بررسی نظامی

یک اسلحه خودکششی ضد هوایی امیدوار کننده با یک تفنگ 57 میلی متری: تلاشی برای یک پیش بینی

66
کار بر روی ایجاد تسلیحات و تجهیزات نظامی جدید ادامه دارد. به ویژه، طراحی ماژول های جنگی جدید برای تجهیزات کلاس های مختلف، مجهز به سلاح های مختلف، در حال انجام است. روز دیگر مشخص شد که در آینده قابل پیش بینی، ناوگان تجهیزات نیروهای مسلح داخلی ممکن است با یک سیستم ضد هوایی توپخانه جدید پر شود. توسعه چنین سیستمی در حال حاضر در موسسه تحقیقات مرکزی "Burevestnik" در حال انجام است.

15 ژوئیه RIA اخبار مصاحبه ای با گئورگی زاکامنیخ، مدیر کل موسسه تحقیقات مرکزی بوروستنیک منتشر کرد. رئیس شرکت در مورد جنبه های مختلف کار و پروژه های جدید صحبت کرد. وی از جمله به کار بر روی پروژه سیستم توپخانه ضد هوایی امیدوار کننده اشاره کرد. چنین تجهیزاتی که به نفع دفاع هوایی نظامی ایجاد شده است به یک تفنگ کالیبر 57 میلی متر مجهز خواهد شد. ویژگی بارز این مجموعه ماژول رزمی است که در خارج از بدنه خودرو قرار گرفته است. در این صورت عملکرد کلیه سیستم ها از راه دور کنترل خواهد شد.

متاسفانه مدیرعامل سازمان توسعه جزئیات پروژه جدید را اعلام نکرد. فقط کالیبر اسلحه، هدف و برخی از ویژگی های طرح مجموعه جدید برای دفاع هوایی نظامی مشخص شد. با این حال، اطلاعات منتشر شده قبلی در مورد پروژه های موسسه تحقیقات مرکزی Burevestnik و سایر سازمان های مرتبط می تواند به عنوان سرنخ در هنگام تلاش برای پیش بینی ظاهر یک اسلحه خودکششی توپخانه ضد هوایی امیدوار کننده باشد. واقعیت این است که متخصصان Burevestnik در حال حاضر در حال توسعه ماژول های رزمی هستند که برای استفاده به عنوان بخشی از تجهیزات مبتنی بر آخرین سیستم عامل های یکپارچه در نظر گرفته شده است. علاوه بر این، چند ماه پیش پروژه ای برای یک ماژول رزمی با یک توپ 57 میلی متری خودکار ارائه شد.

به گفته G. Zakamenny، در چارچوب پروژه جدید، یک سیستم توپخانه ضد هوایی خودکششی 57 میلی متری در حال ایجاد است. این اطلاعات و همچنین اطلاعات منتشر شده قبلی، می تواند مبنایی برای فرضیات در مورد ویژگی های مختلف یک خودروی رزمی امیدوارکننده باشد. بیایید سعی کنیم داده های موجود را جمع آوری کنیم و تصور کنیم که یک مجموعه جدید ضد هوایی چگونه می تواند باشد.



در حال حاضر ارتش روسیه به چندین سامانه ضد هوایی دفاع هوایی نظامی مجهز به توپخانه مجهز است. اول از همه، اینها اسلحه های خودکششی Tunguska و Pantsir-S1 هستند. آنها توپ های اتوماتیک 30 میلی متری را حمل می کنند که برای انهدام اهداف هوایی در برد کوتاه طراحی شده اند. این مجموعه ها علاوه بر توپ، مجهز به موشک های هدایت شونده هستند که باعث افزایش برد و افزایش احتمال انهدام اهداف می شود. با داشتن شباهت خاصی در سطح مفهوم سلاح، مجموعه های Tunguska و Pantsir-S1 در شاسی پایه خود متفاوت هستند. آنها به ترتیب مبتنی بر شاسی ردیابی و چرخدار هستند.

در حال حاضر نمی توان حتی در مورد کلاس شاسی که در پروژه جدید استفاده خواهد شد با قاطعیت صحبت کرد. با این حال، محتمل ترین گزینه استفاده از شاسی ردیابی است. چنین تجهیزاتی از نظر توانایی متقابل و سایر ویژگی ها از تجهیزات چرخدار پیشی می گیرند که باید تحرک بالایی را برای دستگاه جدید فراهم کند. علاوه بر این، در این صورت امکان کار در همان آرایش های نبرد با تانک ها، خودروهای جنگی پیاده نظام و سایر تجهیزات.

اطلاعات در مورد استفاده از تفنگ های 57 میلی متری بیشترین علاقه را دارد. برای چندین دهه، چنین سلاح هایی در واقع فراموش شده بودند و در فناوری جدید استفاده نمی شدند. اکنون یک روند به سمت بازگشت چنین وجود دارد بازوها. اعتقاد بر این است که اسلحه های کالیبر 57 میلی متر بسیار مورد توجه هستند ، زیرا قدرت آنها به آنها امکان می دهد تا به طور مؤثر با وسایل نقلیه زرهی طراحی شده برای محافظت در برابر توپخانه کالیبرهای کوچکتر ، عمدتاً تا 30 میلی متر مقابله کنند. بنابراین، در آینده نزدیک، ممکن است تعدادی اسلحه ظاهر شود که از نظر کالیبر نسبت به نمونه های رایج فعلی برتری دارند.

لازم به ذکر است که چنین سلاح هایی قبلاً در کشور ما ظاهر شده است. در ابتدای سال جاری، موسسه تحقیقات مرکزی Burevestnik برای اولین بار یک ماژول جدید رزمی AU-220M را معرفی کرد. این سیستم برای نصب بر روی خودروهای رزمی مدرن و جدید در انواع مختلف در نظر گرفته شده است که انتظار می رود قدرت شلیک آنها به میزان قابل توجهی افزایش یابد. علاوه بر این، به گفته سازنده، ماژول رزمی AU-220M می تواند برای حمله به اهداف هوایی مورد استفاده قرار گیرد که دامنه وسایل نقلیه جنگی را گسترش می دهد.

باید به معماری کلی ماژول جنگی جدید توجه کنید. این به شکل یک سیستم نصب شده بر روی سقف بدنه وسیله نقلیه پایه، خارج از حجم قابل سکونت ساخته شده است. درباره چنین معماری فناوری امیدوارکننده ای بود که چند روز پیش مدیر کل پژوهشگاه مرکزی «پترل» صحبت کرد. بنابراین، دلایلی برای این باور وجود دارد که ماژول AU-220M یا، به جای، نسخه اصلاح شده آن، می تواند به عنوان بخشی از یک مجتمع ضد هوایی امیدوار کننده استفاده شود.

ماژول رزمی AU-220M یک برجک ویژه با سلاح است که کاملاً خارج از حجم داخلی خودروی جنگی نصب شده است. تمام تجهیزات اصلی ماژول بر روی یک سکوی پشتیبانی نصب شده بر روی خودروی جنگی پایه نصب شده است. یک بدنه زرهی در سطح بالایی سکوی تعبیه شده است که رویه تفنگ و بارگیری خودکار را می پوشاند. در جلوی بدنه یک پنجره برای اسلحه وجود دارد. اسلحه 57 میلی متری دارای یک ماسک بلند غیر مشخص است که نه تنها بریف، بلکه تقریباً نیمی از لوله را نیز می پوشاند. طول کل ماژول رزمی به 5,82 متر می رسد، حداکثر عرض 2,1 متر است، ارتفاع با در نظر گرفتن تمام واحدها تا 1,3 متر است.

بدنه ماژول رزمی از صفحات زرهی با ضخامت های مختلف مونتاژ شده است. حفاظت همه جانبه واحدها از گلوله های کالیبر 7,62 میلی متر اعلام شده است. طرح جلویی ماژول به نوبه خود قادر به مقاومت در برابر پرتابه 30 میلی متری است. بنابراین، ماژول رزمی AU-220M در برابر بیشتر تهدیداتی که در حال حاضر در میدان نبرد به وجود می آید، در درجه اول از سلاح های کوچک و توپخانه کالیبر کوچک دشمن محافظت می شود.

