بررسی نظامی

مهندسان حال و «مهندسین آینده». مشکلی وجود دارد

254
مشکلات در زمینه آموزش پرسنل مهندسی در روسیه 20 سال است که صحبت می شود - البته نه کمتر. در این مدت، کادر مهندسی واجد شرایط - خوب، کسی که هنوز به خود اجازه می داد بدون ماشین حساب اعداد دو رقمی را در ذهنش ضرب کند، قابل اجرا بودن قوانین فیزیک را در عمل تصور کرد و در واقع این قوانین را در عمل به کار برد. - تقریباً پیر شده است (من را به خاطر رک بودن ببخشید، اما اینطور است). اگر آمار انجمن های صنعتی بزرگ را باور کنید، میانگین سنی کارکنان مهندسی مدت هاست که از 50 سال گذشته است و در تعدادی از صنایع حتی به سن پس از بازنشستگی نزدیک می شود. در همان زمان، مدیریت شرکت زنگ خطر را به صدا در می آورد و اعلام می کند که جذب نیروهای جوان خوشحال می شود، اما اغلب آنها به سطح لازم از صلاحیت ابتدایی نمی رسند.

این یکی از ثمرات اصلاح نظام آموزشی روسیه است که با این شعار کار کرد و متأسفانه همچنان به کار خود ادامه می دهد: 10 مدیر «معیب» و «فعال حقوق بشر» بهتر از یک مهندس باهوش هستند. دانشگاه ها واقعاً مملو از علوم انسانی (و اغلب شبه انسان گرا) هستند. - مثلاً چرا این همه آموزش پرهزینه فناوران، اگر همه چیز را می توان از چینی ها، مالایی ها و ویتنامی ها با قیمت مقرون به صرفه خرید؟ ..

این امر منجر به این واقعیت می شود که مراکز صنعتی بزرگ با تمام وجود سعی در حفظ "جانبازان" دارند تا زمانی که تولید به طور کامل متوقف نشود. در دوران پس از فروپاشی شوروی، اتفاقاً همراه با سیستم آموزش انبوه پرسنل مهندسی واجد شرایط، سیستم تداوم نسل ها در محیط مهندسی نیز منحل شد. مهندسان حرفه ای 30-40 ساله نسبتاً از این قاعده مستثنی هستند، که حتی همان 30-40 سال پیش ممکن است مزخرف به نظر برسد.

در این راستا، برنامه مجمع بین‌المللی صنعتی جوانان و به‌ویژه بخشی از آن که برگزارکنندگان آن را «مهندسین آینده ۲۰۱۵» نامیده‌اند، جلب توجه می‌کند.

مهندسان حال و «مهندسین آینده». مشکلی وجود دارد


خوب، اگر ما با مهندسان زمان حال مشکل داریم، پس بگذارید همه چیز با "مهندسین آینده" درست باشد، اگرچه بدون حال در صنعت مهندسی (و در هر صنعت دیگری) ممکن است مشکلاتی برای آینده ایجاد شود. طبق تعریف...

بنابراین، کار پلت فرم تجاری "مهندسان آینده 2015" در روسیه آغاز شده است. بلافاصله ارزش توجه به بیانیه مشکلات نوظهور صنعت را دارد که توسط نایب رئیس دانشکده مجتمع صنعتی نظامی فدراسیون روسیه، اولگ بوچکارف، که همچنین معاون رئیس اتحادیه برای کمک به شرکت های دفاعی است، بیان شده است:

اگر متخصصان جوان نمی خواهند در بنگاه های صنعتی کار کنند، این اشتباه مدیرانی است که نتوانستند روند کار را به درستی سازماندهی کنند و مهندسان تازه کار را تشویق کنند. بنابراین، سنگ باید نه به سمت افرادی که از تولید فرار می کنند، بلکه باید به سمت رهبرانی پرتاب شود که این اجازه را می دهند. متخصصان جوان باید تقاضای خود را احساس کنند، در اجرای پروژه های بزرگ مشارکت داشته باشند و مربیان آنها این را برای آنها تضمین کنند.


بیایید "رزرو" بوچکارف را که "متخصصان جوان باید" بر وجدان نایب رئیس هیئت مدیره مجتمع نظامی-صنعتی باشند را رها کنیم... بر اساس سیستم جدید ما که در تصویر و شباهت سیستم بولونیا شکل گرفته است، ما دانشگاه ها دیگر متخصص تربیت نمی کنند. علاوه بر این، دیروز نبود که آنها شروع به "آمادگی نکردن" کردند ... ما اکنون یا لیسانس داریم یا خدا ببخشد، کارشناسی ارشد، اما هیچ متخصصی وجود ندارد ... اما اینها جزئیات است.

اگر بخواهم اینطور بگویم، حمله به رؤسای شرکت های همان بخش نظامی-صنعتی، به بیان ملایم، عجیب به نظر می رسد. چرا؟ بله، زیرا همانطور که قبلاً ذکر شد، همین رهبران در حال حاضر در حال جستجوی واقعی برای پرسنل مهندسی جوان واجد شرایط هستند، زیرا یافتن فارغ التحصیل جوانی که حداقل نیازهای اولیه صنعت را برآورده کند و نتواند چندان آسان نباشد. باید دوباره سعی کنید توضیح دهید که چگونه ویسکوزیته با چگالی متفاوت است. مشکل اصلی، طبق اظهارات خود کارفرمایان، سطح پایین شایستگی است - نتیجه سطح پایین آموزش آموزشی. آیا فارغ التحصیل متوسط ​​از یک دانشگاه فنی متوسط ​​در این امر مقصر است یا هزینه اصلاحات آموزشی است؟ - یک سوال جداگانه ...

در واقع، جای خالی زیادی وجود دارد، و اغلب، به نظر می رسد، با شرایط بسیار جذاب برای پرسنل مهندسی جوان، اما این جاهای خالی برای مدت طولانی بی پاسخ می ماند و گاهی اوقات توسط گارد قدیمی "بسته می شود". برای مثال، می‌توانیم مجموعه‌ای از موقعیت‌های شغلی خالی برای پرسنل مهندسی شرکت‌هایی مانند UralVagonZavod و Sukhoi را ذکر کنیم (هر دو شرکت بخشی از بخش نظامی-صنعتی داخلی هستند).

سوخو مشاغل خالی مهندسی را در زمینه های زیر ارائه می دهد:

تجهیزات رادیویی الکترونیکی، سیستم های نوری-الکترونیکی و دید-ناوبری، توسعه واحدها و سیستم های شاسی، حرارتی-هیدرولیک، محاسبات قدرت، ادغام تجهیزات داخلی سیستم تسلیحاتی، تجهیزات الکتریکی هواپیما (سیستم های الکتریکی).

سرویس مطبوعاتی این شرکت بیان می کند که دستمزدها با در نظر گرفتن "ویژگی های فردی" کارمند محاسبه می شود. نوار شروع برای مهندسان "سبز" (مبتدی) 50 هزار روبل (ساعت کاری 5 + 2) و یک بسته اجتماعی کامل است. با این حال، این شرایط بسیاری از مهندسان "سبز" را می ترساند. دلایل اصلی: برای مسکوئی ها، 50 نفر زمانی فرصت داشتند که دستمزد مناسب تلقی نشوند، و اگر یک مهندس باهوش از منطقه به مسکو بیاید، از 50 روبل، سهم شیر به اجاره داده می شود. با این حال، این شرکت تأکید می کند که اینها فقط شرایط شروع است و اگر فردی واقعاً با استعداد و کار خود اعلام کند، دستمزد در شرکت به میزان قابل توجهی افزایش می یابد. اما به دور از همه نمایندگان جوانان مدرن، که حتی دیپلم مهندسی را در چمدان خود دارند، آماده هستند تا منتظر قدردانی باشند ... رویای نهایی یک دفتر با بازسازی به سبک اروپایی، یک کامپیوتر، 100-120 هزار روبل است. ماه، و سیستم "هیچ کاری انجام نمی دهند" به جریان افتاد که با عبارت "کار پلانکتون اداری در پایتخت" توصیف می شود. با دفتر کار نمی کند - مناطق دیگری وجود دارد ... آنها می گویند، چرا در یک آزمایشگاه علمی یا در یک کارگاه فشار دهید، اگر 50 هزار را می توان به راحتی در یک کارواش "شست" یا "باد" در یک تعمیرگاه خصوصی خودرو علاوه بر این، آن دسته از افرادی که دیپلم مهندسی در چنته دارند، اما دانش تقویت کننده این دیپلم را ندارند، هم چنین فکر می کنند.

موقعیت های خالی UVZ در نیژنی تاگیل:

مهندس الکترونیک مهندس هیدرولیک، مهندس طراح، مهندس فرآیند، مهندس مترولوژی.

خوب ، اینجا و اصلاً "حقوق 20 هزار روبل" ... مثل ، بله ، برای آن نوع پول ، خود را "مهندس" کنید ...

در این راستا این سوال مطرح می شود: کارفرمایان باید چه کار کنند تا نیروهای مهندسی واجد شرایط به بنگاه مراجعه کنند؟ در بخش "جای خالی" بنویسید: افراد دارای دیپلم در تخصص های مهندسی مورد نیاز هستند (فقدان تجربه کاری و دانش تخصصی مورد استقبال قرار می گیرد) با حقوق نیم میلیون روبل (برای شروع)?

در این مورد، کدام سیستم باید همچنان کار کند: پرداخت برای کار یا کار برای دستمزد؟ آیا درک یک شروع مهندسی، رشد شغلی بر اساس ذخیره دانش و مهارت های اکتسابی کار می کند؟

البته، هیچ کس قرار نیست مسئولیت را از کارفرمایان سلب کند - آنها اغلب "جمع می شوند". اما مجدداً ، اگر اظهارات خدمات مطبوعاتی شرکت های بزرگ در مجتمع نظامی-صنعتی را باور می کنید: "ما خوشحال خواهیم شد که حقوق مناسبی داشته باشیم ، اما فقط پرسنل مناسب برای کار و افراد جوان قبلاً نادر شده اند."

و اتفاقاً مسئولان در حین کار پلتفرم بحث «مهندسین آینده 2015» چه پیشنهادی برای رفتن جوانان به بخش صنعتی داشتند؟ متأسفانه هنوز موضوع از شعار فراتر نرفته است، زیرا یک بار دیگر گفته شد که باید سطح آموزش نیروهای مهندسی را افزایش داد و سپس آنهایی را که در حال تولید هستند «رفع» کرد. چگونه رفع کنیم؟ مسئولان پاسخ می دهند: منابع مادی و مسکن.

همه اینها فوق العاده است، اما چیزی که در این مورد مانع از عملی شدن همه این شعارها در این سال ها شده است. «آموزش با کیفیت» کجا، «تخصیص به بنگاه‌ها» کجا و بالاخره «مسکن» کجا؟ از شعارها و وعده ها از قبل، صادقانه، به عقب برمی گردد. اما همانطور که می گویند وقت آن است که به اصل مطلب نزدیک شویم ...

به هر حال، اگر ما از در نظر گرفتن رویدادهای تحت پوشش در میکروبلاگ رسمی توییتر و صفحه VKontakte خودداری کنیم، داستان در مورد اظهارات و کلمات جدایی در چارچوب پلت فرم بحث "مهندسان آینده 2015" ناقص خواهد بود. بنابراین، در اینجا چند ورودی از میکروبلاگ و از صفحات "مهندسان آینده 2015" (دوباره، این است رسمی پلت فرم های اطلاعاتی انجمن) (املا و علائم نگارشی حفظ می شود):

دوستان! آیا می توانم شما را اینطور صدا کنم؟) امروز صبح مشکلات فنی با صفحه نمایش وجود داشت و دفتر خاطرات ویدیویی نشان داده نشد ;( اما اکنون او در VKontakte با ما است! ببینید، آن را مرتب کنید، آن را دوست دارم!


شارژ روزانه گوشی های هوشمند برای ارتباط:




هیچی ؛) فراموش کردم در مورد برنده مسابقه در VK بگویم!

دیروز، آنتون کوتوکوف اولین کسی بود که میزان خون اهدایی را که به عنوان بخشی از کمپین جمع آوری کرد، اعلام کرد. 84 لیتر.

اوه اوه! والوف و گوتنف قبلاً برای "مهندسین آینده 2015" به میدان رفته اند! جلسات فردا با مهمانان ویژه را از دست ندهید!


نمایش "دقیقه افتخار" "مهندسان آینده 2015"!






معلوم است که این بیشتر اوقات فراغت است و اوقات فراغت عالی است. اوقات فراغت مفید حتی «سالم‌تر» است: جمع‌آوری خون اهدایی، رقصیدن و برقراری ارتباط از طریق تلفن‌های هوشمند. اما مهندسی چه ربطی به آن دارد و چه ارتباطی بین مهندسان و نیکولای والوف وجود دارد؟ من می خواهم امیدوار باشم که گزارش های مربوط به رالی "مهندسان آینده 2015" نه چندان نگران این باشد که چگونه مشکلات فنی با صفحه نمایش، شارژ آیفون ها از یک سوکت روی درخت کاج و ورود یک بوکسور و معاون ایجاد شده است. بلکه نوآوری های واقعا مهندسی که توسط جوانان خلاق ایجاد شده است ...
نویسنده:
254 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. روباه حیله گر
    روباه حیله گر 24 جولای 2015 05:43
    + 53
    چه لعنتی مهندسان، اگر در مدرسه فیزیک 2 درس در هفته باشد و شیمی فقط یک درس باشد.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 جولای 2015 06:24
      -14
      مشکل ساختگی است همه چیز در مورد میل و تمرین است. با میل یا فقدان آن قابل درک است. و تمرین:
      که هنوز به خود اجازه می داد بدون ماشین حساب اعداد دو رقمی را در ذهنش ضرب کند،
      ببینید معامله گران در بازار بدون ماشین حساب چگونه فکر می کنند. و از این گذشته ، نه روس ها ، بلکه کاملاً "تعداد زیادی" برای خودشان آمده اند.
      1. سمنیچ
        سمنیچ 24 جولای 2015 06:38
        + 20
        اگر برای پول مطالعه کنید چه تمرینی. قادر به استفاده نیستند c a l c u l a to r o m. من به برادرزاده ام یک ماشین حساب مهندسی دادم، آنها نتوانستند در کل دوره در مؤسسه مسلط شوند. و شما می گویید تمرین، اگر دانش اولیه وجود نداشته باشد، چه نوع تمرینی.
        1. انصافوفا
          انصافوفا 24 جولای 2015 06:58
          +4
          نقل قول: سمنیچ
          اگر برای پول مطالعه کنید چه تمرینی. قادر به استفاده نیستند c a l c u l a to r o m. من به برادرزاده ام یک ماشین حساب مهندسی دادم، آنها نتوانستند در کل دوره در مؤسسه مسلط شوند. و شما می گویید تمرین، اگر دانش اولیه وجود نداشته باشد، چه نوع تمرینی.

          وقتی من و برادرانم اولین ماشین حساب مهندسی پاناسونیک را در سال 2005 خریدیم، سه نفری به مدت یک هفته به آن مسلط شدیم، زیرا آموزش به زبان انگلیسی بود. خندان
          1. کنترل
            کنترل 24 جولای 2015 09:51
            +9
            به نقل از انصافوفا
            وقتی من و برادرانم اولین ماشین حساب مهندسی پاناسونیک را در سال 2005 خریدیم، سه نفری به مدت یک هفته به آن مسلط شدیم، زیرا آموزش به زبان انگلیسی بود. خندان

            من همان را خریدم، در فروشگاه، در محل خرید، به آن مسلط شدم ... درست است، من "زبان را می دانم" (نه برای چسباندن تمبرهای پستی!)، و من 52 ساله بودم ...
            1. نظر حذف شده است.
            2. gjv
              gjv 24 جولای 2015 16:18
              +5
              نقل قول از CONTROL
              درست است ، من "زبان را می دانم" (نه تمبرهای پستی را بچسبانم!) و 52 ساله بودم ...

              اینها کسانی هستند که الان کار می کنند. و جوانی و سلامتی به نوعی ضعیف است. امروز آنها یک فیلم را در تلویزیون نشان دادند - مونتاژ مخازن در UVZ. یک برق رسان حدود 50 سال است که در یک ساختمان (ساختمان بدون برج) می نشیند و سیم ها را پخش می کند و درست می کند. محکم می نشیند و به همان روش کار می کند - دسته های سیم ها را کشیده، مرتب می کند، محکم می کند. کارآموز جوان وارد شد - به سختی جا گرفت، یک سیم را به نحوی دراز کرد، یک براکت را درست کرد - همین، او تماماً عرق کرده و خسته بود، انگار قبلاً شیفت خود را شخم زده است.
              در اینجا به نظر می رسد که آنها شرکت های علمی را جذب کرده اند. آیا نتیجه عملی دارد؟ و اگر طراحی دفاتر و کارخانه‌های صنایع دفاعی نباشد، این افراد به کجا خواهند رفت؟
            3. andj61
              andj61 24 جولای 2015 21:09
              +5
              نقل قول از CONTROL
              من همان را خریدم، در فروشگاه، در محل خرید، به آن مسلط شدم ...

              من پس از پایان اولین دوره در سال 1979 "الکترونیک" داخلی - یک ماشین حساب مهندسی کاملاً معمولی را خریدم. حالا از نظر عملکرد دقیقاً یکسان هستند، فقط نشانگر LCD، اما کمی نازکتر. هنگام تسلط، من حتی از دستورالعمل ها استفاده نکردم - روش "poke" کافی بود. در ابتدای دهه XNUMX، یک ماشین حساب برای محاسبات علمی وجود داشت، حتی معادلات پیچیده را می توان روی آن حل کرد - برای تسلط بر این روش "poke" نمی توانید این کار را انجام دهید، دستورالعمل ها مورد نیاز است.
              1. HAM
                HAM 25 جولای 2015 09:40
                +2
                ماشین حساب های قابل برنامه ریزی "Electronics" قبلاً در ابتدای دهه 80 بودند ، اما فقط 180 روبل هزینه داشتند!
          2. HAM
            HAM 24 جولای 2015 17:52
            +5
            من هنوز یک ماشین حساب مهندسی کامل و کارآمد دارم که در سال 1983 در منطقه کیرووگراد منتشر شد! یکسری کتاب مرجع و جداول بلافاصله ناپدید شدند! سپس رویای یک دانشجوی فنی ...
            1. T-73
              T-73 25 جولای 2015 05:19
              +6
              نقل قول از HAM
              سپس رویای یک دانشجوی فناوری ...

              و نه تنها! بازی های مهندسی "الکترونیک" را به یاد بیاورید!!! بله بله! "فرود روی ماه"، یادتان هست؟ رویای یک بچه مدرسه ای هم در سال 1988 ، در مدرسه کار ، دانش آموزان دبیرستان نشان دادند - به نظر می رسد در آن زمان من سرانجام مدرسه موسیقی را از آینده خود جدا کردم)))
        2. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 جولای 2015 09:08
          +8
          نقل قول: سمنیچ
          و شما می گویید تمرین، اگر دانش اولیه وجود نداشته باشد، چه نوع تمرینی.

          چه می خواهید، اگر همه افکار مردم به این باشد که چگونه با داشتن مدرک دیپلم و کار به عنوان مدیر دفتر چگونه به طور رایگان خمیر را بگیرید.
          اصلاً غیرممکن است که به آدمی بیاموزیم اگر نخواهد.

