بررسی نظامی

سکوت پیش از طلوع

41
سکوت پیش از طلوع


نشست منظم گروه تماس، که به طور منظم در پایتخت بلاروس تشکیل جلسه می دهد تا عدم پیشرفت دیگری را در اجرای توافقات در مورد اصول حل و فصل مناقشه داخلی در اوکراین ثبت کند، در همان مینسک در 11-12 فوریه 2015 به پایان رسید. ، کاملاً غیر استاندارد به پایان رسید.

بلکه از نقطه نظر نتایج رسمی به دست آمده، تفاوت کمی با کل حماسه قبلی مینسک داشت. دقیقاً معلوم نیست پشت درهای بسته چه گفته شده است، اما با توجه به نظرات و پیام های اطلاعاتی که در پی داشت می توان خیلی چیزها را حدس زد.

سازمان امنیت و همکاری اروپا اعلام کرد که امکان امضای توافقنامه خروج از مواضع خودروهای زرهی و سامانه های توپخانه ای با کالیبر کمتر از 100 میلی متر وجود ندارد. از آنجایی که شبه‌نظامیان قبلاً چنین عقب‌نشینی را آغاز کرده‌اند و سازمان امنیت و همکاری اروپا نتوانسته مقصر این شکست را نام ببرد، لازم نیست هفت دهانه در پیشانی داشته باشیم تا بفهمیم که کیف توافق را خنثی کرده است.

DPR و LPR خواستار آن شدند که کیف قانون وضعیت ویژه دونباس و اصلاحات قانون اساسی اوکراین را مجدداً در رادا رأی دهد، زیرا قبلاً همه اینها را با روح و متن مینسک مطابقت داده بود ، یعنی هماهنگی با متن قانون و اصلاحات قانون اساسی با جمهوری های خلق. خوب، در اینجا شما نیز نیازی به دانش عمیق در زمینه سیاست ندارید، داستان و دیپلماسی، تا با تضمین مطلق اعلام کنند که چنین خواسته ای هرگز محقق نخواهد شد. نازی‌های گردان‌های داوطلب با پوروشنکو رفتار می‌کنند و او را به خاطر اصلاحات موجود بیش از یک خائن نمی‌خوانند، نمایندگان رادا در هر گوشه‌ای می‌گویند که چگونه ویکتوریا نولاند و جفری پایت به شکلی انحرافی به دنبال رضایت خود برای دادن رأی مستقل به قانون بودند. و این در حالی است که همانطور که پوروشنکو صادقانه (شاید تنها بار در زندگی خود) بیان کرد، نه قانون و نه اصلاحات قانون اساسی وضعیت خاصی به کسی ندادند، و دونباس ملزم به انجام پیش شرط هایی بود که در مجموع آنها عبارت بودند از به تسلیم کامل و بدون قید و شرط

در چنین شرایطی، DPR و LPR می‌توانند از پوروشنکو بخواهند که حداقل قانون را دوباره رای دهد، حداقل یک پرنده را به میدان ببرد. او ممکن است بخواهد، اما نمی تواند. و بنابراین رژیم نازی منشعب شد و فردا ممکن است معلوم شود که حتی تلاش های ایالات متحده برای حفظ ثبات نسبی در کشور کافی نخواهد بود. و در آنجا، همانطور که سخنگوی بخش راست و یک روزنامه‌نگار سابق روسی، پوروشنکو به درستی پیش‌بینی کرده بود، او شانس ناچیزی برای فرار مانند یانوکوویچ دارد، اما فرصت‌های زیادی برای تکرار مسیر باشکوه زوج چائوشسکو وجود دارد.

مشکل بعدی که توسط گروه تماس مورد بررسی قرار گرفت، کمک آلمان برای از سرگیری آبرسانی به دونباس بود. یک ابتکار بسیار مفید و به نظر می رسد که کیف رسمی نمی تواند امتناع کند - آلمانی ها، در نهایت، روسی نیستند. اما رژیم کیف نمی‌خواهد اجازه بازگرداندن آب را بدهد، که او نیز آن را نابود کرد. شاید به همین دلیل بود که وقتی همه مسائل دیگر در نظر گرفته شده بود، مذاکرات زیرگروه اقتصادی همچنان ادامه داشت. خوب، دیپلمات های اوکراینی نمی توانند بفهمند که چرا آلمان ها به این منبع آب نیاز دارند. بگذارید با یونان بهتر برخورد کنند.

در پایان، به طور سنتی، DPR و LPR گزارش دادند که اگر کیف نمی‌خواهد به توافقات مینسک پایبند باشد، آنها به تنهایی بخشی از مینسک را انجام خواهند داد. در اینجا، البته، ما در مورد انتخابات محلی صحبت می کنیم. کیف فقط خواستار لغو آنها شد و اصرار داشت که موضع DPR و LPR در تضاد با مینسک است. برعکس، دونتسک و لوهانسک بر این باورند که با برگزاری انتخابات محلی، مینسک را برآورده می کنند، و آنچه مطابق قوانین اوکراین نیست، خود کیف مقصر است - چیزی که باید پذیرفته، توافق، امضا یا انجام شود. شما باید بدون آن کار کنید.

واکنش در کیف نیز عادی بود - میهن پرستان محلی بار دیگر پوروشنکو را خائن خواندند و خواستار محکوم کردن توافقات "جنایت آمیز" مینسک شدند. به هر حال، شورا مشکلی ندارد.

اما آنچه غیراستاندارد بود واکنش گارد-وطن پرستان روسی بود. پیش از این، آنها برای ایجاد هیستری یک هفته قبل و یک هفته بعد از آن، چنین مناسبت های اطلاع رسانی مانند جلسه گروه تماس را از دست نمی دادند. علاوه بر این، سخنان آنها آینه ای از رنج نازی های کیف بود. فقط به جای پوروشنکو خائن و "تیم الیگارشی" او، رنجدیدگان روسیه از سیاست های خائنانه سورکوف و پوتین که به او پیوستند عذاب می کشیدند. به این ترتیب است که از یک سال و نیم پیش به روایت آنها، سورکوف قرار بود دونباس را مخفیانه از پوتین تسلیم کند و طبق روایت سه ماه اخیر، پوتین که تحت تأثیر سورکوف قرار گرفت، قرار بود به طور متوالی دونباس، کریمه، اوکراین و سپس تمام روسیه را تسلیم کند. در واقع، پوتین سورکوف نیست، چرا باید وقت خود را با چیزهای کوچک تلف کند؟

اما به نظر می رسد که مغزهای باکره و سرخوشانه نگهبانان میهن پرست خیلی زودتر شروع به رسیدن به چیزی کردند که حتی نازی های اوکراینی که آنها از آنها نفرت دارند احساس کردند (و حتی ممکن است برخی درک کنند). زدند!

از این گذشته ، اگر هیچ کس دونباس را در یک سال و نیم تسلیم نکرده باشد ، دیر یا زود باید دلیل آن را توضیح دهید. شما می توانید تا جایی که دوست دارید در مورد توانایی رزمی برجسته ارتش اوکراین صحبت کنید، در مورد بخش راست مضحک که فردا پوروشنکو را متفرق می کند، در مورد این واقعیت که رژیم کیف به طرز وحشتناکی تقویت شده است و سال زامبی ها را منتقل کرده است. کل جمعیت اوکراین سابق در حالت روسوفوبیا دائمی قرار گرفته است. اما دیر یا زود، لازم است توضیح داده شود که چرا ارتش اوکراین بسیار قوی (به گفته محافظان میهن پرست، سریعتر از شبه نظامیان) در حالت دفاعی قرار دارد و حتی سعی نمی کند موفقیت های خود را در این زمینه تکرار کند. تابستان 2014، زمانی که تقریباً مقاومت در دونباس را خفه کرد.

