بررسی نظامی

وزارت خارجه روسیه: ایده ایجاد دادگاه برای مرگ بوئینگ سیاسی و ضد تولید است

26
گنادی گاتیلوف معاون وزیر امور خارجه گفت: ابتکار ایجاد یک دادگاه بین المللی برای سقوط هواپیمای بوئینگ در نزدیکی دونتسک سیاسی شده است، موضوع این موضوع تنها پس از تکمیل تحقیقات در مورد علل این تراژدی قابل طرح است. سخنان او به نقل از این روزنامه است نگاه کردن.

وزارت خارجه روسیه: ایده ایجاد دادگاه برای مرگ بوئینگ سیاسی و ضد تولید است


«چنین رویه‌ای وجود نداشت. قبلاً گفتیم که در تمام موقعیت‌های مشابه قبلی، دادگاه‌های بین‌المللی تشکیل نشده بودند. ما از این واقعیت پیش می‌رویم که اکنون مهم است که بر اجرای قطعنامه 2166 شورای امنیت مربوطه تمرکز کنیم.»

این (قطعنامه) مشارکت دبیر کل سازمان ملل متحد در این فعالیت را پیش بینی می کند. او توضیح داد که به او دستور داده شد که در تحقیقات کمک همه جانبه کند و در مورد گزینه های احتمالی برای چنین کمکی به شورای امنیت گزارش دهد. «آنچه ما اکنون حیاتی می دانیم تکمیل تحقیقات و در انجام این کار تضمین یک شخصیت کامل، مستقل، شفاف و بین المللی است. تنها پس از آن می توان در مورد بهینه ترین گزینه ها برای رسیدگی قضایی در رابطه با کسانی که به عنوان مسئول این جرایم شناخته می شوند صحبت کرد.

به گفته گاتیلوف، ایجاد یک دادگاه قبل از پایان تحقیقات، یک اقدام سیاسی است.

این ابتکار گروهی از کشورهای غربی است که معتقدند باید قبل از تحقیق چنین نهادی ایجاد شود. ما معتقدیم که این نتیجه معکوس است. صحبت در مورد تعریف چنین بدنی تنها پس از اتمام کامل تحقیقات امکان پذیر است. اوضاع سیاسی به نظر می رسد. معاون وزیر گفت: با قضاوت بر اساس اظهاراتی که قبل از شروع تحقیقات انجام شده است، تلاش هایی برای تحمیل مسئولیت شبه نظامیان و روسیه وجود دارد.

به یاد بیاورید که پترو پوروشنکو اخیراً اعلام کرد که تحقیقات دارای "چهار واقعیت ثابت" است که از گناه سربازان روسی و شبه نظامیان جمهوری های خودخوانده به رهبری آنها در این تراژدی صحبت می کند.
عکس های استفاده شده:
www.ridus.ru
26 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. آفت گربه
    آفت گربه 19 جولای 2015 10:15
    + 18
    مقصر ناشناخته است، تحقیقات نه لرزان است و نه آنطور که باید باشد، کارشناسان روسی از تحقیقات حذف شده اند. فقط یک نسخه در نظر گرفته می شود: روسیه مقصر است!!!
    اینجا چه نوع دادگاهی است؟
    ضمناً در هواپیما حدود 300 کشته و ده برابر غیرنظامیان در جنوب شرقی کشته شدند!!! یا آنها اروپایی های متمدن نیستند، بلکه مردم درجه دو هستند؟
    میلوسویچ قبلا محاکمه شده است
    1. تانایس
      تانایس 19 جولای 2015 10:23
      +6
      به یاد بیاورید که اخیرا پترو پوروشنکو اعلام کرد که تحقیقات انجام شده است "چهار واقعیت ثابت شده"صحبت از گناه در تراژدی نیروهای روسی و شبه نظامیان جمهوری های خودخوانده به رهبری آنها.


      حقایقی از پوروشنکو:

      واقعیت یک : بنابراین ایالات متحده نیاز دارد.

      واقعیت دو : پس حکومت نظامی نیاز دارد.

      واقعیت سه : لعنت به همه شما... اول پاراگراف را بخوانید.
      1. آفت گربه
        آفت گربه 19 جولای 2015 10:33
        +4
        حقایقی از پوروشنکو:



        به نظر من اگر با وجود همه شعبده بازی ها، جعلیات و جعل ها، حقیقت واقعی همچنان در جهان رخنه کند، پوروشنکو واقعیت جدیدی خواهد داشت:
        - خود بوئینگ به یک موشک صلح آمیز اوکراینی برخورد کرد چشمک زد
        1. تانایس
          تانایس 19 جولای 2015 10:44
          0
          نقل قول: آفت گربه
          به نظر من اگر با وجود همه شعبده بازی ها، جعلیات و جعل ها، حقیقت واقعی همچنان در جهان رخنه کند، پوروشنکو واقعیت جدیدی خواهد داشت:
          - خود بوئینگ به یک موشک صلح آمیز اوکراینی برخورد کرد

          آیا شما واقعی هستید آفت گربهو در کنار "تجزیه طلبان بدخواه" بایستند ... خوب
        2. سرگئی 333
          سرگئی 333 19 جولای 2015 11:28
          +4
          و من هم او را تعقیب می کردم ، بنابراین مسیرم را از دست دادم)))
    2. ویتالی انیسیموف
      ویتالی انیسیموف 19 جولای 2015 10:27
      +9
      من دوست ندارم که روسیه دوباره برای پارس کردن آمریکایی ها بهانه بیاورد! نیازی به واکنش ساده نیست، اجازه دهید هر چه می خواهند بسازند و بپرند..! بالاخره این دقیقاً همان چیزی است که آنها روی آن حساب می کنند ... " متلک کردن " روسیه وظیفه آنهاست ... در حالی که غرب در آنجا نیمی از جهان را خیس می کند و غارت می کند ... hi بنگ از ته دل .. اما هنوز محال است ..! am
      1. آندریا
        آندریا 19 جولای 2015 10:43
        0
        نقل قول: MIKHAN
        من دوست ندارم که روسیه دوباره برای پارس کردن آمریکایی ها بهانه بیاورد! نیازی به واکنش ساده نیست، اجازه دهید هر چه می خواهند بسازند و بپرند..! بالاخره این دقیقاً همان چیزی است که آنها روی آن حساب می کنند ... " متلک کردن " روسیه وظیفه آنهاست ... در حالی که آنجا غرب نصف جهان را خیس می کند و غارت می کند ... آنها از دل می کوبیدند ... ، اما هنوز ... !

        او بهانه نمی آورد، اما متواضعانه نشان می دهد که چه کسی احمق است و چه کسی دنبله.
        ایالت ها همیشه گاری را مقدم بر موتور قرار می دهند لبخند .
        حتی برای من که دور از فقه هستم، واضح است که بدون تحقیق و مدرک، اینجا دادگاه نیست، محاکمه است...
        و در واقع چه کسی را قرار است قضاوت کنید آیا متوجه شدید؟
        1. udincev
          udincev 19 جولای 2015 11:41
          +1
          نقل قول از آندریا
          و در واقع چه کسی را قرار است قضاوت کنید آیا متوجه شدید؟

          درست است
          اگر یک تحقیق سریع، عینی و شفاف، به درخواست ایالات متحده و مثال اوکراین، اعلام کند که قربانیان خود مقصر هستند و باعث مرگ آنها شده اند، چه؟ خوب، مثل اینکه از سلاح های ناشناس به سمت خودشان شلیک کردند.
          البته اگر نتوانید روسیه یا شبه‌نظامیان را طراحی و جذب کنید. خوب، اگر نسخه ای که توسط ایالات متحده، اوکراین و بلافاصله (اما بدون مدرک) توسط غرب منتشر شد (این زمانی است که همه لاشه هواپیمای بوئینگ به زمین نخورده) به هیچ وجه مناسب نباشد، بلافاصله تحریم ها اعمال می شود. بر اساس یک زوزه دوستانه اعمال می شود.
    3. سیبرالت
      سیبرالت 19 جولای 2015 10:58
      +2
      بله، مالزیایی‌ها قبلاً از این واقعیت خشمگین شده‌اند که هلند به دنبال تحقیقات عینی نیست. در هر صورت نتیجه گیری به گونه ای خواهد بود که مقصر یا روس ها هستند یا مریخی ها.
      1. atalef
        atalef 19 جولای 2015 11:26
        +2
        نقل قول: سیبرالت
        بله، مالزیایی‌ها از این که هلند به دنبال تحقیقات عینی نیست، خشمگین هستند

        من هم در مورد آن شنیدم، ببخشید لینک را پیدا نکردم، شاید شما آن را دارید؟

        نقل قول: سیبرالت
        در هر صورت نتیجه گیری به گونه ای خواهد بود که مقصر یا روس ها هستند یا مریخی ها.