          علاوه بر این، ما رها شده و در برابر غریبه ها، معلمان و مربیانی بزرگ شدیم که برای پول و نه به خاطر فرزندان دیگران سر کار می روند. بچه های ما رها شده بزرگ می شوند، نوه های ما رها شده بزرگ می شوند. اگرچه همه ما می دانیم که معلمان اغلب مشکلات بزرگی با فرزندان خود دارند.
          همین امر در مورد پزشکی نیز صدق می کند - پزشکان برای پول سر کار می روند نه سلامتی ما. آنها نمی توانند خود را درمان کنند.
          1. غاز
            غاز 18 مرداد 2015 10:19
            0
            نیازی به برداشتن مسئولیت از مدیران نیست - آنها برای حقوق جمع شده اند ، نقش واقعی سپاه مهندسی در مدیریت شرکت به صفر نزدیک می شود ، نقطه نظر مهندسی آخرین در نظر گرفته می شود. آنها بر سازمان PPR، تعمیر و نگهداری فشار می آورند و مردم مجبور به بازیافت هستند. شما نمی توانید به مرخصی استعلاجی یا مرخصی بروید - کسی نیست که شما را جایگزین کند. زمان و منابع برای خودسازی به طور مطلق تخصیص داده نمی شود. تایپ بعد از کار، خودش باید صلاحیت ها و سطحش را ارتقا دهد.
            و همه جا هست.
            در چنین شرایطی چگونه می‌خواهد مهندس شود: 2 بار تحصیل در دانشگاه، اگر نه 3 برابر بیشتر از یک اقتصاددان یا حسابدار، مسئولیت شخصی روزانه زیاد در محل کار، حقوق کم، موقعیت مدیریتی پایین در محل کار، یک قانون، یک روز کاری نامنظم، هیچ چشم انداز بالاتری از رئیس بخش وجود ندارد، و در عین حال، برای رسیدن به سطح، شما هنوز هم باید تمام زندگی خود را به طور مداوم مطالعه کنید (این روبل است یا KOAPP تغییر نمی کند، میزان جریمه یا نرخ ارز تغییر می کند و دانش مهندسان باید دائماً به روز شود).
        3. دیده بان ابدی
          دیده بان ابدی 24 جولای 2015 11:11
          + 12
          در گفت و گو با یکی از فارغ التحصیلان یک دانشگاه فنی که زمانی پرافتخار بود، از او پرسید که فلوت چیست، پاسخ داده شد: "ظاهراً یک برنامه یا برنامه رایانه ای"
          در عین حال ، عملاً هیچ مکان بودجه ای وجود ندارد و هزینه تحصیل دانش آموزان در آن تخصص ها از 70 تا 120 هزار روبل است. در سال.
          قبول کنید که تحصیلات عالی در حال تبدیل شدن به امتیاز ثروتمندان است.
          1. لفاف 13
            لفاف 13 24 جولای 2015 11:40
            + 16
            رقابت خلاق گذشته در دانشکده روزنامه نگاری دانشگاه دولتی مسکو برخی از والدین را شوکه کرد. در مرحله شفاهی مسابقه خلاق یکی از متقاضیان از او پرسیده شد که چه احساسی نسبت به این واقعیت دارد که روسیه در حال جنگ در خاک اوکراین است؟ متقاضی زیر سن قانونی پاسخ داد که نشنیده است کشورش وارد هیچ نوع جنگی شده است. که یکی از ممتحنین بیان کرد که او آماده ورود نیست، چون اخبار را دنبال نمی کند به گفته ممتحن، این موضوع در طول سال گذشته توسط همه رسانه های گروهی گفته و نوشته شده است.
            ممتحنان از یکی دیگر از متقاضیان خردسال پرسیدند، گرایش سیاسی او چیست متقاضی پاسخ داد: من هنوز تصمیم نگرفته ام. آنها به او گفتند: «بنابراین تا زمان بازنشستگی نمی‌توانی تصمیم بگیری.» و روشن کردند که گفتگو تمام شده است.
            با این حال، صلاحیت "سیاسی" در دانشکده روزنامه نگاری دانشگاه دولتی مسکو در طول امتحانات ورودی به خوبی قابل انتظار بود. در دوره های آمادگی برای متقاضیان معلمان روزنامه نگاری قویا به متقاضیان توصیه می شود به طور فعال گوش دهید، تماشا کنید و بخوانید Ekho Moskvy، کانال تلویزیونی Dozhd، Novaya Gazeta، وب سایت Meduza. یعنی متقاضیان از قبل به آنها آموزش داده شد که با چه دیدگاه های سیاسی می توانند وارد دانشکده روزنامه نگاری دانشگاه دولتی مسکو به نام M.V. لومونوسوف
            1. لفاف 13
              لفاف 13 24 جولای 2015 12:28
              + 30
              لبخند زد-
              او یک دوست در اوکراین بود، او یک معلم کلاس بالا، رئیس یک بخش در یکی از دانشگاه های معتبر بود و قبل از آن در دونتسک کار می کرد. مرکزی که به خارجی ها در جمع آوری اسناد برای FMS کمک می کند. وظیفه آن شرکت در امتحانات و صدور گواهینامه برای دانش زبان روسی، تاریخ روسیه و قوانین فدراسیون روسیه است. بعد از اولین آزمایش، یکی از دوستان به من زنگ زد، خنده و احساسات منفجر شد. داستان او این است:
              امروز برای اولین بار تمرین کردم. به خواست سرنوشت، گروهی از اوکراین گرفتم. به میان تماشاچیان می روم، گویش آشنا را می شنوم. به زبان از آنها می پرسم:
              - بچه ها اومدین؟
              - از ترنوپیل! - با خوشحالی با همخوانی و قهقهه جواب می دهند. - ما راهزن هستیم!
              - و من اهل دونتسک هستم.
              - همین الان آن را برای یادگیری زبان روسی و تاریخ روسیه از شما می گیرم.
              لبخند و شادی در چشم ها محو می شود و هوشیاری جایگزین آن می شود.
              به لبخندی آرام ادامه می دهم و می پرسم:
              - خب، شو، بچه ها، روسی صحبت کنیم؟
              - نه - مغرورترین گله سرش را تکان می دهد. - من نمی خواهم! من نمی فهمم!
              - اما مجبورم، - لبخند شیرینی به او می زنم و به روسی تغییر می دهم.
              - گفتگو با هر یک به صورت جداگانه انجام می شود و به صورت ویدئویی ضبط می شود و سپس برای پردازش به موسسه زبان شناسی ارسال می شود. ساخت صحیح جملات، سواد گفتار، آداب گفتار مورد ارزیابی قرار خواهد گرفت. و یکی کسانی که نمی توانند صحبت کنند گواهینامه دریافت نمی کنند. همه چیز روشن است؟!"
              - در جواب شش جفت چشم ترسیده می بینم.
              - اما نگران نباش، برای امثال تو - من به سمت سکوت برمی گردم غیر برادر ما آموزش رایگان ارائه می دهیم. ما با شما یاد می گیریم که روسی صحبت کنیم، چند عبارت را با شما حفظ می کنیم و سپس در مقابل دوربین تکرار می کنیم: "پوتین رئیس جمهور ما است! و "شکوه برای روسیه!"
              هرگز در زندگی ام به اندازه این لحظه به این مهربانی و مهربانی لبخند نزده بودم.
              پسرها با وفاداری به من نگاه کردند.
              رئیس من روس هایی هستند که به آرامی در گوشه اتاق می خندند ...
              نیازی به آموزش فردی نبود. مغرورترین «باندرا» اول تسلیم شد. می لرزد مثل برگ درخت خروس، به زبان روسی به دوربین چیک زد و کلمات را با دقت انتخاب و تلفظ کرد: «پوتین رئیس جمهور ما است! و "شکوه برای روسیه!"
              احساس می کنم این شغل من است! در توده های Svidomo سبک و تمیز داشته باشید!»
              خوب
              اولگا تالووا
              1. andj61
                andj61 24 جولای 2015 21:13
                0
                نقل قول: آب نبات لفاف13
                لبخند زد-

                با سپاس از پست شما! قطعا یک امتیاز مثبت! خوب
              2. الکساشکا964
                الکساشکا964 25 جولای 2015 05:38
                0
                نقل قول: آب نبات لفاف13
                مغرورترین «باندرا» اول تسلیم شد. او مثل یک برگ میلرز می لرزید و به روسی به دوربین غوغا می کرد و کلمات را با دقت انتخاب و تلفظ می کرد.

                از شما برای احساسات مثبت متشکرم! همه آنها همه چیز را می دانند، هم زبان و هم سنت. در دوره اواخر اتحاد جماهیر شوروی، در ارتش، من یک کنجکاوی داشتم، یک سرباز از آذربایجان حاضر به "درک روسی" نشد. نیم ساعت بعد یک گروهبان آذربایجانی این سرباز را آورد که به زبان روسی مسلط بود. پونته ملی!
            2. استروم
              استروم 24 جولای 2015 12:38
              +7
              به طور کلی، وقت آن است که دانشگاه دولتی مسکو در مورد دیدگاه های سیاسی و غرب گرا باشد، اتفاقاً MEPhI نیز در این زمینه "دور می کند".
              1. PSih2097
                PSih2097 24 جولای 2015 23:03
                +3
                نقل قول از ostrom
                به هر حال، MEPhI نیز در این ....

                Mifi به طور کلی باید بدون استثنا بر روی یک پلی گراف رانده شود، همچنین با پنتوتال در هنگام بازدید رئیس جمهور ممکن است ...
          2. واسیا
            واسیا 24 جولای 2015 16:02
            0
            نقل قول: دیده بان ابدی
            در گفت و گو با یکی از فارغ التحصیلان یک دانشگاه فنی که زمانی پرافتخار بود، از او پرسید که فلوت چیست، پاسخ داده شد: "ظاهراً یک برنامه یا برنامه رایانه ای"
            در عین حال ، عملاً هیچ مکان بودجه ای وجود ندارد و هزینه تحصیل دانش آموزان در آن تخصص ها از 70 تا 120 هزار روبل است. در سال.
            قبول کنید که تحصیلات عالی در حال تبدیل شدن به امتیاز ثروتمندان است.

            لازم است آموزش عالی رایگان به طور کلی لغو شود. در ابتدا، مدرسه، سپس FZU، سپس کار و هدایت از شرکت به مطالعه. بنابراین در دهه 30 بود که نه تنها تعداد زیادی از کارگران باسواد، بلکه دانشمندانی که فرآیندهای تولید را می دانستند به دست آورد.
            ما به وکیل نیاز نداریم پلیس و دادستان سابق می توانند جای آنها را بگیرند.
            هنوز یکسری تخصص های نامفهومی مانند روابط عمومی وجود دارد. چه ارتباطی با چه مردمی.....
            سیاستمداران بودند. مدارسی بود که در آنجا آموزش می دیدند، مدرسه عالی حزب بود. اکنون HSE، تحت حمایت ایالات متحده است. چه چیزی در آنجا پخته می شود؟ و بعد تعجب می کنیم که در g ......
            1. sergey100174
              sergey100174 24 جولای 2015 19:19
              0
              گرم و نرم، همه در یک دسته
            2. یرمولای
              یرمولای 25 جولای 2015 04:10
              +1
              نقل قول: واسیا
              چه ارتباطی با چه مردمی.....
              سیاستمداران بودند.

              بله، و همچنین کمیته‌های حزبی وجود داشت که در آن زنان می‌دویدند تا شوهرانشان را بزنند. وقتی به سرشان می زنند یا برای چای نزد همسایه می آیند. و اینکه نیش ها روی بدن ما جدا شده درست است، دستور غذا هم بد نیست، اما باید از اصلاح مدرسه شروع کنیم، همه چهل کتاب را با وزیر به آتش بکشیم، و این ابداعات مانند پاک کردن تخته سیاه = کار برده .
            3. الکساشکا964
              الکساشکا964 25 جولای 2015 06:22
              +2
              نقل قول: واسیا
              لازم است آموزش عالی رایگان به طور کلی لغو شود. در ابتدا، مدرسه، سپس FZU، سپس کار و هدایت از شرکت به مطالعه.

              حق با شما نیست! اولاً مغز انسان را می توان تا یک سن خاص به طور مؤثر آموزش داد و این سن حداکثر به 30-35 سال محدود می شود (یعنی جذب اطلاعات کاملاً جدید) و فرد باید این توانایی را داشته باشد. ثانیاً یک جنبه اجتماعی وجود دارد - افراد بالای 25 سال (به طور متوسط) خانواده ای تشکیل می دهند که نیاز به حمایت مالی دارد و آموزش که بسیار طولانی است به این امر کمک نمی کند. خب سومی سیستم آموزش حرفه‌ای شوروی از این نظر خوب بود که می‌توانست افراد با استعداد را از توده عمومی شسته شود، مانند فلزات بومی، همه فرصت‌های برابر برای ورود به دانشگاه و آموزش داشتند. فیلتر اولیه نمرات مدرسه و امتحانات ورودی دانشگاه بود. حالا عامل پول داشتن تقریباً همه چیز را تعیین می کند.
            4. الکساشکا964
              الکساشکا964 25 جولای 2015 06:31
              +2
              نقل قول: واسیا
              در ابتدا، مدرسه، سپس FZU، سپس کار و هدایت از شرکت به مطالعه. بنابراین در دهه 30 بود که نه تنها تعداد زیادی از کارگران باسواد، بلکه دانشمندانی که فرآیندهای تولید را می دانستند به دست آورد.

              تا حدودی درست می گویید، چنین طرحی دقیقاً در دهه 30-50 قرن بیستم قابل اجرا بود، زیرا اتحاد جماهیر شوروی گرسنگی شدید برای پرسنل واجد شرایط را تجربه کرد و سطح تحصیلات مردم بسیار پایین بود. الان همه چیز برعکس است، تحصیلات مردم بالاست، هیچ تقاضایی برای پرسنل با مهارت بالا وجود ندارد! بنابراین، دانشگاه‌های ما پلانکتون‌های اداری را تولید می‌کنند.
              1. Колесо
                Колесо 25 جولای 2015 11:51
                0
                نقل قول: Aleksashka964
                . اکنون برعکس است، مردم تحصیلات عالی دارند، هیچ تقاضایی برای پرسنل با مهارت بالا وجود ندارد!

                ای تو...
                در حال حاضر تحصیلات مثل همیشه پایین است.
                دورنما برای اکثریت قریب به اتفاق جوانان عملاً صفر است.
                تقریبا یک سوم فارغ التحصیلان فعلی صادقانه معتقدند که خورشید به دور زمین می چرخد ​​...
                آیا شما از آموزش صحبت می کنید ...
          3. SPLV
            SPLV 24 جولای 2015 18:51
            +2
            نقل قول: دیده بان ابدی
            فلانکر چیست

            البته من یک مهندس درجه یک نیستم، اما مدرسه عالی شوروی به من آموخت که "فلنج" شکل منسوخ شده کلمه "فلنج" است، بنابراین گاهی اوقات اشتباهات خودمان علیه ما کار می کند.
          4. الکساشکا964
            الکساشکا964 25 جولای 2015 05:44
            +2
            نقل قول: دیده بان ابدی
            در گفت و گو با یکی از فارغ التحصیلان یک دانشگاه فنی که زمانی پرافتخار بود، از او پرسید که فلوت چیست، پاسخ داده شد: "ظاهراً یک برنامه یا برنامه رایانه ای"

            چه شگفت انگیز است؟ من یک داماد دارم که در دانشکده خودرو درس می خواند. اسم «آن چیزی که می شود نخ کرد» را نمی داند! خدا را شکر می داند که قابل برش است.
          5. simple_rgb
            simple_rgb 26 جولای 2015 04:08
            +1
            نقل قول: دیده بان ابدی
            پرسید فلانکر چیست،

            همانطور که فهمیدم منظور شما چیزی شبیه به این یا چیزی شبیه به آن بود:

            ما به آن فلنج می گوییم.
            و منظور ما از فلوت چیزی شبیه به این است:

            hi
          6. تاتیانا
            تاتیانا 26 جولای 2015 22:23
            +3
            نقل قول: دیده بان ابدی
            در گفت و گو با یکی از فارغ التحصیلان یک دانشگاه فنی که زمانی پرافتخار بود، از او پرسید که فلوت چیست، پاسخ داده شد: "ظاهراً یک برنامه یا برنامه رایانه ای"
            در عین حال ، عملاً هیچ مکان بودجه ای وجود ندارد و هزینه تحصیل دانش آموزان در آن تخصص ها از 70 تا 120 هزار روبل است. در سال.
            قبول کنید که تحصیلات عالی در حال تبدیل شدن به امتیاز ثروتمندان است.

            و ثروتمندان در تولید واقعی به کار در کارخانه نخواهند رفت. خاک، ماشین آلات، روغن، پارچه وجود دارد. 40 ساعت کار در هفته، 28 روز تعطیل. از طریق ایست بازرسی در طول ساعات کاری از محل کار خارج نخواهید شد. حسابداری. بله، و سفارش-محصول باید در واقع توسط خودمان تولید شود تا مشتری آن را بپذیرد. بنابراین آنها وارد تجارت، بانک ها، علوم انسانی و غیره می شوند. - پول و قدرت کجاست.
            و معلمان بچه ها را از ریاضیات در مدرسه ابتدایی دور می کنند. شما بدون ریاضی چه مهندس هستید؟
        4. sergey100174
          sergey100174 24 جولای 2015 18:59
          +6
          قانون اسلاید، نه یک دوره، مؤسسه متوقف می شود باور کن توسل خندان
        5. Vadim237
          Vadim237 24 جولای 2015 21:18
          0
          مگه اونی که 10000 تابع محاسباتی داره؟
        6. دم
          دم 24 جولای 2015 22:25
          +6
          متاسفانه کاملا موافقم امسال دخترم از مدرک لیسانس خود در LISI سابق، SPbGASU فعلی دفاع کرد. سطح دانش را دیدم، سخنرانی کردم. نتیجه گیری: استادی گورستان فیل ها یا معلمان جوان موج نو است که یک روز هم کار نکرده اند. MTB 50 سال منسوخ شده است، در کمیسیون به نظر می رسد که نمایندگان حامیان مالی اصلاً تحصیلات عالی ندارند. دانش آموزان محصولات نیمه تمام را ترک می کنند، بدون اینکه کوچکترین تصوری از حرفه آینده داشته باشند. لیبرال های تحصیلات تکمیلی قطعاً باید کاری در این مورد انجام شود.
        7. PSih2097
          PSih2097 24 جولای 2015 22:52
          +2
          نقل قول: سمنیچ
          اگر برای پول مطالعه کنید چه تمرینی. قادر به استفاده نیستند c a l c u l a to r o m. من به برادرزاده ام یک ماشین حساب مهندسی دادم، آنها نتوانستند در کل دوره در مؤسسه مسلط شوند. و شما می گویید تمرین، اگر دانش اولیه وجود نداشته باشد، چه نوع تمرینی.

          همان مزخرف، به یکی از دوستانش یک ماشین حساب مهندسی "کاسیو" با قابلیت برنامه ریزی و ترسیم نمودار داد، او به او مانند یک رم در یک گیت جدید نگاه کرد و این در وضعیت اوست ...
          1. SPLV
            SPLV 25 جولای 2015 20:24
            0
            نقل قول از PSih2097
            همان مزخرف، به یکی از دوستانش یک ماشین حساب مهندسی "کاسیو" با قابلیت برنامه ریزی و ترسیم نمودار داد، او به او مانند یک رم در یک گیت جدید نگاه کرد و این در وضعیت اوست ...

            متاسف. من خودم بلد نیستم از ماشین حساب قابل برنامه ریزی استفاده کنم. هر چند گهگاه مردم را با صورتشان داخل میز می کنم. به نظر من این بهترین مثال نیست. همانطور که کارمندان من گاهی اوقات انجام می دهند. Das ist یک شاخص نیست. من معتقدم اگر چیزی وجود دارد که برای من ناشناخته است، پس آماده هستم تا تجربه یک سرایدار (یعنی کارگر) را دنبال کنم. بنابراین این دیگر امتیاز او نیست، بلکه منفی من است.
            1. گربه مرد پوچ
              گربه مرد پوچ 25 جولای 2015 20:31
              +2
              نقل قول از SPLV
              ماشین حساب مهندسی "کاسیو" با امکان برنامه نویسی و پلات

              آه .. "هفده سال من کجاست؟"

              در مؤسسه، من B3-34 شوروی را داشتم - بخند. همچنین قابل برنامه ریزی، اگرچه - بدون نمودار.

              تمام گروه در آزمایشگاه موفق به محاسبه نتایج شدند و بلافاصله دست از کار کشیدند. فکر می کنم کسانی که در اوایل دهه 80 تحصیل کردند، متوجه خواهند شد.

              و حد دستاورد با آن ضرب ماتریس های 4*4 است. او آنها را برای 2 ساعت ضرب کرد، لعنتی خندان
      2. نادژیوا
        نادژیوا 24 جولای 2015 07:10
        +9
        نقل قول: VseDoFeNi
        مشکل ساختگی است همه چیز در مورد میل و تمرین است.
        که هنوز به خود اجازه می داد بدون ماشین حساب اعداد دو رقمی را در ذهنش ضرب کند،

        بیا، با ضرب همه چیز به شدت پیش پا افتاده است. این سه نفر نیز استاد هستند. مشکلات بیشتر با فیزیک اگرچه موضوع سریال: "شما فقط باید حفظ کنید."
        اگر به نسلی گفته شود که دولت به خدمات "مدیران موثر" نیاز دارد ... که به سمت فیزیک می روند. خندان
        1. موروزیک
          موروزیک 24 جولای 2015 09:19
          +3
          این عکس یک مزخرف کامل است ... اعداد دیگر را بررسی کنید)))
          1. نادژیوا
            نادژیوا 24 جولای 2015 13:18
            +4
            به نقل از morozik
            این عکس یک مزخرف کامل است ... اعداد دیگر را بررسی کنید)))

            عکس دیگری در زیر وجود دارد. فراموش نکنید که انتقال به رقم بعدی (در صورت لزوم) را در نظر بگیرید. در اینجا ساده ترین برای دهه 90 است. خندان از نظر فنی، تجزیه به اصطلاحات زمان بیشتری می برد.
            اگرچه ، هیچ کس تجزیه پیش پا افتاده عوامل را به اصطلاحات قابل هضم لغو نکرد چشمک اما نیاز به حافظه دارد.
        2. دالی
          دالی 24 جولای 2015 09:57
          +3
          نقل قول از: nadezhiva
          بیا، با ضرب همه چیز به شدت پیش پا افتاده است. این سه نفر نیز استاد هستند.