توضیح اینکه چرا رژیم در حال تقویت کیف و شخص پوروشنکو به مدت دو هفته با بخش راست مضحک و ناتوان مذاکره می کنند پس از آنکه یکی از باندهای قاچاقچیان نازی شروع به توزیع مجدد بازار قاچاق با باندی از قاچاقچیان سنتی در ترنسکارپاتیا کردند، ضروری است. ، جایی که همه قاچاقچیان (اعم از مرده و متولد نشده) هستند. خوب، بچه ها کمی برگشتند. خوب، در شهر، خوب، از یک مسلسل سنگین، خوب، به پلیس. چی، امکانش نیست؟ آنها همچنین در ماریوپل شلیک کردند، حتی از توپ های BMP. و همچنین به پلیس.

به نظر می رسد، مشکل چیست؟ سه یا چهار دوجین قاچاقچی را دستگیر کنید که رویارویی های بیش از حد متکبرانه ترتیب داده و در نتیجه کنوانسیون سنتی بین ماوراءالنهر و کیف را زیر پا گذاشته اند که بر اساس آن ترنسکارپات ها به ماهیگیری سنتی مشغول هستند و هر کس را که به آن نیاز دارد باز می کنند و وفاداری رسمی خود را به مرکز حفظ می کنند و کیف چشم خود را می بندد. به اینکه این قاچاق اصلی ترین کار است تا مواد مخدر به آن سوی مرز با هواپیما ارسال نشود و مخازن سطوح اما نه، معلوم می‌شود که درگیری بین نازی‌های واقعی و دولت شبه نازی در کیف آنقدر عمیق است که نازی‌های عالی (مانند یاروش) دیگر نمی‌توانند نازی‌های خود را به راحتی تسلیم کنند، همانطور که متوجه قتل او نشدند. موزیچکو بهار گذشته. برای از دست ندادن اعتبار در میان توده ها، باید به طور جدی چانه زنی کرد. و حتي پس از سفر سفير پايت به ماوراءالنهر و مشاركت شخصي وي در حل مناقشه، ياروش، در ميدان كيف، از تدارك رفراندوم عدم اعتماد به مقامات موجود و بسيج تمام نيروهاي كشور خبر داد. بخش مناسب برای این هدف مقدس.

البته در کیف او با میلیون ها نفر صحبت نکرد. اما سیصد پانصد نفر بودند. و این خیلی بیشتر از آن است که مصطفی نایم برای شاگردش میدان جمع کرده است. تقریباً همین تعداد از مردم یک روز پس از «پراکندگی بی‌رحمانه» «ونیژدتئی» در میدان سوفییوسکا، جایی که میدان واقعی از قبل جمع می‌شد و یانوکوویچ را سه ماه بعد سرنگون کرد، دور هم جمع می‌شدند. و فقط سی یا چهل پسر بامزه با کلاب در آنجا نماینده بخش راست بودند. در نهایت، حتی در زمان سرنگونی یانوکوویچ، میدان بیش از 3-5 هزار شبه نظامی در مرکز کیف نداشت. برای متقاعد شدن در این مورد، کافی است به عکس ها و فیلم های وقایع نگاه کنید، که یک تکه کوچک را نشان می دهد که روی آن محاصره شده بود، زمانی که یانوکوویچ که از ترس سر خود را از دست داده بود، برکوت را متوقف کرد، که تقریباً هزینه آن را پرداخت کرد. زندگی او و ده ها هزار شهروند اوکراین در نتیجه بزدلی و حماقت او قبلاً مرده اند (میلیون ها نفر پناهنده شده اند).

حالا یاروش افراد زیادی دارد. و این افراد بیشتر دارند بازوها. و اگر ارتش، سرویس های ویژه، پلیس، دادستان ها و سربازان مرزی به یانوکوویچ خیانت کردند و به دستور شورشیان شروع به دستگیری رئیس جمهور قانونی و فرمانده کل خود کردند، پس تضمین وفادار ماندن آنها به پوروشنکو کجاست. ، که اکنون بیش از یانوکوویچ در آستانه سرنگونی "دوست داشته" است ، اما مشروعیت آن بسیار کمتر است. به خصوص اگر پوروشنکو بخواهد یک جنگ داخلی علیه "قهرمانان میدان" به راه بیندازد. به مدت یک سال و نیم، ارتش و دیگر ساختارهای قدرت بسیاری از افسران صادق را از دست دادند، اما سیل نازی‌ها را فرا گرفت که دولت در کیف به طور فعال درگیر نفوذ آنها به صفوف نیروهای امنیتی بود، از ترس اینکه بدون این ارتش، ارتش درگیر شد. دستورات جنایی را اجرا نمی کند. و این نازی ها از نظر ایدئولوژیک و اجتماعی به بخش راست نزدیک تر هستند تا به پوروشنکو. و باز شدن جبهه دوم جنگ داخلی علیه برادرانشان (اگر نه در اسلحه، پس در ذهن)، در حالی که آنها هنوز جنگ را در دونباس به پایان نرسانده اند، آنها را بسیار ناراحت خواهد کرد.

و درگیری بین کوربان و ساکاشویلی و در واقع بین کولومویسکی و پوروشنکو نیز تشدید شده است. درگیری، مانند قاچاقچیان ماوراءالنهر، دارایی است. و همچنین غیر قابل حل. صرفاً به این دلیل که برای مدت طولانی اموال برای همه وجود ندارد و هر روز کمتر و کمتر می شود. و برای اینکه صلح، دوستی و همکاری به داخل سرپنتاریوم کیف برسد، ما باید فوراً نیازهای همه را برآورده کنیم و برای این واقعیت آماده شویم که این تنها قدم اول است - درخواست ها به صورت تصاعدی و با شتاب در زمان رشد خواهند کرد. و حتی ایالات متحده دیگر نمی تواند اوضاع اوکراین را که زیر انگشتانش پراکنده است، کنترل کند. مقدار زیاد و بیش از حد منظم باید به بسیاری از کسانی که آن را می خواهند داده شود. و در واشنگتن به گرفتن عادت دارند.

و سپس آلمانی ها گارد-وطن پرستان روسی را ناامید کردند. دومی استدلال کرد که روسیه در مورد شروع به پرداخت غرامت به اوکراین، از جمله در قالب تخصیص بودجه برای بازسازی Donbass بازگشت به کیف. و سپس معلوم می شود که دونباس، که قبلاً نیمی از آن در روسیه ادغام شده است، توسط آلمانی ها بازسازی خواهد شد. چه کسی اهمیت می دهد که غرامت پرداخت کنند؟

به طور کلی، نگهبانان میهن پرست یک استدلال دارند: "مردم در دونباس می میرند." درست است، آنها می میرند. فقط از همه اینها، حتی مسحورترین احمق هم می‌داند که جنگ را می‌توان به سرعت فقط با اشغال تمام اوکراین با نیروهای روسی به پایان رساند. شبه نظامیان برای این کار کافی نیستند، نمی توانند بدون حمایت با مناطق توسعه یافته کنار بیایند.

تا آنجا که من متوجه شدم، ارتش اوکراین به اندازه کافی قدرت دارد که خود را در شهرهای بزرگ (از جمله شهرهایی که جمعیت کاملاً روسی دارند) حبس کند و تاکتیک های شبه نظامیان را تکرار کند و حریف را به نبردهای خیابانی دعوت کند. سپس دو گزینه وجود دارد - خون زیادی از سربازان روسی (شهروندان روسیه که منافع آنها برای رهبری فدراسیون روسیه در مقایسه با منافع روس ها در خارج از کشور نمی تواند در رتبه دوم قرار گیرد)، بیرون زدن دشمن از جنگل سنگی. در کم هزینه ترین حالت برای جمعیت محلی یا استفاده از آنها در شهرهایی با صدها هزار و حتی میلیون ها ساکن با تمام توان توپخانه و هواپیمایی. من می ترسم که مهم نیست توپچی های روسی چقدر خوب شلیک کنند، تلفات غیرنظامیان به هزاران نفر می رسد، اگر نه بیشتر. یعنی برای نجات ساکنان دونتسک باید با جان ساکنان خارکف (یا حتی همان اسلاویانسک) هزینه کنید.