        من فکر می کنم مالزی با کمک روسیه تمام کنایه های هلندی را رد خواهد کرد و ثابت خواهد کرد که چه کسی و چرا.
        روسیه باید طرف مالزی را بگیرد و همراه با آن، کل باند را در اسکله قرار دهد
        1. SectaHaki
          SectaHaki 19 جولای 2015 13:56
          0
          آیا نمی توانید چیزی هوشمندانه تر از درخواست پیوند فکر کنید؟ مثلا از گوگل استفاده کنید.
          1. atalef
            atalef 19 جولای 2015 14:06
            +1
            نقل قول از SectaHaki
            آیا نمی توانید چیزی هوشمندانه تر از درخواست پیوند فکر کنید؟ مثلا از گوگل استفاده کنید.

            کمک کن گفتم پیداش نکردم
    4. رذل
      رذل 19 جولای 2015 17:33
      0
      نقل قول: آفت گربه
      مقصر ناشناخته است، تحقیقات نه لرزان است و نه آنطور که باید باشد، کارشناسان روسی از تحقیقات حذف شده اند. فقط یک نسخه در نظر گرفته می شود: روسیه مقصر است!!!
      اینجا چه نوع دادگاهی است؟

      من اغلب این تصور را دارم که ما را با دماغ هدایت می کنند، که همه اینها یک نمایش، وحشی و بی رحمانه است. این احساس حتی در زمان آندروپوف در من ایجاد شد و تا به امروز باقی نمانده است. به ما نشان داده می‌شود و همه چیز مزخرف را به ما می‌گویند، و ما آن را با پشتکار تکرار می‌کنیم و با دقت آنچه را که کسی گفته است تلفظ می‌کنیم. و ناگهان . . .
      در اینجا، لطفا، حقیقت نهایی نیست، اما با این وجود، نگاه کنید، یک نسخه بسیار جالب است.
      PS:
      من از کسانی که طاقت این مرد را ندارند درخواست می کنم: لطفاً به مانیتور تف نکنید، به کار کارگران چینی احترام بگذارید!
    5. آزادی 1970
      آزادی 1970 19 جولای 2015 19:56
      0
      اینجا تحقیق است...
      http://albert-lex.livejournal.com/68374.html
  2. ALABAY45
    ALABAY45 19 جولای 2015 10:20
    +3
    "چهار واقعیت ثابت شده"
    بیا دیگه...! اگر کرست‌ها این «واقعیت‌ها» را داشتند، مدت‌ها بود که به سراسر جهان فریاد می‌زدند. آنها نمی توانند آب را در الاغ خود نگه دارند و دسیسه های سیاسی به دلیل تنگ نظری و حماقت طبیعی نقطه قوت آنها نیست. برای مدت طولانی معتقد است ...
  3. برونیک
    برونیک 19 جولای 2015 10:21
    +2
    البته آمریکا و انگلیس متهم خواهند بود؟تحریم های جدید برای ناراضی ها اعمال می شود.
    1. atalef
      atalef 19 جولای 2015 11:31
      +3
      نقل قول از برونیک
      البته آمریکا و انگلیس متهم خواهند بود؟تحریم های جدید برای ناراضی ها اعمال می شود.

      خوب، این را تحریف نکنید - اینها مالزی و هلند هستند، اما از آنجایی که مالزیایی ها به ما اعتماد دارند، روسیه باید این کارت را بازی کند و دوستداران روابط جنسی غیر سنتی و ماری جوانا را در دادگاه روی هر دو تیغه قرار دهد.
      1. SectaHaki
        SectaHaki 19 جولای 2015 13:58
        0
        روسیه باید با مگس کوب به شما سیلی بزند. برای اینکه با نظرات شما یهودستیزی در اینترنت پخش نشود.
  4. موردوین 3
    موردوین 3 19 جولای 2015 10:23
    +2
    آیا آنها کل روسیه را در اسکله خواهند گذاشت؟ توسل خندان
    1. تانایس
      تانایس 19 جولای 2015 10:40
      +1
      نقل قول: مردوین 3
      آیا آنها کل روسیه را در اسکله خواهند گذاشت؟


      بدتر از آن، اعدام می شوند ... آنها قبلاً یک سابقه تاریخی داشتند که جمعیت هلند به اعدام محکوم شدند ...

      در 16 فوریه 1568، تفتیش عقاید مقدس همه ساکنان هلند را به عنوان بدعت گذار به مرگ محکوم کرد و پادشاه اسپانیا فیلیپ دوم دستور داد که این حکم اجرا شود. این کاملاً موفقیت آمیز نبود، اما ارتش سلطنتی آنچه را که می توانست انجام داد. فقط در هارلم 20 هزار نفر کشته شدند و در مجموع در هلند - 100 هزار نفر.


      اینگونه است که هلندی‌ها زیر مجازات اعدام راه می‌روند، می‌ترسند حتی گوز بزنند، و تحقیقی صادقانه و بی‌طرفانه در مورد مرگ بوئینگ انجام ندهند...
    2. atalef
      atalef 19 جولای 2015 10:54
      +1
      نقل قول: مردوین 3
      آیا آنها کل روسیه را در اسکله خواهند گذاشت؟ توسل خندان