          نداس... خندان

          و اگر در مورد آن فکر می کنید، باید:

          (100-3)*(100-4) = 100*100 - 3*100 - 100*4 + 3*4 = 10000 - 300 - 400 + 12 = 9312

          حسابی برای کلاس چهارم مثل ... یا برای سوم؟ خندان
        3. نظر حذف شده است.
        4. چدن
          چدن 24 جولای 2015 10:16
          +7
          من نسخه خوب قدیمی شوروی را ترجیح می دهم: 97+96=(90+7)*(90+6)=8100+630+540+42=8100+1170+42=8100+1212 درست است، برای این گزینه باید داشته باشید یک حافظه کاری خوب از مغز
          1. nerd.su
            nerd.su 24 جولای 2015 12:33
            +3
            ترجیح می دهم رم مغز را مسدود نکنم و در یک ستون بشمارم خندان هر چند می توانم از ماشین حساب استفاده کنم.
            1. چدن
              چدن 24 جولای 2015 13:04
              +3
              وقتی هیچ خودکار، برگه یا ماشین حسابی در دسترس نیست، و شما نیاز به محاسبه فوری دارید، بدون RAM مغز نمی توانید انجام دهید)))
              1. nerd.su
                nerd.su 24 جولای 2015 15:43
                +3
                خب بله.
                اما وقتی قلم، کاغذ و ماشین حساب ندارید و باید دو عدد دو رقمی را ضرب کنید، وضعیت چگونه است؟ بیگانگان گرفتار شده اند و می خواهید آنها را با چیزی غافلگیر کنید؟ باهوش نباش، یک توپ را بشکن، دیگری را از دست بده لبخند
                خوب، در موارد شدید، می توانید (96 x 100) - (96x3) \u9312d XNUMX و، توجه داشته باشید، حتی یک RAM بزرگ نیز لازم نیست.
                1. SPLV
                  SPLV 24 جولای 2015 19:02
                  +3
                  ریاضیات ژیمناستیک برای ذهن است. A. V. Suvorov.
                2. چدن
                  چدن 25 جولای 2015 20:29
                  0
                  اینجا! گزینه ای دیگر! و بهتر از من
          2. دالی
            دالی 24 جولای 2015 23:38
            +3
            نقل قول از چدن
            من نسخه خوب قدیمی شوروی را ترجیح می دهم: 97+96=(90+7)*(90+6)=8100+630+540+42=8100+1170+42=8100+1212 درست است، برای این گزینه باید داشته باشید یک حافظه کاری خوب از مغز


            نقل قول از دالی
            (100-3)*(100-4) = 100*100 - 3*100 - 100*4 + 3*4 = 10000 - 300 - 400 + 12 = 9312

            اما این یکی هنوز سبکتر است و در عین حال از نوع شوروی سابق است!
            1. چدن
              چدن 25 جولای 2015 20:29
              +1
              به علاوه! راه شما راحت تر است!
        5. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 جولای 2015 10:43
          +5
          نقل قول از: nadezhiva
          اگر به نسلی گفته شود که دولت به خدمات "مدیران موثر" نیاز دارد ... که به سمت فیزیک می روند.

          نام، خواهر (ج) در نهایت از حقایق خالی به علل و معلول ها برویم.
          چه زمانی شروع به دادن کردند؟ چرا شروع به الهام گرفتن کرد؟ چه کسی شروع به الهام گرفتن کرد؟ و غیره.

          و یک دقیقه فراموش نکنید که ما در کشوری زندگی می کنیم که از هم پاشیده شده است که در جنگ شکست خورده است، حتی اگر جنگ سرد باشد. در اردوگاهی که تا حد زیادی حاکمیت خود را از دست داده و تحت نفوذ کشورهای شیطان پرستی پیروز است.
        6. BMW
          BMW 24 جولای 2015 15:34
          +3
          نقل قول از: nadezhiva
          مشکلات بیشتر با فیزیک اگرچه موضوع سریال: "فقط باید حفظ کنی."


          چنین چیزی وجود ندارد، اگر شما فیزیک را نمی‌دانید و نمی‌توانید دانش خود را به اندازه کافی به کار ببرید، پس چرا به چنین فشرده‌سازی نیاز دارید. من از طریق فیزیک به درک ریاضیات رسیدم، فقط کلاس هشتم تمام کلاس را نشستم، پنج درس طول کشید. یک بینش به دست آمد، از آن زمان تاکنون هیچ مشکلی با ریاضیات وجود نداشته است (من ذهنیت ریاضی ندارم).
          و در مورد "مجموعه" من این را خواهم گفت، این افراد جای خالی هستند، هر چند گرد دانش آموزان افتخاری. چوبی تا کمر، و در کدام سمت شما تصمیم می گیرید، زیرا هیچ تفکر زنده ای در آنها وجود ندارد، فقط حافظه است و شکست می خورد.
      3. نادژیوا
        نادژیوا 24 جولای 2015 07:14
        +5
        در اینجا یک اضافه است. اما باز هم توجه داشته باشید، نه به مدرسه روسی.
        1. شمشیر
          شمشیر 24 جولای 2015 08:46
          +6
          این آموزش نیست، تربیت است!
          1. ماریمان واسیلیچ
            ماریمان واسیلیچ 24 جولای 2015 09:39
            +1
            درست است، پازل.
          2. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 26 جولای 2015 05:22
            -1
            نظر دیگری نیز وجود دارد. و یک راه خروج


            PS من از منفی های تلخ کننده ها تعجب نمی کنم.
        2. کنترل
          کنترل 24 جولای 2015 09:56
          +4
          نقل قول از: nadezhiva
          در اینجا یک اضافه است. اما باز هم توجه داشته باشید، نه به مدرسه روسی.

          ... برای خدمت در توپخانه! آنها به شما یاد می دهند که چگونه در ذهن خود سریع بشمارید ... و هر کسی که نمی خواهد یاد بگیرد شما را مجبور می کند!
          "آنها کسانی را که می توانند خوب و سریع بشمارند وارد توپخانه می کنند؛ به پیاده نظام - سریع و دور بدوید..." از کجا می آید؟...
        3. روستیسلاو
          روستیسلاو 24 جولای 2015 12:38
          0
          از این روش اطلاعی نداشتم اما برای مدت طولانی، در ذهنم سریعتر تکثیر شدم.
        4. دالی
          دالی 26 جولای 2015 00:38
          +3
          نقل قول از: nadezhiva
          در اینجا یک اضافه است. اما باز هم توجه داشته باشید، نه به مدرسه روسی.


          و تجزیه 12 به دو عدد و ضرب کردن سرنوشت نیست؟ خندان

          لعنتی - محاسبات پایه اول - 13*12=13*(10+2)=13*10+13*2=130+26=156

          در یک زمان در ذهن در نظر گرفته می شود!!!
      4. vlade99
        vlade99 24 جولای 2015 10:25
        +5
        نقل قول: VseDoFeNi
        همه چیز در مورد میل و تمرین است.

        همه چیز مربوط به سیاست دولت است. در حالی که در کشور - هاکسترها همه چیز ما هستند - مهندس وجود نخواهد داشت.
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 جولای 2015 10:34
          +2
          نقل قول از: vlade99
          در حالی که در کشور - هاکسترها همه چیز ما هستند - مهندس وجود نخواهد داشت.

          دلیل اینکه "در کشور - هاکسترها همه چیز ما هستند" چیست؟ پس از همه، به جست و خیز تمام حقایق زیاد است، بیایید دلایل آن را کشف کنیم.
      5. آلتونا
        آلتونا 24 جولای 2015 20:09
        +2
        نقل قول: VseDoFeNi
        ببینید معامله گران در بازار بدون ماشین حساب چگونه فکر می کنند. و از این گذشته ، نه روس ها ، بلکه کاملاً "تعداد زیادی" برای خودشان آمده اند.

        -----------------------------
        وقتی یک لحظه انگیزه وجود دارد، آنگاه سریع حساب می‌کنند... خیلی‌ها پول را سریع می‌شمارند، اما چقدر مواد برای یک شیفت آزاد می‌شود، خیلی بیشتر حساب می‌شود، یک لحظه تنبیه بالقوه وجود دارد، زیاد بدهید، کلاه بگذارید. برای گذراندن خیر استاد، کمی بده، شاید برای تکمیل طرح کافی نباشد... مثال مشروط است، البته برای انعکاس وضعیت...
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 26 جولای 2015 04:31
          0
          نقل قول از آلتونا
          اینجا یک لحظه تنبیه بالقوه است، اگر زیاد بدهید، برای خرج کننده خیر استاد به شما کلاه می دهند، اگر کمی بدهید، ممکن است برای تحقق نقشه کافی نباشد...

          این ربطی به مهندسان یا تحصیلات ندارد، اینها احساسات هستند، مخصوصاً ترس. و نه بیشتر.
      6. T-73
        T-73 25 جولای 2015 05:11
        +1
        نقل قول: VseDoFeNi
        مشکل ساختگی است
        .
        چرا به طور کلی می توانیم بدون نیروی مهندسی و فنی کار کنیم.
        نقل قول: VseDoFeNi
        ببینید معامله گران در بازار بدون ماشین حساب چگونه فکر می کنند

        در نظر بگیرید ... وزن - هزینه. معادله جدی حتی یک ناشناخته وجود دارد - که خرید می کند. همه چیز ریاضی بالاتر است. این که چگونه به کار یک مهندس مربوط می شود، متوجه نشدم. منهای
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 25 جولای 2015 05:21
          +1
          نقل قول: T-73
          وزن - هزینه

          ما در مورد حساب در ذهن صحبت می کنیم، بدون کاغذ، نمره، ماشین حساب، قوانین اسلاید و دیگر قافیه های شمارش.
          نقل قول: T-73
          این که چگونه به کار یک مهندس مربوط می شود، متوجه نشدم. منهای

          بله، من تعجب نمی کنم. نکته اصلی در عبارت شما این است که "متوجه نشد". و به جای اینکه بفهمید در مورد چیست، شما یک منهای مجسمه سازی می کنید. این در مهندسی همینطور است. به علاوه شما. خندان
          1. T-73
            T-73 25 جولای 2015 07:52
            +2
            نقل قول: VseDoFeNi
            ما در مورد شمارش در ذهن صحبت می کنیم، بدون کاغذ، شمارش، ماشین حساب، قوانین اسلاید و سایر قافیه های شمارش.

            من این را کاملاً فهمیدم، شما فقط (اوه چقدر ..) را تا حد غیرممکن بودن ساده کردید. من نمی توانم بار روی تیر را در ذهنم محاسبه کنم، حتی نمی توانم تصور کنم که چگونه یک تخمین در ذهنم ترسیم کنم (نه مهندسی - اما من در PTO کار می کنم - شما فقط نمی توانید شیطان را سفید کنید.. اگر چه نه، ما می توانیم)، مشخصات، پروژه ها .. این است - در ذهن انجام نمی شود. ما به یک راه حل، یک توجیه نیاز داریم. هالابودا هنوز هم همان است. اما موجه است من این افتخار را دارم که با پروژه هایی مانند "کابل های برق آلومینیومی را برداریم، به جای آنها جدید، مسی یک بخش کوچکتر را قرار دهیم..." من شوخی نمیکنم. مردم حتی به سایت نمی آیند و زحمت نمی کشند. اما))) یک شرکت دولتی برای چنین دیپلم احمقانه ای هزینه می کند. بیشتر و بالاتر. و سپس من به عنوان یک پیمانکار، یک PPR می نویسم، جایی که همه چیز را حل می کنم، هماهنگ می کنم و همه را راضی می کنم. در همین حال، بچه های ما بدون این "پروژه" می توانند همه چیز را انجام دهند. به هر حال، بدون PPR من نیز. فکر می کنم موضع خود را در مورد نقل قول دوم توضیح دادم. آماده توضیح - بازار - وسیله تولید نیست.
            1. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 26 جولای 2015 08:44
              0
              نقل قول: T-73
              ما به یک راه حل، یک توجیه نیاز داریم.

              این بستگی به توانایی ساخت زنجیره های منطقی دارد. هیچ چیز ماورایی در این وجود ندارد. سوال متفاوت است، به طرز تفکر، به الگوریتم های مغز در یک موضوع واحد بستگی دارد. در اکثریت قریب به اتفاق موارد، یک حسابدار یا یک وکیل قادر به فکر کردن به مهندسی و / یا نوشتن یک برنامه ساده نیست.

              پیشنهاد شد که:
              در طول این مدت، یک کادر مهندسی واجد شرایط - خوب، یکی که هنوز به خودش اجازه می داد بدون ماشین حساب اعداد دو رقمی را در ذهنش ضرب کند، قابل اجرا بودن قوانین فیزیک را در عمل تصور کرد و در واقع این قوانین را در عمل به کار برد - او بسیار پیر بود (من را ببخشید که رک هستم، اما اینطور است).

              که من به درستی به آن اشاره کردم. که توانایی محاسبه در ذهن مربوط به مهندسان نیست. یعنی مطلقا.

              بیاموزید که در اصل کار کنید، این یک مهارت مفید در زندگی است.

              نقل قول: T-73
              بازار وسیله تولید نیست.

              هیچ کس در این شکی نیست، به جز اقتصاددانان و دیگر متخصصان رنگ آمیزی. من از مثالم در بازار خوشم نمی آید، از یک کارخانه چوب بری دیدن کنید، آنها در ذهن شما تعداد تخته ها، الوارها و چیزهای دیگر را در یک مکعب، برای مقدار بر اساس مقدار و غیره محاسبه می کنند. در هر تنوع
              چیزی که شما توضیح دادید مهندسی نیست، بلکه شیک کاری معمولی است.
              خط آخر: - حساب در ذهن برای مهندسان صدق نمی کند، حتی به صورت غیر مستقیم، و اهمیت اساسی ندارد.
              برای یک مهندس، الگوریتم های مغز بسیار مهمتر هستند. در واقع این امر در مورد سایر مشاغل نیز صدق می کند.
            2. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 26 جولای 2015 08:44
              0
              نقل قول: T-73
              ما به یک راه حل، یک توجیه نیاز داریم.

              این بستگی به توانایی ساخت زنجیره های منطقی دارد. هیچ چیز ماورایی در این وجود ندارد. سوال متفاوت است، به طرز تفکر، به الگوریتم های مغز در یک موضوع واحد بستگی دارد. در اکثریت قریب به اتفاق موارد، یک حسابدار یا یک وکیل قادر به فکر کردن به مهندسی و / یا نوشتن یک برنامه ساده نیست.

              پیشنهاد شد که:
              در طول این مدت، یک کادر مهندسی واجد شرایط - خوب، یکی که هنوز به خودش اجازه می داد بدون ماشین حساب اعداد دو رقمی را در ذهنش ضرب کند، قابل اجرا بودن قوانین فیزیک را در عمل تصور کرد و در واقع این قوانین را در عمل به کار برد - او بسیار پیر بود (من را ببخشید که رک هستم، اما اینطور است).

              که من به درستی به آن اشاره کردم. که توانایی محاسبه در ذهن مربوط به مهندسان نیست. یعنی مطلقا.

              بیاموزید که در اصل کار کنید، این یک مهارت مفید در زندگی است.

              نقل قول: T-73
              بازار وسیله تولید نیست.

              هیچ کس در این شکی نیست، به جز اقتصاددانان و دیگر متخصصان رنگ آمیزی. من از مثالم در بازار خوشم نمی آید، از یک کارخانه چوب بری دیدن کنید، آنها در ذهن شما تعداد تخته ها، الوارها و چیزهای دیگر را در یک مکعب، برای مقدار بر اساس مقدار و غیره محاسبه می کنند. در هر تنوع
              چیزی که شما توضیح دادید مهندسی نیست، بلکه شیک کاری معمولی است.
              خط آخر: - حساب در ذهن برای مهندسان صدق نمی کند، حتی به صورت غیر مستقیم، و اهمیت اساسی ندارد.
              برای یک مهندس، الگوریتم های مغز بسیار مهمتر هستند. در واقع این امر در مورد سایر مشاغل نیز صدق می کند.
    2. آندری
      آندری 24 جولای 2015 06:25
      + 17
      مهندسان حال و «مهندسین آینده». مشکلی وجود دارد
      این دیگر فقط یک مشکل نیست، برای کشور مایه شرمساری است. این همان چیزی است که آنها "پیش اصلاحات" کردند - "برای اولین بار در تاریخ، تیم دانش آموزان کشور ما برنده نشدند. حتی یک مدال طلا در المپیاد بین المللی ریاضی. شرم آور است.
      پنجاه و ششمین المپیاد بین المللی ریاضی در چیانگ مای (تایلند) به پایان رسید. تیم دانش آموزان روسیه نتایج بی سابقه ای در آن نشان داد: برای اولین بار در شرکت در چنین مسابقاتی، یعنی در بیش از نیم قرن، فرزندان ما حتی یک مدال طلا دریافت نکردند. پیش از این هرگز اتفاق نیفتاده بود که هیچ یک از شش عضو تیم ما نتوانند حداقل چهار مشکل از شش مشکل المپیاد را حل کنند. حالا اتفاق افتاد دانش آموزان ایالات متحده برنده شدند. تیم ما از نظر مجموع امتیازات کسب شده توسط شرکت کنندگان هشتم و در رده بندی تیمی بیست و یکم (از نظر مدال مانند المپیادهای ورزشی) بود.
      لازم به توضیح است: مدال های MMO فردی هستند. تیم ملی به همان اندازه مدال طلا دارد که تعداد شرکت کنندگان در آن دستاوردهای واقعاً برجسته ای را نشان دادند. بنابراین، تیم پرو دو مدال طلا، ایران سه مدال، هر کدام سه برای کره شمالی و جنوبی. استرالیایی ها، اوکراینی ها، سنگاپوری ها - در یک کلام، بیست کشور بزرگ و کوچک مدال طلا دارند، ما هیچ مدال نداریم. نتیجه - در پس زمینه آموزش ریاضی داخلی - به طور مستقیم شرم آور است. "(از روزنامه ها)
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 جولای 2015 06:32
        -17
        نقل قول: آندری یوریویچ
        شرم آور است.

        خاکستر را روی سر خود بپاشید. از چنین ناله ای، هیچ کس سرد و گرم نیست. این تأثیر در بهترین حالت صفر و در بدترین حالت منفی است، زیرا باعث تحریک منفی در جامعه نسبت به کشورشان می شود.
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 24 جولای 2015 07:34
          +9
          آیا پیشنهاد زندگی بر اساس اصل را دارید؟
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 24 جولای 2015 07:47
            -5
            من پیشنهاد می کنم که از پرتاب لعنتی به طرف هواداری که زیر همین جریان ایستاده است دست برداریم.
            من پیشنهاد می کنم خوب و مثبت را بدون توهم ببینیم. چیزهای خوب زیادی در زندگی وجود دارد. بچه‌های خیلی بیشتر از مردن به دنیا می‌آیند، اما درباره همان فریسکه، همه رسانه‌ها همه گوش‌ها را به صدا درآوردند. خوب، به من بگویید، چرا باید بدانید که یک انبار در خاباروفسک سوخت؟
            اگر راهم را داشتم، نگاتیو در رسانه ها را ممنوع می کردم.
            1. andrei.yandex
              andrei.yandex 24 جولای 2015 08:15
              + 10
              تا حدی حق با شماست، اما وقت آن است که عینک های رز رنگ را بردارید. از این که گاهی حلوا می گویید در دهانتان شیرین نمی شود.
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 24 جولای 2015 08:50
                +5
                نقل قول: andrei.yandex
                تا حدی حق با شماست، اما وقت آن است که عینک های رز رنگ را بردارید. از این که گاهی حلوا می گویید در دهانتان شیرین نمی شود.

                یک مرد را صد بار خوک صدا کن، صد و یکم غرغر می کند. ج) مردم.
                اگر از صبح تا شب فقط چیزهای بد در مورد کشور ما را در سر کوچک خود بکوبید، نتیجه بسیار قابل پیش بینی خواهد بود.
                1. آندری
                  آندری 24 جولای 2015 10:07
                  +9
                  نقل قول: VseDoFeNi
                  نقل قول: andrei.yandex
                  تا حدی حق با شماست، اما وقت آن است که عینک های رز رنگ را بردارید. از این که گاهی حلوا می گویید در دهانتان شیرین نمی شود.

                  یک مرد را صد بار خوک صدا کن، صد و یکم غرغر می کند. ج) مردم.
                  اگر از صبح تا شب فقط چیزهای بد در مورد کشور ما را در سر کوچک خود بکوبید، نتیجه بسیار قابل پیش بینی خواهد بود.

                  تکرار این که همه چیز در کشور ما فوق العاده است، می تواند دشمن باشد یا احمق...
                  1. VseDoFeNi
                    VseDoFeNi 24 جولای 2015 10:58
                    +2
                    نقل قول: آندری یوریویچ
                    تکرار این که همه چیز در کشور ما فوق العاده است، می تواند دشمن باشد یا احمق...

                    تکرار این که همه چیز در کشور ما بد است، می تواند دشمن باشد یا فرار خطرناک.

                    بیشتر بیا اینجا http://sdelanounas.ru/blogs/ و غالباً دستاوردهای کشور ما را در پویایی با کشورهای شیطان پرستی پیروز مقایسه کنید.