به طور کلی، امروز بحث های گارد وطن پرستان به پایان رسیده است، ترس آنها تأیید نشده است، و آنها نمی توانند هیچ استراتژی منسجمی برای جایگزینی مینسک که بارها مورد انتقاد قرار گرفته است ارائه دهند. خوب، هیستری عمومی در کمپین های کوتاه اطلاعاتی خوب است، در میان مدت مضحک می شود، و سپس فقط خسته کننده می شود.

بنابراین دستاورد غیرمنتظره آخرین جلسه گروه تماس در پس زمینه روزمره، تخریب سیاسی استدلال پاسداران وطن پرستان بود. اکنون آنها باید یا شکست خود را بپذیرند یا مفهوم جدیدی از "طرحهای خائنانه کرملین" ارائه دهند.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://cont.ws/post/103194
41 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بایکونور
    بایکونور 23 جولای 2015 14:24
    0
    میترسم خوک FSHKala مثل ساکاشویلی قاب بشه! فقط متفکرتر! آنها آنها را وادار خواهند کرد که یک اقدام تحریک آمیز در مرز با روسیه ترتیب دهند و در حال حاضر کاملاً تلاش کنند روسیه را به جنگ بکشانند! علاوه بر این، زمینه اطلاعات آماده شده است! و سپس - خوک - زیر چاقو!
    1. پرابیز
      پرابیز 23 جولای 2015 14:26
      +8
      برای این خوک - چیزی برای ترسیدن وجود ندارد، اما برای مردم متاسفم!
      1. اسپانیایی
        اسپانیایی 23 جولای 2015 14:46
        + 15
        نقل قول: بایکونور
        سازمان امنیت و همکاری اروپا اعلام کرد که امکان امضای توافقنامه خروج از مواضع خودروهای زرهی و سامانه های توپخانه ای با کالیبر کمتر از 100 میلی متر وجود ندارد. از آنجایی که شبه‌نظامیان قبلاً چنین عقب‌نشینی را آغاز کرده‌اند و سازمان امنیت و همکاری اروپا نتوانسته مقصر این شکست را نام ببرد، لازم نیست هفت دهانه در پیشانی داشته باشیم تا بفهمیم که کیف توافق را خنثی کرده است.

        در واقع، این حتی یک سال و نیم پیش پنهان نبود ... خوشبختانه، این کار نتیجه ای نداشت که فدراسیون روسیه را به این لجن کشانده شود، وگرنه آنچه در مورد "جنگ ترکیبی" که فدراسیون روسیه در حال انجام است می گویند - چه نوعی "جنگ ترکیبی"؟ *(سلام دیک چنی).
        عکس مقاله از خطوط الهام گرفته شده است:
        -روی مرز، والتزمن با اخم راه می رود
        لبه باندرا در سکوت احاطه شده است
        همان شب نووروسی تصمیم گرفت
        "Grad" را روی سر UKROPS پرتاب کنید ...


        P.S. به آرامی اما مطمئنا "Ceurope" جوهر واقعی خود را پنهان می کند ، بازدیدهای آتش ویکا "کوکی ها" ، مک کین "قطعه موشک در چاه ..." ، بایدن "من یک پدوفیل نیستم" قادر به پنهان کردن میزان g ... که اکنون همه ویدیوهای مربوط به این کشور سابق را با عجله می بیند. هیاهو بین «والتزمن و کو» از یک سو و نوظهور
        "Hodgepodge هسته ای" متشکل از: PS + Beni Chicks (Semenchenko / Korban "Grechka") + "Mezhdulyashko" + Schismatic پدرسالار، به عنوان تأیید دیگری برای این ...
        V.V.P. او یک بار یک چیز ساده گفت - داستان در مورد چوپان و گرگ را به خاطر بسپار، هر چه بیشتر در مورد گرگ پسر، کمتر او را باور کنند. اما هنگامی که چوپان کاملاً از باور خود دست کشید، گرگ آمد ... (اگرچه در این مورد خرس خواهد آمد).
        1. قزاقی
          قزاقی 23 جولای 2015 18:24
          +2
          عکس مقاله از خطوط الهام گرفته شده است:
          -روی مرز، والتزمن با اخم راه می رود
          لبه باندرا در سکوت احاطه شده است
          همان شب نووروسی تصمیم گرفت
          "Grad" را روی سر UKROPS پرتاب کنید ...
          و برای من، مانند پودری که به فیدر نگاه می کند، گرما منتظر است خندان خندان
      2. نظر حذف شده است.
      3. خرس پدربزرگ
        خرس پدربزرگ 23 جولای 2015 18:18
        0
        فقط یک نوع مذاکره وجود دارد -
      4. نظر حذف شده است.
    2. نظر حذف شده است.
    3. وروبی
      وروبی 23 جولای 2015 14:31
      +6
      نقل قول: بایکونور
      میترسم خوک FSHKala مثل ساکاشویلی قاب بشه! فقط متفکرتر! آنها آنها را وادار خواهند کرد که یک اقدام تحریک آمیز در مرز با روسیه ترتیب دهند و در حال حاضر کاملاً تلاش کنند روسیه را به جنگ بکشانند! علاوه بر این، زمینه اطلاعات آماده شده است! و سپس - خوک - زیر چاقو!


      ایا... آدم های شریفی...

      من با نویسنده در یک مورد مخالفم .... آقای ایشچنکو ... شما این را می نویسید - ... حالا یاروش افراد بیشتری دارد ... شما کجا مردم را آنجا دیدید ... hi
    4. نظر حذف شده است.
    5. شمال.56
      شمال.56 23 جولای 2015 14:44
      +3
      نقل قول: بایکونور


      میترسم خوک FSHKala مثل ساکاشویلی قاب بشه! فقط متفکرتر! آنها آنها را وادار خواهند کرد که یک اقدام تحریک آمیز در مرز با روسیه ترتیب دهند و در حال حاضر کاملاً تلاش کنند روسیه را به جنگ بکشانند! علاوه بر این، زمینه اطلاعات آماده شده است! و سپس - خوک - زیر چاقو!


      گوش کن، چطور ممکن است: - در شصت ثانیه یک مقاله بزرگ بخوانی، و در مورد هیچ نظری بنویسی...!!! من نمی فهمم...!
    6. هوهولمسک
      هوهولمسک 23 جولای 2015 14:48
      + 10
      مخالف بودن.
      خودش اساساً از Krivoy Rog است. من تاپیک نظرات را خوب به یاد دارم. اما اکنون، به عنوان مثال، چنین مواردی نیز وجود دارد: https://1kr.ua/news-21865.html

      "یانیک برگرد!!!!!" (81+، 12-)
      "اینا یانوکوویچ عزیز برگرد!!!! تو این باند پیشگام بودی!!!" (46+، 3-)
      "اجنه سبزیجات، شاد باشید." (9+،39-)
      در پس زمینه حاکمان فعلی، یانیک شبیه یک بچه بی آزار به نظر می رسد. (77+،13-)
  2. دکاتلون
    دکاتلون 23 جولای 2015 14:29
    + 10
    نقاشی هنرمند ناشناس: "در انتظار لحیم کاری" 2015. به صورت نمادین ...
  3. افسر ذخیره
    افسر ذخیره 23 جولای 2015 14:35
    +5
    "خب، هیستری عمومی... در میان مدت مضحک و پس از آن فقط خسته کننده می شود."