در سمت چپ تفنگ و در سطح بالایی بدنه آن، دو بلوک با تجهیزات اپتوالکترونیکی برای جستجوی اهداف و هدف گیری سلاح نصب شده است. به گفته سازنده، سیستم دید شامل کانال های تصویربرداری نوری و حرارتی است. میدان دید تجهیزات در دو صفحه تثبیت شده است. مسافت یاب لیزری نیز ارائه شده است. ماژول رزمی مجهز به سیستم کنترل آتش است که تمام اطلاعات لازم را پردازش می کند. شناسایی و حمله به اهداف در هر شرایط آب و هوایی و در هر زمانی از روز امکان پذیر است. از همین تجهیزات رؤیت برای کنترل شلیک از یک توپ و یک مسلسل استفاده می شود.



سلاح اصلی ماژول رزمی AU-220M یک تفنگ 57 میلی متری است. مکانیسم های نصب تفنگ، هدایت عمودی را در داخل بخش از -5 درجه تا +75 درجه فراهم می کند. چرخش برجک به شما امکان می دهد در هر جهت شلیک کنید. توپ اتوماتیک می تواند تا 200 گلوله در دقیقه شلیک کند. مهمات حمل شده از 200 گلوله تشکیل شده است. این تفنگ از شلیک های واحد با چندین نوع پرتابه استفاده می کند. بسته به نیاز تاکتیکی، اپراتور ماژول رزمی می‌تواند از پرتابه‌های زره‌زن، انفجاری قوی یا هدایت شونده استفاده کند. حداکثر برد آتش موثر به 12 کیلومتر می رسد. برای کاهش ضربه به واحدهای ماژول رزمی و وسیله نقلیه پایه، اسلحه مجهز به ترمز پوزه است.

در سمت راست اسلحه اصلی روی ماژول رزمی، در یک محفظه زرهی مخصوص، یک مسلسل کواکسیال با کالیبر 7,62 میلی متر نصب شده است. هدایت مسلسل به دلیل مکانیسم های مشترک با اسلحه انجام می شود. مهمات با استفاده از یک آستین فلزی انعطاف پذیر تولید می شود که از طریق آن یک تسمه کارتریج عبور می کند. داخل بدنه ماژول رزمی جعبه هایی برای 2000 گلوله تعبیه شده است. مسلسل استفاده شده به شما امکان حمله به نیروی انسانی و تجهیزات محافظت نشده را در فواصل تا 1500 متر می دهد.

بر اساس گزارش ها، پروژه ماژول رزمی AU-220M با یک تفنگ کالیبر 57 میلی متری به طور خاص برای خودروی رزمی پیاده نظام چرخ دار اتم توسعه یافته است که به عنوان بخشی از همکاری روسیه و فرانسه توسعه یافته است. پس از اتفاقات اخیر در عرصه بین المللی، پروژه توسعه خودروهای جنگی متوقف شد، اما ظاهرا کار بر روی ایجاد ماژول رزمی ادامه یافت. نتیجه "نمایش برتر" سیستم جدید در ابتدای سال بود.

ویژگی های شناخته شده سیستم AU-220M به آن امکان می دهد آینده ای عالی داشته باشد. بدیهی است که یک خودروی جنگی با چنین تسلیحاتی نسبت به تمام نفربرهای زرهی موجود، خودروهای رزمی پیاده نظام و غیره مزایای زیادی خواهد داشت. با توجه به یک اسلحه کالیبر بزرگتر، افزایش مشخصی در فاصله شلیک موثر برای انواع گلوله ها، از جمله پوسته های زره ​​پوش، ارائه خواهد شد. علاوه بر این، یک اسلحه 57 میلی متری با مهمات مناسب دارای نفوذ زرهی افزایش یافته است که بر قابلیت های رزمی نیز تأثیر می گذارد.

به گفته سازنده، ماژول جنگی جدید مجهز به سیستم های هدایت سلاح است که امکان شلیک در زوایای ارتفاع تا +75 درجه را فراهم می کند. بنابراین، یک خودروی زرهی فرضی با ماژول AU-220M نه تنها با اهداف زمینی، بلکه با موفقیت به اهداف هوایی نیز حمله خواهد کرد. با این حال، برای از بین بردن مؤثر هواپیما، ممکن است به برخی بهبودها نیاز باشد.

تجربه داخلی و خارجی نشان می دهد که برای استفاده به عنوان بخشی از تاسیسات ضد هوایی خودکششی، ماژول رزمی باید دارای ویژگی های خاصی باشد. بنابراین، حداکثر زاویه ارتفاع ممکن در سطح 80-85 درجه مورد نیاز است. علاوه بر این، سیستم های راداری برای شناسایی و ردیابی اهداف پرنده و همچنین تجهیزات پردازش اطلاعات و کنترل خودکار سلاح مورد نیاز است. وجود سیستم های نوری-الکترونیکی نیز مهم است، اما به خودی خود برای حل وظایف محوله کافی نیستند.

اصلاح خاصی از اسلحه و مهمات برای آن نیز مورد نیاز است. امیدوارکننده ترین و مؤثرترین ابزار برای از بین بردن اهداف هوایی، گلوله های توپخانه ای با انفجار شدید با انفجار کنترل شده است. سیستم های موجود از این کلاس شامل فیوز ویژه قابل برنامه ریزی و دستگاه پروگرامر می باشد. در طول شلیک، برنامه نویس داده های لازم را به پرتابه وارد می کند، به همین دلیل کلاهک در فاصله از پیش تعیین شده از اسلحه منفجر می شود. با توجه به محاسبه دقیق زوایای هدایت و زمان انفجار پرتابه، انفجار در مجاورت هدف رخ می دهد که در نتیجه آسیب های متعددی توسط قطعات وارد می شود.



می توان فرض کرد که استفاده از یک تفنگ 57 میلی متری به طور قابل توجهی اثربخشی رزمی سیستم ضد هوایی را در مقایسه با سیستم های موجود افزایش می دهد. در حال حاضر ، بیشتر این سیستم ها مجهز به اسلحه هایی با کالیبر حداکثر 30-35 میلی متر هستند که بر این اساس بر قدرت پرتابه ها تأثیر می گذارد.

بر اساس اطلاعات موجود، می توان فرض کرد که تاسیسات امیدوارکننده توپخانه ضد هوایی خودکششی که توسط G. Zakamennykh ذکر شده است، مجهز به یک اصلاح جدید از ماژول رزمی AU-220M است که برای استفاده در دفاع هوایی اصلاح شده است. وسایل نقلیه ردیابی داخلی مختلف را می توان به عنوان شاسی برای چنین ماشینی استفاده کرد. در عین حال، با در نظر گرفتن آخرین تحولات در این زمینه، نمی توان رد کرد که یکی از جدیدترین شاسی های یکپارچه، به عنوان مثال، Kurganets-25، مبنایی برای یک اسلحه خودکششی امیدوار کننده شود.

به دلایل واضح، تا کنون فقط می توانیم حدس بزنیم. با این وجود، اطلاعات موجود به ما اجازه می دهد تا ایده های خاصی را با اطمینان ارائه کنیم. اینکه همه این فرضیات چقدر درست خواهند بود، فقط زمان مشخص خواهد کرد. با این حال، از هم اکنون مشخص است که استفاده از تفنگ جدید 57 میلی متری عملکرد سیستم ضد هوایی جدید را به میزان قابل توجهی بهبود می بخشد و برتری قابل توجهی را نسبت به سایر سیستم های مشابه ایجاد می کند. فقط باید منتظر پیام های جدید در مورد یک موضوع جالب بود و منتظر بود تا سازمان توسعه برای ارائه اطلاعات باز در مورد پروژه جدید خود آماده شود.


به نقل از وب سایت ها:
http://ria.ru/
http://arms-expo.ru/
http://burevestnik.com/
http://vpk.name/
نویسنده:
66 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. alex-sp
    alex-sp 17 جولای 2015 06:33
    +7
    10-12 کیلومتر بیش از برد بیشتر هلیکوپترهای ATGM است. بنابراین چنین ماژولی با وجود یک سیستم تشخیص قدرتمند می تواند وسیله ای جدی برای جنگ ضد هلیکوپتر باشد.
    1. معمای مصور
      معمای مصور 17 جولای 2015 08:06
      + 13
      نقل قول: alex-sp
      10-12 کیلومتر بیش از برد بیشتر هلیکوپترهای ATGM است. بنابراین چنین ماژولی با وجود یک سیستم تشخیص قدرتمند می تواند وسیله ای جدی برای جنگ ضد هلیکوپتر باشد.

