  17. ولادیمیر
    ولادیمیر 17 جولای 2015 09:00
    +1
    من شخصاً به بررسی عادلانه فاجعه اعتقادی ندارم، اگر سیاست کمتر، جاه طلبی های حاکمان فردی در پرونده وجود داشت، عینیت بیشتری وجود داشت، می توانستیم در مورد چیزی صحبت کنیم، به احتمال زیاد این سقوط هواپیما یک معمای حل نشده باقی می ماند.
    1. فقط بهره برداری کنید
      فقط بهره برداری کنید 17 جولای 2015 10:18
      +1
      بله، هیچ رازی برای افراد بلند قد وجود ندارد، همه آنها حتی قبل از اتفاقی که افتاده می دانستند، بنابراین مسیر این پرواز تغییر کرد، این یک قربانی برای ذبح بود، اگر کسی به یاد نداشته باشد، آن زمان بود که نیروهای مسلح اوکراین در دیگ‌ها خالی شده بود، بنابراین شیاطین در جهنم قبلاً از هجوم مشتریان دیوانه شده بودند و برای متوقف کردن خصومت‌ها به چیزی فوری نیاز بود تا ارتش اوکراین را تا انتها به پایان نرسانند و سپس یک بوئینگ اتفاق افتاد. ، که مانند قبل پرواز نمی کرد. پس از آن، مانند آتش بس (اگرچه ادامه یافت، اما نه در چنین مقیاسی). و بقایای ukrovoyenof موفق شدند پوست خود را نجات دهند.
      1. گونیا
        گونیا 17 جولای 2015 14:20
        0
        جسورانه پلاس!!!!!!
  18. alexbg2
    alexbg2 17 جولای 2015 09:03
    +2
    این سوال که چه کسی شلیک کرد را می توان به دو بخش تقسیم کرد، چه کسی حداقل به اشتباه فرصت شلیک را داشته و چه کسی از آن سود می برد.
    قطعا نیروهای مسلح اوکراین توانایی فنی برای ساقط کردن هواپیما در چنین ارتفاعی را داشتند، اما شبه نظامیان ...، همه چیز در حد فال است، هیچ مدرک قانع کننده ای از این احتمال وجود ندارد.
    و در این سؤال که چه کسی از آن بسیار راحت تر سود می برد، آیا به نفع اوکراین است؟ - البته نه، تا آنها در مورد آن صحبت نکنند. آیا برای شبه نظامیان سودآور است؟ - نه حتی بیشتر. آیا برای روسیه سودآور است؟ - بزرگترین چیز اینجا نیست. اروپایی ها نیز، به خصوص نه.
    و فقط آمریکایی ها سود می برند و هر چه می خواستند از این فاجعه به دست آوردند.
    و دست چه کسی این کار را بر اساس توانایی احزاب انجام داده است، به احتمال زیاد دست نیروهای مسلح اوکراین است تا شبه نظامیان.
    1. alexbg2
      alexbg2 17 جولای 2015 11:20
      +1
      مشکلی هست؟ توجیه.
      1. iConst
        iConst 17 جولای 2015 11:27
        +2
        نقل قول از alexbg2
        مشکلی هست؟ توجیه.

        کسی که روی منهای کلیک کرده است هرگز پاسخ نمی دهد - این همستر مبل محلی است. آنها فقط جملات را درک نمی کنند
        الف) بیش از پنج کلمه
        ب) باید با جمله قبلی در ارتباط باشید
        ج) هیچ ایده ای وجود ندارد که "ما همه را پاره خواهیم کرد" به این شکل یا آن (فحاشی احمقانه، از جمله)

        بکشش.
        اگر می خواهید نظر شخصی خود را بیان کنید - برای موارد منفی آماده شوید.
        اگر رتبه بندی می خواهید - با صدای بلند فریاد بزنید "هور!" خندان
        1. BDRM 667
          BDRM 667 17 جولای 2015 12:34
          +2
          نقل قول از iConst
          اگر رتبه بندی می خواهید - با صدای بلند فریاد بزنید "هور!"