      من فکر نمی‌کنم اینطور باشد و روسیه شواهد زیادی ارائه کرده است که نشان می‌دهد این هواپیما توسط اوکراین سرنگون شده است، و از بسیاری جهات.
      1. Su-25 با موشک R-60 (اگر اشتباه نکنم) در TFR حتی یک شاهد دولتی هست که از دروغ سنج رد شد و قانع کننده نشان داد که راست می گوید.
      (حقیقت این است که یک موشک دیگر در حال حاضر ظاهر می شود (پایتون (تولید شده توسط اسرائیل) - خوب، تکنسین می توانست اشتباه کند و دوباره از دروغ سنج عبور کند - دشوار نیست
      2. در یک کنفرانس مطبوعاتی با حضور رئیس ستاد نیروی پدافند هوایی فدراسیون روسیه، به طور قانع کننده ای (با استفاده از داده های راداری) نشان داده و ثابت شد که بوئینگ توسط هواپیمای نظامی نیروهای مسلح ساقط شده است. اوکراین (حتی تصاویری از فضا با عکسی از این حادثه وجود داشت)
      3. DPR در اولین اشاره به هواپیما - گفتند که آن را ساقط کرده اند - اما بعد نپذیرفتند --- خب اشتباه کردند با چه کسی این اتفاق نمی افتد - در نهایت به طور قانع کننده ثابت کردند که این کار را نکرده اند. چنین سیستم های پدافند هوایی را ندارید و ندارید (اگرچه 2 روز قبل از آن ظاهراً AN-26 را از یک تیرکمان در 6500 متر پر کردند)، خوب، بله، حتی 10000 متری که بوئینگ روی آن پرواز کرد، نیست - بنابراین ما داریم دلیلی برای باور آنها نیست
      4. اکنون یک ویدیوی دیگر از شبه نظامیان ظاهر شده است که ثابت می کند بوئینگ توسط بوک ساقط شده است، اما از خاک اوکراین - نمی دانم چرا آنها تصمیم گرفتند که این بوک است - TFR و پدافند هوایی قبلاً به طور قانع کننده ای ثابت کرده اند که این کار را انجام داده است. یک Su-25 است، اما ما به دانش ناکافی شبه نظامیان اشاره خواهیم کرد، اگرچه در نهایت نیروهای مسلح اوکراین می توانند از هر دو Buk و Su-25 (برای اصابت 100٪ به هدف) استفاده کنند و همانطور که در در همان ابتدا، شواهد قانع کننده ای وجود دارد که هواپیما مملو از اجساد بوده است. خلبان ها پیدا نشدند و شاهد (دیسپچر اسپانیایی) شهادت قانع کننده ای داد که خلبانان در مورد نزدیک شدن هواپیمای نظامی صحبت می کردند.
      چه کسی به آنها توپ شلیک کرد.
      5. اظهارات اوکراین مبنی بر اینکه به نظر می رسد استفاده از سیستم های پدافند هوایی برای آنها منطقی نیست. هیچ چیز دیگری به جز هواپیماهای نیروهای مسلح اوکراین و غیرنظامیان در این منطقه وجود نداشت - آنها به سادگی مضحک هستند
      6. البته به هلندی ها و مالزیایی ها اعتمادی وجود ندارد، زیرا آنها یک هدف دارند - تحقیر جمهوری اسلامی ایران، و نه دریافت غرامت به آنها و نشان دادن باندرا روی نیمکت.

      بر اساس تمام حقایقی که نوشته ام، هیچ مشکلی با مشارکت روسیه در این محاکمه علنی نمی بینم که به سادگی رژیم جنایتکار اوکراین و همدستان غربی آنها را به حقایق غیرقابل انکار آغشته می کند و مقصران واقعی این فاجعه را به دادگاه می کشاند. و به طور قانع کننده ای به دنیا ثابت کند که چه کسی مقصر است.
      1. تانایس
        تانایس 19 جولای 2015 11:14
        0
        نقل قول از atalef
        بر اساس تمام حقایقی که نوشته ام، هیچ مشکلی با مشارکت روسیه در این محاکمه علنی نمی بینم که به سادگی رژیم جنایتکار اوکراین و همدستان غربی آنها را به حقایق غیرقابل انکار آغشته می کند و مقصران واقعی این فاجعه را به دادگاه می کشاند. و به طور قانع کننده ای به دنیا ثابت کند که چه کسی مقصر است.


        در کل کار حجیم شما، یک جزئیات وجود ندارد، یعنی نتیجه گیری کمیسیون رسمی ...
        نتیجه گیری لطفا...
        1. atalef
          atalef 19 جولای 2015 11:29
          +1
          نقل قول: تنیس
          در تمام کارهای پرحجم شما، یک جزئیات وجود ندارد، یعنی نتیجه گیری کمیسیون رسمی... نتیجه گیری خواهد شد، لطفا

          متأسفانه کسی آنها را ندارد. شاید فقط در سپتامبر باشد. اما پیش نویس در وزارت خارجه روسیه است و چرا به آن نیاز داریم؟ ما حقیقت را می دانیم!
          و رفتن به انکار به نظر من ایده خوبی نیست.
          حق از چه زمانی پنهان شده است؟
          یک روند کاملاً باز با پذیرش همه رسانه ها - این همان چیزی است که روسیه باید برای آن تلاش کند - بیایید به چهره های کشیده و منحرف شده از ترس در دادگاه نگاه کنیم.
          IMHO
          1. گربه اسب آبی
            گربه اسب آبی 19 جولای 2015 13:38
            0
            این من و شما هستیم که این حقایق را می پذیریم، اما متأسفانه توسط طرف اوکراینی و متصدی آنها، ایالات متحده، نادیده گرفته می شوند. روسیه منتظر اعلام حقایق رسمی و آنچه خواهد بود است. آیا کمیسیون دیدگاه بی طرفانه و تحقیقات مستقل خود را دارد؟ من معتقدم که دادگاه خواهد بود و روسیه شواهد غیرقابل انکاری دارد.
      2. SectaHaki
        SectaHaki 19 جولای 2015 13:54
        0
        پاسخ به تمام سوالات (آنهایی که احمق نیستند) در این ویدیو داده شده است:
        http://www.rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/
        مدتهاست که پرکاربردا آغشته شده اید...
    3. udincev
      udincev 19 جولای 2015 11:53
      0
      نقل قول: مردوین 3
      آیا آنها کل روسیه را در اسکله خواهند گذاشت؟ توسل خندان

      چرا همه؟ فضای نیمکت کافی نیست
      این چیزی شبیه در زمان های ناشناخته است: از روستای هر بیستم (پنجم، دهم) - شلیک کنید! هر که منصوب شود متهم است.
  5. sir_obs
    sir_obs 19 جولای 2015 10:23
    +3
    ظاهراً تردیدهایی وجود دارد که تحقیقات رسمی نتایج مورد نیاز غرب را به همراه داشته باشد. برای "کمک" به تحقیقات، آنها کمپین جدیدی را برای به دست آوردن رکورد قدیمی آغاز می کنند.
  6. میانگین
    میانگین 19 جولای 2015 10:25
    +2
    همه به خوبی درک می کنند که همه چیز علیه روسیه زندانی است.
  7. pvv113
    pvv113 19 جولای 2015 10:28
    +9
    ابتکار ایجاد دادگاه بین المللی برای سقوط هواپیمای بوئینگ

    اصولاً تصمیم این دادگاه از قبل مشخص است
  8. دارک مور
    دارک مور 19 جولای 2015 10:30
    +5
    تئاتر پوچ چگونه می توان یک دادگاه بین المللی تشکیل داد، در حالی که هنوز اطلاعات رسمی در مورد این فاجعه به این جامعه بین المللی داده نشده است.
    این کمیسیون هنوز نتایج خود را منتشر نکرده است، اما آنها از قبل آماده قضاوت هستند ...
    علاوه بر این، چه کسی باید قضاوت کند؟ همین اقدام دادگاه بین‌المللی نشان می‌دهد که بوئینگ عمداً سرنگون شده است. آن ها موشک به طور هدفمند به سمت بوئینگ پرتاب شد، زیرا می دانستند که 300 غیرنظامی در آنجا هستند.