      10-12 کیلومتر حداکثر برد است و بعید است برد هدف گیری بیش از 6-7 کیلومتر یا حتی کمتر باشد ... نیروهای زیادی در طول پرواز روی پرتابه وارد می شوند - اینها مشتق، چگالی هوا و رطوبت هستند. و سرعت باد، که در حال حاضر پس از 100 متر ممکن است متفاوت باشد. هرچه پرتابه یا گلوله دورتر پرواز کند، احتمال اصابت به هدف کمتر می شود...
      1. مهندس
        مهندس 17 جولای 2015 08:30
        +4
        حداکثر برد تاثير گذار آتش به 12 کیلومتر می رسد
        1. گروسر فلدر
          گروسر فلدر 17 جولای 2015 15:08
          +3
          نقل قول: مهندس
          حداکثر برد آتش موثر به 12 کیلومتر می رسد

          AK رسما دارای حداکثر برد موثر آتش 1000 متر است، فقط در 500 متر در دید خز فقط می توانید یک تانک را ببینید و ما در مورد تیراندازی دقیق صحبت نمی کنیم.
          اینجا هم همین داستان است. به عنوان مثال، S-60 با همان پوسته ها و یک اسلحه طولانی تر، می تواند در اصلاحات بعدی شلیک موثر را تا حداکثر 6000 متر انجام دهد.
          1. K-50
            K-50 17 جولای 2015 15:28
            +4
            نقل قول: گروسر فلدر
            AK رسما دارای حداکثر برد موثر آتش 1000 متر است، فقط در 500 متر در دید خز فقط می توانید یک تانک را ببینید و ما در مورد تیراندازی دقیق صحبت نمی کنیم.
            اینجا هم همین داستان است. به عنوان مثال، S-60 با همان پوسته ها و یک اسلحه طولانی تر، می تواند در اصلاحات بعدی شلیک موثر را تا حداکثر 6000 متر انجام دهد.

            و در مورد استفاده از دید راداری "نه کوشر" چطور؟ باور کن
            یا آیا واقعاً می خواهید "به روش قدیمی" از لوله عبور کنید؟
            1. گروسر فلدر
              گروسر فلدر 17 جولای 2015 18:33
              +5
              نقل قول: K-50
              و در مورد استفاده از دید راداری "نه کوشر" چطور؟
              یا آیا واقعاً می خواهید "به روش قدیمی" از لوله عبور کنید؟

              6000 متر و دارای رادار هدایت، اپتیک حد 4000 متر است!!!
              1. اسپیتیولیس در آرپوگرافی
                +2
                تعداد علامت تعجب به کلمات شما وزن شواهد مثبت نمی دهد. احساس
                نقل قول: گروسر فلدر
                نقل قول: مهندس
                حداکثر برد آتش موثر به 12 کیلومتر می رسد

                AK رسما دارای حداکثر برد موثر آتش 1000 متر است، فقط در 500 متر در دید خز فقط می توانید یک تانک را ببینید و ما در مورد تیراندازی دقیق صحبت نمی کنیم.

                آیا می توانید یک دسته کوچک از پرندگان 57 میلی متری را تصور کنید که بیشتر انرژی خود را در فاصله 6 ... 10 کیلومتری از دست نمی دهند؟ با سرعت فعلی آتش و انرژی شلیک، "دقت فوق العاده" به نوعی واقعاً مورد نیاز نیست ... درخواست
          2. aws4
            aws4 19 جولای 2015 00:35
            +2
            تصحیح ... برد هدف گیری ak 1000 متره و موثرترین نیست ... و برد هدف گیری همونطور که میدونید میتونه هر چیزی باشه بستگی به این نداره که اسلحه تا کجا موثر باشه ...
      2. alex-sp
        alex-sp 17 جولای 2015 08:43
        +6
        در حضور پرتابه ای با انفجار از راه دور، احتمال افزایش می یابد و پس از آن، صرفاً جلوگیری از انجام پرتاب هدفمند توسط هلیکوپتر ارزش زیادی دارد.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 17 جولای 2015 11:07
          +3
          به نظر من، طراحی مسطح ماژول رزمی (برای نصب روی سقف) فقط برای وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام مرتبط است، جایی که فضای داخلی برای فرود باید حفظ شود. و BMP ابزار قدرتمندی برای شناسایی هواپیماهای دشمن ندارد. یعنی یک هلیکوپتر در خط دید مستقیم همچنان می تواند ضربه بزند، اما نه بیشتر. آنچه که یک تفنگ 30 میلی متری می تواند تحمل کند. اما هنگام شلیک به وسایل نقلیه زرهی دشمن - در اینجا، بله، 57 میلی متر به 30 میلی متر ترجیح داده می شود.

          به عبارت دیگر، ماژول رزمی نصب شده بر روی خودروی رزمی پیاده نظام نباید به عنوان یک اسلحه ضد هوایی ارائه شود، از عهده این کار برنمی آید و ماژول رزمی نصب شده بر روی یک وسیله نقلیه تخصصی طراحی شده برای جنگیدن با هوانوردی نیازی به ارائه ندارد. تخت، از آنجایی که تجهیزات دفاع هوایی حمل نمی شود (در این مورد، بهتر است یک بار مهمات بزرگ را در داخل ماشین ذخیره کنید، نه روی سقف آن)
          1. K-50
            K-50 17 جولای 2015 15:31
            +3
            نقل قول از: Bad_gr
            به نظر من، طراحی مسطح ماژول رزمی (برای نصب روی سقف) فقط برای وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام مرتبط است، جایی که فضای داخلی برای فرود باید حفظ شود. و BMP ابزار قدرتمندی برای شناسایی هواپیماهای دشمن ندارد

            طراحی ماژول جنگی را از "Tunguska" یا "Pantsir-S" به عنوان پایه در نظر بگیرید، فقط به جای مسلسل های دوقلو 30 میلی متری، اسلحه های خودکار 57 میلی متری نصب کنید، فقط باید ماشین حساب بالستیک را تنظیم کنید و هر چیز دیگری. را می توان یکسان، خوب یا بهبود بخشید.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 17 جولای 2015 21:05
              +2
              نقل قول: K-50
              طراحی ماژول رزمی "Tunguska" یا "Pantsir-S" را به عنوان پایه در نظر بگیرید، فقط به جای مسلسل های دوقلو 30 میلی متری، اسلحه های خودکار 57 میلی متری را نصب کنید.

              در مورد معنی چطور؟ برای سرنگونی یک هلیکوپتر-هواپیما با کالیبر 30 میلی متری کافی است. نکته اصلی اینجا رسیدن به آنجا است. و تفنگ 30 میلی متری سریعتر شلیک می کند، بار مهمات (برای همان حجم) بزرگتر است. و در جایی که یک پرتابه کالیبر 57 میلی‌متری می‌تواند پرواز کند، 2 پرتابه 30 میلی‌متری پرواز می‌کنند، علاوه بر این، نسبت به یکدیگر در فضا جابجا می‌شوند. شانس بیشتری برای ضربه زدن به هدف.
            2. Above_name
              Above_name 18 جولای 2015 03:51
              0
              ..فقط به جای مسلسل های دوقلو 30 میلی متری، اسلحه های اتوماتیک 57 میلی متری نصب کنید...
              و بیشتر، اگر به گفته نویسنده، این .. بر این اساس تاثیر می گذارد قدرت پوسته ها..
      3. شونسو
        شونسو 17 جولای 2015 11:32
        +1
        6-7 زیاد است. 3-4 محتمل ترین محدوده موثر حداکثر است. و این یک شاخص خوب است، تانک ها 4-5 دارند.
      4. Tektor
        Tektor 17 جولای 2015 13:27
        0
        10-12 کیلومتر حداکثر برد است،
        در واقع حداکثر برد نمونه اولیه فرانسوی 16 کیلومتر است. اگر امکان دستیابی به چنین برد هدف گیری وجود داشت، مشکل پهپادهای کوچک در ناوگان با استفاده از پهپاد برطرف می شد.
        1. گروسر فلدر
          گروسر فلدر 17 جولای 2015 18:44
          +2
          نقل قول از Tektor
          در واقع حداکثر برد نمونه اولیه فرانسوی 16 کیلومتر است.

          یودو چه نوع معجزه ای توسط فرانسوی ها ایجاد شد و KVO آن چیست؟
      5. K-50
        K-50 17 جولای 2015 15:26
        +2
        نقل قول از Rebus
        هرچه پرتابه یا گلوله دورتر پرواز کند، احتمال اصابت به هدف کمتر می شود...

