بررسی نظامی

اوکراین به عنوان هدیه از ایالات متحده کشتی انتظار دارد

100
اوکراین به عنوان هدیه از ایالات متحده کشتی انتظار داردیک هیئت ناتو از اودسا و نیکولایف بازدید کرد تا پروژه ای برای بازسازی نیروی دریایی اوکراین از جمله بخش هوانوردی آن توسعه دهد. این احتمال وجود دارد که کیف به زودی ناوهای آمریکایی، ناوچه ها، هلیکوپترهای ضد زیردریایی را به عنوان هدیه دریافت کند و یک پایگاه نظامی آمریکایی در اودسا ظاهر شود.

نمایندگان گروه ارزیابی و مشاوره ناتو روز چهارشنبه وارد نیکولایف شدند تا از پایگاه مادی و فنی مرکز آموزشی نیروی دریایی (دریایی) اوکراین و پایگاه هوایی نیروی دریایی اوکراین بازدید کنند تا در مورد آماده سازی بخش هوانوردی نیروی دریایی گفتگو کنند. سرویس مطبوعاتی وزارت دفاع اوکراین گزارش داد. روز قبل، این هیئت در اودسا بود، جایی که آنها از پرچمدار اوکراین بازدید کردند ناوگان - ناوچه "هتمان سهیداچنی".

ما باید برای این واقعیت آماده باشیم که سه سال دیگر اوکراین ارتش نسبتاً قوی با فرماندهان خارجی خواهد داشت.

هدف از این سفر تعیین اولویت های اصلی همکاری بین کیف و ناتو برای توسعه اوکراین است. مهمانان مدل توسعه نیروی دریایی اوکراین را در نظر گرفتند و همچنین پارامترها و شرایط بازسازی آنها را تعیین کردند. آنها با مفهوم قابلیت های عملیاتی، توسعه ساختار فرماندهی و کنترل، اجرای عملیات روشنایی سطحی و کنترل ترافیک دریایی، و استانداردها و الزامات آموزشی و ارتباطات ناتو آشنا شدند.

از آنجایی که امروز کیف پولی برای بازسازی ناوگان ندارد، کارشناسان اوکراینی روی هدیه ای از ایالات متحده حساب می کنند. ویاچسلاو تسلویکو، کارشناس نظامی اوکراینی، دانشیار دانشگاه ملی کارازین خارکف، در مصاحبه با روزنامه VZGLYAD رد نمی کند: "شاید ما در مورد انتقال برخی منابع مالی، کشتی ها، هواپیماها از ایالات متحده به اوکراین صحبت کنیم." . - می تواند یک یا دو ناوچه باشد، مانند الیور پری. احتمالا هلیکوپترهای ASW."

چه چیزی به اودسا بدهیم


"معمولا ایالات متحده در کشتی های گشتی - ناوچه ها، ناوها - کوتاهی نمی کرد. وادیم کوزیولین، استاد آکادمی علوم نظامی، مدیر پروژه تسلیحات متعارف مرکز PIR و ATT، او را تکرار می کند. امروز، اوکراین در واقع تنها یک کشتی آماده رزمی دارد، هتمن ساهایداچینی، و حتی این کشتی قدیمی است.

رئیس ستاد ناوگان دریای سیاه در سالهای 1992-1997، نایب دریاسالار پتر سویاتاشوف، مطمئن است که اوکراین امروز قادر به تهیه ناوگان برای خود نیست. به عنوان مثال، او معمولاً سیستمی برای روشنایی وضعیت سطح، یعنی برای نظارت بر کشتی ها ندارد. همه اینها اکنون توسط ناتو انجام خواهد شد. - اول از همه، آنها شناسایی - شناسایی مکان در محدوده یک حمله موشکی و حتی شناسایی بصری، در محدوده یک حمله اژدر را ترویج خواهند کرد. خوب، برای مبدل کردن، به طور رسمی، کوروت ها، نه بهترین ها، به طور دائم در نیکولایف به اوکراین تحویل داده می شوند.

معاون دریاسالار به یاد آورد که در نیکولایف در زمان شوروی یک مرکز آموزش خلبانی وجود داشت. "اکنون تکه هایی وجود دارد، هیچ چیز بیشتر. هر چه باقی بماند قدیمی است. به خودی خود دیگر ارزشی ندارد. اعضای ناتو می توانند از آن برای آموزش متخصصان استفاده کنند.

اعضای ناتو خواهند دید که چه چیزی می تواند در آنجا برای شناسایی مورد استفاده قرار گیرد، چه چیزی به عنوان یک زمین تمرین، آنها ابتدا نوارهای فرودگاه را ارزیابی خواهند کرد تا بتوانند به سرعت در آنجا جابجا شوند. هواپیمایی - جنگنده و بمب افکن،" سویاتاشوف پیشنهاد کرد. نایب دریاسالار به عنوان مثال اشاره کرد که چگونه در زمان ساکاشویلی، آمریکایی‌ها گرجستان را با کشتی‌ها پر کردند. کشتی‌هایی را با موشک‌های کروز با برد ۲۵۰۰ تا ۳۰۰۰ کیلومتر به پوتی منتقل کردند!» - رئیس سابق ستاد ناوگان دریای سیاه خشمگین است.

وادیم کوزیولین مانند سویاتاشوف قیاسی با گرجستان می بیند. او گفت: "در یک موقعیت بین المللی کمتر تنش، او در یک سال دریافت کرد بازوها برای یک میلیارد دلار! من فکر می کنم که اوکراین امروز بیشتر دریافت می کند، یک چیز دیگر این است که نیازهای بیشتر، سرقت بیشتر و مدیریت ضعیف دارد. اما این مشکلات به تدریج در حال حل شدن است. کوزیولین در مصاحبه با روزنامه VZGLYAD پیش بینی می کند که ما باید برای این واقعیت آماده باشیم که در عرض سه سال اوکراین یک ارتش نسبتاً قوی با فرماندهان خارجی یا با فرماندهان آموزش دیده در مدارس نظامی ناتو خواهد داشت.

کنستانتین سیوکوف، معاون اول آکادمی مسائل ژئوپلیتیک، کاپیتان درجه یک ذخیره، گفت: «هیات ناتو قرار نیست نیروهای اوکراینی را به آنجا بازگرداند، اما در حال بررسی امکان استقرار یک پایگاه ناتو در آنجا است. . او موافق است که آمریکایی ها می توانند به طور نمادین چندین کشتی و هلیکوپتر را تحت پرچم اوکراین منتقل کنند که به معنای "جزء هوایی" است.

به احتمال زیاد، آنها هلیکوپترهای ضد زیردریایی Sea King را با برد خوب تحویل خواهند داد. آنها همچنین می توانند هلیکوپترهای SH-60 را در آنجا آویزان کنند. این هلیکوپتر کشتی اصلی است، اما برد کمتری دارد. سیوکوف به روزنامه VZGLYAD گفت: هواپیمای گشت ساحلی Orion با شعاع سه هزار کیلومتری هیچ کاری در آنجا ندارد.

شاید فقط مکان یاب بدهید


سیوکوف معتقد است در نیکولایف و اودسا همه اسکله های لازم برای کشتی های جنگی وجود دارد. در مرحله اول، اعضای ناتو ریسک سرمایه گذاری پول را نخواهند داشت. به احتمال زیاد، در حال حاضر، تنها یک پایگاه متحرک در اودسا مستقر خواهد شد، یک پایگاه شناور که امکان انجام حداقل تعمیرات کشتی‌ها در آن وجود دارد - مانند آنچه که اکنون در لاذقیه در سوریه داریم. توضیح داد.

بر اساس پیش بینی های وی، در ابتدا آمریکایی ها از "اعتیاد" مردم محلی اطمینان حاصل می کنند تا از نزدیک ببینند مقامات کیف چقدر محکم نشسته اند. "اگر مردم این را با آرامش درک کنند، در طول زمان این پایگاه را توسعه خواهند داد. سیوکوف مطمئن است که اگر اعتراضات گسترده، خرابکاری و حتی انفجار کشتی ها در آنجا شروع شود، آنها برای مدت طولانی در آنجا نخواهند ماند.

تسلویکو هنوز متعهد نیست هزینه بازسازی ناوگان اوکراینی را برآورد کند. «جزئیات هنوز مشخص نیست. اگر در مورد انتقال کشتی های جدی صحبت می کنیم، مبالغ می تواند از حداقل تا میلیون ها و ده ها میلیون دلار باشد. و، شاید، کمک به سادگی شامل انتقال تجهیزات باشد، به عنوان مثال، یک ایستگاه رادار، که بسیار ارزان تر است، "کارشناس اوکراینی با احتیاط پیشنهاد کرد.

تسلویکو معتقد است که هنوز نیازی فوری به ساخت تأسیسات بندری جدید وجود ندارد. این کارشناس اوکراینی معتقد است در زمان شوروی، واحدهای کشتی ناوگان دریای سیاه در اودسا و نیکولایف و اخیراً کشتی های مرزبانی مستقر بودند، بنابراین اسکله هایی در آنجا وجود دارد. «مگر اینکه این اسکله ها اکنون خصوصی سازی شوند و برای مقاصد تجاری مورد استفاده قرار نگیرند، مشکل مهم نیست. همیشه جا برای چندین کشتی وجود دارد. به هر حال، ما در مورد ایجاد آنالوگ از نیروی دریایی سلطنتی (نیروی دریایی سلطنتی بریتانیا) صحبت نمی کنیم.

کوزیولین اذعان کرد که اودسا دارای زیرساخت غیرنظامی است که می تواند دادگاه های نظامی را در خود جای دهد. اما با گذشت زمان، ناوگان خود را خواهد خواست. به محض اینکه کیف با مشکلات اقتصادی دست و پنجه نرم کرد و برای این کار بودجه دریافت کرد. من فکر می کنم ایالات متحده برنامه هایی برای استقرار یک پایگاه دریایی در اوکراین داشته و دارد. قبلاً کریمه در چشم بود ، امروز اودسا و نیکولایف خواهند بود. مطمئناً برای این اهداف بودجه به کیف اختصاص داده خواهد شد.» نماینده مرکز PIR مطمئن است.

او شکایت می کند که اوکراین در حال تبدیل شدن به یک کشور تحت کنترل خارجی است. ما روز به روز بیشتر وزرای خارجه، مشاوران، فرمانداران را می بینیم. ساکاشویلی می گوید که کارکنانش در خارج از کشور حقوق خواهند گرفت. ایالات متحده نه تنها مربیان نظامی را به آنجا می فرستد، بلکه کارمندان بیشتری را در شرکت های نظامی خصوصی مانند آکادمی که قبلاً بلک واتر نامیده می شد، می فرستد. این کارشناس هشدار می دهد که در حال حاضر مشاوران نظامی بسیاری از لهستان نیز وجود دارد. مولفه نیروی این شبه دولت باید قدرتمند باشد، همانطور که رهبران آن در واشنگتن برنامه ریزی می کنند و قدرتمند خواهد بود.

اما سیوکوف از ظهور یک قدرت دریایی "جدی" جدید در دریای سیاه نمی ترسد. به احتمال زیاد، کشتی‌های گشتی کلاس سبک به اوکراین تحویل داده می‌شوند که در بهترین حالت، وظایف حفاظت از مرز را حل خواهد کرد. حتی در این مورد، ناوگان اوکراینی را نمی توان با ناوگان همسایگان خود - بلغارستان و رومانی مقایسه کرد. سیوکوف یادآور شد: آنها هنوز تجهیزات کامل ساخت شوروی - ناوچه ها، زیردریایی ها را دارند.

«نسیم» دریا همچنان ساکت است

همانطور که مشخص است، در چارچوب همکاری های دوجانبه، از سال 1997، رزمایش دریایی Sea Breeze در خاک کشور برگزار می شود. برگزاری آنها باعث اعتراضات گسترده در مناطق میکولایف و اودسا شد که اغلب با درگیری همراه بود. دو بار این مانورها به ویژه به دلیل مقاومت مقامات محلی خنثی شد.

پس از الحاق کریمه، پرچم های روسیه بر روی ده ها دادگاه نظامی اوکراین برافراشته شد. مسکو و کیف در مورد بازگرداندن کشتی‌های اوکراینی توافق کردند، اما به زودی روسیه از بازگرداندن کشتی‌ها و تمامی تجهیزات نظامی خودداری کرد که کیف عملیات تنبیهی را در دونباس آغاز کرد.

هفته گذشته، رادای عالی دو توافقنامه در مورد همکاری بین کیف و ناتو را تصویب کرد. اولین یادداشت به دولت اجازه می دهد تا در زمینه ارتباطات و اطلاعات با ناتو همکاری کند و همچنین در زمینه های فرماندهی، ارتباطات، اطلاعات، نظارت و شناسایی تحت برنامه مشارکت برای صلح ناتو مشورت کند. سند دوم مربوط به پشتیبانی و تامین ارتش است.

روسیه نیز به نوبه خود قول داد که گروه نظامی خود را در کریمه تقویت کند، زیرا "کشورهای ناتو اخیراً فعالیت خود را در نزدیکی مرزهای خود افزایش داده اند".
نویسنده:
منبع اصلی:
http://www.vz.ru/world/2015/7/15/756325.html
100 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. EGOrkka
    EGOrkka 19 جولای 2015 06:07
    + 18
    خرابه مفت میخوره ...... کلی از همه جوره ...... چون خودشون بی ارزشن!
    1. BMW
      BMW 19 جولای 2015 06:51
      -1
      آنها شرور هستند، اوه خیلی بد. فقط الان مدیریت بی ارزش است، من با این موافقم. بله و از نظر مدیریتی خیلی از آنها دور نمانده ایم. این چه کسی است که بگوید ما به کجا و به چه چیزی سفر می کنیم - من نمی دانم، اما شما؟
      1. EGOrkka
        EGOrkka 19 جولای 2015 08:03
        + 32
        BMW
        فقط الان مدیریت بی ارزش است، با این موافقم


        هر ملتی ارزش کسی را دارد که بر آن حکومت کند!!! بیایید با سوالات شروع کنیم:
        1. آیا مردم عادی را که Farian.I. ("Svodovites" و کشیش فرقه گرایان تورچینوف) را انتخاب کردند را به Rada می خوانید؟
        2. به مردم عادی که با کمک قطار دوستی مسائل بین المللی را حل می کردند می گویید؟
        3. به مردم عادی که به شعار «مو سک آلا کو تو گلیاک» می پرند می گویید؟
        4. آیا شما مردم عادی را کسانی می نامید که خود را با پارچه های قلاب قرمز بسته اند و مردم را در اودسا زنده زنده سوزانده اند؟
        5. آیا می توانی کسانی را که همه اینها را دیدند و شنیدند، اما وانمود کردند که نمی فهمند، عادی خطاب کنی؟
        ........
        اکنون پاسخ ها این است، در روسیه، همه چیز آنطور که ما می خواهیم نیست.......، اما ما ملت های دیگر را تحقیر نمی کنیم تا خود را در "او" خودمان بالا ببریم!!!!!! و با انواع و اقسام سوالات در مورد خرابی که پرسیدم، سیستم حقوقی روسیه به عنوان یک عمل مجرمانه شناخته می شود!!!!! و رویدادهای مربوطه را برگزار می کند!!!!!!
        1. BMW
          BMW 19 جولای 2015 08:43
          + 12
          از آنها هم مثل همه ما در سال 1990 در آنجا سوال شد. و اینکه در همه شاخه ها دژخیمان یا عوامل غرب به قدرت رسیدند در کشور ما هم بدتر نیست. فقط ما حس حفظ نفس را مثل آنها از دست نداده ایم. 10-15 سال دیگر و این زمانی برای ما میسر می شود که جوانانی که از اصول اخلاقی محروم هستند به قدرت برسند. به zomboyaschik نگاه کنید، آنها چنین چیزهایی را در آنجا نشان می دهند، که من حتی نمی توانستم به آنها فکر کنم، اما برای جوانان این در حال تبدیل شدن به یک هنجار است.
          قبل از تمسخر کج بودن دیگران، ضرری ندارد که به خودتان در آینه نگاه کنید.
          1. شوهارتد
            شوهارتد 19 جولای 2015 11:34
            +4
            نقل قول: BMW
            قبل از تمسخر کج بودن دیگران، ضرری ندارد که به خودتان در آینه نگاه کنید.