    استفاده مکرر از عبارت "نگهبان-وطن پرست" آزاردهنده است. معروف است نویسنده موفق می شود. به خصوص در رابطه با کسانی که واقعاً مرگ مردم را در دونباس تجربه می کنند. آیا این به معنای یک هیستری عمومی است، همچنین بسیار خنده دار و خسته کننده؟
    1. وروبی
      وروبی 23 جولای 2015 14:44
      +3
      نقل قول: افسر ذخیره
      استفاده مکرر از عبارت "نگهبان-وطن پرست" آزاردهنده است. معروف است نویسنده موفق می شود. به خصوص در رابطه با کسانی که واقعاً مرگ مردم را در دونباس تجربه می کنند.


      من عذرخواهی می کنم ... به هیچ وجه نمی خواهم صدمه ببینم یا توهین کنم ... چگونه تشخیص دهیم که چه کسی صمیمانه نگران است از کسی که صادق نیست ...
      1. هوهولمسک
        هوهولمسک 23 جولای 2015 14:52
        +7
        با احترام، این یک کمک بشردوستانه برای ارسال است، خوب، حداقل. حفظ کنید، یعنی طبق این اصل عمل کنید: "ما جمع شدیم، ایستاده ایم، کمک می کنیم."

        غیر صادقانه ... mmm .. فعالانه در نظرات ناله می کند ، مطالب را بر اساس اصل شیب آن بررسی می کند ...

        PS من عذرخواهی می کنم، فقط IMHO
        1. وروبی
          وروبی 23 جولای 2015 15:14
          +2
          نقل قول از hoholmsk
          با احترام، این یک کمک بشردوستانه برای ارسال است، خوب، حداقل. حفظ کنید، یعنی طبق این اصل عمل کنید: "ما جمع شدیم، ایستاده ایم، کمک می کنیم."

          غیر صادقانه ... mmm .. فعالانه در نظرات ناله می کند ، مطالب را بر اساس اصل شیب آن بررسی می کند ...

          PS من عذرخواهی می کنم، فقط IMHO



          خط پایانی: داوران چه کسانی هستند؟ فردی که رسماً با آنچه در حال رخ دادن است موافق است و به دنبال سازش است، با تفویض اختیارات خود در قانون اساسی و در عین حال غیررسمی فریاد می زند: من این را دوست ندارم؟ آیا آنها میدون هستند؟

          و چرا شما بهتر هستید؟ ))


          این قدرت شناخته شده است. روسیه، عملا، از جمله. با در نظر گرفتن این واقعیت که مقامات در بالاترین سطح فدراسیون روسیه آن را به رسمیت شناختند، به طور خودکار، اعتقاد بر این است که شما نیز آن را به رسمیت شناختید.

          اون یه افسر لعنتی تو کی هستی؟ به رسمیت شناختن حکومت غیر قانونی و فاشیستی کیف؟


          - آناتولی، بیایید در مورد معنی فکر کنیم.
          امروزه حتی دولت فدراسیون روسیه حکومت نظامی را به نام "همکار"، "دولت اوکراین" و غیره می نامد و بدین وسیله مشروعیت آن را تایید می کند.
          از این گذشته ، هیچ کتک کاری دائمی در رسانه ها وجود ندارد: "پروشنکو الیگارش فاشیست نامشروع ، که ادعا می کند رئیس جمهور اوکراین است ، گفت ..."

          این است که، عملا، ما به رسمیت شناختن مشروعیت دولت اوکراین. و دولت همیشه حق دارد از دستگاه سرکوبگر و نظامی برخوردار باشد. و ارتش مشروع.

          و بر این اساس، فردی که در این ارتش خدمت می کند، به هر نحوی، موظف به رعایت دستور است، زیرا. او مشروع است وگرنه این فرد نظامی نیست؟

          بازگشت به آغاز. چرا او این را به میدانوت ها نمی گوید؟ و اگر روسیه دیگر این را نگوید او کیست؟؟؟


          اینها همه حرف های شماست ... شاید جایی پاره شده باشد، اما IMHO شما همین است ... من نمی فهمم ...
        2. نظر حذف شده است.
      2. افسر ذخیره
        افسر ذخیره 23 جولای 2015 17:54
        +3
        نقل قول از vorobey


        من عذرخواهی می کنم ... به هیچ وجه نمی خواهم صدمه ببینم یا توهین کنم ... چگونه تشخیص دهیم که چه کسی صمیمانه نگران است از کسی که صادق نیست ...


        اسکندر، بله، لازم نیست تشخیص داده شود. فقط مقالاتی در این زمینه باید تا حد امکان دقیق باشد. مرگ و اندوه وجود دارد، بنابراین نیازی به تمبر نیست.
        مادر و برادر و همسر همکارم در آنجا فوت کردند، یک برادرزاده (3 ساله) معلول بود. حالا اگر این مقاله را به او نشان دهید، واقعا هیستریک خواهد بود.
        1. وروبی
          وروبی 23 جولای 2015 20:27
          +2
          نقل قول: افسر ذخیره
          مرگ و اندوه وجود دارد، بنابراین نیازی به تمبر نیست.


          hi
    2. نظر حذف شده است.
    3. الکسیف
      الکسیف 23 جولای 2015 15:05
      +6
      نقل قول: افسر ذخیره
      استفاده مکرر از عبارت "نگهبان-وطن پرست" آزاردهنده است.