          آره... تو اینجا همه را فریاد خواهی کرد LOL
        2. نظر حذف شده است.
    2. آریک خواب
      آریک خواب 17 جولای 2015 11:25
      0
      عجیب است، هیچ کس از ارتش خصوصی الیگارشی ها به عنوان طرف درگیری یاد نمی کند، اما آنها از نظر نظامی بسیار آموزش دیده تر، مسلح تر و متحرک تر هستند، و خرید یک راش کارکرده، آن طور که من فهمیدم، اصلاً مشکلی نیست.
      1. گونیا
        گونیا 17 جولای 2015 14:18
        0
        چنین سیستم هایی فقط در "Chernaya Vody" امکان پذیر است و این یک واقعیت نیست. "Buk" یک مسلسل دوقلو "Maxim" نیست.
    3. 1536
      1536 17 جولای 2015 11:39
      -1
      بله، «دو قسمت» چیست؟
      دولت اوکراین که از قبل می دانست عملیات نظامی گسترده ای در خاک این کشور با استفاده از انواع سلاح ها و هواپیماها در حال انجام است، حریم هوایی این مناطق را نبست و به هواپیماهای غیرنظامی اجازه پرواز در آنجا را داد. به این ترتیب یکی از هواپیماها به دلیل سهل انگاری، یا سوء نیت کسانی که حریم هوایی را برای پروازها نبسته بودند، به دام افتاد. چه چیز دیگری می توان گفت؟ چگونه آن را ارزیابی کنیم؟ چه کسی را مقصر بدانیم؟ این اعمال یا ترک فعل مجرمانه باید موضوع "دادگاه" باشد.
      البته اوباما و زن آلمانی فاشیستش خواهند گفت که روسیه مقصر است، بقیه هم آواز خواهند خواند و حتی ممکن است فرانسوی ها برقصند.
  19. نظر حذف شده است.
  20. جکتوس رکتوس
    جکتوس رکتوس 17 جولای 2015 09:49
    +2

    به آن امتیاز دهید.
    1. تانایس
      تانایس 17 جولای 2015 11:48
      +1
      نقل قول از JACTUS RECTUS
      به آن امتیاز دهید.

      و چه چیزی را باید "ارزیابی" کنیم؟ این ویدیو قبلاً در یکی از مقالات با کوچکترین جزئیات جدا شده است. میل هست پیداش کن از نظرات و تحلیل ها میتونی چیز جدیدی برای خودت یاد بگیری...
      1. جکتوس رکتوس
        جکتوس رکتوس 17 جولای 2015 17:25
        +2
        من چنین مقاله ای را ندیده ام، اما نظرات، در واقع، اضافی نخواهد بود.
        1. SectaHaki
          SectaHaki 19 جولای 2015 16:37
          0
          نظر کوتاه است - اگر واحدهای منظم ارتش روسیه در آنجا وجود داشته باشد، VUS مدتهاست که انبارها را در کارپات ها تمیز می کند.
          و در مورد بوئینگ، اینجا را ببینید:
          [media=http://www.rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/]
          همه "پاسخ ها" مدت ها پیش داده شده است.
  21. آلیکانته 11
    آلیکانته 11 17 جولای 2015 11:04
    -2
    چه انتظاری داشته باشیم؟.. سوت بندپایان از کوه؟