            من این را به شما خواهم گفت: "آنچه را که باید انجام دهید، آنچه قرار است اتفاق بیفتد" (مارکوس اورلیوس). من دیگر چیزی برای اضافه کردن ندارم!
        2. وهمان
          وهمان 19 جولای 2015 13:47
          -7
          من از موضع شما متعجبم... اگرچه شاید دیگر جای تعجب نباشد.
          می‌دانم که حالا منفی‌ها، منفی‌های زیادی خواهم داشت، اما در این مورد سکوت کردن بدترین چیز است.
          علاوه بر این، من می خواستم به افراد باهوشی تکیه کنم که فکر می کنم در هوش آنها نمی توان شک کرد. حداقل شما مثل من نمی توانید استدلال کنید که این افراد از شما احمق تر هستند ...

          به من بگو، چگونه وضعیت را اینقدر "عمیق" تحلیل کردی؟!
          شما می توانید خیلی و برای مدت طولانی در مورد این موضوع صحبت کنید، اما حقایق (مانند یک پرونده جنایی علیه معلمی از مناطق دور افتاده روسیه که به عنوان مثال در مورد اوکراین شعر سروده است؛ اظهارات برخی از اساتید فرهنگ، لطفا توجه داشته باشید که نه آخرین؛ ورود به دونباس برای شلیک "در صلح" به افراد مشهور و مشهور و غیره) - حقایق برای خود صحبت می کنند.
          چندی پیش، همانطور که می دانید، و شاید این را تحسین می کرد، استاد صحنه روسی در پخش تلویزیون REN-TV آنچه را که بر زبان بسیاری از "فرهیختگان" روسی بود (به قول سولژنیتسین نخبگان فرهنگی روسیه) بیان کرد. اما چیزی که جرأت نداشتند علناً بگویند. وی در مورد وقایع اوکراین اظهار نظر کرد:مشکل واقعی این است که در همه زمان‌ها بهترین نمایندگان عقل و ادبیات آنها - در مقایسه با روس‌ها، جایی در جایگاه دوم یا سوم قرار داشتند.". معلوم شد به نوعی مبتذل و زبان بسته، حتی کمی شرمنده از زبان بزرگ روسی، یک "نماینده عقل" ارزش چیزی دارد. چخوف احتمالاً از چنین روسی در قبر خود می چرخد.

          تو بنویس "...اما ما ملل دیگر را تحقیر نمی کنیم تا خود را در "او" خود برتری دهیم..." اینها حرف شماست؟

          همه اینها بدیهی است که از یک ذهن بزرگ گفته نمی شود. وقتی زادورنوف لومپن را با قصه‌هایی در مورد «بدبختی» یانکی‌ها سرگرم می‌کند، نه گرم است و نه سرد. آمریکایی‌هایی که روسی می‌دانند، در مورد زادورنوف شنیده‌اند و عموماً نگران این هستند که روس‌ها در مورد آنها چه فکری می‌کنند، یک یا دو حساب کرده‌اند. اما در مورد تاباکوف، همه چیز متفاوت است، میلیون ها نفر با ریشه اوکراینی در روسیه زندگی می کنند، مهاجران اوکراینی نیز در رهبری کرملین هستند، ماتوینکی، پولتاوچنکو، کریستنکی، کوالچوک، تیمچنکو. بله، آنها مدتهاست که خود را روس می دانستند، رابطه آنها با سرزمین اجدادشان قطع شده است، اما در عمق وجودشان بعید است که از سخنان تاباکوف راضی بوده باشند. بله، و پوتین همیشه تکرار می‌کند که روس‌ها و اوکراینی‌ها یک ملت هستند و اوکراینی‌های زیادی در جامعه تئاتر روسیه و در خود گروه تاباکوف وجود دارند. علاوه بر این، در خاستگاه تئاتری که به او سپرده شده بود، همراه با استانیسلاوسکی، یک "اوکراینی" مانند نمیروویچ-دانچنکو بود.

          بله، و خود چخوف در سرشماری روسیه ملیت خود را ثبت کرد - روسی کوچک. چخوف برخلاف بسیاری از هم قبیله‌های خود، حتی تا حدودی عمداً بر هویت ملی خود تأکید می‌کرد - در نامه‌ها، یادداشت‌ها، در ارتباطات. در جوانی در ساخت نمایشنامه هایی به زبان اوکراینی شرکت کرد. او نشریات اوکراینی منتشر شده در اتریش را دنبال می کرد و حتی از ارسال مجلاتی که با سانسور ممنوع شده بودند "در حال حرکت" که با فرمان امسکی از انتشار خارج شده بودند، ترسی نداشت. البته، او یک نویسنده روسی بود، زیرا او به زبان روسی می نوشت، اگر کتاب هایی به زبان اجدادش در روسیه ممنوع شده بود، این برای او نیست که به سانسکریت بنویسد. اما این زبان نیست که خالق را بزرگ می کند، بلکه معانی است که می آفریند. ظاهراً تاباکوف با درک اینکه او زیاده روی کرده است ، سر و صدا کرد و تصمیم گرفت همه چیز را به گردن روزنامه نگاران بیاندازد - که از متن خارج شده بود ، با افشای افشاگری های خود موافقت نکرد.

          به علاوه...
          1. وهمان
            وهمان 19 جولای 2015 13:54
            -10
            ادامه...

            البته اصلاً بحث تاباکوف نیست. اگر تنها او بود! او به سادگی نقش یک شاخص را ایفا کرد که نشان می دهد سطح غیر تمدنی جامعه روسیه چقدر افزایش یافته است ، زیرا چنین "پدران سرزمین پدری" به خود اجازه انجام این کار را می دهند. مشکل این نیست که یکی دیگر از سرتیپ های فرهنگ روسی اندازه گیری عقل اوکراینی ها را به عهده می گیرد، مشکل این است که او آماده است در مورد سایر مردم - گرجی ها، ارمنی ها، بالت ها - همین را بگوید. درباره اروپایی‌ها و آمریکایی‌ها هم صحبت می‌کنم، اما می‌ترسم نگذارند به تور بروند و نشان لژیون افتخار گرفته شود.

            چند بار به چنین تعجب هایی گوش داده ایم - "اوه، ادبیات روسی! ای تئاتر روسی! آه، باله روسی! در یک کلمه - "من روسی هستم، چه لذتی!". این در حال تبدیل شدن به یک روند عمومی برای تحقیر سایر ملل است.

            فرهنگ گرجی ها یا ارمنی ها بسیار قدیمی تر از روسی است. زمانی که سیریل و متدیوس به تازگی الفبای سیریلیک را اختراع می کردند، الفبای گرجی و ارمنی برای چندین قرن وجود داشت و آثار شناخته شده در جهان بر روی آنها نوشته شده بود. آموزش و پرورش از طریق کیف به مسکووی آمد (و مسکووی یک کلمه "توهین آمیز" نیست، بلکه فقط یک نام تاریخی است که، اتفاقا، به دلایلی آزادانه استفاده می شد (!) در مجلات جدی اتحاد جماهیر شوروی مانند "علم و زندگی"، و گروه بزرگی از مهاجران از سرزمین های اوکراین پایه های آنچه را که امروزه فرهنگ روسی تلقی می شود، بنا نهادند. این را کلاسیک های اوراسیائیسم روسی مانند تروبتسکوی و ساویتسکی به رسمیت می شناسند، اگرچه آنها تزارهای روسیه را مقصر می دانستند.

            ادبیات بزرگ روسیه با صنایع دستی ثانویه مبتنی بر موضوعات غربی مانند "تراژدی های کوچک" توسط نوه معروف پتر کبیر عرب آغاز شد. تنها نویسندگانی که سبک اصلی نوشتار خود و دنیای منحصر به فرد خود را به فرهنگ جهانی آوردند، گوگول اوکراینی و نوه کشیش اتحادی از نزدیک وینیتسا داستایوسکی بودند. اما به طور کلی ، نویسندگان قرن نوزدهم که در روسیه بسیار به آن افتخار می کنند ، طبق اظهارات شایسته الکساندر نوزوروف ، "زندگی مفید" خود را در دنیای مدرن از دست می دهند. فقط آنتون چخوف کوچک روسی باقی ماند. در مورد موسیقی و نقاشی هم نیازی به صحبت نیست، حتی پیوتر چایکوفسکی و ایلیا رپین از اوکراین آمده اند، نه اینکه به بنیانگذاران آوانگارد - مالویچ، آرچیپنکو، بورلیوک اشاره کنیم.

            گردبادهای خونین انقلاب روسیه، استالینیسم، هولودومور، جبهه های جنگ های جهانی، که دو بار در خاک اوکراین را درنوردید، بسیاری از روشنفکران را که در گولاگ کشته شدند، به غرب رفتند یا به آنجا رفتند، از سرزمین اوکراین بیرون برد. روسیه

            همه چیزهایی که در زمان شوروی در اوکراین ایجاد شد برای حضور «ناسیونالیسم بورژوایی اوکراین» به دقت مورد مطالعه قرار گرفت. با ایجاد شرایط هنگام نوشتن به زبان اوکراینی، صحبت کردن به زبان اوکراینی، فکر کردن به اوکراینی امن نبود، این کلان شهر سعی کرد به فرهنگ اوکراینی پایان دهد. و اکنون "بازیگران رعیت" که بر همه مقامات از خروشچف تا پوتین دل بسته بودند، در حال بحث هستند که فرهنگ اصلی چه کسی است.

            بنابراین، باید به همه کسانی که مانند تاباکوف فکر می‌کنند، اما باهوش‌تر و تحصیل‌کرده‌تر از او هستند، و از ترس این‌که به اتهام «فاشیسم معمولی» متهم شوند، سکوت می‌کنند، یادآوری شود که این از صحبت در مورد فرهنگ «باحال‌تر» است. ” که راه ناکجاآباد آغاز می شود . با تحقیر سایر ملل، کشور بر روی زمینی متزلزل ایستاده و آن را به چنان اعماق شیطانی می مکد که دیگر امکان فرار از آن وجود ندارد.

            پس می نویسی "ویران" و کسی را تحقیر نمی کنی؟ آیا خود را برتر از دیگران می دانید؟ نگاهی عجیب به خود و دنیای اطراف!
            1. BMW
              BMW 19 جولای 2015 14:41
              + 11
              نقل قول از وهمان
              همه چیزهایی که در زمان شوروی در اوکراین ایجاد شد برای حضور «ناسیونالیسم بورژوایی اوکراین» به دقت مورد مطالعه قرار گرفت. با ایجاد شرایط هنگام نوشتن به زبان اوکراینی، صحبت کردن به زبان اوکراینی، فکر کردن به اوکراینی امن نبود، این کلان شهر سعی کرد به فرهنگ اوکراینی پایان دهد. و اکنون "بازیگران رعیت" که بر همه مقامات از خروشچف تا پوتین دل بسته بودند، در حال بحث هستند که فرهنگ اصلی چه کسی است.


              وقتی فرهنگ های ملی در اتحاد جماهیر شوروی سرکوب می شد از چه چهارپایی افتادید؟؟؟؟
              رادیو، تلویزیون، مجلات و روزنامه ها، کتاب ها، همه کتیبه ها و علائم، از جمله علائم راه، زبان مادری و ادبیات مدرسه - همه به زبان مادری. در کودکی یک سال در مولداوی و همین طور در اوکراین زندگی کردم و در آنجا زبان مادری من در همان تیراژ روسی بود.
              من منفی نمی گذارم، اما تو یک حرومزاده هستی.
              1. آندری
                آندری 19 جولای 2015 15:28
                + 11
                نقل قول: BMW
                از چه چهارپایی افتادی؟

                با کسی که ظاهراً از زیر پای بستگانش ولاسوف بیرون زده شده است ...
                1. وهمان
                  وهمان 19 جولای 2015 16:20
                  -15
                  برای اطلاع شما عزیز، اگر نه به قول من، اما توسط ویکی پدیا محترم، پس "ولاسووی ها اعضای ارتش روسیه هستند که در کنار رایش سوم علیه اتحاد جماهیر شوروی جنگیدند."
                  فقط نوازش آسان است. توهین کردن ساده تر است. استدلال شما کجاست؟
                  یک بار دیگر تکرار می کنم: این نظر ذهنی من، شاید برای شما باشد. اما این فقط یک مکالمه در مورد مدفوع نیست، یعنی. در مورد هیچی :(
                  1. چریک شیطانی
                    چریک شیطانی 19 جولای 2015 16:32
                    +7
                    نقل قول از وهمان
                    نه به قول من، بلکه توسط ویکی‌پدیای محترم

                    من به شما پیشنهاد می کنم که به نشانه احترام شدید، همین ویکی پدیا را ببوسید. اگر یافتید.
                    1. وهمان
                      وهمان 19 جولای 2015 17:04
                      0
                      همیشه چنین "غول های فکری" مانند شما وجود دارند که خود را چیزی شبیه به اسپینوزا می دانند، اما اکنون در جمع همتایان خود هیچ ارزشی ندارند، بسیار کمتر در جامعه به طور کلی "ابد و همیشه. آمین".
                      1. چریک شیطانی
                        چریک شیطانی 19 جولای 2015 17:31
                        +2
                        نقل قول از وهمان
                        انشاءالله