                    خوب، به من بگویید کشوری که در آن تسلیح مجدد نیروهای مسلح با همان سرعت روسیه پیش می رود؟
                    و سپس به این فکر کنید که چگونه هاکترها همه این کارها را انجام می دهند، نه مهندسان، فیزیکدانان و ریاضیدانان؟
                    شما، همانطور که اکنون می گویند، مانند سگ های پاولوف که از یک محرک بیرونی بزاق ترشح می کنند، منعکس می کنید.
                    یاد بگیرید که بیش از یک رویداد را در ذهن خود مرتبط کنید.
                    یاد بگیرید که زنجیره های علت و معلولی بسازید و به این سوال پاسخ دهید - "cui prodest" - چه کسی سود می برد؟؟؟

                    و بالاتر از همه - چه کسی از روسها سود می برد که کشورشان را بدتر می دانند؟؟؟ دو بار در قرن گذشته با چنین احساساتی کشور ما قبلاً ویران شده است.
                    1. andrei.yandex
                      andrei.yandex 24 جولای 2015 11:18
                      + 10
                      آیا شما حتی مقیاس ویرانی را درک می کنید؟
                      و چه سرعتی برای احیای کشور لازم است؟
                      در مورد ویرانی، پیشنهاد می کنم مقاله را بخوانید: در مورد حفاظت از نظم قانون اساسی در روسیه. بخش اول. «واکنش عجیب» رژیم پوتین به داعش و دیگر پروژه‌های انحلال‌سالاری جهانی: به هموطنان خود شلیک کنید (http://communitarian.ru/publikacii/skrytaya_storona_vlasti/o_zaschite_konstituc
                      ionnogo_stroya_v_rossii_chast_i_strannaya_reakciya_putinskogo_rezhima_na_igil_i_
                      drugie_proekty_globalnoy_zhidokratii_strelyat%85_po_svoim_sograzhdanam_na_osnova
                      nii_zakona_23072015/)
                      اما در مورد سرعت صنعتی شدن استالینیستی، فکر می کنم نیازی به توضیح نیست، کافی است حداقل به پروفسور کاتاسونوف والنتین یوریویچ بخوانید و گوش دهید.
                      خوب، در مورد صحافی در سر، من پیشنهاد می کنم Fursov A.I.، Chetverikova O.N.، Mironov B.S.، Kara-Murza S.G. را نگاه کرده و بخوانید.
                      بهتر است اگر شهرنشین هستید، به بیرون شهر بروید و به روستاهایی نگاه کنید که در چه وضعیتی هستند که هنوز از بین نرفته اند.
                      در اینجا زنجیره های علت و معلول وجود دارد.
                      1. دیده بان ابدی
                        دیده بان ابدی 24 جولای 2015 11:26
                        + 14
                        برای بسیاری، همه چیز واضح است، من می خواهم توجه داشته باشم که وحشیانه ترین اصلاحات در کل حوزه اجتماعی پزشکی و آموزش دقیقاً در 15 سال گذشته انجام شده است.
                        از سال 1998 تا به امروز، صنعت با سرعت بی سابقه ای خصوصی و نابود شده است و مهمتر از همه، کارگران و مهندسان از دست رفته اند.
                      2. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 24 جولای 2015 11:43
                        +2
                        نقل قول: andrei.yandex
                        آیا شما حتی مقیاس ویرانی را درک می کنید؟

                        آیا می دانید که اتحاد جماهیر شوروی توسط کمونیست های فاسد بی مغز به 15 قسمت تقسیم شد؟ برای 15 قسمت!!! اقتصاد یک کشور بزرگ به 15 قسمت تقسیم شد!
                        تجزیه یک دولت یا یک شخص فاجعه ای است که بهایی ندارد.
                      3. jdcjd
                        jdcjd 24 جولای 2015 15:26
                        +2
                        نقل قول: VseDoFeNi
                        نقل قول: andrei.yandex
                        آیا شما حتی مقیاس ویرانی را درک می کنید؟

                        آیا می دانید که اتحاد جماهیر شوروی توسط کمونیست های فاسد بی مغز به 15 قسمت تقسیم شد؟ برای 15 قسمت!!! اقتصاد یک کشور بزرگ به 15 قسمت تقسیم شد!
                        تجزیه یک دولت یا یک شخص فاجعه ای است که بهایی ندارد.

                        خب حالا تو سرت خاکستر بپاشی.
                      4. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 24 جولای 2015 17:46
                        0
                        نقل قول از jdcjd
                        خب حالا تو سرت خاکستر بپاشی.

                        هیچ دلیلی وجود ندارد، اینها فقط حقایقی هستند در توضیح آنچه کمونیست های فاسد بی مغز ما را در سال 1991 از آن محروم کردند. و این حقایق منجر به وضعیت امروز شد. این حقایق می گوید چه کسی کشور ما را ویران کرد.
                        من در بسیاری از نظرات خود در این مورد صحبت می کنم تا مردم نتیجه بگیرند.
                        و من دلایلی دارم که به روسیه امروزی افتخار کنم که تقریباً به تنهایی با کشورهای شیطان پرستی پیروز مخالفت می کند. روسیه که تحت رهبری پوتین آماده فروپاشی بود، مانند ققنوس برخاسته از خاکستر. روسیه که به یکی از کشورهای پیشرو در جهان تبدیل شده است.
                      5. simple_rgb
                        simple_rgb 26 جولای 2015 04:24
                        +1
                        نقل قول: VseDoFeNi
                        کمونیست های بی مغز فاسد

                        AHA
                        و هر کدام با کارت حزب خود و عضویت در CPSU، و علاوه بر این، مطمئنا، بیش از یک پوسته از مدرسه عالی حزب، که معمولی است.
                    2. عمو جو
                      عمو جو 24 جولای 2015 17:52
                      +2
                      نقل قول: VseDoFeNi
                      بیشتر بیا اینجا http://sdelanounas.ru/blogs/ و غالباً دستاوردهای کشورمان را در پویایی با کشورهای شیطان پرستی پیروز مقایسه می کنند.
                      این سایت دستاوردها را نشان نمی دهد (مقایسه با دوره های قبلی) - برخی اخبار خوب در آنجا جمع آوری شده است.

                      خوب، به من بگویید کشوری که در آن تسلیح مجدد نیروهای مسلح با همان سرعت روسیه پیش می رود؟
                      چه "آنها"؟ کجا می توانم دینامیک را ببینم؟
                      1. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 25 جولای 2015 05:50
                        +1
                        نقل قول از عمو جو
                        این سایت دستاوردها را نشان نمی دهد (مقایسه با دوره های قبلی) - برخی اخبار خوب در آنجا جمع آوری شده است.

                        اما در اینجا به وضوح می توانید ببینید چه کسی چه دستاوردهایی دارد.
                        http://inosmi.info/masshtabnyy-dolg-skryvaet-mnogoletniy-spad-vvp-es-i-ssha.html

                        همانطور که نمودار نشان می دهد، کل رشد اقتصاد روسیه در این دوره به 147 درصد رسید، در حالی که انباشته شده است ضررهای غرب از 16,5 درصد در آلمان تا 58 درصد در ایالات متحده متغیر است. توجه داشته باشید که در مورد روسیه، خطای محاسباتی Rosstat با استفاده از کاهش دهنده تولید ناخالص داخلی اشتباه، که دائماً ارزش رشد تولید ناخالص داخلی روسیه را دست کم می گیرد، تصحیح شده است (اطلاعات بیشتر در این مورد در مطالعه Awara Group در مورد تأثیر اصلاحات مالیاتی پوتین در سال های 2000-2012 در مورد درآمدهای مالیاتی ایالتی و تولید ناخالص داخلی

                        شما این را به خوبی می دانید، اما همچنان به "غلتیدن" ادامه می دهید.

                        نقل قول از عمو جو
                        چه "آنها"؟ کجا می توانم دینامیک را ببینم؟

                        به سوالات پاسخ دهید:
                        چه کسی زیردریایی های هسته ای کلاس های مختلف را توسعه و می سازد.
                        چه کسی تانک ها و سایر وسایل نقلیه زرهی جدید را طراحی و می سازد.
                        ... هواپیما.
                        و غیره
                      2. عمو جو
                        عمو جو 25 جولای 2015 14:27
                        +1
                        نقل قول: VseDoFeNi
                        توجه داشته باشید که در مورد روسیه، خطای محاسباتی اصلاح شده است
                        یکی جلوی چهارتا نقاشی کردند...

                        و به هر حال: تولید ناخالص داخلی چه نوع دستاوردی است؟ چه چیزی در مورد قد او خوب است؟ لبخند

                        روزستات
                        و Rosstat، دائماً شاخص ها را بیش از حد برآورد می کند، نه خواب و نه روح خندان

                        چه کسی زیردریایی های هسته ای کلاس های مختلف را توسعه و می سازد.
                        چه کسی تانک ها و سایر وسایل نقلیه زرهی جدید را طراحی و می سازد.
                        ... هواپیما.
                        و غیره
                        تحولات اتحاد جماهیر شوروی (که در فدراسیون روسیه در حال توسعه است، هنوز به طور کامل پرواز نمی کند، رانندگی نمی کند، شنا نمی کند، و در سری نیست)، اما همه اینها با استفاده از بخش قابل توجهی از خارجی ها در حال توسعه و ساخت هستند. قطعات، در دفاتر طراحی و در شرکت های به ارث رسیده از اتحادیه.

                        اگر من جای شما بودم (البته اگر به وضعیت واقعی امور علاقه داشتم) می فهمیدم که تولید ناخالص داخلی و تولید ناخالص ملی چیست و سپس رابطه آنها را تخمین می زدم و پس از آن داده های سالانه تولید صنعتی را پیدا می کردم. شاخص، و نتیجه نهایی را در رابطه با فرض کنید 91 محاسبه کنید.
                      3. غاز
                        غاز 18 مرداد 2015 10:52
                        0
                        نقل قول: VseDoFeNi
                        به سوالات پاسخ دهید:
                        چه کسی زیردریایی های هسته ای کلاس های مختلف را توسعه و می سازد.
                        چه کسی تانک ها و سایر وسایل نقلیه زرهی جدید را طراحی و می سازد.
                        ... هواپیما.
                        و غیره

                        افرادی که بین 50 تا 80 سال سن دارند. این غم انگیز است.
                    3. سرنیزه
                      سرنیزه 24 جولای 2015 18:53
                      +5
                      نقل قول: VseDoFeNi
                      بیشتر بیا اینجا http://sdelanounas.ru/blogs/ و غالباً دستاوردهای کشور ما را در پویایی با کشورهای شیطان پرستی پیروز مقایسه کنید.

                      و شما اغلب به فروشگاه های مواد غذایی می روید، قبض های آب و برق، قیمت داروها، بنزین را می خوانید و خوشحال خواهید شد! همکار
                      1. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 25 جولای 2015 05:32
                        0
                        اگر کسی متوجه نشد توضیح می دهم که کشورهای شیطان پرستی پیروز با روسیه جنگ اقتصادی می کنند.
                    4. غاز
                      غاز 18 مرداد 2015 10:50
                      0
                      نقل قول: VseDoFeNi
                      بیشتر بیا اینجا http://sdelanounas.ru/blogs/ و غالباً دستاوردهای کشور ما را در پویایی با کشورهای شیطان پرستی پیروز مقایسه کنید.

                      نمونه بارز چنین شبه موفقیتی، AU-220M است، یک چیز واقعی در سطح دهه 70، اگرچه به نظر می رسد که آنها تا سطح دهه 2000 مشروب خورده اند، فقط با کپی برداری از دستاوردهای رقبا، و در آنجا. خوشبختی خواهد بود
                      بنابراین نه، گلوله ها هیچ انفجاری از راه دور ندارند. درایوهای الکتریکی قدیمی هستند. بشکه از S-60 است، SLA اساسا قدیمی است. هیچ جبران کننده ارتعاش وجود ندارد. BB و OBS از نظر سطح علمی بیشتر شبیه نمونه ای از اوایل دهه 50 هستند. تجهیزات دید در سطح دهه 80. مهمات نیز در سطح دهه 60 است.
                      اما الان سال 2015 است. و سعی دارند در بهترین حالت، ساخت و ساز در سطح 30 سال پیش را به عنوان یک دستاورد به ما معرفی کنند.

                      و این در زمینه توپخانه ساده باستانی است. یک علامت تبلیغاتی، و در زیر آن، در واقع، موفقیت های روتوش شده دهه 60 و 7، هیچ چیز جدیدی وجود ندارد. آنها الکترونیک را به روز می کنند، اما این از ناامیدی است، زیرا. پایه عنصر قدیمی به سادگی دیگر تولید نمی شود.

                      من به شدت شک دارم که یک مهندس مدرن قادر به طراحی یک تقویت کننده لوله باشد. این هنر است. بله، البته، حالت جامد قابل اطمینان تر، کوچکتر، ساده تر و ارزان تر است. از این نظر، لامپ ها البته نابهنگام هستند.
                2. دالی
                  دالی 25 جولای 2015 00:00
                  +3
                  نقل قول: VseDoFeNi
                  یک مرد را صد بار خوک صدا کن، صد و یکم غرغر می کند. ج) مردم.
                  اگر از صبح تا شب فقط چیزهای بد در مورد کشور ما را در سر کوچک خود بکوبید، نتیجه بسیار قابل پیش بینی خواهد بود.


                  نقل قول: andrei.yandex
                  تا حدی حق با شماست، اما وقت آن است که عینک های رز رنگ را بردارید. از این که گاهی حلوا می گویید در دهانتان شیرین نمی شود.


                  چی بگم همیشه باید فکر کرد. همه جا اندازه ای هست. همه چیز در حد اعتدال لازم است.

                  حتی زهر مار هم در حد اعتدال داروست!!!
              2. nerd.su
                nerd.su 24 جولای 2015 12:36
                0
                نقل قول: andrei.yandex
                تا حدی حق با شماست، اما وقت آن است که عینک های رز رنگ را بردارید. از این که گاهی حلوا می گویید در دهانتان شیرین نمی شود.

                و اگر بارها بگویید کود دامی شیرین می شود؟ لبخند
                1. andrei.yandex
                  andrei.yandex 24 جولای 2015 13:56
                  -1
                  شما دوست من در موضوع نیستید پس کود برای شما شیرین است.
                  1. nerd.su
                    nerd.su 24 جولای 2015 15:57
                    +1
                    عزیزم به یاندکس بی احترامی نکن، سلیقه خودت رو به دیگران نسبت نده. مانند توت سیاه - بی سر و صدا در گوشه ای بجوید. یا آیا شما به عنوان همجنسگراها نیاز به شناخت عمومی و تایید اعتیاد خود دارید؟
        2. آفریقایی
          آفریقایی 24 جولای 2015 14:19
          +7
          اینگونه اظهار نظرها در مورد واقعیت بیان شده خوب نیست جناب سرلشکر، بدون طرح و طرح موضوع برای بحث از سوی عموم، یعنی توده مردم، به سران مسئولین نمی رسید. این بچه ها نماینده روسیه بودند. بنابراین روسیه شکست خورد. باید حداقل اینطوری عکس العمل نشان داد. به قیاس با ورزش - از «سرمربی» و وزیر آموزش و پرورش بپرسید. پس فریاد می زنیم نگهبان، شاید بشنوند؟
          و دولت باید کاری انجام دهد. آنها به دنبال برادرزاده من "فیس مت" از سال چهارم دانشگاه دولتی مسکو دویدند. آنها با ارائه پیشنهادی که نمی توانی با ذهن درست و هوشیار از آن رد کنی او را به اروپا بردند و او 4 ساله بود. وضعیت همه گیاه شناسان در همه علوم باید هدایت و ترویج را از مدرسه شروع کند. به خصوص "nerds" در پایان مدرسه در حال حاضر قابل مشاهده است. امیدوارم همه چیز درست شود و بتوانیم از آن عبور کنیم.
      2. انصافوفا
        انصافوفا 24 جولای 2015 07:03
        + 14
        نقل قول: آندری یوریویچ
        مهندسان حال و «مهندسین آینده». مشکلی وجود دارد
        این دیگر فقط یک مشکل نیست، برای کشور مایه شرمساری است. این همان چیزی است که آنها "پیش اصلاحات" کردند - "برای اولین بار در تاریخ، تیم دانش آموزان کشور ما برنده نشدند. حتی یک مدال طلا در المپیاد بین المللی ریاضی. شرم آور است.
        پنجاه و ششمین المپیاد بین المللی ریاضی در چیانگ مای (تایلند) به پایان رسید. تیم دانش آموزان روسیه نتایج بی سابقه ای در آن نشان داد: برای اولین بار در شرکت در چنین مسابقاتی، یعنی در بیش از نیم قرن، فرزندان ما حتی یک مدال طلا دریافت نکردند. پیش از این هرگز اتفاق نیفتاده بود که هیچ یک از شش عضو تیم ما نتوانند حداقل چهار مشکل از شش مشکل المپیاد را حل کنند. حالا اتفاق افتاد دانش آموزان ایالات متحده برنده شدند. تیم ما از نظر مجموع امتیازات کسب شده توسط شرکت کنندگان هشتم و در رده بندی تیمی بیست و یکم (از نظر مدال مانند المپیادهای ورزشی) بود.
        لازم به توضیح است: مدال های MMO فردی هستند. تیم ملی به همان اندازه مدال طلا دارد که تعداد شرکت کنندگان در آن دستاوردهای واقعاً برجسته ای را نشان دادند. بنابراین، تیم پرو دو مدال طلا، ایران سه مدال، هر کدام سه برای کره شمالی و جنوبی. استرالیایی ها، اوکراینی ها، سنگاپوری ها - در یک کلام، بیست کشور بزرگ و کوچک مدال طلا دارند، ما هیچ مدال نداریم. نتیجه - در پس زمینه آموزش ریاضی داخلی - به طور مستقیم شرم آور است. "(از روزنامه ها)


        خیلی وقته که بچه های با استعداد الان اجازه رفتن به اونجا رو نمیدن، بچه های مسئولین دارن میرن اونجا دنیا رو ببینن
        امسال رسوایی در اوفا رخ داد، برندگان المپیادهای جمهوری خواه به المپیاد روسیه در ریاضیات، به ویژه المپیادهای نزدیک راه افتادند.
        هنگامی که ارتباطات همه چیز هستند، هیچ تحریک دانش در نسل جوان وجود ندارد
        1. غاز
          غاز 18 مرداد 2015 10:57
          0
          به نقل از انصافوفا
          خیلی وقته که بچه های با استعداد الان اجازه رفتن به اونجا رو نمیدن، بچه های مسئولین دارن میرن اونجا دنیا رو ببینن

          این قبلاً ، در اتحاد جماهیر شوروی ، فقط به میزان کمتری اتفاق افتاده است (اگر فقط به این دلیل که اغلب 1 نفر به المپیاد نمی رفت ، اما آنها شانس 2..3 را می دادند). وقتی دوباره المپیاد ریاضی را بردم، اجازه ورود ندادند، گفتند قبلا رفته بودم. مثلا رتبه دوم فقط 30 درصد امتیاز را از من گرفت. در اینجا نه تنها فشار نزدیکان به مسئولان، لابی های مختلفی برای مدارس ضروری وجود دارد، معلمان، گاهی برنامه جدیدی باید توجیه شود.
      3. استروم
        استروم 24 جولای 2015 08:10
        + 14
        برای چه کسی شرم است، اما کسی با رضایت عمیق به کار انجام شده نگاه می کند... یا هنوز شک و تردیدهایی وجود دارد که چه کسی موسیقی را در 25 سال گذشته در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی سابق سفارش داده است؟ این را می توان تعریف روشنی ارائه داد: بازی در حد کامل لیبرال دموکراسی. پشت سر و صدای یک فوران نفت و صدای خش خش لوله گاز، در ربع قرن پایانی گذشته و تا به امروز، «وطن پرست» کشور «فراموش» کردند (و در برخی موارد به یقین می دانستند) که نه یک مدیر میانی، نه یک اقتصاددان با وکیل و یک حسابدار تولید ناخالص داخلی، شما ابتدا باید چیزی ایجاد کنید، به اصطلاح، ثمره کار فکری را به دست آورید، تا همه اینها به تجربی و سپس به تولید انبوه تبدیل شود. راه حل این وضعیت غم انگیز تغییر فوری قوانین بازی در زمینه آموزش و رویکرد به مهندسی به طور کلی است. با جاروی کثیف تمام لیبرال ها را، همه کسانی که به نوعی به سمت غرب انگشت می زنند راند. و با این حال، شما باید در شناسایی عوامل خارجی اطمینان بیشتری داشته باشید. وزارتخانه پر از آنهاست. با کمک آنها، هر کودکی که از نظر فکری رشد یافته است، زیر "پرتو نور... از پادشاهی دیگر" می افتد. و چگونه نمی توان رقصید، پرید، اما شرایط زندگی باید ایجاد شود. این کاملاً ممکن است که حتی از پیشنهادات "از آنجا" پیشی بگیرید. زیرا تا زمانی که "مدیر متوسط"، شیاطین را روی صفحه یک کامپیوتر وارداتی بکشد و مشغول خرید و فروش یا فروش مجدد چیزی وارداتی باشد، نوار پایینی را از 100 ترون دریافت می کند. و بالاتر، و میانگین فنی از 25 ... هیچ کس برای تحصیل برای تخصص های مورد نیاز نمی رود، با درک اینکه آینده خاکستری و کم رنگ به نظر می رسد (در بهترین حالت)، و چشم انداز رشد = 0. و از همه مهمتر، حداقل در مجتمع نظامی-صنعتی، دستمزدها بسته به منطقه ای که شرکت در آن قرار دارد نباید تغییر کند. آن ها در مسکو و نووسیبیرسک، یک مهندس باید حقوق یکسانی دریافت کند، بسته های اجتماعی یکسانی داشته باشد، چشم انداز دریافت مسکن رایگان، بله، بله، این یکی از نکات مهم است. حرفه باید جذاب باشد، انگیزه داشته باشد، خود مفهوم مهندس باید احیا شود، باید افتخارآمیز باشد و صدها پله بالاتر از «مدیر میانی» بایستد. آن وقت است که سرهای روشن ظاهر می شوند و فرار مغزها متوقف می شود.
      4. آونتورین
        آونتورین 24 جولای 2015 09:08
        +1
        ریاضیدان A.V. ایوانووا با جزئیات زیادی در مورد اینکه چرا و چگونه به چنین زندگی رسیدیم صحبت می کند
        نقل قول: آندری یوریویچ
        "-" برای اولین بار در تاریخ، تیم دانش آموزان کشورمان در المپیاد بین المللی ریاضی حتی یک مدال طلا کسب نکرد.