        خوب، هیچ کس ماشین حساب های بالستیک و فیوزهای قابل برنامه ریزی را لغو نکرد، بنابراین می توانید امیدوار باشید که بدتر از مسلسل های 30 میلی متری نباشد.
        1. اپوس
          اپوس 18 جولای 2015 01:38
          +2
          نقل قول: K-50
          خوب، ماشین حساب های بالستیک

          BV برای چه چیزی خواهد داد مهمات هدایت نشدهاگر هدف هوایی مانور داده باشد؟
          هیچ

          برد هدف 10-12 کیلومتر، این 10 ثانیه زمان پرواز است
          در سرعت 360 کیلومتر بر ساعت = 100 متر بر ثانیه 1200 متر است
          ===========================
          توپخانه ضدهوایی آلمان در حملات متفقین همین مشکلات را داشت.اینگونه موشک ها ظاهر شدند.
    2. اپوس
      اپوس 18 جولای 2015 01:32
      +2
      نقل قول: alex-sp
      10-12 کیلومتر بیش از برد بیشتر هلیکوپترهای ATGM است.

      1.در 10-12 کیلومتری گیرنده،بله، شما همچنین باید به یک هدف پرنده ضربه بزنید، مدیریت کنید
      حداکثر 3 کیلومتر
      2. هرمس - تا 20 کیلومتر






      3. از بالا همیشه می توانید بیشتر را ببینید"
      4. رادار بالای سر هلیکوپتر، پرش در حال حاضر یک روند است
  2. gespenst07
    gespenst07 17 جولای 2015 07:07
    + 13
    من دوست دارم چنین توپ 57 میلی متری را روی یک خودروی جنگی سنگین پیاده نظام مستقر در آلماتی ببینم. با این حال، برای چنین ماشینی، 30 میلی متر کافی نیست
    1. EGOrkka
      EGOrkka 17 جولای 2015 10:26
      +5
      gespenst07
      من دوست دارم چنین توپ 57 میلی متری را روی یک خودروی جنگی سنگین پیاده نظام مستقر در آلماتی ببینم.


      .... بلکه زودتر روی ترمیناتور ظاهر می شود.
      1. دیمکا خاموش
        دیمکا خاموش 17 جولای 2015 10:42
        +2
        نقل قول: EGOrkka
        بلکه در ترمیناتور زودتر ظاهر می شود.

        تفنگ دوقلو 57 میلی متری .... این چیزی بسیار قدرتمند است)
        1. آودکرد
          آودکرد 17 جولای 2015 12:47
          +1
          نقل قول از: Dimka off
          تفنگ دوقلو 57 میلی متری .... این چیزی بسیار قدرتمند است)

          چرا جفت شده؟ بارگذاری انتخابی کافی است، 200 گلوله در دقیقه برای این کالیبر سرعت شلیک گزافی است. در ترمیناتور، یک راه حل کلاس اقتصادی اعمال شد، عملا بسته به انتخاب مهمات، یک لوله شلیک می کند، اگرچه این ممکن است یک تصمیم معقول باشد - تغییر نوع مهمات در یک تفنگ تک لول زمان می برد و آمادگی همیشه وجود دارد. بر روی یک تفنگ دو لول تضمین شده است.
      2. گریفین سیاه
        گریفین سیاه 17 جولای 2015 19:41
        0
        نقل قول: EGOrkka
        .... بلکه زودتر روی ترمیناتور ظاهر می شود.

        یا در نسخه بعدی BTR-80 و BMP
      3. پلاتین
        پلاتین 17 جولای 2015 20:02
        0
        من بخچه را ترجیح می دهم.
    2. K-50
      K-50 17 جولای 2015 15:33
      +5
      نقل قول از: gespenst07
      من دوست دارم چنین توپ 57 میلی متری را روی یک خودروی جنگی سنگین پیاده نظام مستقر در آلماتی ببینم. با این حال، برای چنین ماشینی، 30 میلی متر کافی نیست

      علاوه بر این، نفربرهای زرهی و خودروهای جنگی پیاده نظام مخالفان احتمالی با محاسبه حفاظت در برابر مهمات 30 میلی متری ساخته یا طراحی شده اند، به طوری که 57 میلی متر "در رگ" خواهد بود.
  3. inkass_98
    inkass_98 17 جولای 2015 07:39
    +5
    یک چیز بسیار امیدوار کننده، به خصوص که این فناوری ها مدت هاست در کشور ما کار شده است. ZSU-57-2 یک سلاح بسیار مؤثر و قدرتمند بود و این چیزی است که در برابر خودروهای جنگی پیاده نظام زرهی سبک و نفربرهای زرهی وجود دارد. و ZIS-2 معروف به طور کلی یک اسلحه ضد تانک برجسته بود، حتی با پانترها و ببرها می جنگید. چیزی برای خلاص شدن وجود دارد.
    در عین حال، دشمنان تاکنون فقط با اسلحه های 40 میلی متری بازی می کنند، اما ما ذخیره بزرگی برای آینده داریم.
    1. بنسون
      بنسون 17 جولای 2015 07:55
      + 10
      خوب؟ چرا ZSU-57-2 چنین موفق در نهایت با ZSU-23-4 جایگزین شد؟ که برای خلبانان ناتو تبدیل به یک کابوس شد. در حالی که هیچ چیز در مورد موفقیت در زمینه دفاع هوایی ZSU-57-2 مشخص نیست. و چون در مورد آن نیست
      در حال حاضر ، بیشتر این سیستم ها مجهز به اسلحه هایی با کالیبر حداکثر 30-35 میلی متر هستند که بر این اساس بر قدرت پرتابه ها تأثیر می گذارد.
      قدرت گلوله ها، اما در آن باران مداوم آتشی که باتری اسلحه های کالیبر کوچک شلیک سریع می تواند ایجاد کند. از این رو کارایی. از ماشین های چمن زنی 30 میلی متری کشتی، کشتی ها به آرامی غرق می شوند. و این یک نصب 57 میلی متری است ... برای خودروهای جنگی پیاده نظام LT و PT بله. برای ZSU - نه.
      1. سرگردان_032
        سرگردان_032 17 جولای 2015 08:53
        +4
        نقل قول: بنسون
        برای ZSU - نه.


        هرگز نگو هرگز (ضرب المثل)

        یک بار آنها تاب خوردند، پس این "zhzhzhzh" اتفاقی نیست. صبر کنیم ببینیم آنجا چه می کنند.
      2. K-50
        K-50 17 جولای 2015 15:36
        +4
        نقل قول: بنسون
        خوب؟ چرا ZSU-57-2 چنین موفق در نهایت با ZSU-23-4 جایگزین شد؟

        هیچ سیستم نظارت و هدف گیری راداری وجود نداشت. محاسبات توسط یک POISO جداگانه انجام شد و با رشد سرعت هدف، دیگر عملکرد کافی در هدف گیری و صدور تعیین هدف وجود نداشت.
    2. مهندس
      مهندس 17 جولای 2015 08:34
      +2
      در واقع در نقش پدافند هوایی بدون شناسایی و هدف گیری راداری موثر نبود.
      1. بنسون
        بنسون 17 جولای 2015 09:21
        +2
        این فقط در مورد رادار نیست. محاسبه حافظه مصری ها را وقتی دیدیم که "فانتوم" روی آن جاروب شد و آنها حتی وقت نکردند سر خود را برگردانند. علاوه بر RLM، ZSU باید سرعت فوق العاده بالایی داشته باشد که با درایوهای هدایت بسیار قدرتمند و پر سرعت در ترکیب با جرم یا اینرسی کم قطعات متحرک و چرخان به دست می آید. آیا دیده اید که شیلکا چگونه برجک خود را می چرخاند یا بشکه های خود را تاب می دهد؟ به نظر می رسد که شما در حال تماشای اسباب بازی هستید، همه چیز بسیار سریع و زیرک است. کشیدن یک باندورای 57 میلی متری مانند آن دیگر جواب نمی دهد.
    3. روانی117
      روانی117 17 جولای 2015 13:48
      +6
      نقل قول از: inkass_98
      یک چیز بسیار امیدوار کننده، به خصوص که این فناوری ها مدت هاست در کشور ما کار شده است. ZSU-57-2 یک سلاح بسیار موثر و قدرتمند بود.