    تصمیم گیری برای پایین آوردن اول روسیه یا چین
  22. 1536
    1536 17 جولای 2015 11:30
    0
    یک سابقه تاریخی وجود دارد - سوزاندن رایشتاگ و محاکمه گئورگی دیمیتروف که توسط نازی های آلمان در سال 1933 سازماندهی شد.
    سپس در آن محاکمه (چیزی شبیه دادگاهی که امروز تشکیل می شود)، جی. دیمیتروف که از خود دفاع می کرد، سخنرانی کرد که ساختار منطقی آن فرصتی برای نازی ها باقی نگذاشت که او را پشت میله های زندان یا اعدام کنند. پس از این محاکمه بود که جامعه جهانی برای اولین بار از ظاهر حیوانی فاشیست های آلمانی مطلع شد، از دروغ هایی که آلمان در آن سال ها در اروپا پخش می کرد، نگاهی متفاوت به آ. هیتلر و خود آلمان انداخت که به یک دیکتاتوری فاشیستی تبدیل شد. در چند ماه دیمیتروف سپس تبرئه شد. او عازم اتحاد جماهیر شوروی شد.
    ظاهراً نمی توان از «تریبونال» اجتناب کرد. مثلاً به عکس آقای ابوت یا این کانادایی (نام خانوادگی اش را فراموش کردم) نگاه کنید، آن را با عکس آلمانی ها در سال 1933 از همان "محاکمه" مقایسه کنید، خیلی چیزها مشخص می شود.
    البته در حال حاضر نمی توان فردی در حد دیمیتروف را پیدا کرد، اما وکلایی هستند که به محض ارائه محاسبات نظامیان و صنعتگران ما و همچنین اظهارات شاهدان عینی، "شواهد" افراد "متمدن" را به قلع و قمع می کنند. تراژدی
  23. مداد
    مداد 17 جولای 2015 12:22
    -2
    اگر همانطور که شاهدان عینی می گویند اجساد سردخانه از آسمان سقوط کردند، چرا به تعلل در این موضوع ادامه می دهیم؟ تا زمانی که اجساد را بردند، همین برای پایان دادن به آنچه اتفاق افتاده بود، کافی بود تا همه اینها را تحریک آمیز اعلام کنند و تا زمانی که غرب این معجزه را توضیح نداد، به صحبت ادامه ندهد. این اصلی ترین چیز است. و این باید تا آخر انجام می شد. در عکس خبرنگار آلمانی که به قول خودش یکی از اولین ها بود (لینک تعداد زیادی عکس در اینجا در این سایت داده شد) و نمی توانید مشکوک به همدردی با روس ها باشید. از پوست بینی کابین خلبان با تکه ای از پنجره خلبانان فیلم گرفته شده است. این به وضوح نشان می دهد که کابین از یک مسلسل در محدوده نقطه خالی شلیک شده است.
    1. تانایس
      تانایس 17 جولای 2015 12:42
      0
      نقل قول: مداد
      اگر همانطور که شاهدان عینی می گویند اجساد سردخانه از آسمان سقوط کردند، چرا به تعلل در این موضوع ادامه می دهیم؟ تا زمانی که اجساد را بردند، همین برای پایان دادن به آنچه اتفاق افتاده بود، کافی بود تا همه اینها را تحریک آمیز اعلام کنند و تا زمانی که غرب این معجزه را توضیح نداد، به صحبت ادامه ندهد. این اصلی ترین چیز است. و این باید تا آخر انجام می شد. در عکس خبرنگار آلمانی که به قول خودش یکی از اولین ها بود (لینک تعداد زیادی عکس در اینجا در این سایت داده شد) و نمی توانید مشکوک به همدردی با روس ها باشید. از پوست بینی کابین خلبان با تکه ای از پنجره خلبانان فیلم گرفته شده است. این به وضوح نشان می دهد که کابین از یک مسلسل در محدوده نقطه خالی شلیک شده است.


      ویدیویی که همه چیز را توضیح می دهد و در جای خود قرار می دهد. اما "مسلسل"، می خواهم توجه داشته باشم، اکنون در جنگنده ها و هواپیماهای تهاجمی یافت نمی شود ... این یک تصور اشتباه رایج است، توجه می کنم، نه تنها شما، بلکه همانطور که از ویدیو می بینید، بسیاری از ...

    2. الکس 62
      الکس 62 17 جولای 2015 13:19
      +2
      ..... در آنجا به وضوح قابل مشاهده است که کابین با مسلسل در فاصله نقطه ای شلیک شده است ....