      5. g1v2
        g1v2 24 جولای 2015 18:55
        +7
        چقدر دوست دارم وقتی بعد از یک اتفاق همه چیز از دست می رود و غیره. خوب اجازه دهید برای ماه های گذشته.
        در المپیاد زیست شناسی در دانمارک دانش آموزان روسیه دو مدال طلا و تیم روسیه 2 مدال طلا، 1 نقره و 1 برنز کسب کردند. در مجموع 4 دانش آموز روسی شرکت کردند و همه یک مدال می گیرند. طلا از کازان و مسکو، نقره از یک دختر مدرسه ای از روستوف، برنز از یک دختر از کیروف.
        دانش آموزان روسیه در المپیاد بین المللی فیزیک 4 مدال طلا و 1 مدال نقره کسب کردند. طلا - Magnitogorsk، تاتارستان و 2 از سارانسک (Mordovia). نقره هم از سارانسک است.
        خوب، اکنون در مورد govnovbros ریاضی. همانطور که نظر آقاخانف، رئیس تیم ملی خاطرنشان کرد، تیم در ابتدا 3 مدال طلا و 3 نقره داشت، اما با تصمیم هیئت داوران، تعداد امتیازات برای کسب طلا افزایش یافت و در هنگام محاسبه مجدد امتیازات، تیم روسیه از دست دادن 3 مدال طلا." و در نتیجه 3 مدال طلا و 3 نقره ما به 6 نقره تبدیل شد.
        در حال حاضر قهرمانی جهان در برنامه نویسی. دانشجویان روسی با ۲ رکورد مطلق قهرمان مسابقات جهانی برنامه نویسی شدند تیمی از دانشگاه سن پترزبورگ برای ششمین بار قهرمان مسابقات جهانی برنامه نویسی شد. شرکت‌کنندگانی از روسیه پیش از این برای ششمین بار قهرمان این مسابقات شده‌اند و علاوه بر این، برای اولین بار در بین تمام تیم‌های جهان، تمام وظایف را حل کرده‌اند.
        استانیسلاو کریمسکی، دانش آموز کلاس هشتم از سن پترزبورگ، به نمایندگی از روسیه، مقام اول را در مسابقات اصلی دانشگاهی در جهان - المپیاد سالانه بین المللی علوم جوانان (IJSO) در جهت "فیزیک-شیمی-زیست شناسی" در آرژانتین به دست آورد.
        من خیلی از مسابقات امسال را آورده ام - اگر علاقه مند باشید آن را پیدا خواهید کرد. این همان چیزی است که توهین‌آمیز است - همه چیز از بین رفته است، بنابراین بلافاصله یکسری از افرادی که از آموزش حمایت می‌کنند پیدا می‌شوند، اما اینکه چگونه ما پیروز می‌شویم - ناگفته نماند. و صدایی از مبل شنیده می شود - شما خیلی کم بردید. غمگین در کل باید کامنت رو تموم کرد وگرنه الفاظ رکیک از من هجوم میبره و به راحتی میتونم منع بگیرم.
        1. غاز
          غاز 18 مرداد 2015 11:02
          0
          شما درست می گویید، اما سقوط سطح عمومی تحصیلات منجر به این واقعیت می شود که یک مهندس زبردست نمی تواند چیزی را برای مدیر توضیح دهد، شکاف دانش حتی روی سر نیست - یک ورطه کامل. در نتیجه، نظر یک مهندس / دانشمند به سادگی به عنوان نوعی غیرقابل درک نادیده گرفته می شود، که به معنای مزخرفات غیر ضروری است.
          و یک چیز دیگر: زودتر می توانستیم 2-3 ترکیب معادل را به المپیادهای بین المللی بفرستیم. اکنون فقط 1 است و این همیشه مطلوب نیست.
    3. ولادیمیر زی
      ولادیمیر زی 24 جولای 2015 06:34
      + 15
      کمبود پرسنل مهندسی در روسیه در سیستم نه تنها آموزش، بلکه در سازمان اقتصاد نیز ذاتی است.
      فقدان سازماندهی برنامه ریزی شده اقتصاد، تاکید بر دوره ناموفق "بازار همه چیز را خراب می کند" مبنای کمبود نیروی مهندسی، آموزشی، پزشکی و سایر کارکنان در ایالت است.
    4. نظر حذف شده است.
      1. نظر حذف شده است.
      2. نظر حذف شده است.
      3. سرنیزه
        سرنیزه 24 جولای 2015 19:27
        +5
        نقل قول: Vovan 73
        بیست سال دیگر، قبل از اولین پرواز آزمایشگر، پاپ هشدار خواهد داد،

        چرا اینقدر صبر کنید، اینجا در شرکت ما لبخند ! عکس گوشی خیلی خوب نبود. پس بیایید به یاری خدا کار کنیم! چشمک
      4. کواگر
        کواگر 24 جولای 2015 22:34
        +1
        تربیت معنوی کودکان نیز لازم است، وگرنه انواع فرقه ها و ایگیل ها در حال برداشت «حصول» خوب هستند.
    5. ایگوردوک
      ایگوردوک 24 جولای 2015 07:11
      + 16
      نقل قول: روباه حیله گر
      چه لعنتی مهندسان، اگر در مدرسه فیزیک 2 درس در هفته باشد و شیمی فقط یک درس باشد.

      من از فیزیک نمی دانم، اما در مدرسه، در شیمی هیچ کار آزمایشگاهی وجود ندارد. شیمی بدون آزمایشگاه - زیلچ.
      1. xorgi
        xorgi 24 جولای 2015 08:15
        +2
        برای igordoc حرف مفت نزن کجا رفتند؟
        به گفته گابریلیان درجه 8. 8 کار عملی (این اجباری است، برای کل درس)، دو دوجین کار آزمایشگاهی (این به درخواست معلم است، اما مهارت های توسعه یافته روی آنها باید بررسی شود). علاوه بر این، گابریلیان نظریه‌پردازی‌شده‌ترین کتاب درسی است که هدف آن کودکان دارای ذهنیت ریاضی است.
        1. ایگوردوک
          ایگوردوک 24 جولای 2015 09:04
          +4
          نقل قول از xorgi
          برای igordoc حرف مفت نزن کجا رفتند؟
          به گفته گابریلیان درجه 8. 8 کار عملی (این اجباری است، برای کل درس)، دو دوجین کار آزمایشگاهی (این به درخواست معلم است، اما مهارت های توسعه یافته روی آنها باید بررسی شود). علاوه بر این، گابریلیان نظریه‌پردازی‌شده‌ترین کتاب درسی است که هدف آن کودکان دارای ذهنیت ریاضی است.

          پس شما افراد خوش شانس هستید. ما یک کابوس داریم.
          P.S. معایب از من نیست.
        2. ووان 73
          ووان 73 24 جولای 2015 10:37
          +8
          دخترم از دبیرستان فارغ التحصیل شد. دو سال فیزیک وجود نداشت (معلمان نمی توانستند چنین حقوقی پیدا کنند). هیچ آزمایشگاهی در شیمی وجود نداشت، هیچ معرف وجود نداشت، و تجهیزات نیز از بین رفتند (پیمانه ها، لوله های آزمایش، مشعل ها و غیره)
          پس از من شما هم یک منهای ..... شما خوش شانس ما هستید
          1. simple_rgb
            simple_rgb 26 جولای 2015 04:30
            0
            نقل قول: Vovan 73
            هیچ معرف وجود ندارد و تجهیزات نیز از بین رفته است (بنیکه ها لوله های آزمایش، مشعل ها و غیره هستند.

            بله، در آزمایشگاه های شیمی، ظروف (پیمانه هایی که در آنجا لوله های آزمایش وجود دارد) دائما می ریزند، سپس جایی که شما انجیر پیدا خواهید کرد.
            بله، و ظروف خخری-مخری نادا یا مقاوم در برابر حرارت یا مقاوم در برابر مواد شیمیایی نیستند، اما اغلب مقاوم در برابر حرارت شیمیایی هستند.
        3. روباه حیله گر
          روباه حیله گر 24 جولای 2015 15:16
          +3
          اما فکر می کنم این بچه من است، او در رشته فیزیک و ریاضی درس می خواند، اتفاقاً هنگام انجام dz در شیمی با سرش روی میز می زند. از فیزیک نمی زند، اما با تمام فیبرهای روحش از شیمی متنفر است. و من هرگز در مورد کار عملی در آنجا نشنیده ام. همه چیز با فرمول و با یک جزوه شیمی را مطالعه می کند.
      2. ووان 73
        ووان 73 24 جولای 2015 10:34
        +9
        میدونی چرا؟ زیرا معرف ها و تجهیزات خریداری نمی شوند. آنها به دو دلیل نمی خرند:
        1. بدون پول
        2. اگر ناگهان پول دادند، پس برای 44 قانون فدرال چنین HEMORRRRRR که وزارت آموزش به آن نیاز دارد، مسابقه برگزار کنید. و خود مدارس خریدی را انجام نمی دهند
        1. xorgi
          xorgi 24 جولای 2015 12:29
          +4
          برای Vovan 73. هزینه معرف ها و تجهیزات از بودجه منطقه، منطقه و مدرسه تامین می شود. من نمی گویم که با ما عالی است، اما مقدار کمی تخصیص داده شده است. این برای معرف های مصرفی کافی است. چیز دیگر این است که برای همه دروس یک مقدار می رود و اغلب مدرسه آنها را خریداری نمی کند (یا به جای آن آنها را در لیست خرید قرار نمی دهد). در مورد مسابقه، این نیز موقعیت معلم، مدیر مدرسه و مدیریت منطقه است. بنابراین، همه مشکلات شما از پدر و مادری است که هیچ اهمیتی در مورد چگونگی و آنچه فرزندانشان یاد می گیرند، از معلمی که به هیچ وجه کار آزمایشگاهی وجود ندارد و از مدیر مدرسه ای است که نمی دهد. لعنت به اینکه معلم شیمی وقتی کار عملی انجام نمی دهد قانون را زیر پا بگذارد (خنده، خنده، اما در واقع، والدین می توانند به خاطر اینکه مدرسه روند آموزشی را طبق استاندارد دولتی ارائه نمی دهد، شکایت کنند).
          1. روباه حیله گر
            روباه حیله گر 24 جولای 2015 15:19
            +1
            شما داستان می گویید. تجهیزات ایمنی هم هست که نه.بعد همه را با چک شکنجه می کنند.
      3. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 25 جولای 2015 06:00
        0
        نقل قول از igordok
        هیچ کار آزمایشگاهی وجود ندارد.

        چه کسی شما را از پر کردن شکاف باز می دارد، اینها فرزندان شما هستند، آنها را در زباله دانی پیدا نکردید.
        موضوع را در جلسه مدرسه مطرح کنید، با دولت شهر تماس بگیرید، به Kremlin.ru بنویسید ...

        اگرچه انتقاد کردن آسانتر از انجام کاری است.
    6. qwert
      qwert 24 جولای 2015 07:16
      + 15
      و کسی همچنان بر این باور است که بلشویک ها اشتباه می کردند؟
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 جولای 2015 09:25
        -8
        نقل قول از qwert
        و کسی همچنان بر این باور است که بلشویک ها اشتباه می کردند؟

        شما می گویید سیکورسکی؟ اوه خب...
    7. زقزاق
      زقزاق 24 جولای 2015 10:09
      +9
      نقل قول: روباه حیله گر
      چه لعنتی مهندسان، اگر هفته ای 2 درس در مدرسه فیزیک باشد و شیمی فقط یک درس باشد.

      من با شما کاملا موافقم...
      P.S.
      و به هر حال ، گل رز مطابق PUE روی کاج نصب نشده است ...
    8. نظر حذف شده است.
    9. DevilDog85
      DevilDog85 24 جولای 2015 11:44
      +7
      که همه در مورد نظام آموزشی فریاد زدید، متخصصان هستند. اما حقوق در مؤسسات دولتی و مؤسسات تحقیقاتی واقعاً چند سکه است، علاوه بر این، همه چیز در بخش من همیشه با پیشنهادهای شغلی از شرکت های کره ای و آلمانی چسبانده شده است. یک نفر 5 سال درس خواند، پول داد و حقوق یک فروشنده در سوپرمارکت را به او می دهند - می خندی؟ مسکن و حقوق مناسب وجود خواهد داشت - متخصصان وجود خواهند داشت، چرا باید کسی فشار بیاورد در حالی که هنوز افراد مسن به اندازه کافی وجود دارند. به متخصص جوان مخصوصاً با خانواده باید مسکن و حداقل 40-50 حقوق داد، بقیه چیزها مسخره است.
      1. DevilDog85
        DevilDog85 24 جولای 2015 12:35
        0
        مدیران و روسای کارگاه ها منهای
    10. اوزنوب
      اوزنوب 24 جولای 2015 13:03
      +4
      من فقط در کلاس یازدهم فیزیک را در مدرسه خواندم (در روستا معلم فیزیک وجود نداشت). با این وجود من با 11 امتیاز وارد دانشگاه فنی دولتی آرخانگلسک شدم (19 - فیزیک، 10 - ریاضی. مطمئنم ریاضی 9 بود، اما 10 خط بین کارها را از دست ندادم، تجدید نظر منطقی نداشت) با نمره قبولی 2. یعنی. میل وجود دارد، دوره مدرسه ساده است.
      1. آلتونا
        آلتونا 24 جولای 2015 20:24
        +2
        به نقل از اوزنوب
        من فقط در کلاس یازدهم فیزیک را در مدرسه خواندم (در روستا معلم فیزیک وجود نداشت). با این وجود، او با 11 امتیاز (19 - فیزیک، 10 - ریاضی) وارد دانشگاه فنی دولتی آرخانگلسک شد.

        ----------------------
        درس فیزیک در مدرسه بسیار مبتذل است، در مؤسسه هنوز از نو تدریس می شود، با فرمول های معمولی از نظر مشتقات و توصیف عادی فرآیندها، بنابراین درس مدرسه فیزیک، در اصل، در مورد هیچ چیز نیست ... شیمی تقریباً به همین صورت است، در مؤسسه همه چیز را از طریق ظرفیت و تفاوت پتانسیل از نو توضیح می دهند، به شما یاد می دهند که چگونه معادلات واکنش های شیمیایی را درست بنویسید ... یک نکته درست است، شما باید ریاضیات را خیلی خوب بدانید و یک چشم انداز خوب ...
        1. غاز
          غاز 18 مرداد 2015 11:07
          0
          در کتاب های درسی مدرن، انحراف از روش علمی در توصیف فیزیک و شیمی حتی بیشتر از پایان اتحاد جماهیر شوروی است. بله، شما باید در دوره 1 بازآموزی کنید.
    11. نظر حذف شده است.
  2. روزاریوآگرو
    روزاریوآگرو 24 جولای 2015 05:54
    + 17
    "... و اگر یک مهندس باهوش از منطقه به مسکو بیاید، از 50 هزار روبل، سهم شیر صرف اجاره مسکن می شود."

    و چه می‌خواستید، کجا انگیزه‌ای برای کار برای یک مهندس جوان وجود دارد، در اتحاد جماهیر شوروی، یک متخصص جوان که از طریق توزیع فرستاده شده بود، حداقل مسکن دپارتمانی فراهم شد و او مجبور نبود نیمی از حقوق خود را برای پرداخت هزینه کند. برای این
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 جولای 2015 06:26
      -8
      نقل قول از روزاریوآگرو
      در اتحاد جماهیر شوروی، یک متخصص جوان که از طریق توزیع فرستاده شده بود، حداقل نوعی مسکن دپارتمان داشت و او مجبور نبود نیمی از حقوق خود را برای پرداخت آن خرج کند.

      از کمونیست های بی مغز فاسدی که اتحاد جماهیر شوروی را نابود کردند و سیستم را از سوسیالیسم به سرمایه داری تغییر دادند، تشکر کنید.


      کی یاد میگیری دلایل رو ببینی؟؟؟
      1. روزاریوآگرو
        روزاریوآگرو 24 جولای 2015 07:02
        + 12
        نقل قول: VseDoFeNi
        از کمونیست های بی مغز فاسد برای این کار تشکر کنید

        آنها بودند که مسکن متخصصان جوان را سازماندهی کردند، علاوه بر این، آنها آموزش پرسنل مهندسی را سازماندهی کردند، که اکنون به لطف آنها به نوعی شکاف های تحصیلی متخصصان جوان امروز را از بین می برند!
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 جولای 2015 07:21
          -20
          نقل قول از روزاریوآگرو
          بنابراین آنها فقط مسکن را برای متخصصان جوان سازماندهی کردند

          چه شجاعت! قبل از انقلاب هر خانواده ای خانه، خانه ای داشت. کمونیست های "شجاع" مردم ما را از همه اینها محروم کردند و یکی از کشورهای پیشرو در جهان را ویران کردند. آنها همه این کارها را از ناکجاآباد انجام ندادند. یک ترانزیب چه ارزشی داشت!!! قبل از انقلاب با سرعتی بیش از ساخت بام می ساختند ... 20 !!! بیست کارخانه برای آن لوکوموتیوهای بخار و وسایل نورد ساختند.
          نقل قول از روزاریوآگرو
          از آنها برای این تشکر کنید


          یعنی شما شدیداً نمی خواهید واقعیت تجزیه اتحاد جماهیر شوروی توسط کمونیست های فاسد بی مغز را ببینید! لجبازی و نزدیک بینی شگفت انگیز.
          دلیل تعطیلی تمامی آموزشکده های فنی و حرفه ای و سایر آموزشکده های فنی بود. تأسیسات فقط در تجزیه اتحاد جماهیر شوروی توسط کمونیست ها. تمام آنچه امروز دوست ندارید پیامدهای تجزیه اتحاد جماهیر شوروی است. چه بخواهی چه نخواهی، جز اعصابت چیزی را عوض نمی کند.
          1. andrei.yandex
            andrei.yandex 24 جولای 2015 08:23
            +9
            و بسیاری از صنایع قبل از سال 1917 به چه کسانی تعلق داشتند؟
            به عنوان مثال:
            کشتار لنا - وقایع 4 آوریل (12) 1912 که در کتب درسی تاریخ شوروی به عنوان "قتل عام شرکت کنندگان در راهپیمایی مسالمت آمیز کارگران معادن طلای لنا که به خودسری دولت اعتراض کردند" ارائه شد. دستگیری اعضای کمیته ضربت، که در نتیجه آن 270 نفر کشته و 250 نفر زخمی شدند. این فاجعه باعث اعتصابات و تجمعات اعتراضی شد که حدود 300 هزار نفر در آن شرکت کردند.
            این معدن یک شرکت سهامی روسی-انگلیسی (یهودی) خصوصی بود. در 1908-16. "لنزوتو" سالانه از 500 تا 1000 پوند طلا استخراج می کرد و سود سهامداران به 56٪ رسید.

            سهامداران: از طرف روسیه، علاوه بر ملکه دواگر ماریا فئودورونا (مادر نیکلاس دوم)، بقیه سهامداران "مشروط روسی" بودند - وزیران دارایی ویشگرادسکی، ویته، معاون وزیر پوتیلوف (که بخشی از "روچیلد" بودند. گروه" و شرایط را برای کودتای فوریه 1917 آماده کرد، از طرف مشروط انگلیسی - سهامداران Lena Golfields, Ltd.