    اگر بوئینگ به اشتباه سرنگون شده باشد، نیازی به دادگاه بین المللی نیست. چه کسی را قضاوت خواهید کرد؟ سربازی که دکمه را فشار داد یا فرماندهی که وظیفه خود را انجام داد و معتقد بود به هواپیمای دشمن شلیک می کند؟

    این چرندیات است، مخصوصاً برای افراد متبحر در فقه.
    اما همه در غرب در مورد آن حرفی نمی زنند. بله، حتی بستگان مرده هم در این مورد حرفی نمی زنند. و اوکراین حتی حوصله‌اش را هم نمی‌کند - اگرچه این اوست که باید مسئول سقوط هواپیمای غیرنظامی بر فراز خاک این کشور باشد، صرف نظر از اینکه چه کسی و با چه موشکی این هواپیما را ساقط کرده است.
    اما همه چشمانشان را بسته اند و الان یک سال است که احمق بازی می کنند.
  9. ویتالی انیسیموف
    ویتالی انیسیموف 19 جولای 2015 10:31
    + 17
    خارج از موضوع و با این حال .. ما باید به قهرمانی که در دفاع از همه ما ایستاده است تبریک بگوییم! تولدت مبارک برادر و ممنون بابت همه چیز! خدا به شما و تیم شما برکت دهد! نوشیدنی ها
    1. نظر حذف شده است.
    2. علیبکولو
      علیبکولو 19 جولای 2015 13:38
      +1
      نقل قول: MIKHAN
      خارج از موضوع و با این حال .. ما باید به قهرمانی که در دفاع از همه ما ایستاده است تبریک بگوییم! تولدت مبارک برادر و ممنون بابت همه چیز! خدا به شما و تیم شما برکت دهد!
      میهن یادت رفت ویدیو رو اضافه کنی چی
      به نکته..
      1. ویتالی انیسیموف
        ویتالی انیسیموف 19 جولای 2015 13:47
        +1
        اینو گذاشتم .. گیوی ایول خزنده! شاید او آن را دیده است (من در مورد رفقای مرده سکوت می کنم..)
        نقل قول از علیبکولو
        میهن یادت رفت ویدیو رو اضافه کنی

        یک عکس کافی است... hi
  10. کاراسف70
    کاراسف70 19 جولای 2015 10:31
    0
    «مخالف»، لطفاً این کلمه را با یک مترادف، به عنوان مثال، X...eve جایگزین کنید.
  11. المپیاد 15
    المپیاد 15 19 جولای 2015 10:41
    +1
    روسیه باید موضوع عینی بودن تحقیقات را مطرح کند.
    تحقیقات در سطح پایین غیرقابل قبولی انجام می شود و قبل از تشکیل دادگاه، باید تمام شرایط فاجعه به طور عینی در نظر گرفته شود، همه مطالبی که مستقیماً با فاجعه مرتبط است باید منتشر شود: داده های سرویس کنترل ترافیک هوایی. ، مسیر پرواز و غیره و اگر مقداری از مواد مفقود شود، موضوع دادگاه باید بسته شود.
    1. تانایس
      تانایس 19 جولای 2015 11:17
      0
      به نقل از: olimpiada15
      روسیه باید موضوع عینی بودن تحقیقات را مطرح کند.

      آیا فکر می کنید "نگذارید"؟ اگر بله، برای یک سال چه کار کردید؟
  12. ویکتور-ام
    ویکتور-ام 19 جولای 2015 10:43
    +2
    گنادی گاتیلوف معاون وزیر امور خارجه گفت: ابتکار ایجاد یک دادگاه بین المللی برای سقوط هواپیمای بوئینگ در نزدیکی دونتسک سیاسی شده است، موضوع این موضوع تنها پس از تکمیل تحقیقات در مورد علل این تراژدی قابل طرح است.

    در آمریکا مرسوم است که ابتدا حکم اعدام صادر می شود و بعد از اجرای آن خطای رخ داده را اعلام می کنند، قذافی هم همینطور بود که نتیجه گیری را القا می کند، آیا وقت محاکمه این نااهل نرسیده است. و علاوه بر این، یک قاضی سیاست زده با «هیئت منصفه» خود و به دنبال آن برای همه آنها حکم اعدام صادر شد.
  13. svp67
    svp67 19 جولای 2015 10:55
    +1
    فاجعه سال گذشته غم بزرگی است، اما اندوهی برای بستگان «تو» که بر فراز دریای سیاه سرنگون شد، کم نیست. اگر می خواهید دادگاهی برای بررسی سقوط هواپیما ظاهر شود، آماده باشید که پرونده "تو" در آنجا بررسی شود. و من نمی دانم چرا وزارت خارجه ما موضوع را به این شکل مطرح نمی کند، زیرا اوکراین نه تنها جبران نکرده است، بلکه حتی به طور رسمی واقعیت را به رسمیت نمی شناسد.
    1. atalef
      atalef 19 جولای 2015 11:04
      +2
      نقل قول از: svp67
      فاجعه سال گذشته غم بزرگی است، اما اندوهی برای بستگان «تو» که بر فراز دریای سیاه سرنگون شد، کم نیست.

      من کاملا با شما موافقم
      نقل قول از: svp67
      اگر می خواهید دادگاهی برای بررسی سقوط هواپیما ظاهر شود، آماده باشید که پرونده "تو" در آنجا بررسی شود. و من نمی دانم چرا وزارت خارجه ما موضوع را اینگونه مطرح نمی کند

      همین سوال خیلی جالب است، اگر عاملان در اسکله قرار می گرفتند این فاجعه رخ نمی داد و من نمی فهمم چرا روسیه (اول از همه) به دلیل روسی بودن هواپیما تقاضای ایجاد چنین تقاضایی نکرد. و همچنین خدمه و بخشی از مسافران شهروندان روسیه بودند (اسرائیلی ها غریبه نیستند، اگر برای هر حمله تروریستی دادگاه تشکیل دهیم، از دادگاه خارج نخواهیم شد)، اما روسیه قطعا می تواند مطالبه کند.
      علاوه بر این، حضور ژنرال های نیروی دفاع هوایی روسیه در این رزمایش ها (به عنوان مهمان و مستشار) شواهد غیرقابل انکاری از چگونگی و چرایی این اتفاق می دهد (و گوش نکردن به صحبت های بچه ها و رد نیک اوکروف) و سپس شهروندان روسی این کار را نمی کنند. باید به وکلای اسرائیلی مراجعه کنند و در نهایت غرامت خود را دریافت کنند
      نقل قول از: svp67
      پس از همه، اوکراین، نه تنها جبران نکرد، بلکه حتی به طور رسمی واقعیت را به رسمیت نشناخت

      من غرامت پرداخت کردم، بدون اینکه واقعیت را تصدیق کنم، بنابراین می گویم شاهدان آهنی از طرف روسیه بودند، از جمله داده هایی از رادارهای روسی که هدف را روشن کردند و دیدند که گوریلکای اس-200 که بیش از حد خورده شده است به کجا می رود.
  14. صاعقه
    صاعقه 19 جولای 2015 10:57
    +2
    به جای ارائه نسخه ای واحد از وقایع رخ داده.با شواهد قانع کننده ای مبنی بر گناهکار بودن کیف.درعوض چندین نسخه از اتفاقات رخ داده به طور همزمان از روسیه دریافت شد و یکی با دیگری در تضاد است.یک جنگنده (بدون رعایت هیچ نسبت و مقیاسی) غیرممکن است، ما با چنین اقداماتی به دشمنان دلیلی می‌دهیم تا در این موضوع گمانه‌زنی کنند و همه چیز را به نفع خود برگردانند.
    1. atalef
      atalef 19 جولای 2015 11:22
      -1
      نقل قول: صاعقه
      به جای ارائه یک نسخه واحد از وقایع رخ داده با شواهد قانع کننده از گناه کیف در عوض چندین نسخه از اتفاقات روسیه به یکباره آمد و یکی با دیگری در تضاد است.

      هیچ چیز مشابهی نیست، همان محاکمه خودورکوفسکی و باندش را به یاد بیاورید، حقایق جدیدی فاش شد، که او یک دوره جدید دریافت کرد.
      افزودن یا یافتن حقایق جدید به هیچ وجه با خط کلی تداخل ندارد - آنها با یکدیگر تضاد ندارند
      بوئینگ می توانست با Su-25 با موشک R-60 سرنگون شود، با موشک اسراییلی اضافه شود، سپس از توپ شلیک شود و 100 درصد نتیجه حاصل شود و از بوک (که Almaz-Antey قانع کننده است) به پایان برسد. ثابت)
      نقل قول: صاعقه
      من به خصوص می خواهم به کانال اول ما با یک جنگنده عکسبرداری (بدون رعایت هیچ نسبت و مقیاس) توجه کنم.