      می ترسم اشتباه کنی ZSU-57-2 موثر نبود و تنها 5 سال توسط اتحادیه تولید شد. سرعت شلیک (برای یک اسلحه ضد هوایی) کم است، بازگشت (با هر استانداردی) به سادگی هیولا است. در هیچ یک از درگیری هایی که او در آن شرکت کرد، حداقل تا حدودی خود را خوب نشان نداد. به طور کلی، همان "گروهبان یورک"، فقط در مشخصات.
      و در برابر خودروهای جنگی پیاده نظام زرهی سبک و نفربرهای زرهی، همین
      - من نمی فهمم، آیا ما در مورد سلاح های ضد هوایی صحبت می کنیم یا در مورد سلاح های ضد تانک؟ یا منطق دارید - اگر نمی تواند وظیفه اصلی را انجام دهد، اجازه دهید حداقل کاری انجام دهد؟

      و ZIS-2 معروف به طور کلی یک اسلحه ضد تانک برجسته بود، حتی با پانترها و ببرها می جنگید.

      لعنتی بچه ها با بی سوادی خودتون متوجه شدید.
      هر "متخصص" در مورد تفنگ های 57 میلی متری سعی می کند آن را با ZIS-2 مقایسه کند، اما هیچ کس زحمتی برای یافتن اینکه ZSU-57-2 دارای یک پرتابه SR 57 × 348 میلی متر است و ZIS-2 دارای یک پرتابه از یک تفنگ تقسیمی 76 میلی متری با فشار مجدد گردن آستین از 76 تا 57 میلی متر.
      احتمالاً برای شما شوکه کننده خواهد بود که به نظر می رسد اسلحه ضد هوایی گلوله های سه اینچی را شلیک نمی کند، بلکه مهمات خاص خود را دارد ...

      در عین حال، دشمنان تاکنون فقط با اسلحه های 40 میلی متری بازی می کنند، اما ما ذخیره بزرگی برای آینده داریم.

      من شما را کمی ناراحت خواهم کرد - "زمینه آینده" شما - از اواسط دهه 50 می آید، تولید ZSU-57-2 در سال 1960 متوقف شد. بر این اساس، مهمات منسوخ شده است مانند ماموت. و خود اسلحه نیز.
      از سوی دیگر، دشمنان به طور فعال از بوفورهای خود در ده ها کشور بهره برداری می کنند، مرتباً پوسته های جدید را ارتقا داده، توسعه و تولید می کنند.

      و این در صورتی است که ما فقط سوئدی قدیمی را بگیریم و توسعه مهمات تلسکوپی و اسلحه برای آنها را در کالیبر 45 تا 60 میلی متر به یاد نیاوریم.
      این چیزی است که شما باید توسعه دهید، و سعی نکنید یک ابزار قدیمی از اواسط قرن گذشته را دوباره زنده کنید. و سپس چیزی در مورد "تلسکوپ" ما برای چند سال شنیده نشده است، می توان دید که همه چیز از بین رفته است.
      1. K-50
        K-50 17 جولای 2015 15:41
        +3
        به نقل از: psycho117
        بر این اساس، مهمات منسوخ شده است مانند ماموت. بله، و خود اسلحه نیز.

        هیچ کس پیشنهاد شلیک مهمات قدیمی را از اسلحه جدید نمی دهد، به خصوص که فقط کالیبر آن را به S-60 مرتبط می کند. در نیروی دریایی، از پوسته های جدید برای مسلسل های 57 میلی متری استفاده می شود و AU-220M بر اساس یک تفنگ دریایی ساخته شده است. hi
    4. بونگو
      بونگو 17 جولای 2015 14:05
      +3
      نقل قول از: inkass_98
      یک چیز بسیار امیدوار کننده، به خصوص که این فناوری ها مدت هاست در کشور ما کار می کنند. ZSU-57-2 یک سلاح بسیار موثر و قدرتمند بود و این چیزی است که در برابر خودروهای جنگی پیاده نظام زرهی سبک و نفربرهای زرهی وجود دارد.

      در مقابل ZSU-57-2 زرهی سبک مطمئناً مؤثر بود بله اما با هدف اصلی خود که پوشاندن نیروها از یک دشمن هوایی بود، او به خوبی از پس آن برآمد. اثربخشی رزمی ZSU-57-2 به صلاحیت خدمه، آموزش فرمانده جوخه بستگی داشت و به دلیل نبود رادار در سیستم هدایت بود. شلیک موثر برای کشتن فقط از یک ایستگاه شلیک می شود. شلیک "در حال حرکت" به اهداف هوایی ارائه نشده است.
      از نظر اثربخشی رزمی، توپ های ضد هوایی S-57 60 میلی متری بسیار بالاتر بودند که در درگیری های مختلف محلی نشان داده شد.



      باتری ضدهوایی دارای مجموعه ای از درایوهای ردیابی ESP-57 بود که برای هدایت در آزیموت و ارتفاع اسلحه های S-60 طراحی شده بودند. هنگام شلیک از PUAZO-6-60 و ایستگاه رادار هدایت شونده با تفنگ SON-9 و بعداً از سیستم ابزار دقیق راداری RPK-1 Vaza استفاده شد.
    5. پلاتین
      پلاتین 17 جولای 2015 20:12
      0
      با شما مخالفم در فاصله نزدیک، 57 میلی متر اضافی است، پایین تر از ag و 30 میلی متر است. و مهمات کمتر. در فواصل طولانی، حداقل از نظر شلیک / کارایی، نسبت به سایر سیستم ها، از جمله ATGM ها پایین تر است.
  4. ایگور ک
    ایگور ک 17 جولای 2015 08:41
    +3
    پرتابه 57 میلی متری ذخیره بزرگی برای ایجاد مهمات هدایت شونده ایجاد می کند که با وجود آن موضوع سرعت آتش در پس زمینه محو می شود ، دوباره این کالیبر می تواند "ابر" هدایت شده ای از عناصر ضربه زننده ایجاد کند و در نتیجه مساحت آن را به میزان قابل توجهی افزایش دهد. تخریب
    1. ایزیا کاتسمن
      ایزیا کاتسمن 25 جولای 2015 15:19
      0
      مهمات هدایت شونده برای چنین کالیبری بسیار پیچیده، گران و ناکارآمد است، یک انفجار هوایی از راه دور بهتر است.
  5. لوتار
    لوتار 17 جولای 2015 08:45
    +1
    اثربخشی این و بسیاری از سیستم های دیگر بستگی به عوامل بسیاری دارد که در مجموعه کار می کنند.به دلیل سیستم های با دقت بیشتر، می توانید کالیبر را افزایش دهید، اما در عین حال بار مهمات را کاهش دهید. آنچه مهندسان ما به دنبال آن هستند، اصلی ترین است. نکته این است که این کارایی نباید روی کاغذ باشد، بلکه در عمل باید باشد.علاوه بر این، کالیبر بزرگتر به ازای دقت در فواصل طولانی، عملکرد بالاتری نسبت به کالیبر کوچکتر دارد. خیلی به مهمات نیز بستگی دارد. یا بهتر است بگوییم در داخل، نسل جدیدی از مواد منفجره، به عنوان مثال، با انتشار انرژی بالاتر.
  6. چنیا
    چنیا 17 جولای 2015 08:47
    +1
    نقل قول: بنسون
    و این یک نصب 57 میلی متری است ... برای خودروهای جنگی پیاده نظام LT و PT بله. برای ZSU - نه


    کاملا موافقم جهتی امیدوارکننده در این زمینه. هم جایگزین توپ 40 میلی متری AG و هم توپ 30 میلی متری می شود و تانک می تواند به پهلو ضربه بزند. هنگام حمله، این امکان را فراهم می کند (هنگام شلیک نارنجک HE) محفظه پشتیبانی شده بسیار به جسم نزدیک شود (با مهمات باید برخورد کرد). خوب، در مواردی، هلیکوپترها، اگر ساقط نشدند، می توانید دور شوید.
    1. سرگردان_032
      سرگردان_032 17 جولای 2015 08:57
      +1
      نقل قول از چنیا
      خوب، در مواردی، هلیکوپترها، اگر ساقط نشدند، می توانید دور شوید.


      بهتر است آن را زمین بزنیم. و ترجیحا با یک یا دو شات.
      حداقل بچه های Burevestnik چیزی برای تلاش دارند.
  7. سرگردان_032
    سرگردان_032 17 جولای 2015 08:51
    +1
    با این حال، از قبل مشخص شده است که استفاده از اسلحه جدید 57 میلی متری عملکرد سیستم ضد هوایی جدید را به طور قابل توجهی بهبود می بخشد و برتری قابل توجهی را نسبت به سایر سیستم های مشابه ایجاد می کند. فقط باید منتظر پیام های جدید در مورد یک موضوع جالب بود و منتظر بود تا سازمان توسعه برای ارائه اطلاعات باز در مورد پروژه جدید خود آماده شود.