      خوب، آنچه هست، هست. مرگ مردم در دونباس؟ این یک تراژدی است ...
      اما چه باید کرد؟ چه باید کرد؟!
      هیچ راه آسانی وجود ندارد، برای بی کفایتی، حتی نسبتاً خارق العاده، هم از نظر نظامی و هم از نظر سیاسی، پیشنهادات "نگهبان وطن پرست" برای تهاجم فوری ارتش روسیه به اوکراین، ایشچنکو پاسخی کاملا واقع بینانه می دهد. : "درتا آنجا که من متوجه شدم، ارتش اوکراین به اندازه کافی قدرت دارد که خود را در شهرهای بزرگ (از جمله شهرهایی که جمعیت کاملاً روسی دارند) حبس کند و تاکتیک های شبه نظامیان را تکرار کند و حریف را به نبردهای خیابانی دعوت کند. سپس دو گزینه وجود دارد - خون زیادی از سربازان روسی (شهروندان روسیه که منافع آنها برای رهبری فدراسیون روسیه در مقایسه با منافع روس ها در خارج از کشور نمی تواند در رتبه دوم قرار گیرد)، بیرون زدن دشمن از جنگل سنگی. در خوش خیم ترین حالت برای جمعیت محلی یا استفاده در شهرهایی با صدها هزار و حتی میلیون ها نفر از کل قدرت توپخانه و هوانوردی. من می ترسم مهم نیست که توپچی های روسی چقدر خوب شلیک کنند، تلفات غیرنظامیان اگر نه بیشتر، به هزاران نفر خواهد رسید. یعنی برای نجات ساکنان دونتسک باید با جان ساکنان خارکف (یا حتی همان اسلاویانسک) هزینه کنید."
      هیچ راه حل سریع و "انسانی" وجود ندارد.
      احتمالاً باید کاری را که در حال انجام است انجام دهید، اما با کیفیت بالاتر.
      1. سعی کنید با کمک سازمان تجارت جهانی و عملیات نظامی با دقت برنامه ریزی شده برای پوشش و محاصره مقیاس خصوصی، تا آنجا که ممکن است خسارات بیشتری را به خاک اوکراین وارد کنید.
      2. بسته بندی باله در اقتصاد، عمدتا بسته شدن بازار روسیه، خوب، چیزهای کوچک. به عنوان مثال، با افزایش قیمت سوخت هسته ای و دفع زباله نیروگاه هسته ای، هزینه ثبت اختراع برای کارگران مهمان Zapadensky و غیره.
      3. انجام کار توضیحی صادقانه (تبلیغ در رسانه ها با استفاده از اینترنت و حتی اعلامیه ها).
      4. مثال روشنی از عدالت، کاشتن مقامات فاسد، خائنان و «مثل سیفلیس» خود را بیان کنند.
      فقط این کار را انجام دهم؟ احتمالا نه. و حل بحران اوکراین نیز آسان نیست...
  4. bmv04636
    bmv04636 23 جولای 2015 14:42
    +1
    همه فکر می کنند که روسیه آشکارا نیروها را هدایت می کند، اما به نظر من رومانیایی ها و مجارها و همچنین لهستانی ها به زودی اعصاب خود را متزلزل خواهند کرد و به بهانه محافظت از شهروندان خود، نیروهای خود را وارد خاک اوکراین خواهند کرد. ایجاد یک منطقه حائل مجارها قبلاً در حال تکان خوردن بودند.
    1. هوهولمسک
      هوهولمسک 23 جولای 2015 14:54
      +1
      و من تعجب می کنم: آیا آنها مطمئن هستند که این کار را انجام خواهند داد؟ از این گذشته ، مردم باید تغذیه شوند ، به نوعی اجتماعی شوند و این پول ، قدرت است. سود چیزی است، به خصوص اگر به سپاسگزاری از سالها همکاری با فدراسیون روسیه نگاه کنید.
  5. زین وار
    زین وار 23 جولای 2015 14:42
    -2
    مرورگر میشچنکو ظاهراً یک متخصص عالی در امور نظامی است، حبس کردن خود در شهرهای ارتش اوکراین و مردن از گرسنگی یک تاکتیک عالی برای پیروزی است. ماکسیم در یک هفته، کل ارتش به اصطلاح اوکراین به اسارت خواهد رفت.
    1. Varyag_1973
      Varyag_1973 23 جولای 2015 15:23
      +4
      برای زینگوار اولاً نام خانوادگی او ایشچنکو است! ثانیا راست می گوید با چه ترسی در شهرها از گرسنگی می میرند؟! و جمعیت این شهرها هم از گرسنگی خواهند مرد؟!
      1. تاسی
        تاسی 23 جولای 2015 16:55
        -1
        در چند شهر در حال خروج ارتش زمان برای "قفل کردن" خواهد داشت؟ این فرض، از دیدگاه من، در برابر هیچ انتقادی نمی ایستد... در مورد توپخانه سنگین، تانک ها چطور؟ آنها وقت نخواهند داشت ... پس با اسلحه کوچک پنهان می شوند؟ سپس آنها مانند خرگوش گرفتار می شوند. با کمک همین جمعیت. تا اینجای کار ما در آنجا "سکوت" است، با مشت های برهنه "نمی توانی" چکر را زیر پا بگذاری". و ارتش روسیه بیاید؟! هنوز قربانیان خواهد بود. اما موضوع این نیست. موضوع سیاست است، لعنت به آن. تولید ناخالص داخلی نمی تواند تصویر روسیه را به خطر بیندازد، نمی تواند ...
  6. گرگ تامبوف
    گرگ تامبوف 23 جولای 2015 14:46
    -4
    نویسنده مقاله، خوب، در دوران کوچما، یوشچنکو و یانوکوویچ بسیار خوب زندگی کرد، پس از کودتا گریخت، او در کنار سورکوف می نویسد، کسانی که مایلند می توانند با تایپ کردن در موتور جستجو، زندگی نامه این نویسنده را مطالعه کنند.
    1. هوهولمسک
      هوهولمسک 23 جولای 2015 14:58
      +5
      من برای تبلیغات سورکوف یک نکته منفی گذاشتم.
      خودشه. همانطور که تاج ها خدای وحشتناک اصلی Pu-utin را دارند، بنابراین شما Su-urkov را دارید.

      در اوقات فراغت بخوانید، فکر می کنم منفی های من را جبران می کند و جای فکر می دهد: http://aftershock.su/?q=node/272915
    2. کارابین
      کارابین 23 جولای 2015 20:57
      -3
      علاقه مندان می توانند بیوگرافی این نویسنده را مطالعه کنند
      پس باید فکر کرد. برای چی؟ ایشاچنکو ناگهان به یک میهن پرست روسی تبدیل شد، وطن پرست تر از همه داوطلبان. رویکرد چند برداری قبلی کجا رفت؟ ظاهراً پولی نمی دهند.
      1. Mik13
        Mik13 24 جولای 2015 00:05
        +2
        به نقل از کارابین
        علاقه مندان می توانند بیوگرافی این نویسنده را مطالعه کنند
        پس باید فکر کرد. برای چی؟ ایشاچنکو ناگهان به یک میهن پرست روسی تبدیل شد، وطن پرست تر از همه داوطلبان. رویکرد چند برداری قبلی کجا رفت؟ ظاهراً پولی نمی دهند.


        به این میگن "شخصی شدن"http://www.wikireality.ru/wiki/Ad_hominem)
        شخصی شدن (argumentum ad hominem) یک تکنیک عوام فریبانه رایج است که شامل بی اعتبار کردن استدلال طرف مقابل از طریق بی اعتبار کردن او و/یا اقدامات او و همچنین تحریک پاسخ نادرست از طرف حریف است (از این نظر شخصی شدن نوعی ترول کردن است). .
        تکنیکی که به خودی خود نه در خطابه های باستانی و نه امروزی حرام شمرده نمی شود. با این حال، استفاده از این استدلال در یک بحث علمی یا حرفه ای دیگر نادرست تلقی می شود، زیرا چنین بحثی معمولاً مشتمل بر تمایل طرفین به حقیقت عینی است و نه تلاش برای برنده بودن در نظر مخاطب.


        عملکرد شما از این تکنیک نیز توهین آمیز است.
        شما می توانید ادعاهای خود را برای نویسنده در اینجا ارسال کنید: http://ishchenko.cont.ws/، جایی که نویسنده به سوالات در نظرات پاسخ می دهد.
        و چیزی بنویسید، و به شکل توهین آمیز برای چشم - این عملی است که شما را به شیوه ای مناسب مشخص می کند.
    3. mik-51
      mik-51 23 جولای 2015 22:32
      +2
      نقل قول: گرگ تامبوف
      نویسنده مقاله، خوب، در دوران کوچما، یوشچنکو و یانوکوویچ بسیار خوب زندگی کرد، پس از کودتا گریخت، او در کنار سورکوف می نویسد، کسانی که مایلند می توانند با تایپ کردن در موتور جستجو، زندگی نامه این نویسنده را مطالعه کنند.


      منفی دوم مال من است.
      افرادی هستند که با قلم خود در زمینه اطلاعات بسیار (ده ها و صدها برابر) بیشتر از مسلسل به دست می آورند و به دلیل ناتوانی در اولین نبرد جان خود را از دست می دهند.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 23 جولای 2015 14:59
    +1
    اکنون آنها باید یا شکست خود را بپذیرند یا مفهوم جدیدی از "طرحهای خائنانه کرملین" ارائه دهند.