      ..... در هواپیماهای مدرن به دلیل کارایی کم مسلسل ها تفنگ نمی گذارند .... تفنگ وجود دارد .... 23-30 میلی متر اکثرا .... یک کالیبر 23 میلی متری با قابلیت انفجار قوی می سازد. یک "سوراخ" در پوست حدود 20-30 سانتی متر .... و تکه های کلاهک یک موشک هوا به هوا ممکن است سوراخ های کوچک زیادی ایجاد کند ... hi
      1. مداد
        مداد 17 جولای 2015 14:35
        0
        موافقم. منظورم این است که به احتمال زیاد بوئینگ از یک هواپیمای نظامی شلیک شده است.
  24. Stas 86
    Stas 86 17 جولای 2015 14:11
    +2
    سیستم دفاع هوایی BUK یک موشک نسبتاً حیله‌گر است، زیرا همیشه از بالا به هدف اصابت می‌کند.
    بر این اساس، آثار ضربه به لاشه هواپیما باید از بالا باشد.

    از خودم خواهم گفت.
    17.07.2014/XNUMX/XNUMX من در منطقه Voroshilovgrad بودم. د) پرتو قرمز و شخصاً لاشه هواپیما در حال سقوط را دید.
    در همان زمان، صدای موتور SU-25 را شنیدم، زیرا قبلاً در آن منطقه پرواز کرده بود و چروک های نورانی را رها کرده بود.
    من آن را ندیدم زیرا بعضی جاها ابری بود و تعیین جهت با صدا غیرممکن بود (هواپیما بسیار پر سر و صدا).
    1. BDRM 667
      BDRM 667 17 جولای 2015 14:17
      0
      نقل قول: Stas 86
      سامانه پدافند هوایی BUK یک موشک کاملاً حیله گر است، زیرا همیشه از بالا به هدف می زند.
      بر این اساس، آثار ضربه به لاشه هواپیما باید از بالا باشد.

      و فیوز در چه فاصله ای کار می کند و تخریب ناشی از اصابت چنین موشک نسبتاً بزرگی چقدر باید باشد؟
      1. Stas 86
        Stas 86 17 جولای 2015 14:21
        0
        من جزئیات را نمی دانم.
  25. مداد
    مداد 17 جولای 2015 14:37
    -1
    نقل قول: Stas 86
    سیستم دفاع هوایی BUK یک موشک نسبتاً حیله‌گر است، زیرا همیشه از بالا به هدف اصابت می‌کند.
    بر این اساس، آثار ضربه به لاشه هواپیما باید از بالا باشد.

    از خودم خواهم گفت.
    17.07.2014/XNUMX/XNUMX من در منطقه Voroshilovgrad بودم. د) پرتو قرمز و شخصاً لاشه هواپیما در حال سقوط را دید.
    در همان زمان، صدای موتور SU-25 را شنیدم، زیرا قبلاً در آن منطقه پرواز کرده بود و چروک های نورانی را رها کرده بود.
    من آن را ندیدم زیرا بعضی جاها ابری بود و تعیین جهت با صدا غیرممکن بود (هواپیما بسیار پر سر و صدا).