                        خود انتقادی. اما درست است.
                      2. پرولتاریا
                        پرولتاریا 20 جولای 2015 00:48
                        +3
                        گوش کن عزیزم و تو یک ساعت "جنگجوی سایبری" حکومت کی یف نیستی وگرنه به قول گراشچنکو نگاه کن: من با آی پی محاسبه می کنم.
                  2. مهر و موم
                    مهر و موم 19 جولای 2015 23:44
                    +1
                    وهمان چرا این vyser؟ میشه دقیق بگی؟ Niktg اوکراین در زندگی آنطور که او می خواهد دخالت نکرد. و اوکراینی ها در روسیه همیشه عادی زندگی کرده اند. سوال دیگر این است که اوکراین تنها به عنوان بخشی از روسیه می تواند به طور عادی زندگی کند. در غیر این صورت، به هیچ وجه.
                  3. مهر و موم
                    مهر و موم 19 جولای 2015 23:44
                    -1
                    وهمان چرا این vyser؟ میشه دقیق بگی؟ Niktg اوکراین در زندگی آنطور که او می خواهد دخالت نکرد. و اوکراینی ها در روسیه همیشه عادی زندگی کرده اند. سوال دیگر این است که اوکراین تنها به عنوان بخشی از روسیه می تواند به طور عادی زندگی کند. در غیر این صورت، به هیچ وجه.
                  4. نوا_باز
                    نوا_باز 21 جولای 2015 13:11
                    +3
                    پاسخ به وهمان : بالابول نیستی ؟ آیا در نوشته های خود به کسی توهین می کنید؟ عوام فریبی مثل شما صدمات وحشتناکی به دولت ما وارد می کنند و یواشکی آهسته آهسته جامعه را تکان می دهند. اگر فرهنگ گرجی ها و ارمنی ها خیلی قدیمی تر از فرهنگ روسی است به قول شما نباید به روس بودن خود افتخار کنیم؟ ملیت های زیادی در روسیه زندگی می کنند و هر کدام فرهنگ و آداب و رسوم خاص خود را دارند. و ما باید آنها را بشناسیم و به آنها احترام بگذاریم. و همه ما باید افتخار کنیم که در روسیه زندگی می کنیم. من از BMW حمایت می کنم که شما GAD هستید. و من به شما یک منهای می دهم. am
              2. وهمان
                وهمان 19 جولای 2015 16:56
                -5
                نقل قول: BMW
                وقتی فرهنگ های ملی در اتحاد جماهیر شوروی سرکوب می شد از چه چهارپایی افتادید؟؟؟؟
                رادیو، تلویزیون، مجلات و روزنامه ها، کتاب ها، همه کتیبه ها و علائم، از جمله علائم راه، زبان مادری و ادبیات مدرسه - همه به زبان مادری. در کودکی یک سال در مولداوی و همین طور در اوکراین زندگی کردم و در آنجا زبان مادری من در همان تیراژ روسی بود.
                من منفی نمی گذارم، اما تو یک حرومزاده هستی.


                من بیش از 35 سال است که در اوکراین زندگی می کنم. جدا از آن سال ها که در اوکراین زندگی نمی کرد، از ارتفاع احساس تجربه او (و همانطور که می دانید، نه نوشیدنی ها من می توانم به اظهارات شما پاسخ دهم:
                - فقط با نوشتن بیانیه ای خطاب به مدیر مدرسه به والدین دانش آموز می توان زبان اوکراینی را در مدرسه مطالعه نکرد که در رابطه با - و نکات مختلفی وجود داشت - "از شما می خواهم که از مطالعه زبان اوکراینی" فلان موضوع. چگونه.. علاوه بر این، اگر در مورد مطالعه زبان اوکراینی صحبت کنیم، به استثنای برخی از مدارس، زبان اوکراینی در تعداد ساعت، کمی بیشتر از یک زبان خارجی در یک مدرسه متوسطه معمولی مطالعه شد. SSR اوکراین چگونه آن را دوست دارید؟ در کدام جمهوری اتحاد جماهیر شوروی چنین "امتیازاتی" برای دانش آموزان مدرسه وجود داشت؟
                در مورد تابلوها، روزنامه ها، کتاب ها و غیره. - فقط یک مثال می زنم - در مرکز پایتخت اتحاد جماهیر شوروی اوکراین - کیف - در کتابفروشی ها و همچنین در کیوسک های Soyuzpechat تعداد نشریات و ادبیات به زبان ملی حدود 2-3 درصد بود. ادبیات دیگر، یا حتی به طور کامل وجود ندارد. من در مورد شهرها و مراکز ولسوالی ها صحبت نمی کنم.
                من هم در مرکز اوکراین و هم در منطقه جنوبی اتحاد جماهیر شوروی اوکراین زندگی می کردم.
                اگر در مورد زبانی صحبت کنیم که ساکنان اتحاد جماهیر شوروی اوکراین قبلاً در دهه 80 صحبت می کردند ، پس این قبلاً همزیستی روسی و اوکراینی بود و همانطور که پدربزرگم گفت (به هر حال ، او از سه اردوگاه کار اجباری عبور کرد - بوخنوالد ، آشویتس و ماتهاوزن، که 2 تای آنها با موفقیت فرار کردند، از سومین در پایان جنگ آزاد شدند، زبان روسی-خزدار شد. و در آن زمان به عنوان چیزی خنده دار تلقی شد، اگرچه، اگر نگاه کنید، این درست نیست (به بیان ساده و به بیان ملایم). به هر حال، هر ملتی حق دارد به زبان خود، گردش آزاد، تملک و توسعه خود را داشته باشد. و احترام به زبان (هر!). یا زبانی بهتر از زبان دیگر وجود دارد؟ و این فقط نبود، این احترام کشته شد.
                این تجربه من است. حافظه من. حتی اگر کسی او را دوست نداشته باشد، چه کاری می توانید انجام دهید؟! زندگی چنین بود من فکر می کنم خیلی درست است که مردم برای فرهنگ خود تلاش کنند، تلاش کنند به زبان خود صحبت کنند، تاریخ خود را مطالعه کنند. و آنها از هیچ یک از دوره های "بد" و "خوب" در تاریخ کشور و مردم خود خجالت نمی کشند. باعث احترام می شود، اینطور نیست؟

                P.S. اگر توضیحات من "به تنهایی" برای کسی توهین آمیز باشد (چرا؟)، نمی دانم چه چیزی بنویسم (و چرا).
                1. ناظر 33
                  ناظر 33 19 جولای 2015 18:17
                  0
                  و حالا کجاست؟ اوه، تعجب می کنم، یک پناهنده، در منفور، بی فرهنگ ما، شما حقوق می گیرید... حدس زدید؟ زبان
                2. پانچو
                  پانچو 19 جولای 2015 23:12
                  +1
                  نقل قول از وهمان
                  من در اوکراین زندگی می کردم

                  روس ها چنین چیزی نمی گویند، ما در اوکراین می گوییم، اگر لطفاً با منشور خود به صومعه دیگری نروید، شما روشنگر ما هستید.
                  1. مهر و موم
                    مهر و موم 19 جولای 2015 23:41
                    0
                    موافقم. من همیشه گفتم، می گویم و خواهم گفت - در اوکراین
                  2. مهر و موم
                    مهر و موم 19 جولای 2015 23:41
                    -1
                    موافقم. من همیشه گفتم، می گویم و خواهم گفت - در اوکراین
                  3. وهمان
                    وهمان 23 جولای 2015 12:24
                    +1
                    روس ها اینطور صحبت نمی کنند.


                    من با چنین بیانیه ای از سوال لبخند زدم)))
                    و چقدر قاطعانه برای همه روس ها و در چنین عباراتی اودسا: روس ها چنین نمی گویند "))

                    بله، شما می توانید هر چیزی را که دوست دارید بگویید، و در مناطق خاص همیشه "عامیانه" یا عادات منطقه ای برای گفتن این یا آن وجود دارد. به نوعی شبیه دیالکتیک است.
                    اما اگر می خواهید، مطابق با قوانین زبان روسی بنویسید.
                    اگرچه، هیچ کس شما را از صحبت کردن صحیح شخصی منع نمی کند. و درست هم نیست این تجارت شخصی شماست.
                    هرچی میخوای بگو چرا مجبورم میکنی مثل اکثریت باشم؟ آیا از اینگونه صحبت کردن و نوشتن لذت می برید؟
                    یا نشانه ای است که با آن روس ها را از دیگران متمایز می کنید؟ فقط اصلاح نژادی زبانی!
                    پس لذت این «روشن» به جای «در» چیست؟ در لجاجت؟ در انکار واقعیت؟ چه جذابیتی دارد؟ به من بگو، من هم می خواهم لذت ببرم.
                3. پرولتاریا
                  پرولتاریا 20 جولای 2015 00:59
                  0
                  و شما هنوز نمی فهمید که چرا زبان اوکراینی در دهه 80 از زندگی روزمره در اوکراین ناپدید شد، فقط مردم شروع به بازگشت به زبان اصلی خود کردند، زیرا قبل از انقلاب تعداد کمی از مردم زبان ادبی اوکراینی را می فهمیدند، و به هر حال تاراس شوچنکو در ساحل سمت راست فقط تعداد کمی می دانستند، صرفاً به این دلیل که او یک روسی کوچک بود و نه مانند یک اوکراینی، زیرا یک اوکراینی یک ملیت نیست، بلکه یک وابستگی مذهبی به وحدت گرایی است، تاریخ مطالعه کنید !!!
                  1. وهمان
                    وهمان 29 جولای 2015 16:25
                    0
                    فقط مردم شروع به بازگشت به زبان اصلی خود کردند


                    زبان مادری اوکراینی ها چیست؟
                    آن ها آیا می خواهید بگویید که زبان روسی یک زبان تاریخی در خاک اوکراین است؟
                    من هنوز این را نشنیده ام وسط
              3. پرولتاریا
                پرولتاریا 20 جولای 2015 00:44
                0
                او یک حرامزاده نیست، او لجباز است، علاوه بر این، او هیچ ایده ای در مورد آموزش در اوکراین شوروی، یا مزیت زبان "ملی" نسبت به زبان رایج ندارد، اوه بله، فراموش کردم ذکر کنم: اکثر "داوران" سرنوشت مردم اتحاد جماهیر شوروی از اوکراین بود؛ هیچ چیز صحبت نمی کند؟.
                1. مهر و موم
                  مهر و موم 20 جولای 2015 08:03
                  -1
                  خروشچف و برژنف بهترین نمایندگان نیستند.
                2. وهمان
                  وهمان 29 جولای 2015 16:36
                  0
                  او سرسخت است، علاوه بر این، او هیچ ایده ای در مورد تحصیل در اوکراین شوروی ندارد


                  آیا این نوعی توهین است؟ من در واقع در چنین اظهاراتی "باخت". لبخند
                  چه چیزی باعث می شود فکر کنید من هیچ نظری ندارم؟
                  در اوکراین شوروی، آموزش متوسطه و عالی بسیار خوب بود. اما صحبت در مورد آموزش نبود، بلکه در مورد زبان بود! یا در خشم خود را فراموش کرده اید؟
                  چرا مفهوم زبان «ملی» را در گیومه قرار دادید و در مورد زبان‌های ملی اینقدر تحقیرآمیز صحبت کردید؟
                  به نظر می رسد متوجه می شوید که این موضوع چیست، اما برعکس می نویسید. شر به نوعی احمقانه است لبخند
                  هر چیز دیگری در نظر شما چیزی به من نمی گوید - چیزی در آنجا وجود ندارد .. به جز مجموعه ای از حروف جمع شده در کلمه "سنگ زده". از آنجایی که شما زبان شناس بزرگی هستید، پس خودتان توضیح دهید: این برای شما چه معنایی دارد؟ من نمی توانم معنای آن را درک کنم، به خصوص در این زمینه.
            2. نفت سفید
              نفت سفید 19 جولای 2015 15:17
              +1
              ماکارکا تو هستی یا چی؟
            3. آندری
              آندری 19 جولای 2015 15:24
              +2
              فرهنگ گرجی ها یا ارمنی ها بسیار قدیمی تر از روسی است. زمانی که سیریل و متدیوس به تازگی الفبای سیریلیک را اختراع کردند، الفبای گرجی و ارمنی از قبل وجود داشت. چندین قرن
              به هیچ وجه! خندان اینکاها، آزتک ها و سومری ها، در گوشه ای ایستاده و گریه می کنند ... (چند قرن، آنها کشتند ...) خندان
              نقل قول از وهمان
              ادامه...

              البته اصلاً بحث تاباکوف نیست. اگر تنها او بود! او به سادگی نقش یک شاخص را بازی کرد که نشان می دهد سطح غیرتمدن جامعه روسیه چقدر بالا رفته است و آن را به چنان اعماق شیطانی می مکد که دیگر نمی توان از آن فرار کرد.

              پس می نویسی "ویران" و کسی را تحقیر نمی کنی؟ آیا خود را برتر از دیگران می دانید؟ نگاهی عجیب به خود و دنیای اطراف!
              چه چیز عجیبی است بیایید در سکوت "حوات" کنیم که ما را "نوازش" می کنند؟ درخواست آیا عجیب نیست که خود را در سکوت پاک کنی؟ اسهال شفاهی شما، بدیهی است با طعم لیبرال ... (هیچ چیز شخصی نیست)
              1. وهمان
                وهمان 19 جولای 2015 15:44
                0
                من تظاهر به عینی بودن نمی کنم. در کل من از طرف تاریخ صحبت نمی کنم.. من از طرف خودم صحبت می کنم. همه ما به چیزهای زیادی و در نهایت به کل جهان بینی خود وابسته هستیم. بله، ذهنی است، اما من از خودم می گویم.
                1. وهمان
                  وهمان 19 جولای 2015 18:06
                  +1
                  عجیب: منهای بحث در مورد نظر آنها :)
                  ظاهراً استدلال ها بسیار ناچیز است، فقط یک وزغ خاموش فشار می دهد؟
              2. پرولتاریا
                پرولتاریا 20 جولای 2015 01:05
                0
                خوب، بله، همانطور که فیلاتوف گفت: در روسیه 89 درصد مردم دیوانه هستند، زیرا از پوتین حمایت می کنند، بنابراین وهمان هیستریک است.
            4. شوهارتد
              شوهارتد 19 جولای 2015 16:49
              +1
              نقل قول از وهمان
              چند بار به چنین تعجب هایی گوش داده ایم - "اوه، ادبیات روسی! ای تئاتر روسی! آه، باله روسی! در یک کلمه - "من روسی هستم، چه لذتی!".