            در 10 ژوئیه 1908، در لندن، (به عبارت مدرن "یک IPO برگزار شد") - شرکت مالی سهامی Lena Goldfields تاسیس شد (با سرمایه 1405 هزار پوند (1405 هزار سهم هر کدام 1 پوند) یک وزیر سابق به عنوان رئیس هیئت مدیره تجارت و صنعت V.I انتخاب شد. شرکت در نهایت به دست سهامداران روسی رسید. 1065208 سهم باقی مانده در بورس انگلیس فروخته شد (746830٪ از سرمایه اسمی) که توسط یهودی خریداری شد. سرمایه، پایتخت.
            1. andrei.yandex
              andrei.yandex 24 جولای 2015 08:24
              +5
              مدیریت شرکت: مدیر عامل - بانکدار یهودی بارون آلفرد گونزبورگ. مدیر هیئت مدیره - بانکدار M.E. Meyer و G. S. Shamnanier; اعضای کمیسیون حسابرسی - V.V. Vek، G. B. Sliozberg، L. F. Grauman، V.3. فریدلیاندسکی، آر.آی. Ebenau; نامزدهای اعضای هیئت مدیره - V.M. لیپین، بی.اف. یونکر، A.V. هوولاکن; مدیر معدن - I.N. بلوزروف.

              این بارون گونزبورگ بود که برای اولین بار آنچه را که اتفاق افتاد به اطلاع عموم رساند و در تفسیر خود به دفتر تحریریه روزنامه تجاری برجسته سن پترزبورگ Birzhevka، که توسط یک یهودی از اتریش، Solomon Propper، تأسیس و رهبری می‌شد، اطلاع داد. بخشی روسی از مدیریت شرکت. (مشخص است که 8 روز قبل از اعدام، فاجعه تایتانیک رخ داد که در آن سرمایه دارانی جان باختند که حضور آنها در پایتخت FRS در آن زمان نامطلوب تلقی می شد. FRS به عنوان بخشی از سهامداران آینده، بلیط های خود را تسلیم کرد).

              شایان ذکر است که مالکان "انگلیسی" معدن از نزدیک با تحریک کننده معروف - صهیونیستی اسرائیل زانگ ویلم (مارشالیک) - موسس شاخه سرزمینی یهودی "اتحادیه مردان در حمایت از حقوق رای زنان" در بریتانیا در ارتباط بودند. و در سال 1913 - نایب رئیس کل سازمان حق رأی بریتانیا، با "میله آهنی" که منجر به جنون "فمینیست ها" شد. زنگویل دوست شخصی ژاکوب شیف بود که از «انقلاب‌های» ۱۹۰۵ و ۱۹۱۷ حمایت مالی کرد. در روسیه. در سال 1905، زنگویل اثر غم انگیز "ملتینگ پات ملل" را منتشر کرد - که معنای آن محو کردن کامل هویت ملی مهاجرانی بود که به ایالات متحده می رسیدند.

              در سال 1920، معادن ملی شدند و در 27 ژوئیه 1923، یهودی-بلشویک ها امتیاز The Lena Goldfields Limited، یک کنسرسیوم بانکی بریتانیایی مرتبط با خانه بانکداری یهودی کوهن، لوب و شرکت (ایالات متحده آمریکا): حق استخراج طلا برای 30 سال؛ سنگ معدن چند فلزی در آلتای و مس در اورال - برای 50 سال. قرار بود JSC "Lena-Goldfields" (معادن Lena سابق) سالانه تا 700 پوند طلا تولید کند و 7٪ از تولید را در اختیار دولت شوروی قرار دهد و در پایان قرارداد امتیاز، تمام تجهیزات معدن را به مالکیت اتحاد جماهیر شوروی با برکناری تروتسکیست ها از قدرت، در سال 1929 استالین در واقع بانک ژاکوب شیف را با سازماندهی اعتصابات کارگرانی که خواهان افزایش 20 (!) دستمزدها بودند، «پرتاب» کرد و پس از آن معادن با پرداخت غرامت نسبتاً ناچیزی ملی شدند. به بانک.
            2. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 24 جولای 2015 08:32
              -1
              نقل قول: andrei.yandex
              و بسیاری از صنایع قبل از سال 1917 به چه کسانی تعلق داشتند؟

              و چه کسی مالک RAO UES سابق است، مثلاً، یا نوریلسک نیکل پس از تجزیه اتحاد جماهیر شوروی توسط کمونیستهای فاسد بی مغز؟
              1. andrei.yandex
                andrei.yandex 24 جولای 2015 09:09
                +4
                آفرین، آیا به آرامی شروع به پرسیدن سوالات درست می کنید؟ باقی می ماند که حجم زیادی از کتاب ها را بخوانید و خودتان جواب آن را پیدا کنید. شما یک امتیاز مثبت هستید.
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24 جولای 2015 09:29
                  -1
                  من با این سوالات شروع کردم. خندان
                  مشکل این است که برای بسیاری این سؤالات بسیار ناخوشایند هستند - منهای، لعنت به آن. لبخند
          2. چدن
            چدن 24 جولای 2015 11:56
            + 10
            داستان هایی در مورد اینکه زندگی در زمان پادشاه چقدر آزادانه و رضایت بخش بود به قربانیان امتحان می گوید.
            1. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 24 جولای 2015 12:27
              +1
              نقل قول از چدن
              داستان هایی در مورد اینکه زندگی در زمان پادشاه چقدر آزادانه و رضایت بخش بود، به قربانیان امتحان می گوید

              اوه...
              تا سال 1894، طول راه آهن در روسیه 32 ورست (709 ورست = 1 متر) بود. در پایان سال 1066,781، طول عملیاتی راه آهن عمومی در امپراتوری روسیه به 1909 ورست رسید. علاوه بر این، روسیه مالک راه آهن شرق چین بود. د (KVzhd) به طول 65 ورست. تا پایان سال 991، 1617 ورست در دست ساخت بود. انبارهای نورد تا سال 1910: لوکوموتیوهای بخار - 5448، واگن های باری - 1910، مسافر - 20، که (004-445)٪ بیشتر از سال 014 است.
              در سال 1913 طول شبکه راه آهن در داخل مرزهای اتحاد جماهیر شوروی 71,7 هزار کیلومتر بود. آنها به شدت ناهموار قرار گرفتند. بخش اصلی شبکه (83٪) در بخش اروپایی اتحاد جماهیر شوروی قرار داشت.

              راه‌آهن‌های ساخته شده قبل از انقلاب 1917 تقریباً 80 درصد از شبکه مدرن راه‌آهن روسیه را تشکیل می‌دهند. (با این حال، این بدان معنا نیست که تعداد بسیار کمی از خطوط راه آهن در طول اتحاد جماهیر شوروی ساخته شده است - فقط بخش قابل توجهی از شبکه راه آهن ساخته شده و سپس به کشورهای CIS ختم شد).
              تماشای توسعه راه آهن در روسیه تزاری را در فیلم "بزرگراه های طلایی" از مجموعه "معجزه اقتصادی روسیه" توصیه می کنیم.

              از نظر سطح زندگی، ابتدایی را هم گوگل می کند.
              1. چدن
                چدن 24 جولای 2015 13:14
                + 10
                رفیق قصه گو چرا با شرمندگی سکوت کردی که در زمان تزار تا انقلاب نیروی کار بچه های 10-11 ساله در سطح رسمی در معادن و بنگاه ها استفاده می شد. چرا با شرمندگی سکوت کردی که به قول مسئول. با توجه به روسیه تزاری، امید به زندگی 32-33 سال بود؟ چرا در مورد حداقل 70 درصد بی سوادها سکوت کردید؟ چرا در مورد اینکه طبقه کارگر و مهندسان کشور فقط 3 درصد بودند سکوت کردید؟ آیا فکر می کنید دانش آموزان احمقی که به تاریخ میهن خود علاقه ای ندارند روی این منبع نشسته اند؟ اشتباه می کنی. همه چیز فقط می لرزد.
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24 جولای 2015 18:03
                  -2
                  نقل قول از چدن
                  که در زمان تزار تا انقلاب از نیروی کار کودکان 10-11 ساله در سطح رسمی در معادن و شرکت ها استفاده می شد.

                  اما برای مثال استرلیگوف از آموزش کار و زندگی به کودکان بدون ساختن پلانکتون اداری از آنها خجالت نمی کشد.
                  نقل قول از چدن
                  چه به گفته این مقام با توجه به روسیه تزاری، امید به زندگی 32-33 سال بود؟

                  بله، بله، به همین دلیل است که جمعیت روسیه در 100 سال گذشته رشد نکرده است، که آنها شروع به زندگی طولانی تر کردند. بله بله.
                  نقل قول از چدن
                  چرا در مورد حداقل 70 درصد بی سوادها سکوت کردید؟

                  و آنها کشور بزرگی را ساختند که کمونیستها آن را تجزیه کردند ...
                  نقل قول از چدن
                  چرا در مورد اینکه طبقه کارگر و مهندسان کشور فقط 3 درصد بودند سکوت کردید؟

                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/18/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/22/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/29/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/12/01/
                  1. روزاریوآگرو
                    روزاریوآگرو 25 جولای 2015 10:00
                    0
                    نقل قول: VseDoFeNi
                    و آنها کشور بزرگی را ساختند که کمونیستها آن را تجزیه کردند ...

                    کمونیست ها بی سوادی و بی خانمانی را از بین بردند و تولید صنعتی را هم احیا کردند، کمونیست های شما بد هستند، اما خوبان چه کسانی هستند؟
                    1. VseDoFeNi
                      VseDoFeNi 25 جولای 2015 19:47
                      -1
                      نقل قول از روزاریوآگرو
                      و همچنین تولید صنعتی را احیا کرد،

                      چه کسی آن را نابود کرد؟
                      نقل قول از روزاریوآگرو
                      کمونیست های شما بد هستند، اما خوبان چه کسانی هستند؟

                      بحث بد یا خوب بودن نیست. واقعیت این است که این کمونیست ها بودند که در قرن گذشته دو بار کشور ما را ویران کردند.
                      و هر دو بار به ضررهای بزرگ تبدیل شد. اکنون روسیه با تامین قطعات از اوکراین که به عنوان مثال بخشی از اقتصاد شوروی بود، مشکل دارد.
                      کشور خود را سرزنش نکنید، این کشور مملو از فروپاشی است !!!.
                2. غاز
                  غاز 18 مرداد 2015 11:16
                  0
                  به هر حال، استاندارد روز کاری 8 ساعت نبود، همانطور که اکنون در روسیه است، و نه 7، مانند اروپا، بلکه 12 ساعت بود. و اغلب آنها 13-14 ساعت در روز کار می کردند. فقط 1 روز تعطیل بود - یکشنبه. بیش از نیمی از مردم قادر به خواندن و نوشتن نیستند.
                  هیچ تعطیلی و بازنشستگی وجود نداشت. آنها مانند سوسک زندگی می کردند، 4 نفر در هر 10-12 متر منطقه.
              2. بدبین شکاک
                بدبین شکاک 24 جولای 2015 13:24
                +7
                نقل قول: VseDoFeni
                در مورد توسعه راه آهن در روسیه تزاری، توصیه می کنیم که نگاه کنید
                چرا اینقدر نسبت به راه آهن بی تفاوت نیستی لبخند از آنجایی که دوست دارید در گوگل جستجو کنید، سپس اعداد را پیدا کنید و روند نرخ رشد طول جاده ها را در ایالت های دیگر در قرن XNUMX و XNUMX دنبال کنید. حدس بزنید شبیه هم هستند از این رو موارد زیر
                راه‌آهن‌های ساخته شده قبل از انقلاب 1917 تقریباً 80 درصد از شبکه مدرن راه‌آهن روسیه را تشکیل می‌دهند.
                روشن می شود - سرعت در حال کاهش بود زیرا جاده های زیادی دیگر مورد نیاز نبود، آنها قبلا ساخته شده بودند! یا اینکه لازم بود کل قلمرو را با آنها سنگفرش کنیم؟
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24 جولای 2015 18:10
                  0
                  نقل قول: بدبین شکاک
                  چرا اینقدر نسبت به راه آهن بی تفاوت نیستی

                  من فیلم را دیدم و تصمیم گرفتم آن را ببینم. به یاد دارم.

                  نقل قول: بدبین شکاک
                  از آنجایی که دوست دارید در گوگل جستجو کنید، سپس اعداد را پیدا کنید و روند نرخ رشد طول جاده ها را در ایالت های دیگر در قرن XNUMX و XNUMX دنبال کنید. حدس بزنید شبیه هم هستند

                  خودکشی احمقانه و گل زنی روسیه امروزی آزاردهنده است و چشم خود را بر تجزیه اتحاد جماهیر شوروی و نابودی امپراتوری روسیه توسط کمونیست ها می بندد. این احمقانه و غیر صادقانه است. با همین احساسات بود که کشور ما در قرن گذشته دو بار ویران شد. بله، و قلمرو ما کمی بیشتر از کشورهای دیگر است.

                  نقل قول: بدبین شکاک
                  یا اینکه لازم بود کل قلمرو را با آنها سنگفرش کنیم؟

                  در ماگادان هنوز راه آهن وجود ندارد ...
                  1. روزاریوآگرو
                    روزاریوآگرو 25 جولای 2015 10:01
                    +2
                    نقل قول: VseDoFeNi
                    نابودی امپراتوری روسیه توسط کمونیست ها

                    اما اسکندر دوم آلاسکا را فروخت، امپراتوری روسیه را به اصطلاح متلاشی کرد
              3. عمو جو
                عمو جو 24 جولای 2015 18:31
                +7
                نقل قول: VseDoFeNi
                اوه...
                در سال 1913 طول شبکه راه آهن در داخل مرزهای اتحاد جماهیر شوروی 71,7 هزار کیلومتر بود. آنها به شدت ناهموار قرار گرفتند. بخش اصلی شبکه (83٪) در بخش اروپایی اتحاد جماهیر شوروی قرار داشت.

                راه‌آهن‌های ساخته شده قبل از انقلاب 1917 تقریباً 80 درصد از شبکه مدرن راه‌آهن روسیه را تشکیل می‌دهند. (با این حال، این بدان معنا نیست که تعداد بسیار کمی از خطوط راه آهن در طول اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد - فقط بخش قابل توجهی از شبکه راه آهن ساخته شده و سپس به کشورهای CIS ختم شد)
                اوه...

                در جمهوری اینگوشتیا - 79.5 هزار کیلومتر (بدون CER) راه آهن ساخته شد (که 5 هزار کیلومتر آن باریک است)

                در اتحاد جماهیر شوروی، از سال 1931 تا 60، یک بارگذاری مجدد کامل این 79.5 هزار کیلومتر، با ساخت پایه سنگ خرد شده به جای پایه شنی، جایگزینی کامل ریل ها و تراورس ها، تقویت پل ها و غیره. (نتیجه - وزن واگن چهار برابر می شود ، وزن قطار پنج برابر می شود ، سرعت دو برابر می شود ، حمل و نقل ده برابر می شود) ، بازسازی در 1943-50 از 84 هزار کیلومتر مسیرهای تخریب شده در طول جنگ ، ساخت و ساز 50 هزار کیلومتر خطوط اصلی جدید، احداث 102 هزار کیلومتر راه محلی و دسترسی.

                کل: نوساز: 152 هزار کیلومتر
                انتقال و بازسازی: 154 هزار کیلومتر
                مجموع: 306 کیلومتر.

                از نظر سطح زندگی هم ابتدایی رو گوگل میکنه
                یعنی - میانگین امید به زندگی 32 سال است، 18٪ از متولدین تا 70 سال زندگی نکرده اند ...
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 25 جولای 2015 06:07
                  -1
                  نقل قول از عمو جو
                  در اتحاد جماهیر شوروی - از سال 1931 تا 60، بازآرایی کامل این 79.5 هزار کیلومتر،

                  سطح تجهیزات فنی هیچ کشوری در دنیا را در نظر نمی گیرید. برای شما مهم است که روسیه را تحقیر کنید.
                  این واقعیت که "طبق 60"، این دوره هوانوردی جت، انرژی اتمی و اکتشاف فضایی است، در سال 1913 مقایسه شد.
                  1. عمو جو
                    عمو جو 25 جولای 2015 14:39
                    +2
                    نقل قول: VseDoFeNi
                    سطح تجهیزات فنی هیچ کشوری در دنیا را در نظر نمی گیرید. برای شما مهم است که روسیه را تحقیر کنید
                    در متن شما به "قبل از انقلاب" و "تقریبا 80٪ از شبکه مدرن" اشاره شده است - من تصویری را بعد از انقلاب نشان دادم (در صورت تمایل می توانید سهم اتحاد جماهیر شوروی در 80٪ ذکر شده را بیابید)

                    اما شما نمونه هایی از کشورهای جهان را می خواهید؟ مشکلی نیست

      2. vladimir_krm
        vladimir_krm 24 جولای 2015 07:32
        + 10
        و منهای آنها چیست؟ :) من طرفدار دوگین نیستم، اما "کمونیست ها" واقعاً خواستار یک کشور بزرگ بودند، حتی در شرایط گرمخانه ای یک سیستم تک حزبی. مقامات مست و احمق شدند ، وگرنه چرننکو بیمار برای تاج و تخت و گوربی کاملاً نامناسب - و حتی بیشتر از آن ... افسوس برای ما ...
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 جولای 2015 07:43
          +4
          نقل قول: vladimir_krm
          و منهای آنها چیست؟ :)

          این بسیار ساده تر از پذیرش این واقعیت است که اشتباه کرده اید و سال ها "پرورش" شده اید.

          نقل قول: http://www.cisdf.org/TRM/Ionzev/book-6.6.html
          مخالفان آن (شوروی و غربی) در مورد "عقب ماندگی" روسیه تزاری اغلب نمونه هایی از قرن 1900 را ذکر می کنند. با این حال، از 1913 تا 1880 تولید صنعتی روسیه دو برابر شده است. از 1917 تا 58.251 1 کیلومتر راه آهن ساخته شد (افزایش سالانه 575 کیلومتر)، در حالی که در همان زمان تحت حکومت شوروی، تا سال 1956 - 36.250،955 کیلومتر (افزایش سالانه XNUMX کیلومتر).

          کشاورزی نیز افزایش قابل توجهی را نشان داد: در پنج سال 1908-1912. در مقایسه با پنج سال گذشته، تولید گندم 37,5٪، جو - 62,2٪، جو - 20,9٪، ذرت - 44,8٪ افزایش یافته است. در این سال ها، روسیه ۲۸ درصد بیشتر از مجموع ایالات متحده، کانادا و آرژانتین غلات تولید کرد. در سال‌های برداشت خوب (مثلاً در سال‌های 28-1909)، صادرات گندم روسیه به 1910 درصد از کل جهان رسید، در سال‌های برداشت ضعیف (مثلاً در سال‌های 40 و 1908) به 1912/11,5 درصد از کل جهان کاهش یافت. صادرات. اروپا پر از کره و تخم مرغ روسی بود.

          متوسط ​​نرخ رشد سالانه اقتصاد روسیه از توسعه سایر کشورهای توسعه یافته فراتر رفت و در سال های 8-1889 به 1899٪ رسید. و 6,25٪ در 1900-1913. (کاهش سرعت با جنگ با ژاپن و آشفتگی 1905-1907 توضیح داده می شود). علاوه بر این، نه تنها کشاورزی، استخراج مواد خام و متالورژی، بلکه پیشرفته ترین صنایع نیز با موفقیت در حال توسعه بودند: مهندسی مکانیک، شیمی، مهندسی برق، ساخت هواپیما (کافی است قدرتمندترین هواپیمای جهان، Vityaz و Ilya را نام ببریم. Muromets، ایجاد شده در 1913-1914 .طراح Sikorsky).

          کاهش شدید واردات در طول جنگ جهانی اول (مسیرهای اصلی واردات از طریق دریای سیاه و بالتیک قطع شد) صنعتگران روسی را بیشتر تشویق کرد تا مهندسی داخلی را توسعه دهند. با وجود جنگ، اقتصاد روسیه به رشد خود ادامه داد: در مقایسه با سال 1913، در سال 1914 101,2 درصد، در سال 1915 113,7 درصد و در سال 1916 121,5 درصد بود. روسیه محکم وارد رتبه کشورهای توسعه یافته اقتصادی شده است و به طور قابل توجهی تنها به ایالات متحده، انگلیس و آلمان تسلیم شده است و از نظر تمرکز تولید (سهم شرکت های بزرگ) در صدر جهان قرار گرفته است.

          موفقیت اقتصادی به طور قطعی با تعرفه های گمرکی حمایتی که در سال 1891 معرفی شد تسهیل شد، که از تولید کننده داخلی حمایت می کرد و به جای هجوم کالاهای وارداتی، هجوم سرمایه خارجی برای توسعه تولید داخلی را فراهم می کرد (تا سال 1914 آنها به 1,8 میلیارد رسید. روبل).