    و دیگر نباید سر و صدا وجود داشته باشد. بوئینگ قبلاً در آن لحظه منهدم شده بود ...
    1. Stas 86
      Stas 86 17 جولای 2015 14:48
      0
      غیرنظامیان محدودیت های صوتی برای موتور دارند، در حالی که هواپیماهای نظامی هیچ محدودیتی ندارند.
      در نزدیکی هوا با یک هواپیمای نظامی، یک غیرنظامی به سادگی قابل شنیدن نیست.
  26. اولگاتر
    اولگاتر 17 جولای 2015 16:21
    0
    اعضای محترم انجمن، من ممکن است خارج از موضوع باشم، اما تابلوی مالزی که قبل از آن ناپدید شد کجاست. من یادم نیست شماره او چگونه بود (تقریباً یک MRD سقوط کرده و آن MRO). چرا هیچ نتیجه ای از تحقیقات وجود ندارد. یا ربوده شد؟ نسخه های زیادی وجود دارد، اما با دانستن پستی تشک، نسخه من
    1. به خلبان رشوه داده شده یا خلبان های تکراری در هواپیما وجود داشته است
    2. با در نظر گرفتن پیشرفت فنی پین...دوزیا، پس از تف کردن، هواپیما را روی رادار نامرئی کنید و آن را در پایگاه گارسیا یا جای دیگری فرود آورید.
    3. بارگذاری اجساد و ارسال به آخرین پرواز. بورژواها هیچ چیز انسانی ندارند.
    4. با کمک خلبان خودکار زیر موشک فرستاده شدند.
    نسخه های زیادی هست ولی باز هم اولین هواپیمای مالزی کجاست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟
  27. بزرگ
    بزرگ 17 جولای 2015 16:24
    +1
    تقریباً همه مفسران کاملاً درک نمی کنند که شورای امنیت هلند، که اوکراین حق تحقیق را به آن واگذار کرده است، دقیقاً چه می کند. این یک سقوط هواپیما را بررسی می کند، نه به دنبال مسئولین. یافتن مقصر وظیفه او نیست، به همین دلیل است که در مورد علت سقوط هواپیما بسیار مراقب است. و کاملاً واضح است که چرا مالزی درخواست تشکیل دادگاه می کند. او فقط می خواهد کسانی را که این کار را کرده اند پیدا کند و آنها را مجازات کند. و دادگاه بین المللی تشکیل می شود زیرا سیاست های زیادی در مورد این رویداد وجود دارد. آنچه در نظرات می بینیم - همه چیز قبلاً در اینجا تصمیم گرفته شده است.
  28. پروتکوف
    پروتکوف 17 جولای 2015 17:21
    0
    نقل قول از کیگ
    تقریباً همه مفسران کاملاً درک نمی کنند که شورای امنیت هلند، که اوکراین حق تحقیق را به آن واگذار کرده است، دقیقاً چه می کند. این یک سقوط هواپیما را بررسی می کند، نه به دنبال مسئولین. یافتن مقصر وظیفه او نیست، به همین دلیل است که در مورد علت سقوط هواپیما بسیار مراقب است. و کاملاً واضح است که چرا مالزی درخواست تشکیل دادگاه می کند. او فقط می خواهد کسانی را که این کار را کرده اند پیدا کند و آنها را مجازات کند. و دادگاه بین المللی تشکیل می شود زیرا سیاست های زیادی در مورد این رویداد وجود دارد. آنچه در نظرات می بینیم - همه چیز قبلاً در اینجا تصمیم گرفته شده است.

    من کاملا با شما موافق نیستم اگر کارشناسان سال گذشته گفتند که هواپیما به خودی خود سقوط نکرده است، شما از «تحقیق سانحه هوایی» چه می‌فهمید؟ اگر کسی نمی داند چه اتفاقی برای بوئینگ افتاده است، پس چرا روسیه مقصر شناخته شد و تحریم ها یک سال پیش اعمال شد؟ کجاست این اطمینان حاصل شود که این دادگاه به آنالوگ «دادگاه یوگسلاوی» تبدیل نخواهد شد؟ علاوه بر این، کشورهایی که روسیه را تحریم کرده‌اند، وظیفه دارند تحریم‌های خود را توجیه کنند. آیا دادگاه در چنین شرایطی می تواند بی طرف باشد؟
    1. بزرگ
      بزرگ 19 جولای 2015 02:36
      0
      در درک من، "تحقیق" به معنای ... به طور کلی، یک داستان طولانی است، بهتر است به دنبال نتایج بررسی سانحه های هوایی تحت نظارت ایکائو به صورت آنلاین باشید. حداقل در مورد TU-204 در Vnukovo. این سند است که در نتیجه کار کمیسیون هلند ظاهر می شود. آنها قبلاً دلیل سقوط هواپیما را - اشیاء پرانرژی ذکر کرده اند، اما این از قبل برای همه شناخته شده است.
  29. داس
    داس 17 جولای 2015 17:55
    0
    کار به جایی رسید که یک سال پس از فاجعه MH-17، بستگان 18 قربانی تصمیم گرفتند در شیکاگو به مبلغ 900 میلیون دلار علیه ایگور استرلکوف (گیرکین) شکایت کنند.
    -------------------------------------------------- --------
    البته دوپ
    اگر شکایت کردید، پس علیه نولاند و همدستانش. آنها بودند که به نمایندگی از ایالت های خود کودتای غیرقانونی را سازماندهی کردند و سپس از حکومت خونین کیف حمایت کردند. بنابراین، آنها مسئول تمام قربانیان اوکراین در این دوره هستند.
    منطقی است که همه بستگان کشته شدگان اوکراین علیه نولند، دالیا گریباوسکایت و سایر ولگردهای کشورهای مختلف اروپایی در میدان میدان شکایت کنند.
  30. Alex20042004
    Alex20042004 17 جولای 2015 20:04
    +1
    در اینجا شاید واقعی ترین نسخه از اینکه چه کسی بوئینگ 777 را سرنگون کرد، آورده شده است:


    من می خواهم به یک واقعیت غیرقابل انکار اشاره کنم که در منطقه شلوغی که بوئینگ-777 منهدم شد، هیچ کس پرتاب یا پرواز موشک بوک را ندید.
    برای مثال، پرتاب موشک های بوک در اینجا آمده است:
    1. سرگردان_032
      سرگردان_032 17 جولای 2015 20:58
      0
      سوراخ‌های مشخصه روی پوست Boeing-777 MN-17 می‌تواند عناصر قابل توجهی از چنین پوسته‌هایی را که مهمات هواپیمای تهاجمی SU-25 مجهز به آن است، باقی بگذارد:

      کارتریج 30 میلی متری با پرتابه ME

      طراحی شده برای از بین بردن نیروی انسانی بدون پوشش و تجهیزات نظامی آسیب پذیر (مانند هواپیمای پارک شده، رادار، وسایل نقلیه و غیره). مجهز به عناصر ضربه گیر آماده (GGE) و دستگاه دفع کننده در تمام شرایط آب و هوایی با چندین مرحله حفاظت و زمان پاسخگویی ثابت.





      Основные характеристики:

      وزن کارتریج (پرتابه؛ GPE)، کیلوگرم - 0,837 (0,395؛ 0,0035)

      سرعت اولیه، m/s - 885

      زمان از شلیک
      قبل از فعال کردن دستگاه ناک اوت، s - 1,1/1,5

      تعداد GGE - 28
      1. سرگردان_032
        سرگردان_032 17 جولای 2015 21:26
        0
        در مورد موشک های R-60، در اینجا:

        موشک R-60 / R-60M:
        طراحی - طرح آیرودینامیکی - "اردک"، بال مجهز به غلتک است، سکان های آیرودینامیکی، همراه با بی ثبات کننده ها، در دماغه موشک قرار دارند. این موشک به شکل و شباهت سامانه موشکی پدافند هوایی 9M31 SAM 9K31 Strela-1 ساخته شده است، اما فقط کالیبر (120 میلی متر) و ابعاد سرجنگی را از موشک پیش ساز به ارث برده است.
        R-60 - سرجنگی میله ای (مشبک با عناصر ضربه گیر) با قدرت نسبتاً کم که هنگام نفوذ به داخل ساختار هواپیمای هدف بیشترین تأثیر را دارد. مواد میله های سرجنگی آلیاژ زیرکونیوم و مولیبدن / تنگستن است (طبق داده های دیگر)
        فیوز یک فیوز رادیویی غیر تماسی "Hummingbird" (توسعه یافته در سال 1971) و یک پشتیبان تماس است.
        شعاع عملکرد فیوز رادیویی - 5 متر
        شعاع آسیب - 2.5 متر

        R-60 - IK GOS OGS-60TI "Komar" توسعه یافته توسط "Arsenal" (Kyiv، طراح ارشد - S.P. Alekseenko) با یک فتوسل خنک نشده و یک ژیروستابیلر با اینرسی کم، که توسعه زوایای تعیین هدف را تا 12 درجه تضمین می کند. به اطلاعات دریافتی از سیستم رویت هواپیما. توسعه GOS توسط نرم افزار آرسنال در سال 1968 آغاز شد. تولید سریال توسط NPK Progress (کیف، منبع) انجام شد.