              و با روس ها در کشور خود چه می کنند؟ به پرونده های جنایی مربوط به "غیرروس ها" نگاه کنید.
              نقل قول از وهمان
              فرهنگ گرجی ها یا ارمنی ها بسیار قدیمی تر از روسی است

              شاید چی؟ آیا فرهنگ آنها را بزرگتر می کند؟ این مربوط به سن نیست، بلکه در مورد میزان تأثیرگذاری بر جهان است.
              نقل قول از وهمان
              آموزش و پرورش از طریق کیف به مسکووی رسید

              بله، مهم نیست کجا. اما اوکراینی ها دریای سیاه را حفر کردند، اینطور نیست؟
              نقل قول از وهمان
              ادبیات بزرگ روسیه با صنایع دستی ثانویه مبتنی بر موضوعات غربی مانند "تراژدی های کوچک" آغاز شد.

              آیا می دانید در درام جهانی فقط چهار پلان اصلی وجود دارد؟
              نقل قول از وهمان
              پس می نویسی "ویران" و کسی را تحقیر نمی کنی؟

              نه، این یک واقعیت است. چگونه می توان با گفتن اینکه او همان است که هست، احمق را تحقیر کرد؟
              1. وهمان
                وهمان 19 جولای 2015 17:43
                -2
                نقل قول از وهمان
                "فرهنگ گرجی ها یا ارمنی ها بسیار قدیمی تر از روسی است"

                نقل قول از شوهارترد
                شاید چی؟ آیا فرهنگ آنها را بزرگتر می کند؟ این مربوط به سن نیست، بلکه در مورد میزان تأثیرگذاری بر جهان است.


                پس واقعیت امر این است که من یک کلمه در مورد اینکه فرهنگ فلانی «بزرگتر» است نگفتم! این همان چیزی است که شما در مورد فرهنگ خود گفتید، با این سؤال: "آیا این فرهنگ آنها را بزرگتر می کند؟"

                و در مورد دریا - او خندید، اما من مطمئن نیستم که کسی به آن اعتقاد داشته باشد، کسی با عقل درست صحبت می کند و این اطلاعات را جدی می گیرد. شخصا حفاری نکردم.
                اگرچه شنیده ام که در اوکراین کودکان را می خورند، آنها را به صلیب میخکوب می کنند، همچنین شنیده ام که برده ها از دونباس به نیروهای نظامی تحویل داده می شوند. خندان آیا شما شخصا به این موضوع اعتقاد دارید؟ یا اگر روی جعبه گفته اند، پس اینطور است؟ در مورد دریای سیاه روی جعبه اینگونه گفتند. فقط چیزی که من ندیده ام یا نشنیده ام که شخصی با لهجه اوکراینی از دانشمندان فلان موسسه تحقیقاتی یا دانشگاهی در این مورد مصاحبه کرده باشد.
                من خودم می توانم چنین افسانه هایی را برای شما بنویسم چشمک برای تلویزیون..
                1. پرولتاریا
                  پرولتاریا 20 جولای 2015 01:11
                  0
                  شما احساس می کنید ""، اگر تاریخ نمی دانید، پس حداقل اولس بوزینا را بخوانید؛ او به طور قابل فهم نوشت تا حتی امثال شما بفهمند که اوکراین چیست، اتفاقا فاشیست های عزیز شما (که در اوکراین نیستند) کشتش.
              2. وهمان
                وهمان 19 جولای 2015 18:14
                -2
                و با روس ها در کشور خود چه می کنند؟ به پرونده های جنایی مربوط به "غیرروس ها" نگاه کنید.


                داری از من سوال میکنی؟ بنابراین این سوال را از خود بپرسید: و چه کسی در کشور خود با روس ها کاری انجام می دهد؟ نه همون روس ها؟! یا یکی اومد و کار اشتباهی کرد؟ سازمان بهداشت جهانی؟ چند تا؟ آیا دیگران مقصرند جز خودشان؟ - چقدر ساده و قابل درک است برای مردمی که باد را در چنته دارد و چشم اندازش صفر است و تغییر هر چیزی به سادگی این نیست که قدرتی وجود نداشته باشد، اما تمایلی وجود ندارد. مشکل همینه! چرا چیزی را بفهمید اگر همه چیز قبلاً برای شما گفته شده یا گفته خواهد شد. بنابراین؟ یا من اشتباه متوجه شدم؟
                1. پانچو
                  پانچو 19 جولای 2015 23:15
                  0
                  نقل قول از وهمان
                  و چه کسی در کشور خود با روس ها کاری انجام می دهد؟ نه همان روس ها؟

                  نقل قول از وهمان
                  مختلف ماتوینکا، پولتاوچنکو، کریستنکی، کووالچوک، تیمچنکو
            5. ناظر 33
              ناظر 33 19 جولای 2015 18:08
              +2
              خوب ثبت نام کردی... خندان همه چیز برای من ساده‌تر است: دولت تحت الشعاع باید فرو بریزد، مهم نیست چه کسی در آن ساکن است. پشیمانی ممکن و لازم است، بیچاره، بدبخت، آنها مقصر هیچ چیز نیستند. ولی! یکی اما! اگر ملتی به تنهایی همه چیز را از بین ببرد، آنچه را که در اختیارش قرار می‌گیرد، از جمله رایگان، نابود کند، و وقتی غذای مجانی دیگر کافی نباشد، شروع به پاره کردن یکدیگر می‌کند، زنان و کودکان را می‌کشد، اتفاقاً خودشان. . بقایای شرافت و حیثیت را در میل لجام گسیخته به لیسیدن الاغ ثروتمندتر از دست می دهد، برای دستمزد دیگری، بی اختیار با این فکر که: آیا این مردم است؟ آیا او حداقل حق تعیین سرنوشت دارد؟ آیا حق وجود دارد؟
              و شما مزخرفات خود را در مورد هیاهوهای "اوکراینی صحبت کردن" به من می دهید ... احساس می کنید من یک سوال مطرح می کنم؟ برای شروع، به من نشان دهید که وجدان باقی مانده است، افتخار و غرور اسلاوها مست نشده است، بلعیده نشده، طرفدار زخمی نشده است، و سپس شاید در مورد اینکه آیا شما اصلا وجود دارید یا این یک توده است صحبت کنیم. زباله ها در محل یک کشور سابقا پوسیده می شوند ... در حال حاضر، زیرا من در آنجا نه یک ملت هستم و نه یک دولت، فقط یک آشغال! احترام میخوای؟ کسب درآمد کنید، نشان دهید که شایسته این احترام هستید. نه هنوز!
              PS در مورد آمریکایی ها، آنها اهمیت می دهند، آنها اهمیتی نمی دهند، اما آنها باید در نظر گرفته شوند، این باید باشد. باید بدانید: از سرتان نمی گذرد، از راه می رسد... در کل به شما ربطی ندارد، حالا این کار شماست که دوباره به خودتان احترام بگذارید.
              1. وهمان
                وهمان 19 جولای 2015 18:24
                -5
                برای شروع به من نشان دهید که وجدان باقی مانده است، شرافت و غرور اسلاوی نه مست است، نه خورده می شود، نه زخم های طرفدار، و بعد شاید صحبت کنیم که آیا اصلا وجود دارید یا انبوهی از زباله در حال پوسیدن است. در سایت یک کشور زمانی ...


                و شما نشان می دهید که شخصاً «..نمی خورید، پر-س-رالی نمی کنید.»! بیایید فقط روی هر چیزی که شبیه شما نیست و با نظر شما موافق نیست، تند تند نریزیم، بلکه چیزی که می تواند به شما دلیلی بدهد که بگویید این "تجارت ذهن" شماست. چیزی به من می گوید که قطعاً مال تو نیست، زیرا ذهن کافی نیست. شما فقط به کار برای الاغ فکر می کنید. قبل از اینکه به کسی احترام گذاشتن را بیاموزید، ابتدا آن را برای خود به دست آورید.
                من چیزی بهت یاد ندادم چه چیزی شما را اینقدر آزار داد؟ حق وجود کشور، مردم، زبان دیگر؟ من مطمئن هستم که هیچ کس از شما با اطمینان سوال نخواهد کرد.
                1. سمیون سمنیچ
                  سمیون سمنیچ 19 جولای 2015 18:35
                  0
                  نقل قول از وهمان
                  چون ذهن کافی نیست

                  آیا بیشتر دارید؟ و چه چیزی را اندازه گیری می کنید؟ بر حسب گرم؟ یا لیتر؟ نوشتن باسوادتر از افرادی که تحصیلات پس از شوروی را دریافت کرده اند (یا دریافت نکرده اند) هنوز واقعیت حضور او نیست ... و همچنین وجود یک دیدگاه متفاوت (نه لزوما صحیح) ...
                  1. وهمان
                    وهمان 19 جولای 2015 18:46
                    +1
                    من با این توضیح پاسخ خواهم داد (این یک نقل قول است):
                    ذهن - توانایی تفکر، توانایی یافتن راه حلی برای مشکلات زندگی، توانایی دیدن و پیش بینی عواقب اعمال خود. نقطه مقابل هوش حماقت است، بی هوشی زوال عقل است.

                    یک فرد باهوش فردی است که می داند چگونه فکر کند، از سر خود استفاده می کند (نه همه این کار را می کنند و نه همیشه) و مطالب لازم برای این کار را دارد (دانش موضوع). در معنای روزمره، یک فرد باهوش کسی است که چیزهای زیادی می داند. اما این کاملاً درست نیست، زیرا باهوش با مطالعه یا تحصیلکرده یکسان نیست. در بخشی از جامعه این کلیشه ایجاد شده است که یک فرد باهوش باید فیزیک، ریاضی و رشته های مشابه را بداند. با این حال، اگر شخصی چیزهای زیادی بداند، این فقط از حافظه خوب او و شاید تمایل او به یادگیری چیزی صحبت می کند. درست تر است که فردی را باهوش خطاب کنیم که بتواند از دانش خود استفاده کند و بر اساس آن بتواند دیدگاه خود را در مورد برخی مسائل توسعه دهد، نتیجه گیری منطقی کند و تصمیم بگیرد. استنباط ها را می توان هم به صورت کلیشه ای و هم غیر پیش پا افتاده انجام داد، اما در بیشتر موارد به نتیجه صحیح منجر می شود. یک فرد باهوش بر خلاف اکثر مردم فراتر از بینی خود را می بیند (به آینده نگاه می کند). او قادر است رویدادها را تجزیه و تحلیل کند و ضروری را از غیر ضروری تشخیص دهد.

                    مردم همیشه از ذهن خود استفاده نمی کنند. در زندگی روزمره، با درجات مختلف موفقیت، با عادات اکتسابی و خودکارسازی جایگزین می شود، زمانی که آموزش و پرورش، و گاهی اوقات افراد فقط سر خود را برمی گردانند و بر عواطف و احساسات خود تکیه می کنند. تجزیه و تحلیل دقیق نشان می دهد که به نظر می رسد اکثر مردم به سختی بیش از 10٪ مواقع فکر می کنند. مردم اغلب کارهای احمقانه ای انجام می دهند، نه به دلیل کمبود هوش، بلکه به دلیل عدم عادت به استفاده از آن. همه مردم دوست ندارند فکر کنند، همیشه پذیرفته نمی شود، و حداقل بیشتر زنان بیشتر اوقات زندگی می کنند، نه توسط ذهن، بلکه با احساسات هدایت می شوند. می توان گفت که یک فرد باهوش کسی است که هوشیاری خود را به شدت در نقطه ای کاملاً مشخص کنترل می کند.

                    هوش با تحصیل یکی نیست. آموزش و پرورش ذهن را غنی و تیزتر می کند، اما جایگزین آن نمی شود و در میان افراد با تحصیلات عالی گاهی اوقات می توان با افرادی آشنا شد که چندان باهوش نیستند. اگر هوش به عنوان توانایی پاسخگویی سریع به سوالات تستی، حل مسائل منطقی و معماها درک شود، ذهن با هوش یکی نیست. ذهن نه تنها توانایی تفکر (فکر کردن) است، بلکه تجربه زندگی است که شامل استفاده از راه حل های آماده است، همچنین حیله گری، تیز هوشی و سایر راه های یافتن راه حل مناسب است.
                    1. سمیون سمنیچ
                      سمیون سمنیچ 19 جولای 2015 19:03
                      0
                      گذاشتن پیوندی به نقل قول های قرض گرفته شده در پایان ضرری ندارد. من قبل از شما به همه موارد بالا مشکوک بودم. دوست دارم "میزان" شخصی شما را برای "میزان هوش" حریف بدانم... اگر کسی با نظرات شما موافق نیست یا افکار خود را به این شکل مختصر بیان نمی کند، پس "هوش کافی" ندارد. ؟؟؟
                      1. وهمان
                        وهمان 19 جولای 2015 19:09
                        -2
                        می توانید جزئیات بیشتری را در اینجا ببینید (محبوب در مورد روانشناسی عملی) http://www.psychologos.ru/articles/view/chto_takoe_-_um_vop_zn__kto_takoy_-_umny

                        y_chelovek_vop_zn_
                        مقاله: ذهن چیست؟ آدم باهوش کیست؟

                        و شما چگونه "میزان" من را ارائه دهید؟ خندان
                        منبسط؟ همکار

                        اما به طور جدی، توانایی بیان افکار خود، دیدگاه خود، بدون تجاوز به نظرات دیگران (خوب، ترجیحا بدون توهین چشمک زد ) - احتمالاً این "اقدام" در این وضعیت است. نظراتی مثل مردم! به هر حال، همچنین زبان، ملیت، سلیقه و غیره.

                        و من قبلاً امروز اینجا تقریباً هزار نقطه منفی صحبت کرده ام لبخند آیا این "اندازه گیری" است؟ شما چی فکر میکنید؟ خندان
                      2. سمیون سمنیچ
                        سمیون سمنیچ 19 جولای 2015 19:10
                        0
                        کاش طعنه نبود...
                      3. سمیون سمنیچ
                        سمیون سمنیچ 19 جولای 2015 19:40
                        0
                        نقل قول از وهمان
                        آیا این "اندازه گیری" است؟ شما چی فکر میکنید؟

                        بله، به نوعی بله
                        نقل قول از وهمان
                        و من قبلاً امروز اینجا تقریباً هزار نقطه منفی صحبت کرده ام

                        مواظب خودت باش، دلمان برایت خیلی تنگ خواهد شد! (بدون کنایه) hi
                2. سمیون سمنیچ
                  سمیون سمنیچ 19 جولای 2015 19:22
                  0
                  یک سوال. نظر شما در مورد قانون دونباس چیست؟
                  نقل قول از وهمان
                  در مورد وجود کشور، مردم، زبان دیگر؟

                  و به طور کلی برای وجود؟
                  1. وهمان
                    وهمان 19 جولای 2015 19:27
                    -2
                    بگذار راه تو باشد: و به طور کلی وجود داشته باشد!
                    حتی در این فرمول، این نتیجه مثبت گفتگوی ماست. خوب
                    کلاه بر سر این است، وقت آن است که وارد ورزش شوید.. hi
                    در بدن سالم ذهن سالم :)
                    1. سمیون سمنیچ
                      سمیون سمنیچ 19 جولای 2015 19:45
                      0
                      نقل قول از وهمان
                      کلاه بر سر این است، وقت آن است که وارد ورزش شوید..
                      در بدن سالم ذهن سالم :)

                      تایید می کند! hi
                      1. وهمان
                        وهمان 23 جولای 2015 02:41
                        0
                        من دونباس را اضافه می کنم..