          زوج "دایره المعارف بزرگ شوروی"پذیرفته:"در روسیه، سرمایه خارجی به طور اساسی متفاوت از کشورهای استعماری و نیمه استعماری عمل کرد. شرکت های بزرگ صنعتی که با مشارکت صاحبان سرمایه خارجی تأسیس شده بودند، بخش جدایی ناپذیر اقتصاد روسیه بودند و با آن مخالفت نکردند.(TSB, 1977, ج 24-II).
          1. تاریکی
            تاریکی 24 جولای 2015 09:56
            +6
            شما دوستداران کرانچ رول فرانسوی از آنجا می آیید؟ لانه شما کجاست؟
            1. چدن
              چدن 24 جولای 2015 13:14
              +2
              آنها لانه ندارند، آنها یک زوج دارند ... آه.
          2. چدن
            چدن 24 جولای 2015 11:58
            +5
            چه سرمایه داری باحالی در زمان شاه بود جنگ جهانی اول را نشان داد. زمانی که صنعتگران روسی نظم دفاعی دولتی را مختل کردند، زمانی که پوسته ها را به قیمت های سه جانبه فروختند.
          3. عمو جو
            عمو جو 24 جولای 2015 18:59
            +1
            نقل قول: VseDoFeNi
            خیلی ساده تر از پذیرش این واقعیت است که اشتباه می کردید.
            دقیقا، دقیقا... خندان

            سهم روسیه در صنعت جهانی در سال 1913 5,3 درصد بود. در سال 1910، مصرف سرانه زغال سنگ 4 درصد از مصرف ایالات متحده و فولاد 6,25 درصد بود. از نظر تولید ناخالص صنعتی برای سال 1913 - 6,521 میلیارد روبل (5,3٪ از کل جهان) [33] - روسیه در رتبه پنجم قرار گرفت. پس از فرانسه، آلمان، ایالات متحده و امپراتوری بریتانیا، با هم 71,9 درصد از تولید صنعتی جهان را تامین می کنند[34]. سهم امپراتوری روسیه در تولید صنعتی جهان (5.3٪) کمتر از سهم جمعیت امپراتوری روسیه در جمعیت جهان (10.2٪) بود.

            در عین حال، امپراتوری روسیه از نظر تولید ناخالص داخلی سرانه در بین رهبران جهان قرار نداشت. بر اساس یک مطالعه مروری مدرن، تولید ناخالص داخلی سرانه، که در سال 1990 با دلار بین المللی Geary-Khamis محاسبه شد، در امپراتوری روسیه در سال 1913، 1488 دلار برای هر نفر بود، با میانگین جهانی 1524 دلار، که کمتر از سطح تمام کشورهای اروپایی به جز پرتغال بود. و تقریباً با سطح ژاپن و سطح متوسط ​​آمریکای لاتین مطابقت دارد. تولید ناخالص داخلی سرانه 3.5 برابر کمتر از ایالات متحده، 3.3 برابر کمتر از انگلستان، 1.7 برابر کمتر از ایتالیا بود.[35].

            محصولات غلات 88,6 درصد از کل محصولات را تشکیل می دهند. تولید ناخالص برای سالهای 1901-1900 به طور متوسط ​​به حدود 4 میلیارد روبل رسید و کل تولیدات زراعی به 5 میلیارد روبل رسید. غلات اصلی ترین کالای صادراتی روسیه بود. بنابراین در سال 1913 سهم محصولات غلات 47 درصد کل صادرات و 57 درصد از صادرات کشاورزی بود. بیش از نیمی از غلات قابل فروش صادر شد (1876-1888 - 42,8٪، 1911-1913 - 51٪). در سالهای 1909-1913، صادرات غلات به حداکثر اندازه خود رسید - 11,9 میلیون تن از همه غلات، که 4,2 میلیون تن گندم و 3,7 میلیون تن جو. 25 درصد صادرات توسط کوبان انجام شد. در بازار جهانی، صادرات غلات از روسیه تا 28,1 درصد از کل صادرات جهان را به خود اختصاص داده است. با این حال، با مساحت کل زیر کشت تقریباً 80 میلیون هکتار (105 میلیون هکتار در سال 1913)، عملکرد غلات در میان کمترین میزان در جهان بود.

            ظرفیت انرژی کشاورزی بالغ بر 23,9 میلیون لیتر است. با. (1 اسب بخار \u0,736d 0,2 کیلو وات) که تنها 1 میلیون اسب بخار آن مکانیکی است. با. (کمتر از 0,5%). منبع تغذیه مزارع دهقانی از 1 لیتر تجاوز نمی کند. با. (به ازای هر 20 کارمند)، منبع انرژی - 100 لیتر. با. (به ازای هر 1910 هکتار محصول). تقریباً تمام کارهای کشاورزی به صورت دستی یا با کشش زنده انجام می شد. در سال 7,8، مزارع دهقانی 2,2 میلیون گاوآهن و گوزن، 4,2 میلیون گاوآهن چوبی و 17,7 میلیون گاوآهن آهنی و 1,6 میلیون هارو چوبی در اختیار داشتند. کودهای معدنی (عمدتاً وارداتی) بیش از 1909 کیلوگرم در هکتار محصول (در مزارع زمین دار و کولاک) را تشکیل نمی دهند. کشاورزی با روش های گسترده انجام شد. بهره وری کشاورزی و دامپروری پایین بود (ر.ک. برداشت غلات در سالهای 18-7,4 حدود 1000 سنت در هکتار بود، متوسط ​​تولید سالانه شیر در هر گاو حدود XNUMX کیلوگرم بود). عقب ماندگی کشاورزی، وابستگی کامل آن به شرایط طبیعی، باعث شکست مکرر محصول و مرگ انبوه دام ها شد. در سال‌های کم، قحطی میلیون‌ها مزرعه دهقانی را فرا گرفت.
          4. vladimir_krm
            vladimir_krm 24 جولای 2015 20:58
            +2
            خوب، اکنون واضح است ... بله، من اشتباه کردم، و در دهه 90 من با اشتیاق Rezun-Suvorov را خواندم. او همچنین با دیدن انبوهی از تقلب ها و دروغ ها در کتاب های کوچکش عاقل تر شد.
            اما واقعیت همچنان باقی است: کشور حفظ نشد. با شلوار جین و آدامس تعویض شد. خوب، ما مردم شهر، اما مقامات به کجا نگاه می کردند؟ و من بیشتر و بیشتر متقاعد می شوم که فروپاشی در سال 1953 آغاز شد ...
            PS. و دموکراسی همان سلطنت مشروطه است، فقط بدون شاه در سر :)
            1. عمو جو
              عمو جو 24 جولای 2015 21:16
              +1
              نقل قول: vladimir_krm
              خوب، ما مردم شهر، اما مقامات به کجا نگاه می کردند؟
              آنها از نزدیک به کارخانه های کوچک نگاه کردند ... در قایق های بخار ...

              رای دهندگان، مردم باید از نمایندگان خود مطالبه کنندبه طوری که در اوج وظایف خود باقی بمانند تا در کارشان به سطح فیلسوفان سیاسی نزول نکنند تا در منصب سیاستمداران از نوع لنینیستی باقی بمانند تا چهره های مشخص و مشخصی باشند. به عنوان لنین؛ آن‌ها مانند لنین در جنگ بی‌باک و نسبت به دشمنان مردم بی‌رحم باشند. وقتی همه چیز پیچیده می‌شود و خطری در افق ظاهر می‌شود، از هر هراس، از هر ظاهر وحشتی رهایی می‌یابند، آن‌قدر که لنین رهایی می‌یابد، از هر ظاهر وحشتی رهایی می‌یابند. که آنها در حل مسائل پیچیده به همان اندازه عاقل و بدون عجله باشند، جایی که یک جهت گیری همه جانبه و بررسی همه جانبه ها و معایب لازم است، که لنین بود. که آنها به اندازه لنین راستگو و صادق باشند. به طوری که مردم خود را به همان اندازه که لنین آنها را دوست داشت دوست دارند.
              آیا می توانیم بگوییم همه نامزدهای معاونت فقط از این دست چهره ها هستند؟ من این را نمی گویم. در دنیا همه جور آدمی وجود دارد، در دنیا همه جور چهره وجود دارد. کسانی هستند که نمی توانی درباره آنها بگوییم او کیست، خوب است یا بد است یا شجاع است یا ترسو است، آیا تا آخر برای مردم است یا برای دشمنان مردم. چنین افرادی وجود دارند و چنین چهره هایی وجود دارند. ما آنها را در میان بلشویک ها نیز داریم. خودت میدونی رفقا، خانواده از گوسفند سیاهش بی نصیب نیست. نویسنده بزرگ روسی، گوگول، در مورد چنین افرادی از نوع نامشخص، در مورد افرادی که بیشتر شبیه فیلیست های سیاسی هستند تا شخصیت های سیاسی، در مورد افرادی از نوع نامشخص و شکل نیافته، به درستی گفت: "مردم، او می گوید، نامشخص هستند، شما برنده شدید. نمی فهمم چه مردمی، نه در شهر بوگدان و نه در روستای سلیفان. مردم ما نیز به درستی در مورد چنین افراد و چهره های نامشخصی می گویند: "فلانی - نه ماهی و نه گوشت"، "نه شمع به خدا، نه پوکر به جهنم".
              من نمی توانم با اطمینان کامل بگویم که در میان نامزدهای معاونت (البته برای آنها بسیار متاسفم) و در بین رهبران ما افرادی وجود ندارند که به احتمال زیاد شبیه ساکنان سیاسی باشند که از نظر شخصیت و چهره خود به مردم شباهت داشته باشند. از این نوع که مردم درباره آن می گویند: «نه شمع به خدا، نه پوکر به جهنم».
              رفقا، من می خواهم که شما به طور سیستماتیک بر معاونان خود تأثیر بگذارید، به آنها الهام شود که چهره بزرگ لنین بزرگ را در مقابل خود داشته باشند و در همه چیز از لنین تقلید کنند.
              I. Stalin t 14 p.241-242

              و دموکراسی همان سلطنت مشروطه است
              دیکتاتوری پرولتاریا نمی تواند یک دموکراسی «کامل» باشد، دموکراسی برای همه، هم برای ثروتمندان و هم برای فقرا، - دیکتاتوری پرولتاریا «باید یک دولت [در یک جدید] دموکراتیک ([برای] پرولتاریا) باشد. و بی مالکان به طور کلی) و [در یک دیکتاتوری جدید] [علیه بورژوازی]. [پرانتز - رجوع کنید به ج بیست و یکم، ص 393]...
              دموکراسی در سرمایه داری یک دموکراسی سرمایه داری است، دموکراسی یک اقلیت استثمارگر که مبتنی بر محدود کردن حقوق اکثریت استثمار شده و علیه این اکثریت است. تنها تحت دیکتاتوری پرولتاریایی امکان آزادی واقعی برای مشارکت واقعی و استثمار شده پرولتاریا و دهقانان در حکومت کشور وجود دارد. دموکراسی تحت دیکتاتوری پرولتاریا، دموکراسی پرولتاریا، دموکراسی اکثریت استثمار شده، مبتنی بر محدودیت حقوق اقلیت استثمارگر و معطوف به این اقلیت است.
              I. Stalin v.6 p.115
        2. simple_rgb
          simple_rgb 26 جولای 2015 04:39
          0
          نقل قول: vladimir_krm
          در غیر این صورت مقامات مسخره و احمق هستند

          درست مثل قبل از مقامات RI
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 26 جولای 2015 05:54
            +1
            نقل قول از: prosto_rgb
            درست مثل قبل از مقامات RI

            به همین ترتیب، مقامات اتحاد جماهیر شوروی کمونیست های بی مغز فاسدی هستند که اتحادیه را تجزیه کردند.
            1. یک ماموت بود
              یک ماموت بود 26 جولای 2015 07:53
              0
              نقل قول: VseDoFeNi
              به همین ترتیب، مقامات اتحاد جماهیر شوروی کمونیست های بی مغز فاسدی هستند که اتحادیه را تجزیه کردند.

              اگر فردی با افکار وسواسی ملاقات می کند، این فقط برای یک روانپزشک است.
              چه کسانی را کمونیست می نامید - گورباچف، یلتسین، پوتین، مدودف...؟
    2. سمنیچ
      سمنیچ 24 جولای 2015 06:32
      +2
      بنابراین بعد از همه خوابگاه ها وجود داشت، و امیدواریم در آینده ای قابل پیش بینی یک آپارتمان دریافت کنید.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 جولای 2015 07:58
        -1
        نقل قول: سمنیچ
        امیدواریم در آینده ای قابل پیش بینی یک آپارتمان دریافت کنم.

        مفهوم "آپارتمان" را از ذهن خود خارج کنید.
        نقل قول: ایرینا باتورلینا. https://www.youtube.com/watch?v=OyJgE64vVTc&feature=player_detailpage#t=560
        من می روم کار می کنم و خانه یکی را می سازم تا پولی به دست بیاورم تا خانه خودم را بسازم. من برای یک غریبه خانه می سازم، درآمد کسب می کنم. این پول را به غریبه ها می دهم و آنها برایم خانه می سازند. یه جور حرفای مزخرف داریم


        حدود صد سال پیش، ساخت و ساز مسکن بر پایه صنعتی قرار گرفت و آن را به یک شی تجاری تبدیل کرد.

        اگر سه نفر خانه ای به مساحت 150 متر مربع را فقط در یک هفته بر روی یک فونداسیون آماده بسازند، می توانید آن را خودتان در یک ماه بسازید.
        1. کنترل
          کنترل 24 جولای 2015 10:37
          +8
          نقل قول: VseDoFeNi
          مفهوم "آپارتمان" را از ذهن خود خارج کنید.
          اگر سه نفر خانه ای به مساحت 150 متر مربع را فقط در یک هفته بر روی یک فونداسیون آماده بسازند، می توانید آن را خودتان در یک ماه بسازید.

          این ویدیو - با لری هون - نباید آپلود شود ...
          ساختار هر دو خانه و طبقات (از پایه ها می توانید ببینید) برای عرض جغرافیایی نه بالاتر از مثلا کریمه. چیزی که کف دست های پوسیده را از دست می دهد، سگ! چوب در یک آب و هوای مرطوب (تقریبا در کل قلمرو روسیه!) با یک ضد حریق یا ضد عفونی کننده درمان نشده است - آنها پوسیده می شوند و می پوسند و می سوزند ... یک "به علاوه" - ناخن ها یا اکسید می شوند. یا یک آلیاژ غیر خورنده ...
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 24 جولای 2015 10:47
            0
            به آناتولی نادنوف مراجعه کنید www.ekodomproekt.ru/


            همه چیز به صورت دست ساز طراحی شده است.
            1. چدن
              چدن 24 جولای 2015 13:16
              +2
              من به شما و ساخت یک داستان نویس فوق العاده نگاه می کنم))) خوب، خوب.
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 24 جولای 2015 18:30
                +2
                نقل قول از چدن
                من به شما و ساخت یک داستان نویس فوق العاده نگاه می کنم))) خوب، خوب.

                افسانه چیست؟ چه چیزی در تصویر شما از جهان نمی گنجد؟ پس شاید این فرصتی برای شما باشد که افق های خود را گسترش دهید؟

                در اینجا یک افسانه دیگر است.

                یا اینجا

                یا اینجا


                « اندیشیدن سخت ترین کار است. احتمالاً به همین دلیل است که تعداد کمی آن را انجام می دهند. " هنری فورد.
                1. چدن
                  چدن 25 جولای 2015 20:33
                  +1
                  بیایید با این واقعیت شروع کنیم که من مستقیماً درگیر ساخت و ساز هستم. این حرفه من است. و "فکر کردن" با ویدیوهای تبلیغاتی سفارشی سطحی "سخت ترین کار" است، ظاهراً برای شما))))
    3. vladimir_krm
      vladimir_krm 24 جولای 2015 07:20
      + 12
      خوب، صادقانه بگویم، اینطور نیست. من در دهه 70 از KhaI فارغ التحصیل شدم و مکان هایی با مسکن دپارتمان (حتی در قالب یک خوابگاه خانوادگی، من قبلاً در آن زمان یک پسر داشتم) می شد روی انگشتان یک دست شمارش کرد و 200 نفر از جریان توزیع شدند. .

      البته، باید به این واقعیت توجه کنید که بعد از Khai به شهری نسبتاً بزرگ می رسید، جایی که مسکن همیشه خوب نبوده است. و فارغ التحصیلان دانشگاه که به عنوان معلم مدرسه در "روستای توختیرکا، منطقه بوگودوخوفسکی، منطقه خارکف" توزیع شده بودند، احتمالا مسکن دریافت کردند :)

      موضوع دیگری است که آنها را به خدمت سربازی دعوت کردند، جایی که پس از اعزام به صورت نیمه قانونی در آپارتمان افسری ماندند، در صنایع دفاع مشغول به کار شدند و در آنجا به جای 360 r معمول برای یک مهندس جوان، 120 r دریافت کردند. پس از 4 سال او یک آپارتمان تعاونی به دست آورد. اعتبار - با نرخ های سود مضحک امروز ...

      در یک شهر استانی است. رسیدن به پایتخت، اگر اهل آنجا نیستید، بسیار مشکل بود: ثبت نام ...

      و باز هم، با تحصیلاتم، ترسی از از دست دادن شغلم نداشتم، اما همسترهای اداری چه زمانی (نه دقیقاً اگر، اما چه زمانی) این همه لافا پوشش داده شود، چه کاری انجام می دهند، نمی دانم ...
      1. کومیساره
        کومیساره 24 جولای 2015 08:16
        0
        به نظر شما «لافا» چه زمانی پوشیده می شود؟ ما جوان ها باید بدانیم چقدر زمان برای به دست گرفتن ذهن باقی مانده است :)
        1. کنترل
          کنترل 24 جولای 2015 10:46
          +7
          نقل قول از Komissare
          به نظر شما «لافا» چه زمانی پوشیده می شود؟ ما جوان ها باید بدانیم چقدر زمان برای به دست گرفتن ذهن باقی مانده است :)

          بخش قابل توجهی از به اصطلاح. «کسب و کار» با استفاده از فرآیندهای تورمی به بازی های تقلب تبدیل شده است. به عنوان مثال، صرافی فارکس: ماهیت "کسب و کار" این است که "پول می گیری، هوا را در آن می پیچی (تو می توانی... اوه!)، و همه آن را برای مکنده ای که آرزوی ثروتمند شدن یک شبه در یک دیوانه را در سر می پروراند می کشی. قیمت..."؛ و غیره - تا زمانی که میلیونر شوید! درست است ، "یک میلیون در حال حاضر نیمی از آن خواهد بود - از نظر قدرت خرید ...
          درست است، شانس بدون پول و بدون شورت بسیار بیشتر است، و "پولدار شدن - خیلی کمتر! که مثلاً با ساده ترین توزیع احتمال مطابق با گاوس ... یا بسل - برای انتخاب بررسی می شود! ( اما - نه برای مکنده ها ...)؛ آه آنچه برگزار کنندگان "فارکس" به خوبی می دانند!
          1. آلتونا
            آلتونا 24 جولای 2015 20:33
            +2
            نقل قول از CONTROL
            درست است، شانس بدون پول و بدون شورت بسیار بیشتر است، و "پولدار شدن - خیلی کمتر! که مثلاً با ساده ترین توزیع احتمال مطابق با گاوس ... یا بسل - برای انتخاب بررسی می شود! ( اما - نه برای مکنده ها ...)؛ آه آنچه برگزار کنندگان "فارکس" به خوبی می دانند!

            ----------------------
            با همین موفقیت میتونی قرعه کشی "5 از 36" یا "6 از 49" رو بازی کنی، اما حداقل اونجا خودت شرط بندی میکنی، خودت تحلیل میکنی... سرور... بازی با نقل قول ...
        2. vladimir_krm
          vladimir_krm 24 جولای 2015 20:47
          +3
          بچه ها، بهتر است فوراً ذهن خود را درگیر کنید :) در حالی که مغزها به طور مؤثر چیزهای جدید را جذب می کنند. در طول سالها - به عنوان خوش شانس، اما بدیهی است بدتر.
          و وقتی که؟ من وانگا نیستم ولی امیدوارم چند سال دیگه وقت داشته باشیم...
          در اینجا پتیسین (ساشا از پورتلند) آینده را به خوبی حس می کند: http://sasha-portland.livejournal.com/110357.html
          1. آلتونا
            آلتونا 24 جولای 2015 21:04
            +3
            نقل قول: vladimir_krm
            بچه ها، بهتر است فوراً ذهن خود را درگیر کنید :) در حالی که مغزها به طور مؤثر چیزهای جدید را جذب می کنند. در طول سالها - به عنوان خوش شانس، اما بدیهی است بدتر.
            و وقتی که؟ من وانگا نیستم ولی امیدوارم چند سال دیگه وقت داشته باشیم...