    به نظر می رسد که چنین نخواهد بود. آنها به سرعت نسخه جدیدی از "نقشه های خیانت آمیز" را راه اندازی می کنند و همه چیز دوباره در دایره ای خواهد چرخید - بحث ها، محکومیت ها، آهنگ غم انگیز "همه چیز از دست رفت". چه کاری می توانید انجام دهید - زندگی چنین است.
  8. RiverVV
    RiverVV 23 جولای 2015 15:27
    +5
    چیزی مثل این...
  9. تاسی
    تاسی 23 جولای 2015 16:56
    0
    در چند شهر در حال خروج ارتش زمان برای "قفل کردن" خواهد داشت؟ این فرض، از دیدگاه من، در برابر هیچ انتقادی نمی ایستد... در مورد توپخانه سنگین، تانک ها چطور؟ آنها وقت نخواهند داشت ... پس با اسلحه کوچک پنهان می شوند؟ سپس آنها مانند خرگوش گرفتار می شوند. با کمک همین جمعیت. تا اینجای کار ما در آنجا "سکوت" است، با مشت های برهنه "نمی توانی" چکر را زیر پا بگذاری". و ارتش روسیه بیاید؟! هنوز قربانیان خواهد بود. اما موضوع این نیست. موضوع سیاست است، لعنت به آن. تولید ناخالص داخلی نمی تواند تصویر روسیه را به خطر بیندازد، نمی تواند ...
  10. مریم 1
    مریم 1 23 جولای 2015 17:15
    +4
    نقل قول از tasey
    در چند شهر در حال خروج ارتش زمان برای "قفل کردن" خواهد داشت؟ این فرض، از دیدگاه من، در برابر هیچ انتقادی نمی ایستد... در مورد توپخانه سنگین، تانک ها چطور؟ آنها وقت نخواهند داشت ... پس با اسلحه کوچک پنهان می شوند؟ سپس آنها مانند خرگوش گرفتار می شوند. با کمک همین جمعیت. تا اینجای کار ما در آنجا "سکوت" است، با مشت های برهنه "نمی توانی" چکر را زیر پا بگذاری". و ارتش روسیه بیاید؟! هنوز قربانیان خواهد بود. اما موضوع این نیست. موضوع سیاست است، لعنت به آن. تولید ناخالص داخلی نمی تواند تصویر روسیه را به خطر بیندازد، نمی تواند ...


    تصویری که میگی؟؟؟ بستگی به چه کسی دارد؟ برای اکثریت قریب به اتفاق شهروندان روسیه، تقریباً هیچ چیز به وجهه پوتین، از آنچه و چگونه انجام می دهد، آسیب نمی رساند. غرب این تصویر را در چشم شهروندان خود "ویران کرد" ... و همچنین اقتصاد روسیه))) اما !!!!!!!! افراد عاقل همه جا هستند. کسی که می خواهد حقیقت را بداند به دنبال اطلاعات است و حقایق را با هم مقایسه می کند. نه حقیقت را می بیند نه کور و نه احمق. درست است، دسته دیگری از کسانی هستند که تشنه قدرت و دسترسی بیشتر به بوسیدن یک الاغ بلندپایه آمریکایی هستند. اما اینها چیزهای کوچکی هستند. هر چه بیشتر جیغ می زنند، روح ما قوی تر می شود!!!
  11. Proxor_P
    Proxor_P 23 جولای 2015 22:04
    +1
    بار دیگر - که قبلاً - من نمی توانم با نظر تنها (به نظر من) دانشمند علوم سیاسی در اوکراین موافق نباشم. و اگرچه پیش‌بینی‌های او در آوریل 2015 در مورد آغاز خصومت‌ها در ماه مه-ژوئن به حقیقت نپیوست، تحلیل وضعیت خود در اوکراین همیشه خوب است! با این حال، آنچه روستیسلاو از نتایج آخرین رنده در مینسک مشخص کرد برای من مکاشفه بود. من در مورد شکست صریح وطن پرستان و "پوتین لیوسچیکی" ما صحبت می کنم. شاید به این دلیل که من از پیشگویی های خسته کننده تولیان نیسمیان، رفقای استرلکا پیروی نمی کنم؟
  12. پوپولیست
    پوپولیست 23 جولای 2015 23:05
    0
    اما به نظر می رسد، به مغزهای باکره و سرخوشانه وطن پرستان نگهبان...

    اخیراً حملات زیادی به گارد، تشویق و سایر میهن پرستان روسیه صورت گرفته است که ظاهراً این موقعیت از حمایت گسترده ای در جامعه برخوردار است. وگرنه حمله نمی کردند
  13. Proxor_P
    Proxor_P 23 جولای 2015 23:54
    +1
    خوب، چه کسی در اینجا اشاره به ترپاک ال مورید یا ارساتز-ناپلئون گیرکین را منفی می کند؟ گیر؟ به پوستر قبلی: نه، هیچ کس به طور خاص از جنگویست ها در جامعه حمایت نمی کند. فقط بوی تعفن می دهد و صدای آنها زیاد است. در اینجا، بالاخره، چگونه آنها بر روی موج پس از کریمه برخاسته بودند، و اینجا از همه جهات چنین وحشتناک بود: مطابق با آنها پیش نمی رفت. علاوه بر این، این ظن قوی وجود دارد که استرلوک وارد عملیات روسیه در دونباس شده است، که به وضوح مطابق با استعدادها و توانایی های او نیست. کسی از او حمایت نکرد. تنها کاری که آنها ظاهرا می توانستند انجام دهند این بود که APU را کمی عقب نگه دارند. در غیر این صورت، گردان به راحتی اسلاویانسک را در ماه مه تا ژوئن 2014 در یک روز پاکسازی می کرد. اما در زندگی واقعی، بدون احتساب درگیری در ایست های بازرسی (و گلوله باران از کاراچون) هیچ دعوا وجود نداشت. و هنگامی که حمله به شکل جدی شروع شد، گیرکین با مهارت آن را از آنجا خارج کرد. درست است - آفرین، که او تقریباً افراد خود را قرار نداد.
  14. رزیر
    رزیر 24 جولای 2015 00:11
    0
    دوباره "بایکونور" نوع یک ...
    همونطور که بچه های بزرگ میگفتن بعضی وقتا ساکت باشی بهتره...
    "بایکونور" هرگز نمی خواست ساکت بماند؟
    "به علاوه" ما کسب می کنیم؟
  15. لاتکو نیکولاس
    لاتکو نیکولاس 24 جولای 2015 19:37
    0
    شیز کامل! آقایان، مفسران، شما فقط در اینجا سرگرم هستید! بله، شما خودتان باید کمی در دونباس زندگی طولانی مدت زندگی کنید! مردمی که در آنجا زندگی می کنند، فکر می کنم قبلاً از همه متنفرند، هرچند فراموش نمی کنند که تشکر کنند. روسیه. معلوم شد همه ما گروگان "نان های طلایی" هستیم. درد برای کل جمعیت اتحاد جماهیر شوروی سابق فراهم شده است. دونباس در محدوده مناطق آزاد است، اما اجازه دهید آنها با جمعیت "غرق شده" تحریک شوند. "مناطق روسیه کوچک.
  16. گونتر
    گونتر 25 جولای 2015 20:21
    -1
    .... مغزهای سرخوشانه باکره پاسداران وطن پرست شروع به رسیدن به ....

    ظاهراً باید فرض کنیم که مغز نویسنده کاملاً تمیز نیست)
    نویسنده حس عجیبی از واقعیت دارد، در دنیایی تخیلی زندگی می کند که ربطی به واقعیت ندارد، به نظر من او در باتری گرم کرملین بیش از حد گرم شده است.
    اما واقعیت این است که غیرنظامیان در نتیجه توافق مینسک بیشتر از زمانی که درگیری‌های شدید وجود داشت، جان خود را از دست می‌دهند.
    علاوه بر این، با توجه به متن توافقنامه مینسک 9. بازگرداندن کنترل کامل بر مرزهای دولتی توسط دولت اوکراین در کل منطقه درگیری .
    و اکنون یک سوال از نویسنده شاد - خانواده های مدافعان نووروسیا و خود آنها پس از انتقال مرز به مجازات کنندگان چقدر زنده خواهند بود؟
    1. گربه مرد پوچ
      گربه مرد پوچ 25 جولای 2015 20:50
      -1
      نقل قول: گونتر
      اما واقعیت این است که غیرنظامیان در نتیجه توافق مینسک بیشتر از زمانی که درگیری‌های شدید وجود داشت، جان خود را از دست می‌دهند.