                        و اگر به یک نهاد مستقل «جدید» تبدیل شود، چگونه پرداخت خواهند کرد؟
                        دستگاه خودپرداز چه چیزی را توزیع می کند؟ هریونیا؟ روبل؟ دلار؟ یا نوعی ارز؟ پس چگونه پشتیبانی می شود؟ هزینه او؟
                        علاوه بر این، برای اینکه دستگاه خودپرداز چیزی بدهد، باید چیزی را در آنجا قرار دهید. و برای قرار دادن چیزی، باید آن را به دست آورید! کجا، روی چه چیزی؟ با چه ارزی؟
                        چه کسی و چه چیزی حقوق بازنشستگی، مزایای اجتماعی، مدارس حمایتی (یا به آنها در DLNR پرداخت می شود؟)، بیمارستان ها، و سایر تعهدات رایگان آشنا برای همه ما، که معمولاً توسط دولت بر اساس حقوق اساسی به ما ارائه می شود، ارائه خواهد کرد؟
                        برای من، این به طور کلی یک حرکت غیرقابل درک است که به شکلی کاملاً غیر طبیعی به وجود آمده است. اگرچه دیگر راز نیست. این را مصاحبه Strelkov تأیید می کند:
                        (مقاله اینجا http://altapress.ru/story/147065)
                        "ایگور استرلکوف،
                        وزیر دفاع سابق جمهوری خلق:
                        ... ماشه جنگ هنوز توسط من فشار داده شده بود. اگر گروه ما از مرز عبور نمی کرد، در نهایت همه چیز به پایان می رسید، مانند خارکف، مانند اودسا. ده ها کشته، سوزانده، دستگیر شده بودند. و این پایان کار خواهد بود. و عملاً چرخ طیار جنگ که هنوز ادامه دارد، گروه ما را راه اندازی کرد. همه کارت های روی میز را با هم مخلوط کرده ایم. همه! و از همان ابتدا به طور جدی شروع به مبارزه کردیم ... "
                  2. وهمان
                    وهمان 23 جولای 2015 01:49
                    +1
                    سمیون سمنیچ:
                    نظر شما در مورد قانون دونباس چیست؟
                    .. و کلاً برای هستی؟


                    در مورد حقوق وجود سایر کشورها، مردمان، زبان ها - این موضوع حتی (برای من شخصا) مورد بحث قرار نمی گیرد. همه، همه چیز و بار دیگر همه حق دارند.
                    به طور خاص در مورد Donbass صحبت می کنم، من کاملاً این سوال را درک نمی کنم. منظورت چیه:
                    1) دونباس به عنوان نوعی سازمان مستقل سیاسی در این قلمرو؟
                    2) دونباس به عنوان یک سرزمین با وضعیت ویژه (خواه یک بخش فدرال باشد یا یک نهاد دیگر)؟
                    3) دونباس به عنوان یک قلمرو اوکراین؟

                    سعی می کنم با چند استدلال نظرم را در این مورد بیان کنم:
                    طبق بند 1) - اگر دونباس می خواست به یک واحد مستقل تبدیل شود، مستقل، یعنی. دولت، پس من نمی فهمم چرا کل اقتصاد منطقه را نابود می کند؟ چرا تمام شرکت های موجود، بسیاری از معادن، تجهیزات صادراتی از شرکت های دونباس به فدراسیون روسیه را نابود کنید؟ تمام زیرساخت های منطقه از بین رفته است، بسیاری از شهرک ها، همانطور که می دانید، به طور کامل ویران شده اند. روشن نیست که چگونه می توان یک دولت ساخت، در حالی که افراد در قدرت در DLNR کسانی هستند که حتی نمی توانند چیزی به خود در زندگی بدهند. و قدرت دادن به دست های دیگر - اوه نه. این مرهم شیرین قدرت است. آنها فقط آن را به کسی نمی دهند. بنابراین، حتی از این طرف، دونباس، به عنوان یک واحد مستقل از جامعه جهانی - خوب، به هیچ وجه. بطور کلی. علاوه بر این، دونباس چه چیزی می تواند به جهان بدهد؟ به هر حال، هیچ کس، به جز شاید زیمبابوه، هیچ ارتباطی با این نهاد (اما سرزمین های به رسمیت شناخته نشده) حفظ نخواهد کرد. RF - دیگر به حساب نمی آید. خود مشکلات در حال حاضر از پشت بام عبور می کنند و ظاهراً وضعیت "تعادل مثبت" در حال حاضر به طور مصنوعی حفظ می شود. علاوه بر این، مناطق یارانه‌ای برای فدراسیون روسیه در حال حاضر بسیار گران هستند و از چنین بودجه‌هایی استفاده می‌کنند که می‌توان از آن برای پرورش پرتقال در سیبری استفاده کرد. دونباس به عنوان یک ایالت به سادگی غیرممکن است، و این برای هر دانشجوی هر موسسه عالی که اقتصاد را حتی اندکی مطالعه کرده باشد، واضح است. تجارت زغال سنگ - و حتی فدراسیون روسیه به دونباس اجازه نمی دهد در این مورد به طور جدی در این مورد شرکت کند ، زیرا شما باید از معدنچیان خود حمایت کنید ، معادن خود را حفظ کنید ... و چه چیز دیگری؟ همه چیز، هیچ چیز بیشتر!

                    در مورد 2) - و لطفاً به من بگویید، به جز فدراسیون روسیه، چه کسی به آن (فدراسیون) نیاز دارد؟ خود دونباس؟ برای چی؟ چه چیزی را تغییر خواهد داد؟ اگر در اصل، خود «آرزوها» نتوانند چیزی را تغییر دهند، این مفهوم چه چیزی را تغییر خواهد داد؟ و این مفهوم "فدراسیون" بر چه اساسی به دونباس اشاره دارد؟ فقط برای اینکه بتوانیم به طور مستقل (در سیاست و فقط در آن) بر کل اوکراین و تصمیمات سیاسی در کشور تأثیر بگذاریم - چرا اوکراین به آن نیاز دارد؟ از جنبه‌های دیگر، دونباس نمی‌تواند پس از چنین ویرانی به تنهایی خود را بازسازی کند (و این حد نیست)، چه رسد به اینکه در چند سال آینده اقتصاد اوکراین را به نحوی اقتصادی بالا ببرد و بر آن تأثیر مثبت بگذارد. زیرا برای اوکراین از قبل وجود دارد و برای چندین سال آینده یک منطقه یارانه ای خواهد بود. و به طور کلی، من درک می کنم زمانی که یک قلمرو خاص به یک ایالت خاص ملحق می شود، در حالی که وضعیت فدرال دریافت می کند.. و در این مورد، دونباس این وضعیت را می خواهد، سرزمین اوکراین است.. من نمی فهمم، باز هم بر چه اساسی، چرا حتی در حال حاضر چنین ایده ای مطرح شد و چرا برای دنباس و اوکراین است؟

                    ادامه مطلب را در کامنت بعدی بخوانید....
                  3. وهمان
                    وهمان 23 جولای 2015 01:50
                    0
                    ادامه تفسیر دونباس ..

                    در مورد 3) - من به دو نکته اول پاسخ دادم، بنابراین به طور خلاصه در این مورد صحبت می کنم. بله، این سرزمین اوکراین است. همان مناطق، دونتسک، لوگانسک، و همچنین تمام مناطق دیگر کشور. چرا دقیقاً این مناطق باید به نوعی خاص، با وضعیت های مختلف، "مرجح و دزد" در رابطه با سایر سرزمین ها و، به نظر می رسد، افراد دیگر در کشور تبدیل شوند - این کاملاً روشن نیست. و با قضاوت بر اساس وضعیت اقتصادی (و دیگر) این مناطق، آنها نمی توانند مستقل باشند. آنها می توانند تبدیل شوند، اما نمی توانند باشند.
                    از این رو نتیجه: بله، اینها سرزمین های اوکراین هستند. و بدون آنها، زندگی برای مردم عادی در آنجا، در دونباس، به سادگی غیرممکن خواهد بود. البته جنگ برای کیست و مادر برای کی عزیز. بنابراین، پادشاهان محلی در هر صورت بد زندگی نخواهند کرد. اما موضوع این نیست. چه کسی در مورد ترانس نیستریا می داند؟ چه جالب؟ این آموزش چه تأثیری بر جهان دارد؟ چه چیزی به مناطق نزدیک داد؟ چیزی جز تنش در اطراف منطقه نیست. یا اینکه دونباس به نوعی با ترانس نیستریا متفاوت خواهد بود؟
                    و به هر حال، چرا دونباس واقعاً به جایی کشیده تا جدا شود؟ کسی میفهمه؟ اگر جدی است؟

                    در اینجا برای شما، سمیون سمیونوویچ، نظر من در مورد دونباس است. من تظاهر به کامل بودن نمی کنم، اینها فقط افکار با صدای بلند هستند، نه بیشتر.
                3. پانچو
                  پانچو 19 جولای 2015 23:21
                  0
                  نقل قول از وهمان
                  حق وجود کشور، مردم، زبان دیگر؟

                  من نمی توانم مقاومت کنم: رفیق استالین MOV را "پایین ترین شکل گفتار محاوره ای" نامید - اکنون مشخص شده است که چرا نویسندگان بزرگ اوکراینی وجود ندارند.
                  1. وهمان
                    وهمان 23 جولای 2015 02:04
                    +1
                    لطفا شماره جلدی که در آن نوشته شده است (منظورم آثار، مقالات، سخنرانی های استالین است.. کجا این را خوانده اید؟ به چه چیزی تکیه می کنید).
                    قضاوت بر اساس آنچه که همه ما در مورد استالین می دانیم، او احمقی نبود. و شما می نویسید که استالین چنین چرندیات گفته است. اولاً، حتی صرفاً از نقطه نظر این واقعیت که او رئیس یک دولت چند ملیتی بود، گفتن این سخن با صدای بلند برای هیچ یک از رهبران حزب کمونیست اتحاد جماهیر شوروی، حتی برای خود استالین، غیرقابل قبول خواهد بود.
                4. ناظر 33
                  ناظر 33 20 جولای 2015 02:56
                  +1
                  خیانت صدمه دیده، دروغ و تهمت. و همچنین قتل هم قبیله های من که در دونباس زندگی می کنند. کافی؟
                  و فکر شما نیست، چون من به زودی باید با آمریکایی ها (و نه تنها) استدلال کنم، من نه شما، شما در خدمت آنها هستید. به همین دلیل، ذهن من، ذهن انسان آزاده ای است که داوطلبانه اسلحه به دست می گیرد و تا جایی که بتواند سربازان آمریکایی را می کشد. و اگر مقدر شده باشد که بمیرد، می میرد، اما اختیاری، به امر نفس.
                  و باز هم دفعه بعد (اگر هست) تصمیم گرفتی خودت را بفروشی بستگی به خودت دارد اما احترام را فراموش کن حق نداری احترام بخواهی قبلا فروخته ای مثل خیلی چیزهای دیگر. از جمله حق وجود مردم، کشور، زبان، فروخته شد و پول مست و بلعیده شد. حقوق خود را فراموش کنید، احترام را فراموش کنید، آنها دیگر نیستند. تو هیچکس نیستی، دیگر نیستی. و همه این کارها را خودتان انجام دادید.
                  و من شخصاً هواپیما می سازم، در کشورم، برای کشورم، و هر ماه تعداد آنها بیشتر و بیشتر می شود. و من نیازی به احترام شما ندارم، من هنوز در این مورد با خائنان صحبت نکرده ام ... این شما هستید که به قول نت اینجا تحقیر می شوید. توضیح می‌دهم، اما آنها تحقیر می‌کنند، عادت می‌کنند، اینطور است که خائن‌ها را به حساب بیاورند، و خودت آن را انتخاب کردی!
              2. پانچو
                پانچو 19 جولای 2015 23:17
                +1
                نقل قول: ناظر 33
                که شرافت و غرور اسلاوی مست نیست، مصرف نمی شود،

                اگر لهستانی ها، بلغارها، اوکراینی ها، چک ها اسلاو هستند، به نظر من نباید به نوعی وارد این ردیف شویم. من نام کسی را نبرده ام، اما لیست طولانی است.
            6. پانچو
              پانچو 19 جولای 2015 23:09
              0
              در مورد چخوف و رپین، آیا از اینکه آنها روس های کوچک بودند هیجان زده نشدید؟
              نقل قول از وهمان
              گروه بزرگی از مهاجران از سرزمین های اوکراین پایه های آنچه را که امروزه فرهنگ روسی تلقی می شود، بنا نهادند

              همگروهی چیست؟
              نقل قول از وهمان
              مختلف ماتوینکا، پولتاوچنکو، کریستنکی، کووالچوک، تیمچنکو

              یا شاید به همین دلیل است که ما اینطور زندگی می کنیم، که تعداد شما را زیاد داریم؟ فراموش نکنیم چه کسانی انقلاب کردند: آنتونوف-اووسینکو، پودوویسکی و چادنوفسکی یهودی. روسیه از شما بدی زیادی داشته است.
            7. مهر و موم
              مهر و موم 19 جولای 2015 23:38
              -1
              اوکراینی ها به خود ظلم می کنند. آنها در سال 91 مستقل شدند. و چی؟ چه کسی آنها را از داشتن یک زندگی عادی باز می دارد؟
            8. مهر و موم
              مهر و موم 19 جولای 2015 23:38
              -1
              اوکراینی ها به خود ظلم می کنند. آنها در سال 91 مستقل شدند. و چی؟ چه کسی آنها را از داشتن یک زندگی عادی باز می دارد؟
            9. پرولتاریا
              پرولتاریا 20 جولای 2015 00:37
              +1
              هی سنگسار شدی، در مورد فاشیسم، «سقوط کن» «تا بیاید»، اگر می خواهی بدانی فاشیسم چیست، به وطن خود برگرد، اینجا به صورت عامیانه برایت توضیح داده می شود.
            10. کاهنده
              کاهنده 20 جولای 2015 05:46
              0
              فقط شما، که فرهنگ خاص روسی زبان اما با این حال اوکراینی را منزوی می کنید "... روی زمین لرزان ایستاده و به چنان اعماق شیطانی می مکید که دیگر نمی توانید از آن فرار کنید."
              نیازی به بریدن زندگی نیست - درد دارد.
              و نظر در مورد سیستم دولتی، آموزش دولتی، دستگاه دولتی را اشتباه نگیرید - پدیده های موقتی، اغلب منعکس کننده نظرات و خواسته های اکثریت نیستند و در نتیجه غیراخلاقی هستند (به هر حال، شما برچسب هایی را در مورد سیستم شوروی آویزان کرده اید. ، کسی را تحقیر نکردید؟!) با نظری در مورد فرهنگ و قوانین اساسی بشریت - پدیده های ابدی تا زمانی که هومو ساپینس وجود دارد، پدیده هایی که همراه با مردم توسعه می یابند، پدیده های قرض گرفته و به هم پیوسته. (دوباره سیریل و متدیوس که شما ذکر کردید به احتمال زیاد ریشه یونانی و از نظر دولتی بیزانسی بودند، اما ما همه بدون آنها چه هستیم؟)
              منهای شما برای تقسیم غیر قابل تفکیک.
          2. EGOrkka
            EGOrkka 19 جولای 2015 16:24
            +1
            وهمان
            1/از موضع شما متعجبم...
            2 / همه اینها بدیهی است که از یک ذهن بزرگ گفته نمی شود