    به نظر می رسد همه اینها خوب است ...

    و با این حال، جالب است که قرار است از حافظه طراحی شده چه اهداف هوایی شلیک شود؟ درخواست از این گذشته، اگرچه اسلحه نیمه اتوماتیک 57 میلی متری قدرتمند است، اما سرعت شلیک آن نسبت به تفنگ های 23 میلی متری و 30 میلی متری خودکار کمتر است.

    آن ها شما نمی توانید به خوبی به اهداف هوایی واقع در ارتفاع 3 تا 5 کیلومتری شلیک کنید، حتی با یک رادار عالی روی هواپیما. چه نوع MSA وجود خواهد داشت، که می تواند در همان زمان همراه باشد هوا هدف قرار دهید و اسلحه را به سمت آن بگیرید؟ درخواست

    اگر فقط در فوران های کوتاه شلیک شود و با کمک انفجار از راه دور گلوله ها برای جبران سرعت پایین آتش ... چی

    به طور خلاصه ... این یک drop dead کمپلکس SLA باید باشد، با سرعت مرگ مرده. بله

    خوب ، بچه های موسسه تحقیقات مرکزی "پترل" فقط می توانند در حل چنین کار دشواری آرزوی موفقیت کنند.
    به قول معروف: کسی که هرگز سقوط نکرده است، هرگز برنخاسته است.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 17 جولای 2015 11:20
      +1
      نقل قول: wanderer_032
      آن ها شما نمی توانید به خوبی به اهداف هوایی واقع در ارتفاع 3 تا 5 کیلومتری شلیک کنید، حتی با یک رادار عالی روی هواپیما. چه نوع MSA وجود خواهد داشت که بتواند به طور همزمان یک هدف هوایی را همراهی کند و یک تفنگ را به سمت آن نشانه بگیرد؟

      Google OTO Melara Otomatic. همان ابتدای دهه 90.
      به گفته او، یک مقاله کامل در نشریه خارجی نظامی بود.
    2. 1914
      1914 17 جولای 2015 11:59
      +1
      به احتمال زیاد - اهداف زرهی کم پرواز. همان هلیکوپترها، موشک های ضد کشتی (اگر دریا پایه باشند). به نظر می رسد که پیکان زیر کالیبر 30 میلی متری دیگر نمی تواند مقابله کند. خب پرده ها را بپوش باز هم پیکان آیرودینامیک بهتری نسبت به پرتابه کالیبر دارد. و محدوده.
    3. K-50
      K-50 17 جولای 2015 15:45
      +2
      نقل قول: wanderer_032
      چه نوع MSA وجود خواهد داشت که بتواند به طور همزمان یک هدف هوایی را همراهی کند و یک تفنگ را به سمت آن نشانه بگیرد؟

      و چرا "شل" یا "تونگوسکا" را دوست ندارید؟
      1. سرگردان_032
        سرگردان_032 17 جولای 2015 22:48
        0
        نقل قول: K-50
        و چرا "شل" یا "تونگوسکا" را دوست ندارید؟


        در مورد چی حرف میزنی عزیزم
        نه "Tunguska" و نه "شل" SLA برای این ZSU مناسب نیستند، زیرا. اسلحه اصلی دارای پارامترهای بالستیک مختلف برای شلیک و همچنین سرعت مبارزه با آتش کمتر است.

        علاوه بر این، در هر دو ZRAK، تسلیحات اصلی موشک ها و توپ های خودکار شلیک سریع 30 میلی متری با سرعت شلیک حداقل 1950..2500 گلوله در دقیقه (ZRAK Tunguska) و 5000 گلوله در دقیقه (ZRAK) است. Pantsir) اضافی هستند.

        برای مقایسه، سرعت جنگی اسلحه S-60 (S-68 ZSU-57-2) 105-120 گلوله در دقیقه است.
  8. SNC
    SNC 17 جولای 2015 09:30
    +1
    همه چیز به این سؤال مربوط می شود که آیا می توان یک پرتابه اصلاح شده ارزان قیمت با این کالیبر ایجاد کرد؟
  9. _KM_
    _KM_ 17 جولای 2015 09:44
    0
    بالستیک 57 میلی متری خوب است و قدرت پرتابه های تکه تکه و ترکش کم است. بنابراین، این کالیبر به سختی موثرتر از 30 و 76 میلی متر است.
  10. فقط سرافیم
    فقط سرافیم 17 جولای 2015 09:48
    +6
    ای کاش می توانستم آن را روی Kurganets-25 قرار دهم. این بهترین خواهد بود!
    1. IGMIT
      IGMIT 17 جولای 2015 14:02
      +1
      من هم همین نظر را دارم و چرا به این قورباغه های فرانسوی با "اتم"شان نیاز داریم؟
  11. تونی
    تونی 17 جولای 2015 10:40
    +4
    در اینجا، افراد یک ماژول را با یک توپ 57 میلی متری شسته اند - آنها نمی توانند تاپرچا را بفروشند. و به هر حال به جایی که نمی رسند هل می دهند .....
  12. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 17 جولای 2015 11:19
    +3
    دنبال راه OTO Melara؟ لبخند
    1. تونی
      تونی 17 جولای 2015 11:34
      +1
      اما به نظر من یک بن بست
      1. سرگردان_032
        سرگردان_032 17 جولای 2015 15:33
        +1
        نقل قول از tchoni
        دنبال راه OTO Melara؟

        نقل قول از tchoni
        اما به نظر من یک بن بست


        من نمی دانم چه نوع سیستم خنک کننده بشکه ای مورد نیاز است؟
        و سیستم ضد لگد؟
        در تاسیسات توپخانه کشتی، سیستم خنک کننده آب است ...

  13. واسیا
    واسیا 17 جولای 2015 11:50
    +1
    هلیکوپترهای مدرن غربی برای محافظت در برابر 23-30 میلی متر طراحی شده اند. پوسته ها افزایش کالیبر و در نتیجه قدرت شلیک ضروری است. پرتابه سنگین‌تر به‌طور قابل پیش‌بینی‌تری پرواز می‌کند (مقایسه کنید با 5,45 و 7,62)، که به این معنی است که برای هدف‌گیری خودکار راحت‌تر است. تنها منفی - کالیبر بیشتر - مهمات کمتر.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 جولای 2015 13:53
      +6
      نقل قول: واسیا
      هلیکوپترهای مدرن غربی برای محافظت در برابر 23-30 میلی متر طراحی شده اند. پوسته ها

      اگر ممکن است، به طور دقیق تر، کدام خلبان هلیکوپتری یک پرتابه 30 میلی متری را نگه می دارد؟
      1. واسیا
        واسیا 17 جولای 2015 15:45
        -5
        نقل قول از: Bad_gr
        نقل قول: واسیا
        هلیکوپترهای مدرن غربی برای محافظت در برابر 23-30 میلی متر طراحی شده اند. پوسته ها

        اگر ممکن است، به طور دقیق تر، کدام خلبان هلیکوپتری یک پرتابه 30 میلی متری را نگه می دارد؟

        آپاچی برای محافظت در برابر شیلکا طراحی شده است
        1. Bad_gr
          Bad_gr 17 جولای 2015 21:34
          +2
          نقل قول: واسیا
          آپاچی برای محافظت در برابر شیلکا طراحی شده است

          اسلحه کالیبر شیلکا 23 میلی متر

          Shell-S
          کالیبر: ------------------------- 30 میلی متر
          سرعت پوزه: ----- 960 متر بر ثانیه
          وزن پرتابه: ------------------ 389 گرم