      خودت در نظر گرفتی؟ یا لینک منبع؟

      نقل قول: گونتر
      علاوه بر این، بر اساس متن توافقنامه مینسک 9. بازگرداندن کنترل کامل بر مرزهای دولتی توسط دولت اوکراین در کل منطقه درگیری

      بله، نه واقعا.

      9. بازگرداندن کنترل کامل بر مرزهای دولتی توسط دولت اوکراین در کل منطقه درگیری، که باید از اولین روز پس از انتخابات محلی آغاز و پس از یک حل و فصل سیاسی همه جانبه به پایان برسد (انتخابات محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک بر اساس قانون اوکراین و اصلاحات قانون اساسی) تا پایان سال 2015 موضوع بند 11 - در رایزنی و توافق با نمایندگان مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک در چارچوب گروه تماس سه جانبه

      11. انجام اصلاحات قانون اساسی در اوکراین با لازم الاجرا شدن قانون اساسی جدید در پایان سال 2015 که به عنوان یک عنصر کلیدی شامل می شود عدم تمرکز (با در نظر گرفتن ویژگی های مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک، توافق با نمایندگان این مناطق)، و همچنین تصویب قانون دائمی در مورد وضعیت ویژه مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک مطابق با اقدامات در تبصره 1 تا پایان سال 2015 ذکر شده است.

      http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html#ixzz3gvHRwlR6

      بخوانید، فکر کنید .. پاسخ سوالات شما قطعا اینجاست.

      PS: منهای - مال من. برای تحریک چشمک
  17. گونتر
    گونتر 25 جولای 2015 21:10
    0
    Cat Man Null، اگر نمی توانید معنای پشت پوسته کلامی تبانی مینسک را ببینید، پس اینها مشکلات شما هستند.
    منهای من برای قراضه).
    داده های تلفات غیرنظامی در دسترس است، آن را دنبال کنید. رفع یک ناتوانی دوباره برای من ضایع است.
  18. گونتر
    گونتر 25 جولای 2015 21:16
    0
    و در تعقیب، شما بسیار دقیق هستید، به این سوال پاسخ دهید:
    و اکنون این سوال از نویسنده سرحال این است که خانواده مدافعان نووروسیا و خود آنها پس از انتقال مرز به مجازات کنندگان چقدر زنده خواهند ماند؟
    1. گربه مرد پوچ
      گربه مرد پوچ 25 جولای 2015 21:43
      -1
      نقل قول: گونتر
      و در تعقیب، شما بسیار دقیق هستید، به این سوال پاسخ دهید:
      و اکنون این سوال از نویسنده سرحال این است که خانواده مدافعان نووروسیا و خود آنها پس از انتقال مرز به مجازات کنندگان چقدر زنده خواهند ماند؟

      مشکل شما این است که فقط یک عبارت را خوانده اید و سعی می کنید چیزی از آن استنباط کنید. این تمرین بد است:
      انتقال کنترل بر مرزهای دولتی مقامات اوکراینی فقط بعد از:

      - انجام اصلاحات قانون اساسی در اوکراین با لازم الاجرا شدن قانون اساسی جدید تا پایان سال 2015 که تمرکززدایی (بخوانید - فدرالیزاسیون) را به عنوان عنصر کلیدی ... اوکراین فرض می کند.
      - پس از یک حل و فصل سیاسی جامع (انتخابات محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک بر اساس قانون اوکراین و اصلاحات قانون اساسی)
      - و خیلی، خیلی بیشتر چشمک

      نقل قول: گونتر
      پس از انتقال مرز به تنبیه کنندگان؟

      موضوع این است که ..

      - توافقنامه به گونه ای نوشته شده است که دولت فعلی کیف نمی تواند آن را طبق تعریف اجرا کند
      - بنابراین - به طور عینی - منجر به نابودی این "قدرت" می شود.
      - در عین حال، نوعی آتش بس تضمین شده است، و یکی دو چیز دیگر
      - حتی اگر آن (قرارداد) به طور ناگهانی توسط معجزه ای محقق شود - هیچ "تنبیه کننده" در آنجا وجود نخواهد داشت، از کجا؟ باور کن

      گذر شما:

      نقل قول: گونتر
      داده های تلفات غیرنظامی در دسترس است، آن را دنبال کنید. رفع یک ناتوانی دوباره برای من ضایع است.

      - من را به هیچ چیز متقاعد نمی کند
      - جوهر بی ادبی عادی است. مرسوم است که برای کلمات پاسخ داده شود، اما «ضایعات» هرگز حجت نیست چشمک

      به طور خلاصه - قبل از شروع اختلاف، مطالب را یاد بگیرید، مفید است خندان
  19. گونتر
    گونتر 25 جولای 2015 22:35
    0
    سوال از سرنوشت مدافعان نووروسیا شما در اطراف جریان یافتید و ادغام شدید و مواد در اینجا ناتوان است)
    مشکل شما این است که از انبوهی از عبارات خالی و غیر الزام آور در مورد:
    اصلاحات قانون اساسی در اوکراین با اجرایی شدن قانون اساسی جدید در پایان سال 2015 که غیرمتمرکزسازی (بخوانید - فدرالیزاسیون) را به عنوان عنصر کلیدی ... اوکراین - پس از یک حل و فصل سیاسی جامع (انتخابات محلی در مناطق خاصی از اوکراین) پیش بینی می کند. مناطق دونتسک و لوهانسک بر اساس قانون اوکراین و اصلاحات قانون اساسی) - و خیلی، خیلی بیشتر..."
    شما واضح را درک نکردید - سطح طرفین از طرف نووروسیا و از طرف اوکراین.
    اوکراین در مینسک با موضوعات بی معنی نشان داده می شود، مشروعیت آنها صفر است.
    علاوه بر این، در یک اوکراین کاملاً «دمکراتیک»، نمایندگان، مقامات، روزنامه‌نگاران و سایر افراد مورد اعتراض رژیم کشته می‌شوند، در سطل‌های زباله پر می‌شوند - این لیبرالیسم است، کارل.
    امیدوارم متن توافقنامه مینسک را با دقت بخوانید و آنچه را که در مورد شبه نظامیان می گوید به خاطر داشته باشید.
    منظورم این است که بدون توجه به متن قرارداد مینسک، پس از انتقال مرز به مجازات کنندگان، سرنوشت مدافعان روسیه جدید اسفناک است.
    اگر این به دست شما نرسید، Cat Man Null، پس "ماده" ناتوان است (
    درباره بی ادبی - به نظر من بی ادبی عدم تمایل به نگاه کردن به داده های سازمان امنیت و همکاری اروپا است، من طرفدار پدرگرایی نیستم.
    1. گربه مرد پوچ
      گربه مرد پوچ 25 جولای 2015 22:58
      -1
      همه چیز شگفت انگیزتر و شگفت انگیزتر است (ج)

      لاادنو خندان :

      نقل قول: گونتر
      سطح طرفین از طرف نووروسیا و از طرف اوکراین. اوکراین در مینسک با موضوعات بی معنی نشان داده می شود، مشروعیت آنها صفر است

      - بی فکر است. معلوم نیست چرا این را گفتید - کنترل اجرای مینسک از یک طرف برای سازمان امنیت و همکاری اروپا و آلمان و فرانسه (کاملا محترم است، درست است؟) و از سوی دیگر برای فدراسیون روسیه (به طور مشابه)
      - کلمه "مشروع" در اینجا اضافی است. "دختر، کلمات را فقط به این دلیل که بلند و زیبا هستند نگو..." (ج) لوئیس کارول.. خوب، اوه خوب..

      نقل قول: گونتر
      منظورم این است که بدون توجه به متن قرارداد مینسک، پس از انتقال مرز به مجازات کنندگان، سرنوشت مدافعان روسیه جدید اسفناک است.