            یه سوال هم جواب ندادی!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!
            همیشه اینطوری می شود که ..... وقتی صحبت از اوکراین سابق می شود، حریف حاضر است هر چیزی را تحمل کند، اما در قبال کاری که کرده است، پاسخگو نباشد...!
            .....بعد از 2 می، اوکراین وجود ندارد ..............
            خرابه ای هست...
            به خودت گوش کن "ادبی تو مال ما هستی": (اوکراین Maidan-Dombass) http://www.youtube.com/watch?v=ETgA_xY4zv0
            (چه چخوف و استانیسلاوسکی.............سبزی های احمقانه)

            و به ازای هزینه های رایگان، هیچ رایگانی وجود نخواهد داشت !!!! یا گوشت رو به جلو (برای 3.14 ایندوزیا) یا با قلم کار کنید.
            1. وهمان
              وهمان 19 جولای 2015 17:19
              -4
              وقتی اس ام اس های زنانی را که گاهی با آنها ملاقات می کنم (و من مجرد هستم) می خوانم، آنقدرها از حماقت بعضی ها یا سادگی یا ساده لوحی (همه ما مردم هستیم، همه ما حق داریم اشتباه کنیم) و فردی باشد)، به عنوان بی سوادی. اگر کلمه ی "دومباس" را به قول شما می دیدم آخرین اس ام اس بود.
              عالیه تو مال مایی یاد بگیرید حداقل به خودتان احترام بگذارید.
              و تمام پاسخ های بالا را بخوانید - ظاهراً نظر شما به من آسیبی نزد (و این پس از DoMbass تعجب آور نیست).

              P.S. اگر چخوف برای شما سبزی گنگ است، حتما چیزی بزرگتر و زیباتر به این دنیا آورده اید. در مورد آن بنویس، من دوست دارم "قهرمانان" شما را بشناسم.
              1. مهر و موم
                مهر و موم 19 جولای 2015 23:49
                0
                وهمان برای پایه خوب است. حالم ازت بهم میخوره به سرعت ananirovat و خواب.
              2. مهر و موم
                مهر و موم 19 جولای 2015 23:49
                -1
                وهمان برای پایه خوب است. حالم ازت بهم میخوره به سرعت ananirovat و خواب.
              3. EGOrkka
                EGOrkka 20 جولای 2015 02:54
                +1
                وهمان
                من دوست دارم "قهرمانان" خود را بشناسم.


                ...... برو سر کار، حداقل بیرون خانه ها را در یوروپیوم تمیز کن ....... همه چیز به درد می خورد ......
              4. ناظر 33
                ناظر 33 20 جولای 2015 04:16
                0
                زنان را به حال خود رها کن، از کجا آمدی؟ و در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟ برای من، اردک، تو فقط مریض شدی، راهپیمایی با بنرهای فاشیستی و بعد از آن درخواست احترام خیلی زیاد است!
          3. پرولتاریا
            پرولتاریا 20 جولای 2015 00:32
            0
            سلام "سنگ زده" چرا دنبال بنر رادیان میگردی، شاید میخوای بیای اوکراین و برای روس ها به دردسر بیفتی، بعد اگر برای SBU فریاد بزنی ازت تعجب می کنم وگرنه de inde ?
            PS من به خاطر اشتباهات املایی در متن اوکراینی عذرخواهی می کنم، این فقط طرح روسی است، به یک دلیل ساده روسی زبان مادری من است؛ من به زبان روسی صحبت می کنم، می خوانم، می نویسم و ​​فکر می کنم، با وجود این واقعیت که می توانم صحبت کنم، بخوانم، بنویسم. و به زبان اوکراینی فکر کنید (نه Newspeak).
        3. نظر حذف شده است.
        4. پرولتاریا
          پرولتاریا 20 جولای 2015 00:06
          0
          در مورد سوم، شما اشتباه می کنید، امروز حداقل در ماوراءالنهر این عبارت به معنای آویزان کردن فرماندار (تازه پخته) به نزدیکترین شاخه است.
          نام خانوادگی والی مصل است.
          PS من از کسانی که (Mos-l) را متوجه نشدند عذرخواهی می کنم، فقط برنامه تعدیل سایت نام خانوادگی را توهین به روس ها می داند.
      2. پرولتاریا
        پرولتاریا 20 جولای 2015 00:00
        0
        گمان نمی‌کنم در کجا «شناور» هستید، قضاوت کنم، اما مطمئناً می‌دانم که اوکراین در کجا شنا می‌کند: درست در کفتار آتشین. اینها هنوز گل هستند، میوه‌ها بسیار تلخ‌تر خواهند بود.
    2. آفت گربه
      آفت گربه 19 جولای 2015 06:58
      +8
      نقل قول: EGOrkka
      خرابه مفت میخوره ...... کلی از همه جوره ...... چون خودشون بی ارزشن!

      در اوکراین ، برای مدت طولانی کلمه "خرید" عملاً در سطح ایالت وجود ندارد ، فقط در سطح خانواده باقی می ماند. ایده ملی این بود که برای هر چیزی که می توانید و از هر کسی که می توانید التماس کنید. التماس برای کشتی ها کافی نیست، اما هنوز نیاز به سرویس، تعمیر و سوار شدن دارند، و این هم پول هنگفتی است و ضرب المثل اگر می خواهی کشوری را خراب کنی، به آن رزمناو بده، آن را از دست نداده است. ارتباط. به نظر می رسید اوکراینی ها هدیه قبلی را در قالب 3 قایق لاستیکی دوست داشتند، اما در آنجا قایق ها بدون سلاح تحویل داده شدند، اما به طور کلی وقت آن است که آمریکایی ها را در شرایط پاسخ متقارن به ارسال تسلیحات خود به کشورهای نزدیک به مرزها قرار دهیم. روسیه و ایجاد همکاری نظامی-فنی با کوبا.
      و اروپا بهتر است فکر کند! بخش راست در مرزها برای آنها کافی نیست و سومالی جدید نیز روی ناوچه ها با هلیکوپتر ظاهر می شود.
      1. آندریا
        آندریا 19 جولای 2015 08:06
        +2
        یک میلیون به من بده یک میلیون بده!
        یک کشتی از قبل زنگ می‌زند، چندین کشتی دیگر زنگ می‌زنند. این کشتی‌ها زباله‌های حفاظت شده هستند، ایالت‌ها دسته‌ای از آنها را جمع کرده‌اند، اما این هدیه نخواهد بود، اما به هر کسی که داده‌اند، باید برای همیشه باشند.
        آنها مملکت را به صورت فله ای تخلیه می کنند و افتخار می کنند، اما ما تاج ها مردم مغروری هستیم!
        من اصلاً نمی توانم این را درک کنم، حتی کرک، چه لذتی است که به بردگی بجنگی و از خوشحالی بپری؟
        1. اسکندر 72
          اسکندر 72 19 جولای 2015 10:14
          +8
          یک بار در تلویزیون یک برنامه طنز وجود داشت که در آن چنین لحظه ای پخش شد: "شرکت حمل و نقل اودسا یک یخ شکن خریداری کرد. سوال: چرا اودسا به یخ شکن نیاز دارد؟ پاسخ: برای سرگرمی!"
          اکنون نیز چنین است: اوکراین، متعلق به خود، که از اتحاد جماهیر شوروی به ارث رسیده است، ناوگان نسبتاً بزرگی را به وضعیت ضایعات فلزی آورده است. سوال این است که چرا کراینا به کشتی‌های آمریکایی مستعمل نیاز دارد، چه کسی روی آنها حرکت می‌کند (یعنی شنا کند، نه راه برود، می‌دانم که ملوان‌ها فقط ... در توالت شنا می‌کنند)، اگر سربازان اوکراینی واقعاً به کشتی‌های پیچیده مورد استفاده تسلط ندارند. وسایل نقلیه زرهی آنها نمی توانند، و کشتی ها سطح پیچیدگی کاملاً متفاوتی دارند. بنابراین معلوم می شود که اوکراینی ها فقط برای تفریح ​​به کشتی های آمریکایی نیاز دارند - کشتی در بندر اودسا. من ترجیح می دهم که با تحویل کشتی های مستعمل همراه با خدمه، متاسفم، البته، با مربیان (اگر برای هر 7 پیاده نظام نیروهای مسلح اوکراین، 3 (سه!) مربی آمریکایی نیاز است، پس با توجه به پیچیدگی کشتی های جنگی، سپس برای هر ملوان اوکراینی حداقل 1 مربی نیروی دریایی آمریکایی مورد نیاز است)، ایالات متحده بی سر و صدا پایگاه دریایی پیشرفته دیگری را برای ناوگان خود در اودسا به دست خواهد آورد (که باعث ارگاسم شاد طوفانی از میشیکو خواهد شد). و من بسیار شک دارم که اوکراینی ها با دریافت کشتی از ایالات متحده بتوانند حداقل آنها را شناور نگه دارند (بدون ذکر این که به دریا بروند)، من بسیار شک دارم. تخریب و نابود می کنند.
          من افتخار دارم
      2. چرداک
        چرداک 19 جولای 2015 11:03
        +1
        نقل قول: *
        کیف به زودی ناوهای آمریکایی، ناوچه ها، هلیکوپترهای ضد زیردریایی را به عنوان هدیه دریافت خواهد کرد و یک پایگاه نظامی آمریکایی در اودسا ظاهر خواهد شد.


        من را به یاد پیش بینی می اندازد:امسال در اودسا، برداشت بی سابقه ای از قارچ otsosinovik انتظار می رود"
    3. ImperialColorad
      ImperialColorad 19 جولای 2015 09:53
      +2
      نقل قول: EGOrkka
      خرابه مفت میخوره ...... کلی از همه جوره ...... چون خودشون بی ارزشن!

      آنها منتظر ویرانی، فاشیسم افسارگسیخته و تضعیف کامل جمعیت ایالات متحده خواهند بود.
    4. موم
      موم 19 جولای 2015 11:30
      +4
      ایالات متحده به اوکراین تنها به عنوان پایگاهی در برابر روسیه نیاز دارد. آنها مایلند محدودیت‌های اقامت کشتی‌های خود را تحت کنوانسیون مونترو کاهش دهند، به ویژه از آنجایی که تنگه بسفر بیش از حد بارگذاری شده است، که اجازه نمی‌دهد نیروی دریایی ایالات متحده به سرعت به دریای سیاه منتقل شود. بنابراین، تقویت قوی ناوگان رسمی اوکراین، اما در واقع ناوگان آمریکایی، در دریای سیاه امکان پذیر است. دست نشانده ساکاشویلی در مورد بودجه آمریکا باید اودسا را ​​عملاً یک شهر آمریکایی در تحت الحمایه ای به نام اوکراین تبدیل کند. این پروژه ارزان نیست، اما ماشین های "سبز" شبانه روز کار می کنند و هزینه های واقعی در نهایت توسط همه تقسیم می شود - شما باید از بدهی های نجومی آمریکا حمایت کنید، در غیر این صورت کل سیستم اقتصادی فرو خواهد ریخت. اما کریمه، البته، همچنان قوی تر خواهد بود. فقط اودسا حیف است و نیکولایف نیز، زیرا آنها قرن ها همه چیز را ساخته اند و آمرها برای اودسا یا پاریس، مانند درسدن یا هیروشیما قبلاً، در زمان ما فلوجا، متاسف نیستند ...
    5. آندری
      آندری 19 جولای 2015 15:15
      0
      اوکراین به عنوان هدیه از ایالات متحده کشتی انتظار دارد
      بله، او در حال حاضر حتی از کاندوم استفاده می کند، برای خوشحالی ...
    6. مهر و موم
      مهر و موم 19 جولای 2015 23:33
      -1
      دادن کشتی به اوکراین مانند دادن x به یک احمق است. شیشه. و دستانش و x را خواهد برد. خواهد شکست.
    7. مهر و موم
      مهر و موم 19 جولای 2015 23:33
      -1
      دادن کشتی به اوکراین مانند دادن x به یک احمق است. شیشه. و دستانش و x را خواهد برد. خواهد شکست.
  2. هاگاکوره
    هاگاکوره 19 جولای 2015 06:10
    +5
    ایالات متحده آمریکا 5 قایق بادی تندرو به نیروهای مسلح اوکراین اهدا کرد. این مطلب روز جمعه 30 دی ماه طی یک جلسه توجیهی توسط بازیگری اعلام شد. سخنگوی ستاد کل نیروهای مسلح اوکراین ولادیسلاو سلزنف گزارش می دهد که خبرنگار NBN ... کشتی ها بعدی هستند))
    1. آندریا
      آندریا 19 جولای 2015 08:25
      +4
      آیا قایق هایی با موتور وجود داشت؟
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 20 جولای 2015 14:34
        0
        هههه ... موکروشین یکی دو تا پست در مورد این قایق ها داشت. آخرین مورد شکایت یکی از داوطلبان بود که قایق ها فقط در ساحل بیکار نشسته اند.
        در عمل چه داریم؟ پس این همان چیزی است که آنها هنوز در اسکله در اودسا ایستاده اند و منتظرند عموی بزرگ و مهمی بیاید تا آنها را به طور رسمی تحویل دهد !!! به جای اینکه آنها را به کسانی که منتظرشان هستند (دستگاه 801، مرکز 73، MCI، Fleet ACC، سرویس حمله)، بسپارند، هنوز ایستاده اند.