      این یک وزغ عکس نبود، فقط این هواپیما با شدت بیشتری مشخص شده بود - در غیر این صورت نمی شد آن را دید، اگرچه این یک Su-25 نبود، اما این نقشی بازی نمی کند و رد نمی کند. 100% تقصیر ukrov و 100% صحت تصویر

      نقل قول: صاعقه
      ).شما نمی توانید این کار را انجام دهید!

      همانطور که می بینید، همه چیز در ایمان نهفته است - چه باور داشته باشید یا نه، و به نظر می رسد ایمان شما شکسته است، که دشمن می تواند از آن استفاده کند.
      نقل قول: صاعقه
      ما با چنین اقداماتی به دشمن دلیل می‌دهیم تا در این موضوع گمانه‌زنی کند و همه چیز را به نفع خود تبدیل کنیم

      اجازه دهید دشمنان خوشحال نشوند، زیرا هنوز ده ها واقعیت غیرقابل انکار در انبار وجود دارد - چه کسی، چه زمانی، کجا و چرا - که با تصاویر، داده های رادار، رهگیری های رادیویی و تصاویر ماهواره ای ثابت شده است.
  15. المپیاد 15
    المپیاد 15 19 جولای 2015 11:01
    +4
    به نظر می رسد سیاستمداران روسی که سرنوشت کشور را تعیین می کنند احمق هستند و متوجه نیستند که در جهان چه می گذرد.
    در روسیه، "دوستان و شرکای ما" تصمیم گرفتند که لینچ را ترتیب دهند.تنها این سیاست آنها را برای بستن دهان به نمایندگان پارلمان در شورای عالی امنیت، سازمان امنیت و همکاری اروپا و اتهام همه جنایات امروز در اوکراین توضیح می دهد.
    کشور باید اینگونه رفتار کند، در صورت لینچ، کسی به حرف قربانی گوش نمی دهد و به همه اظهارات سیاسیون توجهی نمی شود.
    برای ضربه زدن به مهاجمان در ضعیف ترین نقطه خود، به اقدامات فوری یک طرح متفاوت نیاز است.
    گشاده رویی دیروز است، مماشات با امتیازات فقط اوضاع را بدتر می کند.
    1. atalef
      atalef 19 جولای 2015 11:11
      +2
      به نقل از: olimpiada15
      به نظر می رسد سیاستمداران روسی که سرنوشت کشور را تعیین می کنند احمق هستند و متوجه نیستند که در جهان چه می گذرد.

      من هم همینطور فکر می کنم
      به نقل از: olimpiada15
      در روسیه، "دوستان و شرکای" ما تصمیم گرفتند لینچ را ترتیب دهند

      بنابراین، لازم است در این فرآیند شرکت کرد و شواهد غیرقابل انکاری ارائه کرد که به سادگی تمام استدلال های مضحک آنها را خدشه دار کند.
      به نقل از: olimpiada15
      کشور باید اینگونه رفتار کند، با لینچ، کسی به حرف قربانی گوش نمی دهد

      کمی حواس شما پرت شد - با لینچ. فداکاری نتیجه لینچ است
      به نقل از: olimpiada15
      برای ضربه زدن به مهاجمان در ضعیف ترین نقطه خود، به اقدامات فوری یک طرح متفاوت نیاز است.

      طرح دیگر شواهد غیرقابل انکار است که بیش از یک بار توسط وزارت امور خارجه، ستاد کل و شاهدان جمهوری خلق چین بیان شده است.
      تاکنون هیچ چیز قانع کننده ای از اوکراین ارائه نشده است.
      به نقل از: olimpiada15
      گشاده رویی دیروز است، مماشات با امتیازات فقط اوضاع را بدتر می کند.

      نه، گشاده رویی چیزی است که آنها را می ترساند و بنابراین نمی توان روسیه را به سمت عقب هدایت کرد و عقب نشینی کرد
      فقط یک فرآیند باز برای همه رسانه ها (از جمله رسانه های روسی) - به شهروندان روسیه و کل جهان نشان می دهد - چه کسی شیطان است. و بیایید ببینیم چگونه موفق می شوند - پشت صفحه ای از دروغ ها و عوام فریبی پنهان شوند - وقتی همه کارت ها باز شوند و افتادن روی میز
      IMHO
  16. sounddoc
    sounddoc 19 جولای 2015 11:28
    +2
    از تعجب خسته شدم! در اصل موضوع مرگ بوئینگ را می توان به دو بخش تقسیم کرد اول: این هواپیما دقیقاً چه چیزی سرنگون شده است؟ با داشتن عناصر قابل توجه، آیا می توان این موضوع را ظرف چند روز حل نکرد؟ شکل عناصر، وزن، ترکیب شیمیایی، آنالیز طیفی، نوع مواد منفجره... کارشناسان می دانند که این مسائل به سرعت حل می شود.فکر می کنم کارشناسان اروپایی از همان روزهای اول متوجه شده اند که چه چیزی از بهشت ​​رها شده است. خوب، چه کسی این کار را انجام داد - تعیین آن به اندازه کافی آسان خواهد بود ...
    چرا این را می نویسم: هیچ کس در غرب به تحقیق صادقانه و عینی نیاز ندارد، چرا لعنتی! یک کار وجود دارد - بدنام کردن روسیه، و تا کنون، با موفقیت حل شده است ... متأسفانه ...
    شما هرگز نمی توانید به غرب اعتماد کنید ... این یک اصل است ...
    خسته شدم از تعجب...
  17. سیراس
    سیراس 19 جولای 2015 11:39
    +3
    ابتدا باید یک دادگاه ایجاد کنیم و کسانی را که عمداً تحقیقات را به تعویق می اندازند محاکمه کنیم.
  18. نسخه ی نمایشی
    نسخه ی نمایشی 19 جولای 2015 11:41
    +1
    چه فرقی می کند چه کسی چه می گوید؟
    چه فرقی با چه کسی و چه استدلال و شواهدی دارد؟
    چه کسی به این همه نیاز دارد؟
    جریانی که به طرز ناشیانه ای این تحریک و قتل را طراحی کرده است، اصلاً علاقه ای به تحقیق ندارد.
    و کسی او را هدایت نمی کند.
    هلندی هایی هستند که تکه هایی از بقایای خود را بریده اند و اکنون در تلاش هستند تا تصویری منسجم از وضعیت ایجاد کنند.
    و قبل از آن، تانک ها و توپخانه ها به مدت دو هفته محل سقوط را مورد اصابت قرار دادند.
    چگونه می توان با چنین موادی کار کرد؟
    چه اطمینانی در نتیجه گیری می تواند باشد.

    باعث ناراحتی و ناراحتی دیگری می شود.
    این که نه وزارت امور خارجه ما و نه مقامات حیله گر و حیله گر ما کاری نکردند که این خلبان ولوشین یا دستیار کولوموایسکی (اگر خودش ناکام بماند) و نه کنترل کننده های ترافیک هوایی که آن روز در آن روز نشسته بودند. جاهایی که آنها را به داخل فدراسیون روسیه کشانده است (در هنگام عبور غیرقانونی از مرز و حتی با قاچاق بازداشت شده اند)، آنها را برای چند ماه دستگیر نکرده است.
    ما هیچ شهادتی از آنها نگرفتیم.
    بالاخره یک سال پیش گفته و نوشته شده بود.
    و هیچ کس کاری نمی کند.
    مستقیماً این تصور را ایجاد می کند که سادومازوخیست ها در رهبری کشور نشسته اند که وقتی به آنها لگد می زنند و سیلی روی سرشان می ریزند مستقیماً خوشحال می شوند.
    به هر حال، به دور از آگاه ترین افراد، مانند کسانی که اینجا جمع شده بودند، هم مشخص بود و هم قابل درک بود که چه چیزی و از کجا.
    و آنهایی که بنا به ماهیت فعالیت هایشان خیلی بیشتر می دانند؟ از چه چیزی غافل هستند؟

    مقداری مزخرف
    1. atalef
      atalef 19 جولای 2015 11:55
      +1
      نقل قول از نسخه ی نمایشی
      این که نه وزارت خارجه ما و نه مقامات حیله گر و حیله گر ما کاری برای کندن این خلبان ولوشین یا دستیار انجام نداده اند.