      برای کسانی که روی تانک هستند:

      - مهم نیست چه کسی مینسک را در آنجا امضا کرده است
      - مهم است که چه کسی اجرای توافق را کنترل می کند
      - چه کسی این کار را انجام می دهد - قبلاً آن را برای شما جویده بودم

      نقل قول: گونتر
      به نظر من بی ادبی ناخواسته است مشاهده داده های OSCE

      نقل قول: گونتر
      واقعیت این است - تعداد غیرنظامیان در نتیجه توافق مینسک بیشتر از زمانی است که درگیری های شدید وجود داشت

      واقعیت این است که زمانی که «پایگاه‌های اطلاعاتی فشرده» وجود داشت، سازمان امنیت و همکاری اروپا در آن نزدیکی وجود نداشت.

      چه چیزی را برای مقایسه با آنچه در داده های OSCE پیشنهاد می کنید تا این موارد را تأیید کنید. کلمات دهان?

      ترجمه خواهم کرد: OSCE احمق است نمیتونه باشه داده های قابل اعتماد در مورد تلفات در طول "پایگاه داده فشرده".

      چیزی مثل این.
  20. گونتر
    گونتر 25 جولای 2015 23:14
    0
    "در روستا بدون هفت تیر سخت است)" ©
    در صورت امکان، منطق Cat Man Null را روشن کنید - هنگامی که خصومت ها در جریان است، طرف های متخاصم با یکدیگر مشغول هستند و هنگامی که "آتش بس مینسک" فرا می رسد، مجازات کنندگان منحصراً با غیرنظامیان مشغول هستند.
    آیا واضح توضیح می دهم؟

    DPR: در اولین روز سال 2015، 15 نفر بر اثر اصابت ترکش و گلوله جان خود را از دست دادند، در بیمارستان بستری شدند. 5 پرسنل نظامی و 15 غیرنظامیکه از این تعداد 3 نفر زن هستند
    دیده بان حقوق بشر، اوله سولوانگا: تنها در سه روز گذشته حداقل ده نفر از جمله یک کودک چهار ساله در شرق جان خود را از دست داده اند.
    امیدوارم گربه من نول، برای جدول ضرب نیازی به اثبات نداشته باشی...
    مشاوره در مورد تجهیزات - خسارات را برای ماه خصومت ها و ماه "آتش بس" بپذیرید و یک طرح بسازید، از طبیعت انتظار لطف نداشته باشید.

    چیزی مثل این.
    1. گربه مرد پوچ
      گربه مرد پوچ 25 جولای 2015 23:31
      -1
      نقل قول: گونتر
      هنگامی که درگیری ها در جریان است، طرف های متخاصم با یکدیگر مشغول هستند و هنگامی که "آتش بس مینسک" فرا می رسد، مجازات کنندگان منحصراً با غیرنظامیان مشغول هستند.

      خب، بله، بله، بله.. و ارتش LDNR - فقط می نشیند و ووف را می گیرد.. خوب، دقیقاً چگونه قبلاً متوجه نشده بودم؟

      نقل قول: گونتر
      آیا واضح توضیح می دهم؟

      داری حرف مفت میزنی نهایت درخواست

      نقل قول: گونتر
      دی پی آر: در روز اول سال 2015، 15 نفر جان باختند، 5 پرسنل نظامی و 15 غیرنظامی بر اثر اصابت ترکش و گلوله در بیمارستان بستری شدند که از این تعداد 3 نفر زن بودند.
      دیده بان حقوق بشر، اوله سولوانگا: تنها در سه روز گذشته حداقل ده نفر از جمله یک کودک چهار ساله در شرق جان خود را از دست داده اند.

      و از این چه باید آموخت؟ این چیزی است که شما گفتید:

      نقل قول: گونتر
      واقعیت این است که تعداد غیرنظامیان در نتیجه توافق مینسک بیشتر از زمانی است که درگیری های شدید وجود داشت

      تو گفتی؟ تایید کنید .. نمی توانید - تبریک می گویم sovramshi ..

      نقل قول: گونتر
      خسارات را برای ماه خصومت ها و ماه "آتش بس" بگیرید، و طرح بندی کنید، از طبیعت انتظار لطف نداشته باشید.

      آره .. یعنی بنا به دلایلی باید دنبال تایید مزخرفاتی باشم که تو اینجا زدی .. خنده دار

      منهای دیگر .. برای دیما گوگیا این بار منفی
  21. گونتر
    گونتر 25 جولای 2015 23:59
    0
    Cat Man Null: برای کسانی که روی تانک هستند:
    - مهم نیست چه کسی مینسک را در آنجا امضا کرده است - مهم این است که چه کسی اجرای توافق را کنترل می کند، چه کسی آن را انجام می دهد - من قبلاً آن را برای شما جویده بودم


    اگزوز ناشی از جویدن قابل درک نیست، زیرا همانطور که در زندگی واقعی می بینید، نتیجه کنترل فرانسه-آلمان-OSCE صفر است - غیرنظامیان همچنان می میرند.
    از این رو کاملا محترمانه، درست است؟ تظاهرات، به بیان ملایم، ساده لوحانه.

    Cat Man Null: خب، بله، بله، بله.. و ارتش LDNR - فقط می نشیند و ووف را می گیرد.. خوب، دقیقاً چگونه قبلاً متوجه نشده بودم؟
    برای کسانی که در مخزن هستند:
    28 ژوئن 2015: دنیس پوشیلین، نماینده تام الاختیار جمهوری خلق دونتسک (DPR) در گروه تماس مینسک، اعلام کرد که این جمهوری خروج توپخانه از خط مرزی را نقض کرده است. شبه نظامیان شروع به عقب نشینی توپخانه کردند که کالیبر آن بیش از 100 میلی متر است.

    Cat Man Null: تو گفتی؟ تایید .. شما نمی توانید - تبریک می گویم sovramshi ...
    من متوجه دشواری درک متن هستم)
    خوب، در مورد "زمانی که خصومت ها در جریان است، طرف های مخالف با یکدیگر مشغول هستند، و هنگامی که "آتش بس مینسک" فرا می رسد، مجازات کنندگان منحصراً با غیرنظامیان مشغول هستند - به جریان خود ادامه دهید؟

    منهای قراضه، من کوچک نیستم)))
    1. گربه مرد پوچ
      گربه مرد پوچ 26 جولای 2015 00:13
      -1
      نقل قول: گونتر
      خوب، در مورد "زمانی که خصومت ها در جریان است، طرف های مخالف با یکدیگر مشغول هستند، و هنگامی که "آتش بس مینسک" فرا می رسد، مجازات کنندگان منحصراً با غیرنظامیان مشغول هستند - به جریان خود ادامه دهید؟

      شا، همانطور که در اودسا می گویند خندان

      شما دروغ می گویید که می گویید "در نتیجه مینسک، غیرنظامیان شروع به مرگ بیشتر کردند." شما دروغ می گویید، زیرا قادر به تأیید این "فکر" نیستید.

      بر اساس این "فکر" شما تمام "نتیجه گیری" های دیگر خود را می گیرید، اصلاً طرف مقابل خود را نمی شنوید.

      من خیلی تنبل هستم که وقتم را برای چنین معجزه ای تلف کنم، دیگر به تو غذا نمی دهم، مرا سرزنش نکن خندان

      نقل قول: گونتر
      منهای قراضه، من کوچک نیستم)))

      بله، من خوبم.. موفق باشید در شکار چشمک
  22. گونتر
    گونتر 26 جولای 2015 00:25
    0
    Cat Man Null: شما دروغ می گویید که می گویید "در نتیجه مینسک، غیرنظامیان شروع به مرگ بیشتر کردند." شما دروغ می گویید، زیرا قادر به تأیید این "فکر" نیستید.

    سطح Cat Man Null مشخص است، جداول ضرب وجود ندارد - Cat Man Null پیوندی به جدول ضرب ارائه نکرده است)