        و در پاسخ به او گفتند که قایق ها جابه جا شده اند، اما وظیفه ای برای آنها وجود ندارد:
        مطمئنی چی نوشتی؟ و می دانید که آنها مدت ها پیش به 801 منتقل شده اند و به سادگی هیچ وظیفه ای برای آنها وجود ندارد، بنابراین این زیبایی احمقانه ارزش آن را دارد. و کارهایی که فکر می کنید باید توسط این قایق های معجزه گر انجام شود توسط دیگران یعنی مرزبان دریایی انجام می شود. عجیب است که شما متوجه حقیقت نشدید و این را نوشتید و حتی عکسی از یک مرکز امن گذاشتید. و شما به فرمانده 801 زنگ می زنید و می پرسید کجا آویزان می شوند و چه چیزی می خواهد؟ و من به شما می گویم آنها نمی دانند با آنها چه کنند، بنابراین می خواهند حصاری از تیرها و شبکه های زنجیره ای بسازند تا آنها را نشکنند.. حقیقت اینجاست.
  3. روسیه
    روسیه 19 جولای 2015 06:12
    +5
    چیزی که اوکراین به عنوان هدیه از ایالات متحده منتظر آن است یک لیست نت برگ است!)))
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 19 جولای 2015 06:53
      +6
      نقل قول: روسیه
      چیزی که اوکراین به عنوان هدیه از ایالات متحده منتظر آن است یک لیست نت برگ است!)))

      اوکراین هیچ انتظاری از ایالات متحده نخواهد داشت، به جز وعده، خوب، شاید مقداری چیزهای بی ارزش یا آشغال تحویل داده شود که دفع آن گران تر است. دولت ها با کریمه در مورد محل استقرار پایگاه های خود در آنجا مشکل بزرگی داشتند. به سمت اودسا حرکت کرد.
      1. 27091965i
        27091965i 19 جولای 2015 07:51
        + 10
        نقل قول: Kos_kalinki9
        اوکراین جز وعده‌ها منتظر هیچ چیز از سوی ایالات متحده نخواهد بود.


        به احتمال زیاد آنها ممکن است بدهند و از خودشان حمایت کنند. کشتی های آمریکایی، خدمه آمریکایی، به اصطلاح، برای آموزش، پرچم مستقل است. آنها می توانند تا زمانی که بخواهند در دریای سیاه بمانند، به طور رسمی کشتی ها اوکراینی خواهند بود.
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 19 جولای 2015 08:16
          +4
          نقل قول: 27091965i
          به احتمال زیاد آنها ممکن است بدهند و از خودشان حمایت کنند. کشتی های آمریکایی، خدمه آمریکایی، به اصطلاح، برای آموزش، پرچم مستقل است.

          در اصل موافقم. مانند: سه مربی آمریکایی برای یک ملوان اوکراینی. یک گزینه بسیار ممکن است.
    2. چرداک
      چرداک 19 جولای 2015 12:24
      +1
      نقل قول: روسیه
      تهیه فهرستی به طول ورق!)


      یک موضع کافی است (به گفته چرچیل):

      "اگر می خواهید کشور کوچکی را ویران کنید، به آن یک رزمناو بدهید..."
  4. رهگذر1
    رهگذر1 19 جولای 2015 06:19
    +3
    گرفتن کشتی ها کافی نیست، شما باید زیرساخت های پایگاه آنها را ایجاد کنید، خدمه را آموزش دهید و هزینه های تعمیر و نگهداری را متحمل شوید، اما پولی وجود ندارد و انتظار نمی رود. بنابراین، در آینده قابل پیش بینی، به جز قایق ها و قایق های بادی، هیچ کس چیزی را به اوکراین عرضه نخواهد کرد. همه چیزهای دیگر طرح هایی هستند تا مسکو را آزار دهند.
    1. تانایس
      تانایس 19 جولای 2015 06:49
      +4
      نقل قول: رهگذر1
      گرفتن کشتی ها کافی نیست، شما باید زیرساخت های پایگاه آنها را ایجاد کنید، خدمه را آموزش دهید و هزینه های تعمیر و نگهداری را متحمل شوید، اما پولی وجود ندارد و انتظار نمی رود. بنابراین، در آینده قابل پیش بینی، به جز قایق ها و قایق های بادی، هیچ کس چیزی را به اوکراین عرضه نخواهد کرد. همه چیزهای دیگر طرح هایی هستند تا مسکو را آزار دهند.



      نقل قول: اگوزا
      من واقعاً امیدوارم که ایالات متحده به سادگی وقت کافی برای کاشت چنین "کاکو" در اوکراین را نداشته باشد. بله، و آنها از وضعیت کلی قدردانی خواهند کرد و در آنجا آرامش به دور است. در اینجا، بالاخره، شما باید "روی زمین" حضور داشته باشید، و آمریکایی ها برای پوست خود می ترسند. و دادن ... به طوری که ناوگان اوکراین تنها در یک ایالت دیگر احیا شود. جدید و تحت پرچمی متفاوت.


      فقط اینجوری "با هم آوردن" این دو کامنت، کمی "از دل راحت شد"، هر چند که اضطراب رها نمی کند...

      شما نمی توانید اجازه دهید آمریکایی ها به سرزمین ما "قلاب" کنند ...
  5. اگوزا
    اگوزا 19 جولای 2015 06:25
    +3
    من واقعاً امیدوارم که ایالات متحده به سادگی وقت کافی برای کاشت چنین "کاکو" در اوکراین را نداشته باشد. بله، و آنها از وضعیت کلی قدردانی خواهند کرد و در آنجا آرامش به دور است. در اینجا، بالاخره، شما باید "روی زمین" حضور داشته باشید، و آمریکایی ها برای پوست خود می ترسند. و دادن ... به طوری که ناوگان اوکراین تنها در یک ایالت دیگر احیا شود. جدید و تحت پرچمی متفاوت.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 19 جولای 2015 07:19
      +4
      نقل قول: اگوزا
      من واقعاً امیدوارم که ایالات متحده به سادگی وقت کافی برای کاشت چنین "کاکو" در اوکراین را نداشته باشد. بله، و آنها از وضعیت کلی قدردانی خواهند کرد و در آنجا آرامش به دور است.

      این امکان وجود دارد که ایالات متحده کل اوکراین را هدف قرار ندهد، بلکه روی منطقه اودسا (احتمالا میکولایف و خرسون) شرط بندی کرده باشد. آنها در آنجا یک پیشور آماده دارند، خودش که شخصاً تغذیه شده است. جمعیت منطقه اودسا 2,393 میلیون نفر است، گرجستان (به استثنای اوستیای جنوبی و آبخازیا) -3,729 میلیون نفر. انسان. اساسا قابل مقایسه است. بله، و تغذیه راحت تر از کل اوکراین است (کاری که آنها و دولت میشا انجام می دهند).
    2. APASUS
      APASUS 19 جولای 2015 21:30
      0
      نقل قول: اگوزا
      من واقعاً امیدوارم که ایالات متحده به سادگی وقت کافی برای کاشت چنین "کاکو" در اوکراین را نداشته باشد. بله، و آنها از وضعیت کلی قدردانی خواهند کرد و در آنجا آرامش به دور است. در اینجا، بالاخره، شما باید "روی زمین" حضور داشته باشید، و آمریکایی ها برای پوست خود می ترسند.

      آمریکایی ها از سر سوزنی دیگر اوکراین غافل نخواهند شد.
      من می توانم شرط ببندم که تجهیزات نظامی قدیمی آمریکایی اکنون به عنوان هدیه وارد کشور می شود، در حالت کار قرار می گیرد و حتی احتمالاً مدرن می شود. سوخت و روان کننده ها، مهمات و همه اینها فقط افزایش می یابد. البته اوکراین نخواهد بود. می تواند امتناع کند، اما کار با چنین تجهیزاتی بدون آمریکایی ها یکسان است.
      یک دور باطل معلوم می شود
  6. ژاکت لحاف روسی
    ژاکت لحاف روسی 19 جولای 2015 06:26
    +2
    و چه، قایق های بادی قبلاً "اره شده" شده اند؟ خندان
    1. BMW
      BMW 19 جولای 2015 06:52
      +2
      روز بعد، یا در شب.
  7. ovod84
    ovod84 19 جولای 2015 06:32
    +1
    عادت کنید همه چیز را بیهوده بگیرید، یا روسیه را دوشید، یا اتحادیه اروپا و ایالات متحده، آیا وقت آن نرسیده است که اوکراینی ها تمدن خود را ایجاد کنند و دیگر به هزینه دیگران تغذیه نکنند، یا بهتر است بگوییم، می خواهید تبدیل به زائده مواد خام اروپا و ایالات متحده شود.
    1. کراسماش
      کراسماش 19 جولای 2015 06:36
      0
      نقل قول از: ovod84
      عادت کنید همه چیز را بیهوده بگیرید، یا روسیه را دوشید، یا اتحادیه اروپا و ایالات متحده، آیا وقت آن نرسیده است که اوکراینی ها تمدن خود را ایجاد کنند و دیگر به هزینه دیگران تغذیه نکنند، یا بهتر است بگوییم، می خواهید تبدیل به زائده مواد خام اروپا و ایالات متحده شود.

      چرند.شما فقط می توانید روسیه خوب را دوشید.غربی ها حتی آشغال را مجانی به آنها می دهند.
      1. تانایس
        تانایس 19 جولای 2015 07:10
        +2
        نقل قول: کراسماش
        چرت و پرت.شما فقط می توانید روسیه خوب را دوشید. غربی ها مجانی لعنتشان کنید، حتی آشغال ها هم رانندگی می کنند


        اگر اوکرونازی ها بازدهی واضحی از خمیر سرمایه گذاری شده روی آنها نشان دهند، مناسب خواهند بود ...
        1. کراسماش
          کراسماش 19 جولای 2015 07:31
          -1
          نقل قول: تنیس
          نقل قول: کراسماش
          چرت و پرت.شما فقط می توانید روسیه خوب را دوشید. غربی ها مجانی لعنتشان کنید، حتی آشغال ها هم رانندگی می کنند


          اگر اوکرونازی ها بازدهی واضحی از خمیر سرمایه گذاری شده روی آنها نشان دهند، مناسب خواهند بود ...

          برای انجام این کار، باید Dombass را تا ریشه رایت کنید، سپس شاید می توان در مورد تناسب اندام پابرهنه صحبت کرد.
    2. BMW
      BMW 19 جولای 2015 06:54
      +6
      آنها قدیمی ترین تمدن روی زمین، protoukrskaya را دارند. در کنار او، و اسب غلت نمی خورد.
  8. Shiva83483
    Shiva83483 19 جولای 2015 06:39
    +3
    در اسب، دم از خمره ... و در کاکولیک ها از سر رشد می کند. توجه به این سوال که لعنتی هنوز یک مشت ضایعات دارند، در صورتی که آنی که موجود است جایی برای رفتن نیست؟ پاسخ: سفید کننده با پنیر به صورت رایگان می رود ...
  9. اسکندر 3
    اسکندر 3 19 جولای 2015 07:10
    +1
    خوب، چه کسی دیگر این زن را برای نوعی تتسسکی به حومه صدا نزده است؟
    1. کراسماش
      کراسماش 19 جولای 2015 07:40
      -17
      نقل قول: اسکندر 3
      خوب، چه کسی دیگر این زن را برای نوعی تتسسکی به حومه صدا نزده است؟

      اما چه کسی.همه چیز شبیه زنی است به نام حومه قدرت نشان داده شده را دارد
  10. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 19 جولای 2015 07:21
    -1
    ما باید برای این واقعیت آماده باشیم که سه سال دیگر اوکراین ارتش نسبتاً قوی با فرماندهان خارجی خواهد داشت.
    لازم بود هر دو نووروسیا و روسیه کوچک را به خود اختصاص دهند، در غیر این صورت آنها پایگاه های نظامی برای آمریکایی ها ساختند. چشم ها نگاه نمی کردند... am
  11. sl22277
    sl22277 19 جولای 2015 07:30
    +2
    اوکراینی‌ها مشکلات خود را رایگان حل می‌کنند. واقعاً نمی‌توانم تصور کنم کدام یک از کشتی‌های جنگی را منهدم خواهند کرد. من فکر می‌کنم ایالات متحده برنامه‌هایی برای استقرار یک پایگاه دریایی در اوکراین داشته و دارد. این اصل نگرانی است و نیازی نیست که با کشتی‌های جنگی در آزوف ماهیگیری کنید.
  12. سیببارز
    سیببارز 19 جولای 2015 07:38
    +2
    بدیهی است که آنها ذخایر طلا و هر چیز با ارزش را حمل کردند، اکنون منتظر هدایایی هستند، جریانی که باید در صف دریافت کنند.
  13. nozdrevat58
    nozdrevat58 19 جولای 2015 07:44
    +4
    همه مخالف روسیه هستند. آنها همه زباله ها را جمع آوری کردند: از ساکاشویلی تا گیدارشی.
  14. آفریقایی
    آفریقایی 19 جولای 2015 07:59
    +1
    خوخولز-یهودا به طور کامل به آمریکایی ها فروخته شد. نکته اصلی این است که کشور در ناتو نیست، اما تعداد مستشاران نظامی بیشتر از اروپا است. درخواست
  15. کاراسف70
    کاراسف70 19 جولای 2015 07:59
    +2
    این جمله را دوست دارید: "هیئت ناتو از اودسا بازدید کرد" لطفا به من بگویید و اودسا-مادر شهر کیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  16. نظر حذف شده است.
    1. BMW
      BMW 19 جولای 2015 08:26
      0
      کلاس عکس!!!!!! خوب
  17. RiverVV
    RiverVV 19 جولای 2015 08:13
    +2
    Mdya... یک اوکراینی را با یک مفت بیاورید - و او به هر چیزی اعتقاد خواهد داشت. از این گذشته ، در طول تمام مدت جنگ داخلی ، ایالات متحده حتی یک خودروی جنگی پیاده نظام خنده دار از جنگ جهانی دوم را به اوکراین ندادند. و یک کشتی، حتی مرده ترین کشتی، کمی بیشتر از یک تانک هزینه دارد. خوب، خوب ... فرض کنید معجزه ای رخ داد و اوکراینی ها با یک دوجین کشتی (البته در برابر ناوگان دریای سیاه، کافی نیست، اما به صورت رایگان) ارائه شدند. از این گذشته ، ناوگان نیز باید حفظ شود و هزینه های عملیاتی برای 10 یخ قیمت کشتی را مسدود می کند. پولی برای "Sagaydachny" وجود ندارد، اما اینجا - یک اسکادران.
  18. svp67
    svp67 19 جولای 2015 08:39
    +6
    پایگاه ناتو در اودسا... این تمام "موزاییک" است، از سوزاندن سرکوب شدید و اعتراض آمیز، انتصاب ساکاشویلی... اما آنها خوشحال نخواهند شد.
  19. منگنه 2
    منگنه 2 19 جولای 2015 08:52
    +1
    نقل قول: EGOrkka
    خرابه مفت می خورد


    چیزی در سایت شما مدت زیادی است که در مورد آنچه در Donbass اتفاق می افتد بحث نمی کند ، موضوع ناراحت کننده است؟؟؟ در حدود 100 میلی متر آخرین اخبار هیجان انگیز سکوت است !!! واضح است که از "عاقل ترین عاقلان" ما انتقاد کنیم - "روده نازک"، یا برنامه ریزان حیله گر اینجا تنها هستند، حتی جایی برای نوشتن در مورد این موضوع وجود ندارد، یک مقاله، اما از اپرا - در مورد هر چیزی اما نه در مورد دونباس،
    اما در آنجا تمام جوهر استراتژیست های بزرگ ما آشکار می شود. خوشحال از ماندن
  20. donavi49
    donavi49 19 جولای 2015 09:08
    +1
    بله، پری ارائه خواهد شد، حتی در زیر زنبور، این موضوع حل شد، اما پس از آن 150 لیام برای کشتی پیدا نشد (کشتی 1 دلار است، بقیه آموزش و پیش فروش است).