      چرا، تکنسین هواپیما به عنوان شاهد دولتی در روسیه است و قبلاً مدرک تأیید شده توسط پلی گراف را ارائه کرده است، پلی گراف قبلاً و دوباره گرفته می شود (مخصوصاً از آنجایی که نوع موشک تغییر کرده است و آزمایش پلی گراف مکرر لازم است)
      نقل قول از نسخه ی نمایشی
      نه اعزام کننده هایی که آن روز در جای خود نشسته بودند و نه آنها را به فدراسیون روسیه کشاندند.

      علاوه بر این، آنها نه تنها فراموش شده بودند. اما آنها حتی به خود زحمت ندادند که وجودشان را ثابت کنند
      نقل قول از نسخه ی نمایشی
      آنها را چند ماه دستگیر نکردیم و از آنها شهادتی دریافت نکردیم

      همچنین برای من عجیب به نظر می رسد - فقط نوعی بی اعتنایی - و روسیه مقصر باقی خواهد ماند
      نقل قول از نسخه ی نمایشی
      مستقیماً این تصور را ایجاد می کند که سادومازوخیست ها در رهبری کشور نشسته اند که وقتی لگد به آنها زده می شود و سیلی روی سرشان می ریزند مستقیماً خوشحال می شوند.

      بله، من نمی دانم به شما چه بگویم، اگرچه به نظر من روسیه شواهد زیادی جمع آوری کرده است که هیچ دادگاهی نمی تواند در برابر آن مقاومت کند.
      نقل قول از نسخه ی نمایشی
      به هر حال، به دور از آگاه ترین افراد، مانند کسانی که اینجا جمع شده بودند، هم مشخص بود و هم قابل درک بود که چه چیزی و از کجا.

      بنابراین من در مورد آن هم نمی‌فهمم، چه کسی به VVPutin توصیه کرد - که در مورد دادگاه به عنوان نتیجه معکوس صحبت کند - چیزی بیش از یک ستون پنجم. آنها می خواهند روسیه در گوشه ای بنشیند و در سکوت تماشا کند که چگونه به آن لگد می زنند - فقط یک دادگاه علنی با دخالت همه رسانه ها - این همان چیزی است که روسیه باید برای آن تلاش کند و اولین کسی باشد که چنین تقاضایی را آغاز می کند. !
      1. TOP2
        TOP2 19 جولای 2015 18:24
        +1
        نقل قول از atalef
        چرا، تکنسین هواپیما به عنوان شاهد دولتی در روسیه است و قبلاً مدرک تأیید شده توسط پلی گراف را ارائه کرده است، پلی گراف قبلاً و دوباره گرفته می شود (مخصوصاً از آنجایی که نوع موشک تغییر کرده است و آزمایش پلی گراف مکرر لازم است)

        برای او مشخص شد که به عنوان شاهد خطرناک حذف خواهد شد. به جای او کجا می دوید؟
        البته می توانید متخصصان خود را با پلی گراف خودشان دعوت کنید. و اگر در طی چنین بررسی مشخص شود که تکنسین دروغ نمی گوید؟ عمو سام قطعا اسرائیل را بابت چنین چالشی نخواهد بخشید.
  19. boris-1230
    boris-1230 19 جولای 2015 11:59
    +1
    آنها نحوه برخورد با میلوسویچ را که شانسی برای اثبات دیدگاه متفاوت نداشت، دوست داشتند. فکر می کنند و حالا با صدای بلند شکایت می کنند.
  20. مزدور
    مزدور 19 جولای 2015 12:10
    -1
    امتناع روسیه از دادگاه بی فکر است.
    1. اگر روسیه مقصر نباشد (و من کاملاً در این مورد مطمئن هستم)، پس امتناع از محاکمه مجرمان عجیب به نظر می رسد و باعث ایجاد منتقدان کینه توز می شود.
    2. با به رسمیت شناختن دادگاه روسیه، لازم بود شرایطی برای دسترسی به تحقیقات تعیین شود.
    1. atalef
      atalef 19 جولای 2015 12:22
      +2
      نقل قول: مزدور
      امتناع روسیه از دادگاه بی فکر است.
      1. اگر روسیه مقصر نباشد (و من کاملاً در این مورد مطمئن هستم)، پس امتناع از محاکمه مجرمان عجیب به نظر می رسد و باعث ایجاد منتقدان کینه توز می شود.
      2. با به رسمیت شناختن دادگاه روسیه، لازم بود شرایطی برای دسترسی به تحقیقات تعیین شود.

      من کاملا با شما موافقم
    2. گربه اسب آبی
      گربه اسب آبی 19 جولای 2015 12:59
      0
      موضوع اینجا فرق می‌کند، روسیه مخالف جلو افتادن از لوکوموتیو است، وزارت خارجه مخالف نیست، اما اجازه دهید بعد از اعلام واقعیت‌های تحقیق، دادگاه ایجاد کنیم. و بنابراین معلوم می شود که دادگاه در حال ایجاد است و از طرف مجرم نامی برده نشده است، سؤال این است که این همه علیه چه کسی شروع می شود و آنها قرار است به چه کسانی فشار بیاورند؟
      1. atalef
        atalef 19 جولای 2015 13:13
        +1
        نقل قول: گربه اسب آبی
        اینجا قضیه فرق می کند، روسیه مخالف جلو افتادن از لوکوموتیو است، وزارت خارجه مخالف نیست، اما بیایید بعد از اعلام حقایق تحقیقات، دادگاهی ایجاد کنیم.

        به طور کلی یک دادگاه در حال ایجاد , تا . و پس از پایان تحقیقات و آشنایی همه طرفین درگیر با مواد پرونده شروع به کار می کند

        نقل قول: گربه اسب آبی
        و بنابراین معلوم می شود که دادگاه در حال ایجاد است و از طرف مجرم نامی برده نشده است.

        و شما می خواهید آن را به نام توپ، قبل از شروع کار خواسته شده است (در واقع، خواسته - این فقط یک زمین است)
        نقل قول: گربه اسب آبی
        سوال اینجاست که اینها علیه چه کسانی شروع می شود و قرار است به چه کسانی فشار بیاورند؟

        بنابراین من در مورد این صحبت می کنم که دادگاه ها به طور کلی (در تمام ایالت های جهان) علیه چه کسانی هستند و باید به چه کسانی فشار بیاورند؟
      2. atalef
        atalef 19 جولای 2015 13:13
        +1
        نقل قول: گربه اسب آبی
        اینجا قضیه فرق می کند، روسیه مخالف جلو افتادن از لوکوموتیو است، وزارت خارجه مخالف نیست، اما بیایید بعد از اعلام حقایق تحقیقات، دادگاهی ایجاد کنیم.

        به طور کلی یک دادگاه در حال ایجاد , تا . و پس از پایان تحقیقات و آشنایی همه طرفین درگیر با مواد پرونده شروع به کار می کند

        نقل قول: گربه اسب آبی
        و بنابراین معلوم می شود که دادگاه در حال ایجاد است و از طرف مجرم نامی برده نشده است.