        R-60M / R-60MK - میله مدرن - میله ها با هسته اورانیوم ضعیف ساخته شده اند. در توضیحات فنی موشک ها آمده است: سرجنگی یک منبع مهر و موم شده از تشعشعات ضعیف است، بنابراین علامت مربوطه در محفظه شماره 2 وجود دارد. قدرت تابش در فاصله 0,2 متر به طور قابل توجهی کمتر از دوز مجاز برای یک فرد (منبع) است.
        Fuze - تماس، رادار ("Kolibri-M") یا نوری ("Strizh") یا از راه دور ترکیبی.

        دامنه:
        R-60 - 250-2500 متر (در ارتفاعات کم) - تا 7200 متر (ارتفاع 12000 متر)

        R-60M / R-60MK - 200-1500 متر (در ارتفاعات کم) - 500-10000 متر (در ارتفاعات بالا)


        http://militaryrussia.ru/blog/topic-101.html
        1. سرگردان_032
          سرگردان_032 17 جولای 2015 21:43
          0
          پرتاب یک موشک بزرگ مانند موشکی که توسط سامانه پدافند هوایی Buk-M1 استفاده می‌شود، بدون شک توسط تمامی امکانات فنی که اوکراین، کشورهای ناتو و فدراسیون روسیه در اختیار دارند، ثبت می‌شود.

          از آنجایی که پرتاب چنین موشکی از نظر زمان دارای یک مناقشه واضح و نسبتا طولانی است. برای شناسایی زمان و مکان پرتاب چنین سامانه دفاع موشکی با ابزارهای فنی مدرن برای نظارت بر وضعیت هوایی کافی است.

          اما چنین اطلاعاتی دریافت نشده است. هیچ یک از رسانه ها اطلاعات خاصی را از هیچ منبعی برای سال ارائه نکردند.
  31. پروپا
    پروپا 18 جولای 2015 01:22
    +1
    نقل قول از کیگ
    تقریباً همه مفسران کاملاً درک نمی کنند که شورای امنیت هلند، که اوکراین حق تحقیق را به آن واگذار کرده است، دقیقاً چه می کند. این یک سقوط هواپیما را بررسی می کند، نه به دنبال مسئولین. .........


    فقط مثل مایاکوفسکی معلوم می شود - می گوییم لنین، منظورمان حزب است و برعکس. پس اینجاست - ما می گوییم در حال بررسی یک سقوط هواپیما هستیم، یعنی دنبال مقصر می گردیم ...
  32. والوکوردین
    والوکوردین 18 جولای 2015 08:16
    +1
    من برنامه های تلویزیونی را در مورد آنچه در تاریخ 17.07.14/XNUMX/XNUMX اتفاق افتاد تماشا کردم، از این که کارشناسان ما ادعا می کنند که ایالات متحده در آن زمان تصاویر ماهواره ای از این سرزمین دارد و آنها می دانند که چگونه بوئینگ سرنگون شده است، خشم وجود داشت. می خواستم از متخصصان خود بپرسم که چشم بینای سامانه های ماهواره ای فضایی ما کجاست؟ یا فقط این همه دانی در صفحات مطبوعات. یک بار دیگر، جوزف ویساریونوویچ را به یاد بیاورید.
    1. vkfriend
      vkfriend 20 جولای 2015 05:19
      0
      نه آمریکایی ها، نه ما، عکس نخواهند داد تا قابلیت های ماهواره را نشان ندهند.