    از یک طرف، اینها اکنون قایق های توپدار با PLO و هلیکوپتر هستند، پس از اینکه پرتابگرها استاندارد را تهیه کردند، از طرف دیگر، هنوز بهترین هستند (و بهتر از Sagaidachny).
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 20 جولای 2015 14:52
      0
      به نقل از donavi49
      بله، پری ارائه خواهد شد، حتی در زیر زنبور، این موضوع حل شد، اما پس از آن 150 لیام برای کشتی پیدا نشد (کشتی 1 دلار است، بقیه آموزش و پیش فروش است).

      به علاوه، مقدار مشخصی سالانه برای قطعات یدکی و تعمیر و نگهداری - OHP در حال حاضر بسیار قدیمی است. و اکنون با تعمیرات در اوکراین سخت است - نیکولایف اجاق گازهای قابلمه می پزد و در Seva در کارخانه پوروشنکو یا در 13 SRZ از قبل غیرممکن است که کشتی را برای تعمیر قرار دهید. لبخند
      به نقل از donavi49
      از یک طرف، اینها اکنون قایق های توپدار با PLO و هلیکوپتر هستند، پس از اینکه پرتابگرها استاندارد را تهیه کردند، از طرف دیگر، هنوز بهترین هستند (و بهتر از Sagaidachny).

      اما در "سایگا" یک سیستم دفاع هوایی وجود دارد - به اندازه کل "Wasp". لبخند
  21. استانی
    استانی 19 جولای 2015 09:30
    0
    جایی برای ریختن فلز وجود دارد.
  22. Kot58
    Kot58 19 جولای 2015 09:59
    0
    اوکراین پاهای خود را باز کرده تا به پنجاه و یکمین ایالت تشک تبدیل شود.
  23. planetil18
    planetil18 19 جولای 2015 10:23
    +1
    تو میخوای یه کشور کوچولو رو خراب کنی...
    اما به جای یک رزمناو با قایق های لاستیکی به سمت ناوشکن ها غرق شدند.
    خوب، دولت Svidomo را قدردانی نکنید! وعده یک ناو هواپیمابر، اما در واقعیت ...
  24. صاعقه
    صاعقه 19 جولای 2015 11:04
    +4
    سه سال دیگر اوکراین ارتش نسبتاً قوی با فرماندهان خارجی خواهد داشت.
    ترکها افسران انگلیسی هم روی کشتیها داشتند این کار کمک زیادی به اوشاک پاشا نکرد من با متخصص موافقم که به احتمال زیاد فرودگاهها برای پذیرایی هوانوردی ناتو (با همه تجهیزات) بنادر برای دریافت ناوگانهای دوستانه (با همه تدارکات) آماده خواهند شد. ) و یک نقطه شناسایی الکترونیکی.باز هم کشتی شناسایی.با این حال، برای همه، نیروی دریایی اوکراین مانند کشورهای بالتیک فقط کمکی خواهد بود.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 20 جولای 2015 14:55
      0
      نقل قول: صاعقه
      ترک ها افسران انگلیسی را نیز در کشتی ها داشتند، در مقابل اوسک پاشا، این کمک چندانی نکرد.

      ترک ها و آلمان ها داشتند. علاوه بر این، همراه با کشتی ها - "عمو" و "برادرزاده".
      و در این مورد، حتی اوشک پاشا هم مورد نیاز نبود - آنها با ابرهارد موفق شدند. لبخند
  25. مرشد
    مرشد 19 جولای 2015 11:35
    0
    نقل قول از: ovod84
    عادت کنید همه چیز را بیهوده بگیرید، یا روسیه را دوشید، یا اتحادیه اروپا و ایالات متحده، آیا وقت آن نرسیده است که اوکراینی ها تمدن خود را ایجاد کنند و دیگر به هزینه دیگران تغذیه نکنند، یا بهتر است بگوییم، می خواهید تبدیل به زائده مواد خام اروپا و ایالات متحده شود.

    این تمدن آنهاست. تمدن انگل.
    PS با احترام به اوکراینی هایی که می شناسم، دولت آنها را از همان ابتدای استقلال اوکراین "انگل" می نامم.
  26. مولیا
    مولیا 19 جولای 2015 12:02
    0
    نقل قول: صاعقه
    ترک ها افسران انگلیسی را نیز در کشتی ها داشتند، در مقابل اوسک پاشا، این کمک چندانی نکرد.

    متاسفانه ما نه اوشاک پاشا و نه نخیموف و حتی کوزنتسوف را در نیروی دریایی داریم و از نزدیک قابل مشاهده نیستیم!

    خوخول ها روی مفت پرورش می یابند و مفتشان یک ایده و وجود ملی است!
  27. اندروکور
    اندروکور 19 جولای 2015 12:19
    0
    اگر می خواهید کشوری را ویران کنید، به آن یک رزمناو یا بهتر است بگوییم یک ناو هواپیمابر بدهید.
  28. باگنیوک
    باگنیوک 19 جولای 2015 12:28
    -1
    چجوری مال ما میتونه خوخلوما رو ول کنه؟؟؟ شکست بزرگ سیاست ما، اوه هوش ما و که هنوز نمی شناسمش... افتخار و احترام به یانکی ها... باید به نصف دنیا رسید.. چنین کشوری را گرفتند و حالا ما را تهدید خواهند کرد. از جنوب ... و هیچ کاری نکن ... اینجا ... پس لعنت به همه چیز ...
  29. مزدور
    مزدور 19 جولای 2015 12:40
    0
    اگر تظاهرات گسترده، خرابکاری و حتی انفجار کشتی در آنجا آغاز شود، برای مدت طولانی در آنجا نخواهند ماند.»
    و چه کسی آن را شروع خواهد کرد، اگر نه آن ظروف. که با پردوشنکو در آغوش گرفتند و بوسیدند؟ یا «حزب‌بازان» «باحال» خارکف که انفجارهایی را روی بیلبوردها انجام داده‌اند بالا خواهند رفت؟ این خبر ناراحت کننده است و چرا کارشناس تصمیم گرفت جبار با 3000 کیلومتر شناسایی کاری در آنجا نداشته باشد؟
    1 کنترل کل جنوب و مرکز روسیه
    کنترل 2 دوست (افغانستان، ایران، ایرک و غیره)
  30. دیکسون
    دیکسون 19 جولای 2015 13:34
    +1
    نه سواستوپل، بلکه اودسا.. ایالت ها به هر طریقی به هدف خود خواهند رسید.. خیانت یانوکوویچ یعنی همین.. یادم می آید مدودف یک بار در مورد انتقال بخشی از دولت به ولادی وستوک صحبت کرد؟ یا به نووسیبیرسک ... ما با "شریکای" بردبار خود ارتباط برقرار کردیم.. و ساهاک باید در سال 2008 در تفلیس له می شد.. اگر آیفون کمتر به جامعه جهانی نگاه می کرد که پاهای خود را روی ما پاک می کند..
  31. ویکتور-ام
    ویکتور-ام 19 جولای 2015 13:35
    0
    "معمولا ایالات متحده در کشتی های گشتی - ناوچه ها، ناوها - کوتاهی نمی کرد. به تمام «قدرت‌های» دریایی که در نتیجه فروپاشی اتحادیه شکل گرفتند، منتقل شد.

    و چرا باید چیزی را به اوکراین منتقل کنند، بفروشند، بدهند، در صورتی که واشنگتن از قبل خود را مالک میدان می‌داند و آن‌طور که می‌خواهد از آن استفاده می‌کند. ایالات متحده به سادگی پایگاه نظامی خود را در اودسا خواهد ساخت، پس از اینکه گارد ملی Svidomo و شبه نظامیان PMC خود را در آن غرق کرد تا امنیت را تضمین کند. همین، اوکراین تمام شد، فقط آرمش در برابر پرچم زرد آبی باقی مانده است.
  32. روسیه
    روسیه 19 جولای 2015 14:03
    +2
    اوکراین به عنوان هدیه از ایالات متحده کشتی انتظار دارد. در حال حاضر شناور است، صبر کنید ...
  33. مسکو
    مسکو 19 جولای 2015 14:29
    +1
    "امروزه، اوکراین در واقع تنها یک کشتی آماده رزمی دارد - هتمن ساهایداچینی، و حتی این کشتی قدیمی است."
    چی فکر کردی؟ آیا آنها به شما موارد جدید می دهند؟ به عنوان مثال، یکی از جنگنده های سری آیووا، میسوری را مستقیماً با بهترین جنگنده سیگال بخواهید، اگرچه هر دو قبلاً نمایشگاه موزه هستند، اما هنوز وای ...
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 20 جولای 2015 15:02
      +1
      نقل قول از مسکو
      به عنوان مثال، یکی از جنگنده های سری آیووا، میسوری را مستقیماً با بهترین جنگنده سیگال بخواهید، اگرچه هر دو قبلاً نمایشگاه موزه هستند، اما هنوز وای ...

      "میسوری" ... شما هم می گویید - "تگزاس". لبخند
      آیا می توانید تصور کنید - موزه برای انتقال نمایشگاه چقدر می شکند؟ کشتی‌ها در حال حاضر همه چیز هستند، نه کشتی‌های دریایی. گرفتن «رونالد ریگان» از این چیزهای کمیاب واقع بینانه تر خواهد بود.
  34. اولگاتر
    اولگاتر 19 جولای 2015 17:55
    0
    اعضای محترم انجمن احتمالاً باید بفهمید که شپش و امثال اینها رایگان است و حتی بیشتر از آن برای کرست ها (که آدم محسوب نمی شوند) چیزی نمی دهند. یک هیئت ناتو از اودسا و نیکولایف بازدید کرد تا پروژه ای برای بازسازی نیروی دریایی اوکراین از جمله بخش هوانوردی آن توسعه دهد. بهانه بسیار خوبی است، اما کریمه و ماوراءالنهر را در این نزدیکی فراموش نکنید. همه این بازدیدها شبیه شناسایی منطقه و چگونگی تحریک روسیه به جنگ است. و اکنون به یاد بیاوریم که چندی پیش، در نزدیکی بلاروس، همان اسلیکرهای نات، منطقه را شناسایی کردند. شما باید عمیق تر نگاه کنید و به انواع اظهارات نات و کرست ها توجه نکنید، همه اینها مزخرف است.
    1. روسیه
      روسیه 19 جولای 2015 18:11
      0
      تجزیه و تحلیل عمیق وضعیت به بخش های ویژه مربوط می شود، اما ما مقر وزارت دفاع روسیه نیستیم و صرفاً در مورد بیانیه وحشی های گستاخ صحبت می کنیم.
  35. Al_lexx
    Al_lexx 19 جولای 2015 19:11
    0
    همه اینها مزخرف کامل است. آمریکایی ها در آنجا هیچ کاری نمی کنند. اگرچه آنها مغرور هستند، اما احمق کامل نیستند، آنها پایگاه هایی را زیر تفنگ سیستم های تسلیحاتی ما می سازند. آنها فقط هیستری را دامن می زنند و جو را متشنج می کنند، نه بیشتر.
    و هدایا .. به قول خودشان - خدای نکرده خوب نیستیم.
  36. جاگر
    جاگر 20 جولای 2015 02:26
    0
    کیف به زودی ناوهای آمریکایی، ناوچه ها، هلیکوپترهای ضد زیردریایی را به عنوان هدیه دریافت خواهد کرد و یک پایگاه نظامی آمریکایی در اودسا ظاهر خواهد شد.

    بگو خواب می بینم...
  37. مسکو
    مسکو 20 جولای 2015 18:45
    0
    نقل قول: Alexey R.A.
    نقل قول از مسکو
    به عنوان مثال، یکی از جنگنده های سری آیووا، میسوری را مستقیماً با بهترین جنگنده سیگال بخواهید، اگرچه هر دو قبلاً نمایشگاه موزه هستند، اما هنوز وای ...

    "میسوری" ... شما هم می گویید - "تگزاس". لبخند
    آیا می توانید تصور کنید - موزه برای انتقال نمایشگاه چقدر می شکند؟ کشتی‌ها در حال حاضر همه چیز هستند، نه کشتی‌های دریایی. گرفتن «رونالد ریگان» از این چیزهای کمیاب واقع بینانه تر خواهد بود.

    رفیق مارشال فدراسیون روسیه! با عرض پوزش از نظر بی فکر. مطمئن باشید در آینده دیگر این اتفاق نخواهد افتاد.
    آره عزیزم ظاهرا طنز عنصر تو نیست... با تمام وجودم به تو امتیاز میدم...
  38. نا آشنا
    نا آشنا 20 جولای 2015 21:28
    0
    اما این مشکلات به تدریج در حال حل شدن است. کوزیولین در مصاحبه ای با روزنامه VZGLYAD پیش بینی می کند که ما باید برای این واقعیت آماده باشیم که در عرض سه سال اوکراین ارتش نسبتاً قوی با فرماندهان خارجی یا با فرماندهان آموزش دیده در مدارس نظامی ناتو خواهد داشت.
    در اینجا ایده اصلی مقاله است، حتی اگر اصلاً نیروی دریایی اوکراین وجود نداشته باشد، آمریکایی ها اجازه نخواهند داد که اوکراین به هزینه متحدان به سومالی فرود آید، بیشتر نمونه هایی وجود دارد - تایوان، کره جنوبی و حتی اگر نه از نظر سطح زندگی، بلکه از نظر توان رزمی دولت، حتی اگر مجبور شوید 40 درصد تولید ناخالص داخلی را خرج کنید و یک نفر به شعارهای رسمی اعتقاد نداشته باشد (فقط آمریکا حق میدان دارد. ) و کودکان در بیمارستان ها از چیزی که در روسیه، لهستان یا بلاروس نخواهد مرد، خواهند مرد.