        و شما می خواهید آن را به نام توپ، قبل از شروع کار خواسته شده است (در واقع، خواسته - این فقط یک زمین است)
        نقل قول: گربه اسب آبی
        سوال اینجاست که اینها علیه چه کسانی شروع می شود و قرار است به چه کسانی فشار بیاورند؟

        بنابراین من در مورد این صحبت می کنم که دادگاه ها به طور کلی (در تمام ایالت های جهان) علیه چه کسانی هستند و باید به چه کسانی فشار بیاورند؟
  21. okroshka79
    okroshka79 19 جولای 2015 12:10
    0
    ابتکارات جدید غرب در دادگاه بین المللی ریشه در سیاست خارجی بی دندان و مبهم کشور ما دارد. ما در همه چیز تسلیم شدیم و "مقابل تولید" کردیم و اکنون آن را به طور کامل دریافت می کنیم. این دادگاه چقدر می تواند مثمر ثمر باشد در حالی که غرب یک وضعیت فوق العاده روشن را وارونه کرده است که در نتیجه آن قطعا روسیه مقصر خواهد بود. هر جنایتی انگیزه ای دارد، داستان بوئینگ هم همینطور. نه روسیه، نه DPR و LPR هیچ انگیزه ای برای شلیک نداشتند و شبه نظامیان و سلاح ها چنین چیزی نداشتند. اما می شد، آنها هنوز هم نمی توانستند، همه چیز به این سادگی نیست - مثل یک دکمه فشار داده شده و آماده است. اما همه ما یک چیز را زمزمه می کنیم. چیزی شبیه "تقصیر من نیست". و به صورت دوره‌ای رسانه‌هایی را با اطلاعات قبلی در تضاد قرار می‌دهیم. یا با یک بوک اوکراینی شلیک کردند، سپس با موشک هوا به هوا از نوع R-60 سرنگون کردند، سپس - دوباره با یک بوک، حالا با یک موشک ساخت اسرائیل. و ما متذکر می شویم که حتی یک نفر از متخصصان پدافند هوایی ما با یونیفورم صحبت نکرده و با صلاحیت توضیح نداده است که چگونه می توان عاملان یک جنایت را با احتمال 100٪ شناسایی کرد. همه افراد «در اطراف پرونده» بودند. و بیشتر. ما در دست اوکراین بیش از حد خوابیدیم - چه کسی مجازات شد؟ مدیر اطلاعات خارجی ام. فرادکوف؟ نه، او همچنان در جلسات امنیتی می نشیند. آیا سفیر زورابوف اکنون به دلیل سهل انگاری در انجام وظایف رسمی خود دستبند بسته شده است؟ باز هم نه رئیس ستاد کل نیروهای مسلح فدراسیون روسیه به دلیل "اشتباه" یک تحریک در یک بوئینگ؟ چیزی نشنیدم خوب، کلمه "ضد بهره وری" قبلاً باعث ایجاد مشکل شده است. ما در همه چیز باختیم. ما متأسفانه در این نیز شکست خواهیم خورد. فقط، دوباره، مثل همیشه، شهروندان عادی روسیه با کاهش دیگری در درآمد ضعیف خود مواجه خواهند شد. به نظر من، هدف غرب آنقدر واضح است - تحت فشار قرار دادن رهبری فعلی روسیه با دستان مردمی که به شدت نارضایتی رانده شده اند و "ناظران" خود را در جای خود قرار دهند، که حتی نیازی به رفتن به آن نیست. مادربزرگ شما
    1. atalef
      atalef 19 جولای 2015 12:31
      +1
      به نقل از: okroshka79
      هر جنایتی انگیزه ای دارد، داستان بوئینگ هم همینطور. نه روسیه، نه DPR و LPR هیچ انگیزه ای برای سرنگونی نداشتند

      البته قبل از آن آنها (شبه نظامیان) فقط هواپیماهای اوکروف را سرنگون کردند و قطعاً تمایلی به سرنگونی یک بوئینگ غیرنظامی نداشتند.
      بله، و ابعاد بوئینگ به گونه ای است که فقط یک نابینا قادر به دیدن آن نیست

      به نقل از: okroshka79
      اما همه ما یک چیز را زمزمه می کنیم. چیزی شبیه "تقصیر من نیست". و به صورت دوره‌ای رسانه‌هایی را با اطلاعات قبلی در تضاد قرار می‌دهیم. یا با یک بوک اوکراینی شلیک کردند، سپس با یک موشک هوا به هوا از نوع R-60 سرنگون کردند، سپس - دوباره با یک بوک، حالا با یک موشک ساخت اسرائیل.

      شما متوجه نمی شوید، این فقط ایجاد یک پایه شواهد است و یکی با دیگری مغایرت ندارد، بلکه فقط مکمل است.
      به نقل از: okroshka79
      . اما ممکن است، آنها هنوز نمی توانند، این کار چندان ساده نیست - مثل اینکه دکمه را فشار دادید و کارتان تمام شد

      بله، Buk وجود نداشت (از آنجایی که اوکراینی ها در دانش خود از شبه نظامیان دور نرفته بودند) - یک Su-25 وجود داشت و این بیش از یک بار ثابت شد
      به نقل از: okroshka79
      و ما متذکر می شویم که حتی یک نفر از متخصصان پدافند هوایی ما با لباس رسمی صحبت نکرده و توضیح نداده است که چگونه می توان عاملان یک جنایت را با احتمال 100٪ شناسایی کرد.

      اشتباه می کنید، در همان ابتدا رئیس ستاد نیروی پدافند هوایی و رئیس پدافند هوایی منطقه رشد (یا هر چیز دیگری) صحبت کردند و کاملاً ثابت کردند که این یک سو-25 بوده است.
      به نقل از: okroshka79
      همه افراد «در اطراف پرونده» بودند.

      خوب، Almaz-Antey - به نظر می رسد چیزی غیرعادی نیست - من فقط نمی فهمم که چرا آنها مجبور شدند نتیجه گیری های دفاع هوایی و TFR را رد کنند؟ آیا آنها بوکی خود را تبلیغ می کنند یا چه؟

      به نقل از: okroshka79
      به نظر من، هدف غرب بسیار واضح است - تحت تأثیر قرار دادن رهبری فعلی روسیه با دستان مردمی که به نارضایتی شدید منجر شده است.

      و چه کسی مردم را به نارضایتی شدید می کشاند؟ آیا می گویید رتبه تولید ناخالص داخلی 95٪ است - چه نوع پر کردنی دارید که با واقعیت مطابقت ندارد؟
      به نقل از: okroshka79
      "نظارتان" را به جای خود بگذارد،