          و اینکه چه نوع کابینی (حفاظ موتور، گیربکس و ...) ضربه تقریبا 400 گرمی پرتابه ای که با سرعت 3 صدا پرواز می کند را تحمل می کند؟
    2. YakimovSS
      YakimovSS 17 جولای 2015 15:45
      +2
      خوب، اگر تیغه ها یک "هلیکوپتر" در نظر گرفته شوند، بله. فقط اینجا، نه.
    3. چدن
      چدن 18 جولای 2015 02:28
      +2
      هلیکوپترهای مدرن در هیچ مکانی در برابر ترکیدن گلوله های 30 میلی متری مقاومت نمی کنند. این یک واقعیت است. و پس از اولین ضربه توسط یک پرتابه 30 میلی متری، هلیکوپتر به سمت پایگاه پرواز می کند - برای تعمیر.
  14. دیمون چیک-79
    دیمون چیک-79 17 جولای 2015 12:04
    0
    بیشترین برای خودروهای جنگی جدید پیاده نظام ما. این پرتابه به اندازه 100 میلی متر 2A70 سنگین و حجیم نیست و دارای پرتابه تکه تکه شدن قوی تر از 30 میلی متر 2A42 است و میزان آتش اعلام شده نیز بد نیست. اگرچه در هزینه 12 کیلومتر تردیدهای بسیار بزرگی وجود دارد
    1. چدن
      چدن 18 جولای 2015 02:30
      0
      این مزخرف است، نه یک جایگزین. مهندسان شوروی اطلاعات زیادی در مورد سلاح داشتند، به همین دلیل ماژول Bakhcha-U را ایجاد کردند. حتی در جنگ جهانی دوم، همه کشورهای جهان تشخیص دادند که کالیبرهای 45/50/76 / و حتی 90 میلی متر برای تانک ها کافی نیست. و سپس به سختی بیش از 57 گلوله برای یک تفنگ 100 میلی متری در قفسه مهمات وجود خواهد داشت.
  15. Tankist_1980
    Tankist_1980 17 جولای 2015 12:55
    +1
    روی "ترمیناتور" آن را قرار می دهد ...
  16. روانی117
    روانی117 17 جولای 2015 13:07
    +2
    ویژگی بارز این مجموعه ماژول رزمی است که در خارج از بدنه خودرو قرار گرفته است. در این صورت عملکرد کلیه سیستم ها از راه دور کنترل خواهد شد.

    یه جور مزخرف، ببخشید برای سختگیری یک DBM در حضور یک جوخه هوابرد مورد نیاز و قابل توجیه است، اما برای یک توپ ضد هوایی عارضه غیرقابل توجیهی خواهد بود و در عین حال به اندازه یک سوله به اندازه یک برج Msta خواهد بود.
    به نظر می رسد "ژنرال" ما از گوشه گوش خود چیزی شنیده اند که DBM باحال است، خوب، بیایید آن را در جایی که لازم نیست مجسمه سازی کنیم.
    می توان فرض کرد که پایه توپخانه خودکششی ضد هوایی امیدوار کننده ذکر شده توسط G. Zakamennykh به اصلاح جدیدی از ماژول رزمی AU-220M مجهز خواهد شد که برای استفاده در دفاع هوایی اصلاح شده است.

    مزخرف دیگر - خوب، ساختن یک ماژول ضد هوایی از یک خودروی جنگی پیاده نظام غیر واقعی است، خوب، به هیچ وجه! الزامات کاملاً متفاوتی برای سیستم کنترل، سرعت واکنش درایوها و سیستم های تثبیت وجود دارد. نصب ضدهوایی به مقدار زیادی تجهیزات اضافی (و در نتیجه فضایی در حجم زرهی) نیاز دارد و در عین حال نیازی به زره BMP از 30 میلی متر در پیشانی ندارد. بله، حتی مصرف گلوله برای ضربه زدن به 1 هدف (و بر این اساس، بار مهمات) یک اسلحه ضد هوایی چندین برابر بیشتر است.
    بنابراین نویسنده آن را رد کرد، یک برج جدید به وضوح در اینجا مورد نیاز است. و سپس چگونه با "خستا" معلوم می شود - آنها می خواستند ارزان تر باشد، اما مثل همیشه معلوم شد.
    1. K-50
      K-50 17 جولای 2015 15:59
      +2
      به نقل از: psycho117
      مزخرف دیگر - خوب، ساختن یک ماژول ضد هوایی از یک خودروی جنگی پیاده نظام غیر واقعی است، خوب، به هیچ وجه!

      و چه در مورد ماژول جدید، در نسخه ضد هوایی، برای طراحی بسیار تنبل است و تنها یک مسلسل 57 میلی متری را به عنوان پایه در نظر می گیرد. همکار
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 17 جولای 2015 17:53
        +2
        نقل قول: K-50
        و چه در مورد ماژول جدید، در نسخه ضد هوایی، برای طراحی بسیار تنبل است و تنها یک مسلسل 57 میلی متری را به عنوان پایه در نظر می گیرد.

        و آنها قبلاً چنین ماژولی دارند ، فقط یک کشتی. همان A-220 / A-220M که از آن AU-220M برای خودروهای جنگی پیاده نظام و وسایل نقلیه ضد تانک ساخته شد.
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 17 جولای 2015 17:14
      0
      به نقل از: psycho117
      مزخرف دیگر - خوب، ساختن یک ماژول ضد هوایی از یک خودروی جنگی پیاده نظام غیر واقعی است، خوب، به هیچ وجه!

      من فکر می کنم که هنگام تلاش برای نصب AU-220M روی ZSU، نصب AU-220M حرف "U" را از دست می دهد - و دفتر طراحی به A-220M کشتی (که AU-XNUMXM از آن رشد کرد) باز خواهد گشت. لبخند

      نمی دانم آیا Burevestnik می تواند یک تفنگ 57 میلی متری را حداقل در جایی بچسباند؟ و سپس این موضوع از سال 1967 - با A-220 - طولانی شد.
  17. MaxWRX
    MaxWRX 17 جولای 2015 13:28
    +2
    من خواندم که 100 میلی متر در پیشانی تانک کافی نیست. و طرف با اطمینان 57 میلی متر با احتمال اصابت 70 درصد بیشتر از یک تفنگ 100 میلی متری به دلیل سرعت شلیک آن سوراخ می کند. همچنین زره جلویی نفربرهای زرهی، خودروهای رزمی پیاده نظام و .... از میان تمام حریفان بالقوه ما برای مهمات حداکثر 30 میلی متری طراحی شده است. زیر 57 میلی متر، زره افزایش نخواهد یافت. خب برای پدافند هوایی شدیدا شک دارم که نصب کنند. موشک هایی برای مسافت های طولانی وجود دارد، زمانی که موشک ها از دست رفت، اسلحه لازم است، یعنی. در فاصله موثر توپ های 30 میلی متری، و در اینجا سرعت شلیک نقش مهمی ایفا می کند.
    1. چدن
      چدن 18 جولای 2015 02:34
      0
      حتما بد خوانده اید. اولاً ، یک پرتابه 57 میلی متری فقط در فاصله محدودی می تواند به سمت تانک نفوذ کند - از این گذشته ، زره پوش فقط کالیبر فرعی خواهد بود. ساختن پرتابه 57 میلی متری تجمعی بی فایده است. اما پرتابه تجمعی 100 میلی متری با اطمینان به کنار تانک در تمام فاصله های نبرد برخورد می کند.