      بنابراین شما در حال حاضر یک نظاره گر دارید (چند وقت پیش من یک نظر دیدم --- مراقب جهان است)
  22. ervin41
    ervin41 19 جولای 2015 12:33
    0
    پس کی زده؟ چرا از دادگاه می ترسیدند؟
    1. گربه اسب آبی
      گربه اسب آبی 19 جولای 2015 13:19
      0
      اما در مورد آن فکر کنید، اگر روسیه در اینجا مقصر بود، از قبل فریادهایی در سراسر ژیروپا شنیده می شد. و بنابراین چیزی متوقف می شود، ظاهراً شعبده بازی واقعیت ها با هم جور در نمی آید و چیزی درست نمی شود. در واقع، برای انجام تحقیقات در یک سال، این مدت بسیار بیش از اندازه کافی است.وزارت دفاع اوکراین نیز اعلام کرد که هواپیماهای آنها در آن روز پرواز نکردند، اما دستگاه های کنترل عینی روستوف هدف دیگری را در کنار بوئینگ و هواپیما مشاهده کردند. هواپیما غیر نظامی نبود و در 17 جولای در آن منطقه سامانه پدافند هوایی بوک مستقر شد و عملیات فعال رادار هدایت مشاهده شد. در اینجا، البته، هیچ کس مقامات اوکراینی را مقصر نمی داند، اما دلیلی برای فکر کردن وجود دارد. و آنچه آنها علیه روسیه مطرح کردند، برخی استدلال های مشکوک است. پس چه کسی بوئینگ را ساقط کرد؟
  23. گربه اسب آبی
    گربه اسب آبی 19 جولای 2015 13:27
    0
    پتیا پوتراشنکو چهار "واقعیت" را بیان کرد، بنابراین آنها را ارائه دهید. از این گذشته ، لاشه هواپیمای بوئینگ هنوز نسوخته بود و ایالات متحده روسیه را برای همه چیز مقصر می دانست ، که برای آن نظامیان نظامی شروع به آواز خواندن با آنها کردند. خب، البته، متصدی گفت که پلبی اجرا کرد. اکنون تمام مغزها از جا افتاده و نمی دانند چگونه "حقیقت" را که با واقعیت ها جور در نمی آید، اعلام کنند. حقایق چیزهای سرسختی هستند، یا وجود دارند یا نیستند. بنابراین آنها نمی دانند چه زمانی باید نتایج "تحقیق" را با "حقایق" فرضی خود اعلام کنند.
  24. okroshka79
    okroshka79 19 جولای 2015 14:49
    0
    متأسفانه، من این پخش را با متخصصان پدافند هوایی روستوف ندیدم، فقط می توانم با قاطعیت بگویم که نمی توان به طور قابل اعتماد ساخت هواپیما را در رادار شناسایی کرد، مگر اینکه برنامه پروازی پیش روی شما باشد، اما این برای هوانوردی شماست، اما اوکراینی... (خوب، شاید در مقر نیروی هوایی نیروهای مسلح اوکراین "دوستی" وجود داشت که اطلاعاتی را به طرف ما مخابره می کرد). و اکنون نسخه "قابل اعتماد" دیگری در اینترنت ظاهر شده است - آنها می گویند این یک MiG-29 اوکراینی بود. و بنابراین، IMHO، طرف روسی باید به هر طریقی به مطالعه عناصر ضربه زن دست یابد و نتایج مطالعه خود را که البته در هواپیما یا بقایای مسافران و همه چیز بود، به وسیله رسانه ها منتشر کند. فوراً در جای خود قرار می گیرد: نوع موشک، تفنگ هواپیما یا هر دو و نوع سلاحی که در هواپیما استفاده شده است. بله، و تجزیه و تحلیل طیفی لبه‌های سوراخ‌های عناصر پوست هواپیما چیزهای زیادی را نشان می‌دهد، زیرا. هر عنصر قابل توجهی از ترکیب ماده ای که از آن ساخته شده بود باقی می ماند. اما طرف ما حتی به آن اشاره نکرد. و مدرک، وقتی امروز یک چیز می گویند و فردا چیز دیگری، فقط آدم ساده کوچه را به بیراهه می کشاند. در اینجا اطلاعات جدیدی در مورد MiG-29 وجود دارد: http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43344144712/Boeing-nad-Donbassom-byil-sbit-ukr
    ayinskim-MiG-29-%E2%80%94-Eks-polkovni?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_
    medium=page_2&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&tmd=1
    1. SectaHaki
      SectaHaki 19 جولای 2015 15:03
      +1
      نیازی به دروغ نیست ... نوع هواپیما (Su-25) با امضای رادیویی آن مشخص می شود.
      حتی طبق داده های اوکراینی می تواند در چنین ارتفاعی پرواز کند:
      http://ru.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25
      سقف عملی، متر 7000-10000
  25. okroshka79
    okroshka79 19 جولای 2015 18:28
    0
    بله، چه کسی استدلال می کند! در واقع، هر جسم فیزیکی امضای خاص خود را دارد، از جمله رادار. فقط اکنون اپراتور رادار هدف را به شکل علامتی روی نشانگر می بیند. و علامت رادار و امضا یکسان نیستند، اگرچه علامت مستقیماً به امضا بستگی دارد. علاوه بر این، من نوع هدف را ننوشتم (هنوز می توان آنها را با برد تشخیص، مقدار علامت، دامنه و طول سیگنال تشخیص داد، به عنوان مثال، یک جنگنده از یک بمب افکن، یا از یک موشک کروز))، اما در مورد نام تجاری هدف شاید از روزگار عقب افتاده ام، بحث نمی کنم. اما به نظر من هنوز مشکلات تشخیص تصویر هدف راداری با احتمال 100 درصد حل نشده است. اگر در مورد RTS دفاع هوایی ما اشتباه کنم خوب است. تاریکی را روشن کن لطفا
    1. SectaHaki
      SectaHaki 19 جولای 2015 18:55
      +1
      به نقل از: okroshka79
      بله، چه کسی استدلال می کند! در واقع، هر جسم فیزیکی امضای خاص خود را دارد، از جمله رادار.

      ترک با "مواد"، برای استفاده آنها از سیا و شرکت های مشابه اخراج می شوند

      توضیحاتی برای علامت هدف در قالب نوع / امضای رادیویی آن ارائه شده است، خواه مجهز به منشی تلفنی غیرنظامی باشد یا خیر، و همچنین یک فرستنده نظامی سیستم شناسایی دولتی.
  26. TOP2
    TOP2 19 جولای 2015 18:39
    +1
    اگر قبلاً به یک دادگاه بین المللی اشاره کرده اید، پس تحقیقات از همان ساعات اولیه سقوط هواپیما باید بین المللی و با مشارکت نمایندگان شبه نظامیان باشد. اگر اینطور نیست قضاوتی وجود ندارد. در کل غرب در سطل زباله گستاخ شده است. اگر در مورد آنچه در سطح است صحبت کنیم.
    1. ویرانه باید حریم هوایی خود را می بست، اگر جنگ داخلی از قبل در جریان بود. مقصر اصلی مرگ هواپیما اینجاست.
    2. سرویس امنیتی ایرلاین باید به طور مستقل داغ ترین نقاط کره زمین را که پرواز در آنها امن نیست، ردیابی کند. در اینجا یک مقصر دیگر برای شما وجود دارد.
    غرب حتی نمی خواهد درباره این حقایق بشنود، بنابراین پیام شاعر در قالبی بی ادبانه شایسته ترین پاسخ به این همه شوبل است.
  27. veksha50
    veksha50 19 جولای 2015 18:43
    0
    این شلوغی اطراف بوئینگ و دادگاه در حال حاضر حتی خسته شده است ...

    چرا وزارت خارجه ما به همین اوکراین درباره هواپیمای مسافربری Tu-154 که توسط پدافند هوایی آنها ساقط شده است، یادآوری نمی کند؟ به نظر می رسد روسیه خواستار تشکیل هیچ دادگاهی نبود ...

    و وقتی سال گذشته مین ها و گلوله ها به قلمرو منطقه روستوف پرواز کردند ، بله ، به نظر من ، قربانیانی در آنجا وجود داشت ، دادگاهی وجود نداشت ، آنها خود را شستند و این همه ...

    چرا اینقدر بی ادبیم؟؟

    بسیاری در VO می گویند که ما یک برگ برنده در آستین خود دارند، یعنی داده هایی در مورد اینکه چه کسی بویینگ را به طور خاص ساقط کرده است... به سختی، وگرنه یک اشاره شفاف به همان Pece مدت ها پیش داده می شد ... و او نگاه می کند. مانند CAM غیور و گستاخانه خواستار تشکیل این دادگاه است ...

    یا اینکه هیچی و زمانی برای صحبت با پتیا نیست، آیا او همیشه مست است؟