      اگر نمی دانید، پس ماژول Bakhcha-U به دلایلی ساخته شده است. تفنگ 30 میلی متری در آنجا عمدتاً برای نیروی انسانی کار می کند. اما 100 میلی متر هم روی وسایل نقلیه زرهی و هم روی استحکامات OFS ها کار می کند.
      1. MaxWRX
        MaxWRX 18 جولای 2015 12:46
        +1
        من استدلال نمی کنم که هر چه کالیبر بزرگتر باشد، محدودیت ها کمتر است، اما دوباره تاکید می کنم که در مورد آزمایشاتی نوشتم که نشان داد یک پرتابه 57 میلی متری 100٪ شانس اصابت و نفوذ به طرف بیش از 70 میلی متر دارد. پس از همه، شما هنوز هم باید وارد شوید. یک توپ 57 میلی متری روی خودروی رزمی پیاده نظام اتمی وجود داشت که 3 گلوله شلیک کرد. بنابراین 3 گلوله در حال پرواز یا 1 را مقایسه کنید. احتمال اصابت چه مقدار است، البته بدون شکستن؟ انفجار بعدی بدیهی است که سریعتر از توپ 100 میلی متری پرواز می کند. بنابراین با توجه به اینکه نفوذ نمی کند 70٪ کارآمدتر به نظر می رسد.
  18. kplayer
    kplayer 18 جولای 2015 13:36
    +3
    در حضور MANPADS، بسیاری از ارتش ها مدت هاست که دیگر نگران توپخانه ضد هوایی نیستند، چیز دیگر سیستم های ترکیبی موشک و توپخانه است، در اینجا ما یک مجموعه کامل داریم (ZRAK "Tunguska"، "Pantsir-S"). آنها همچنین در خدمت باقی می مانند و توسط ZSU ("Gepard-1A2"، SIDAM 25، CV-90 / 40 AAV، K30 Biho) و ZAU ایجاد شده در دهه 70-90 قرن گذشته بهبود می یابند، زیرا. اثربخشی آنها در برابر اهداف زمینی در شرایط شهری و کوهستانی ثابت شده است، به عنوان مثال، تجربه استفاده از ZSU-23-4 "Shilka" و ZU-23-2 به ترتیب، ZSU زمان واکنش خوبی دارد.
    و چرا یک DBM برای BMP / BTR در عکس وجود دارد؟ ZSU تخصصی نیاز به نصب 2 رادار دارد. آیا به یک کالیبر توپخانه نامگذاری جدید 57 میلی متری (به اندازه کافی 23x152 و 30x165 میلی متر) نیاز داریم؟ مورد مشابهی توسط "Bofors" سوئدی برای کشتی های مستقر در AU ارائه شده است که به عنوان مثال بر روی ناوهای نیروی دریایی ملی و ناوچه های کانادایی نصب شده اند.
    برخی از کارشناسان در اینجا که رویای یک ZSU 57 میلی متری را در سر می پرورانند، به هیچ وجه نمی توانند چیزهای ابتدایی را درک کنند، که هر سیستم دفاع هوایی جایگاه خاص خود را در سیستم دفاع هوایی دارد، یعنی. سیستم Pantsir-S SAM که به مجموعه های دوربرد، میان برد، کوتاه برد و سیستم های دفاع هوایی کوتاه برد (MANPADS) تقسیم می شود، که با تفنگ های کالیبر کوچک ZAU (ZSU) تکمیل می شود، دو بخش آخر را با خود ترکیب می کند. اجزای موشک و توپخانه، یعنی. دفاع هوایی میان برد کوتاه (SAM) و نبرد نزدیک (هنر). بنابراین، اگر فردی در شأن یک ZSU 57 میلی‌متری بخواهد فاصله شلیک خود را بیشتر از فاصله‌های 23 میلی‌متری و 30 میلی‌متری ZAU (به شرطی - سطح سیستم‌های دفاع هوایی کوتاه‌برد) قرار دهد، این کار را نمی‌کند. این را درک کنید که در فاصله‌ای بیشتر از SAM که بتواند همزمان چندین هدف هوایی را شلیک کرده و با احتمال زیاد شلیک کند، ترجیح داده می‌شود، در حالی که 57 میلی‌متری و هر ZSU روی یک هدف کار می‌کنند. برای ناوگان، هنوز اسلحه های اتوماتیک 76 میلی متری، 100 میلی متری و 130 میلی متری وجود دارد، کدام یک در ردیف بعدی به عنوان ZSU قرار دارد؟

    بله، در واقع، BMP M30A165 / A2 "Bradley"، "Marder-2A3 / A1"، "Puma" *، CV-3С و CV-5 / 90 به طور مشروط از مهمات 90x35 میلی متر محافظت می شوند، در طرح جلویی - BMP ASCOD ("Rizarro "/"Ulan") و MCV-80 "Warrior" (بدون زره سوار). نفربر زرهی (8x8) "Stryker"، "VBCI" و "Pandur II" در برابر 2A42/2A72 محافظت نمی شوند، فقط از جلونمایی آنها از مهمات 14,5x114 میلی متر محافظت می شود. اما اگر در مورد اهداف زرهی بسیار محافظت شده صحبت کنیم، DBM "Epokha" با 4 ATGM "Kornet" ترکیب می شود. هر وسیله نقلیه جنگی پیاده نظام / نفربر زرهی که از 2A42 (1,5 کیلومتر) مورد آتش قرار گرفته باشد، برای عقب نشینی عجله می کند، بدون اینکه حتی به زره نفوذ کند، گلوله ها باعث آسیب یا از کار انداختن نفربر زرهی می شوند، کورنت در محل برخورد می کند (5,5). کیلومتر)، ATGMها (BMP) نقش اول بردلی را بازی می کنند - "TOU"، BMP "Marder" - "Milan"). فایده یک BMP منهدم شده با یک توپ 1/35/40 میلی متری بی ادعا چیست؟
    تمایل به تجهیز توپ های 35/40 میلی متری برای وسایل نقلیه رزمی پیاده نظام که دارای پرتابگر ATGM نیستند، شانس بیشتری برای مقاومت در برابر خودروهای جنگی پیاده نظام دشمن با ATGM و البته تکیه بر تعامل با MBT ها و ATGM های خودکششی.

    * "Puma" با PU ATGM "Spike-LR" (عکس): http://www.psm-spz.de/index.php?id=bewaffnung&L=1
    1. کلاغ سیاه
      کلاغ سیاه 20 جولای 2015 05:06
      +1
      به علاوه به طور کامل ...
  19. کلاغ سیاه
    کلاغ سیاه 20 جولای 2015 05:22
    +1
    آقا یه لحظه صبر کن...
    چرا فوراً 76، 90، 100,105،125 XNUMX میلی متر ... روی وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام یا ZSU قرار نمی دهیم ... برد بیشتر است، مرگ و میر مرده است ... آقایان !!!
    10-12 کیلومتر - این منطقه نزدیک نیست - این مجموعه TORm1 است و هیچ ترفندی به من ثابت نمی کند که TOR SAM از پرتابه 57 میلی متری یا ترکیدگی آنها بدتر است ... من ویژگی های آن را نمی دانم. چنین پرتابه ای، اما بدیهی است که در فاصله 7-8 کیلومتری (بیشتر برای تیراندازی ضد هوایی هدفمند روی میز گردان - فانتزی و روابط عمومی) پرتابه به مدت 10 ثانیه پرواز می کند ... با توجه به تعداد آنها در صف و واقعیت این است که دشمن، به ویژه اکنون، به هیچ وجه احمق نیست - می توان با اطمینان گفت که هلیکوپترهای مدرن به سادگی خط آتش را ترک می کنند یا به طور فعال مانور می دهند، که آتش موثر در چنین محدوده ای را حذف می کند ... و اگر نزدیک تر باشد، پس مجتمع های موجود - پوسته و تونگوسکا می توانند به تنهایی با آن کنار بیایند ...

    به همین دلیل، رد اسلحه های 100 میلی متری در نسل جدید وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام / نفربرهای زرهی وجود داشت: اثربخشی آن در شرایط مبارزه با سلاح های ترکیبی از یک وسیله نقلیه جنگی پیاده نظام مرتبط نیست - از 30 بدتر است. میلی متر برای شکست دادن پیاده نظام، قدرت مهمات تجمعی برای ضربه زدن به یک تانک یا یک خودروی جنگی پیاده نظام غربی در پیشانی کافی نیست (حمله به کشتی از همان منطقه فانتزی - ماشین قبل از گرفتن چنین موقعیتی نابود می شود) -کالیبر اصلاً چیزی نیست ... اما قیمت را می دانید ... در شرایطی که پشتیبانی از توپخانه ، تانک و هوانوردی 100 میلی متری اضافی وجود دارد ... اما نیروی فرود بسیار به آن احتیاج دارد ، زیرا آنها مجبور هستند همه چیز را با خود حمل می کنند و تانک با توپ ندارند و امکان حمله از پشت و جناح به دشمن وجود دارد ...

    علاوه بر این، من خجالت می کشم بپرسم که چه نوع BC خواهد بود؟ 200 حداکثر 220 ... در ضمن فاصله شلیک بهینه یا رزمی در شرایط رزمی چقدر است؟ 7-8 کیلومتر..؟ خوب، در کوه یا بیابان، شاید جایی که یک خط دید مستقیم وجود دارد ... و در مناطق دیگر؟ در چنین شرایطی هیچ چیز بهتر از موشک های کوتاه برد نیست، اما بهتر از دو ...
    علاوه بر این، انتشار یک نامگذاری جدید قبل از میلاد یک کاتب است ... بهتر است قدرت نامگذاری های موجود را افزایش دهیم، که اتفاقاً سوئیسی های غمگین موفق به انجام آن شدند ...

    IMHO
  20. سهام W
    سهام W 12 مرداد 2015 13:00
    +1
    مهمات با استفاده از یک آستین فلزی انعطاف پذیر تولید می شود که یک تسمه فشنگ از کنار آن عبور می کند.

    طراحی چندان قابل اعتمادی نیست. آیا آستین را با ترکش و "وداع با سلاح" قطع می کند؟!