            ----------------------------
            مقدار "حافظه کاری" در مغز با افزایش سن به طور فاجعه آمیزی کاهش می یابد به دلیل ازدحام مغز در طول زندگی با انواع اطلاعات و برداشت ها، "انعطاف پذیری" فکر از بین می رود - من می خواهم این کار را با الگوهای اثبات شده انجام دهم. اصولاً می گویند با آموزش حافظه، شعر یا زبان خارجی درمان می شود، اما این دوباره کار است ...
    4. استروم
      استروم 24 جولای 2015 08:16
      +4
      نه فقط "هر چیزی"، کلمه کلیدی در اینجا گم شده است - رایگان!
  3. مایکل م
    مایکل م 24 جولای 2015 06:08
    +9
    این در مورد توزیع به یاد آورد. آیا زمان آن نرسیده که آن را برای کارمندان دولتی بازگردانیم؟ بدون اینکه به هزینه دولت بیاموزید، در صورت لزوم هزینه ها را به نفع دولت انجام دهید. نه در کارواش
    بله، و زمان آن فرا رسیده است که از مشکلات آموزشی خلاص شوید.
    1. کنترل
      کنترل 24 جولای 2015 10:54
      +4
      نقل قول: میخائیل م
      این در مورد توزیع به یاد آورد. آیا زمان آن نرسیده که آن را برای کارمندان دولتی بازگردانیم؟ در صورت نیاز به هزینه های دولت، هزینه ها را به نفع دولت محاسبه کنید.

      "دانشجویان هدف" - دانشجویانی که توسط فلان شرکت بزرگ به دانشگاه فرستاده می شوند و توسط آن تامین مالی می شوند (بورسیه تحصیلی، محل اقامت در خوابگاه و ...) - پس از فارغ التحصیلی باید به "شرکت" برگردند و حداقل برای مدت معینی کار کنند!
      ... گونه ای از "بردگی متمدن"؟ یا انگیزه خوبی برای "کار شوک" و رشد شغلی؟...
      (مگر اینکه، البته، این "بلاتنیاک" نیست که مطالعه می کند)
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25 جولای 2015 18:20
        +2
        نقل قول از CONTROL
        نقل قول: میخائیل م
        این در مورد توزیع به یاد آورد. آیا زمان آن نرسیده که آن را برای کارمندان دولتی بازگردانیم؟ در صورت نیاز به هزینه های دولت، هزینه ها را به نفع دولت محاسبه کنید.

        "دانشجویان هدف" - دانشجویانی که توسط فلان شرکت بزرگ به دانشگاه فرستاده می شوند و توسط آن تامین مالی می شوند (بورسیه تحصیلی، محل اقامت در خوابگاه و ...) - پس از فارغ التحصیلی باید به "شرکت" برگردند و حداقل برای مدت معینی کار کنند!
        ... گونه ای از "بردگی متمدن"؟ یا انگیزه خوبی برای "کار شوک" و رشد شغلی؟...
        (مگر اینکه، البته، این "بلاتنیاک" نیست که مطالعه می کند)


        تمرین معمولی و مفید ... در تولید (حداقل). شخص مطالعه می کند و می داند که تا 5 سال آینده پس از تحصیل (زمان) توسط چه کسی و به کجا خواهد رفت. تمرین در طول تحصیل در محل کار آینده شما انجام می شود (دو). پس از فارغ التحصیلی، متخصصی دریافت می کنیم که اصولاً با مشخصات کار آشنا است و شروع به کسب تجربه می کند (سه). اگر این متخصص نیز علاقه مند باشد، معلوم می شود که یک متخصص عالی با چشم انداز رشد در شرکت است (زیرا او یک متخصص "محلی" "رشد" در نظر گرفته می شود). hi
      2. غاز
        غاز 18 مرداد 2015 11:27
        0
        متاسفانه الان قاعدتاً ارجاعات از ادارات دولتی است و قاعدتاً دزد هستند.
    2. simple_rgb
      simple_rgb 26 جولای 2015 04:59
      0
      نقل قول: میخائیل م
      این در مورد توزیع به یاد آورد. آیا زمان آن نرسیده که آن را برای کارمندان دولتی بازگردانیم؟

      HZ
      ما در بلاروس داریم. چطور بعد:
      - "khabzy" (اگر به روشی جدید ، پس لیسه فنی حرفه ای) - 1 سال.
      - مدرسه فنی (اگر در یک روش جدید از کالج) - 2 سال.
      - دانشگاه (فنی، بشردوستانه - مهم نیست که از شرکت های دولتی درخواست شده باشد) - 2 سال.
      - آکادمی نظامی - بلافاصله پس از پذیرش، پس از اتمام دوره آموزشی، قراردادی را برای 5 سال خدمت منعقد می کنید.
      کسانی که در قالب آموزش پرداختی تحصیل می کنند مشمول توزیع نیستند. اما اگر درخواستی از سوی بنگاه ها وجود داشته باشد و دانشجوی پرداخت کننده تمایل به توزیع داشته باشد، توزیع می شود.
      ما این را می گوییم: اول، "رایگان" ناآموخته - اکنون به صورت رایگان کار کنید.
      به طور کلی، هر کسی که به این موضوع علاقه دارد می تواند در گوگل جستجو کند، مقالات کافی در اینترنت در مورد توزیع متخصصان جوان در جمهوری بلاروس وجود دارد.
      اما معنای اکثریت این است:
      - خوش شانس با توزیع - راضی، خوب است
      - با توزیع خوش شانس نیستم - راضی نیستم، این یک شر جهانی است، دموکراسی کمی، و غیره.
      - به هیچ وجه به توزیع، اما با نگاهی هوشمندانه در مقاله او هر دو وضعیت اول و دوم را توصیف می کند، آنها می گویند، آنچه را که دوست دارید برای خود انتخاب کنید.
  4. والگا
    والگا 24 جولای 2015 06:13
    +7
    مکان ها در دانشگاه ها باید به شرح زیر توزیع شود - برای یک انسان گرا، ده فن. اگرچه به نظر می رسد اجبار است، چرخش نخبگان به نفع فناوران کار خوب خود را انجام می دهد و تعداد افراد بشردوستانه بی امید بسیار کمتر خواهد بود.
  5. کولاک
    کولاک 24 جولای 2015 06:19
    + 21
    حتی بدون اشاره به تحصیلات اجباری ما، به یاد داشته باشید، تمام جهان ما پر از علوم طبیعی بود. «تکنیک-جوانی»، «تکنسین جوان»، فیلم خبری «می خواهم همه چیز را بدانم»، «طراح مدل»، فیزیک سرگرم کننده، نجوم، شیمی و... من یک انسان دوست خالص هستم، همانطور که بعدا معلوم شد، خواب دیدم و تقریباً وارد دانشگاه فنی دولتی مسکو شدم. مدرسه مهندسی برجسته ما بر اساس این شخصیت جمعی بود.
    1. vladimir_krm
      vladimir_krm 24 جولای 2015 07:35
      + 12
      "علم و زندگی"، "شیمی و زندگی"، "بالهای میهن"، "رادیو" ... اِه ...
      1. کنترل
        کنترل 24 جولای 2015 10:59
        +4
        نقل قول: vladimir_krm
        "علم و زندگی"، "شیمی و زندگی"، "بالهای میهن"، "رادیو" ... اِه ...

        ... خب بریم! صرفه جویی در فضا در سایت - شما نمی توانید همه چیز را فهرست کنید! (اما عالی بود، درسته؟ هیچ "طالع بینی علمی" و "آیین شمنی در رابطه با مولدهای کوانتومی" برای شما وجود ندارد ...)
    2. غاز
      غاز 18 مرداد 2015 11:29
      0
      مثل ورزش، مثل علم. هنگامی که محیط "تکیه می کند"، حتی بر اساس توزیع گاوسی، انفجارها بزرگتر می شوند. خب، لحظه روانی همفکری، نیمه دوم موفقیت است.
  6. exalibor
    exalibor 24 جولای 2015 06:27
    +9
    ما مدت زیادی است که این کار را در جمهوری بلاروس انجام می دهیم ، اگرچه شرکت ها با قدرت و اصلی از آن استفاده می کنند - چرا به یک متخصص جوان حقوق عادی پرداخت می کنیم اگر او هنوز باید 3-5 سال کار کند ، همان جایی که در آنجا بود. تعیین شده هنوز به جایی نمی رسد ، اما اگر شرکت آماده است پول خوبی بپردازد و واقعاً مسکن او را تأمین کند ، پس از پایان کار اجباری ، خودش در شرکت می ماند و برای کار در "دفتر" نمی رود. یا در رشته اتم شناسی کار را تغییر دهید، و شرکت ها می توانند مستقیماً در دانشگاه ها پرسنل استخدام کنند - برای مثال، هنگام دفاع از دیپلم... من فکر می کنم همه چیز جواب می دهد ... فقط این است که هیچ کاری انجام نمی شود به جز مغازه صحبت کردن.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 25 جولای 2015 18:27
      0
      در بنگاه هایی که علاقه مند به هجوم متخصصان جوان هستند (و به آنها نیاز است !!!) بدون هیچ صحبتی تحریک می شوند (البته حقوق 50 هزار نفر نیست) اما مشکل مسکن ... من اخیراً با مدیر یک شرکت بزرگ صحبت کردم و این موضوع از بین رفت. این کارخانه دارای زمین است، اما فقط می توان از آن برای ساخت تاسیسات تولید استفاده کرد. او حق ندارد ساختمان های مسکونی بسازد و آپارتمان ها را بین کارمندان جوان (حداقل با هزینه) توزیع کند. درخواست چیزی مثل این...
  7. viacheslav77
    viacheslav77 24 جولای 2015 06:29
    +9
    راستش را بخواهید، ایده ای که در مقاله بیان شد را متوجه نشدم. مشکلاتی وجود دارد، و این بسیار واضح است، اما پس از آن چه؟ در مورد "آماده به پرداخت حقوق خوب، که فقط به هر کسی نیست" من باور نمی کنم.
    این یکی از ثمرات اصلاح نظام آموزشی روسیه است که با شعار 10 مدیر معیوب و فعال حقوق بشر بهتر از یک مهندس باهوش عمل کرد و متأسفانه همچنان به کار خود ادامه می دهد.

    برای اینکه نظام مهندس آزاد کند باید یک جوان دانشجو بیاید آنجا. مطلوب، تشخیص چگالی از ویسکوزیته حتی قبل از دانشگاه. او مهندس نخواهد شد چون می‌داند که تا پایان عمرش برای یک دستمزد در صنعت کار خواهد کرد، با چشم‌انداز کمی برای رشد. و حقوق می تواند در حال حاضر در جایی در یک مکان خاص خوب باشد. اما نه فردا پایدار و نه همه جا. و "همه جا" "20 هزار در آینده 30" برای منطقه وجود خواهد داشت، و اگر شما افسانه را فراموش کنید، آنها آن را در Skolkovo باور نخواهند کرد.
    ما در مورد انبوه پرسنل صحبت می کنیم و نه در مورد هواداران یا استعدادهایی که همانطور که می دانید از بین خواهند رفت؟
    1. کنترل
      کنترل 24 جولای 2015 11:03
      +3
      نقل قول: viacheslav77
      برای اینکه نظام مهندس آزاد کند باید یک جوان دانشجو بیاید آنجا. مطلوب، تشخیص چگالی از ویسکوزیته حتی قبل از دانشگاه.

      و برای اینکه او "متمایز" کند - باید از مدرسه یا ورزشگاه شروع کنید ... و در آنجا - آزمون یکپارچه دولتی!
  8. آندریا
    آندریا 24 جولای 2015 06:30
    +9
    یک سلسله بلایای هم در صنعت فضایی و هم در بسیاری از صنایع دیگر، امیدوارم به صاحبان قدرت نشان داده باشد که آزادسازی آموزش راه جمهوری موز است. برای ذهن غیرقابل درک است که چگونه می توان حسگرهای روی یک موشک را حتی اشتباه گرفت. اگر امکان انجام این کار در ماشین وجود ندارد، فقط کانکتورها مطابقت ندارند، اما همه چیز با چیزهای کوچک شروع می شود
  9. نامزد
    نامزد 24 جولای 2015 06:31
    +8
    ... پدر مردم درک در قاب
    او این ضربات را به درستی مرتب کرده است
    کادرها همه چیز را تصمیم می گیرند! - معلوم بود
    حیف که الان این نامناسبه...
  10. دنیس
    دنیس 24 جولای 2015 06:33
    +9
    مسئولان پاسخ می دهند: منابع مادی و مسکن.
    فقط به مسئولان اعتماد کنید، آنها همه چیز را غارت می کنند و خراب می کنند.
    بازگشت توزیع پس از فارغ التحصیلی ضروری است
  11. فومکین
    فومکین 24 جولای 2015 06:34
    + 21
    یک موضوع بسیار مفید دیروز نوشتم که در کارخانه ما حقوق یک مهندس 15 هزار روبل است. آنها مرا به دروغگویی متهم کردند.(کارخانه شهرسازی عمدتاً یک صنعت دفاعی است). من به همکارانم گفتم که حداقل به نظر برخی از کاربران وب سایت VO این نمی تواند باشد. به دلایلی تف می کنند و فحش می دهند. می پرسند، اما اتفاقی نیست که مدیران می نویسند.
    1. انصافوفا
      انصافوفا 24 جولای 2015 07:21
      + 17
      نقل قول: فومکین
      یک موضوع بسیار مفید دیروز نوشتم که در کارخانه ما حقوق یک مهندس 15 هزار روبل است. آنها مرا به دروغگویی متهم کردند.(کارخانه شهرسازی عمدتاً یک صنعت دفاعی است). من به همکارانم گفتم که حداقل به نظر برخی از کاربران وب سایت VO این نمی تواند باشد. به دلایلی تف می کنند و فحش می دهند. می پرسند، اما اتفاقی نیست که مدیران می نویسند.


      من از همه شما دست نخورده حمایت می کنم، درست است، مهندس اکنون کمتر کارگر دولتی در یک کارگاه ساختمانی دریافت می کند، من کار علمی خود را رها کردم زیرا نتوانستم با حقوق 10 خانواده ام را تغذیه کنم.
      وارد بودجه شد، حقوق 40 هزار روبل.
      کشور در طراحی اقدامات احیا و احیای اراضی مستعد آلودگی فلزات سنگین و فرآورده های نفتی به متخصص نیاز ندارد.
      میانگین سنی در پژوهشکده متخصصان ما 56 سال بود، ما جوان‌ها آمدیم و 8-10 هزار نفر را دو تا پنج سال کار کردیم و رفتیم جایی که مستمری بگیران پول می‌دادند.
      1. DevilDog85
        DevilDog85 24 جولای 2015 11:54
        +6
        و 40 واقعا پول نیست حداقل 000-60. خسته از این فقر ولی خیلی ها هم خرج درس می دادند و کلا 80 سال درس خوندن هم خخره محره نیست. در کل پشیمونم که این 5 سال رو از دست دادم، از 5 کار کنم بهتره
        1. انصافوفا
          انصافوفا 24 جولای 2015 15:29
          +2
          نقل قول از DevilDog85
          و 40 واقعا پول نیست حداقل 000-60.


          بله، با میانگین حقوق در اوفا بین 18000-20000، این فوق العاده است
          1. DevilDog85
            DevilDog85 24 جولای 2015 15:53
            +2
            در 20 سالگی وقتی یک زن و دو فرزند کوچک دارید، زندگی بدون حمایت اقوام بسیار دشوار است.
      2. sergey100174
        sergey100174 24 جولای 2015 20:08
        +3
        حقوق 40 هزار (s) وارد تجارت بودجه شد.
        1. انصافوفا
          انصافوفا 27 جولای 2015 07:53
          0
          به نقل از: sergey100174
          حقوق 40 هزار (s) وارد تجارت بودجه شد.

          لبخند
    2. سابق
      سابق 24 جولای 2015 07:40
      + 12
      و این در اصل "عادی" است، افسوس ...
      بسیار خوب، "زمین بزرگ"، اما در ساعت، به اصطلاح، "غمگین".

      بسیاری از تخصص ها در حال حاضر در "برون سپاری" هستند، و به نظر من اینها "پیش شرط های یک فاجعه" هستند (البته، موضوع برای اکثر آنها بسیار خاص و نامفهوم است) و این حداقل یک حقوق بسیار "کم" است. عدم وجود (تقریبا کامل) نتایج نصب به طور کلی:
      -چرا؟ از این گذشته ، آنها برای "انجام تعمیر و نگهداری" هزینه می کنند (ما در مورد متخصصانی مانند سیستم های کنترل خودکار ، تعمیرکاران ، برقکاران ، سیگنال دهندگان و غیره صحبت می کنیم).

      پس خندیدن غم انگیز است...
      یکی از شرکت های بسیار معروف برون سپاری
      - مهندس پیشرو سیستم کنترل فرآیند (برای سیستم های حسابداری تجاری نفت) در یامال - 35 کروب برای پانزده روز نوبت.

      و بدون "قطبی" ... دستیار آزمایشگاه برای تجزیه و تحلیل شیمیایی در یک شیفت - 8500 برای 15 روز شیفت (این "فراتر از اورال" است، بدون "شمالی")
      مکانیک گاو (کار جهنمی!) - "روبل" 30 ... 35، استاد - 50

      بله، دفاتر بزرگی مانند گازپروم، ترانس نفت، روسنفت با درآمد مناسب وجود دارد، اما رسیدن به آنجا آسان نیست (و فقط برای تخصص های "پایه" - بقیه "برون سپاری" هستند).

      مشکل فقط و نه در کمبود مهندس (اگرچه این هم وجود دارد) بلکه در کمبود کارگر است.
      به عنوان مثال، من یک چرخش دائمی دارم - قفل سازان و مهندسان جوان من به بهترین مکان ها می روند، شغلی ایجاد می کنند.
      اصولاً در همه صنایع همینطور است، نه فقط در صنعت نفت.

      به همین دلیل است که من که یک قفل ساز قدیمی هستم (اگرچه یک مهندس، یک قفل ساز با خلق و خوی شوروی بودم و هستم) و به سخنرانی های جسورانه اعتقادی ندارم.

      وقتی کودک جوانی که آگاهانه به تولید می‌رسد، با وجود همه فرصت‌ها، در کارخانه خانه‌اش کار می‌کند، وقتی دوباره سلسله‌های کارگری به وجود می‌آیند، وقتی یک کارگر سخت‌کوش عضو محترم جامعه خواهد بود، وقتی کار اجازه می‌دهد خودشکوفایی و خودشکوفایی را فراهم کند. حقوق مناسبی دریافت کنید، سپس "رشد صنعت" آغاز خواهد شد.

      به طور کلی، درک اینکه اکثریت حتی نمی دانند نفت و گاز از کجا می آید، برق، نان و گوشت از کجا می آید، بسیار عجیب بود.

      اغراق نمی کنم، اصلا!
      یادم می آید که چگونه در سال 2010 بچه های پایتخت با دهان باز به صحبت های من گوش می دادند وقتی به آنها درباره "شمال" می گفتم.
      -و آیا درست است که نفت از لوله ای که به زمین رانده شده است تمام نمی شود؟
      و 10.000 نفر در این صنعت چه کار می کنند؟ و غیره..

      اما این فقط نظر من است که به کسی تحمیل نمی کنم.
      صبر کن و ببین.
      1. تیمیر
        تیمیر 24 جولای 2015 07:58
        +2
        خوب شما چطور می توانید به کارگران احترام بگذارید، آنها هستند و اینها هستند که مدیران موثر کشور را می کشانند، درست است، هیچکس نمی داند کجاست.
        1. sergey100174
          sergey100174 24 جولای 2015 20:34
          0
          من خسته ام، من خودم هیچ وقت مدیر نبودم، اما می گویم: مهندسان، کارگران، کار کنید و 20-ku خود را به دست آورید و ناله کنید که همه چیز x..vo است. اگر یک مدیر معمولی (مدیر) باشد، پس همه از او راضی هستند (تقریباً به او حسادت می کنند که انگار کاری انجام نمی دهد، اما او یک چمدان برای خمیر دارد)
      2. کنترل
        کنترل 24 جولای 2015 11:16
        +4
        نقل قول از سابق
        اما این فقط نظر من است که به کسی تحمیل نمی کنم.
        صبر کن و ببین.

        10 +!
        ... با اصلاحات: نه «قفل ساز»، بلکه فیچمن، و نه یک "کارگر"، اما کارگر!
      3. غاز
        غاز 18 مرداد 2015 11:41
        0
        در آلمان، گسترش دستمزد در شرکت از نظر قانونی محدود بود؛ به طور غیررسمی، دریافت بیش از 10 برابر کمتر از کمترین دستمزد کارگر غیرممکن بود. اکنون این در حال تغییر است، اما اصول اولیه باقی مانده است.

        وضعیت زمانی که مدیر، حسابدار ارشد و معاون. دریافت دقیقاً به اندازه 2000 کارگر دیگر غیرقابل تصور است. در اینجا ذخیره ای برای رشد دستمزد وجود دارد. جایی که 20 تا بود، می توانید بلافاصله 40 و به راحتی بسازید. نکته اصلی کوتاه کردن اشتهای مدیران است. در حال حاضر در سن پترزبورگ - هنجار، زمانی که حقوق کارگردان 1 میلیون در ماه است، در حالی که حقوق کارگران ماهر در تولید بیش از 40-45 هزار نیست، تفاوت بیش از 25 برابر است، و این هنوز هم طبیعی است. محل. مثال‌های ناگهانی‌تر هم وجود دارد، زمانی که تفاوت 100 بار یا بیشتر است.
        در همان زمان، فقط مدیران ارشد ناکارآمدترین حلقه در تولید هستند - صلاحیت کافی وجود ندارد.
        آن ها مانند فوتبال روسیه - ما برای توانایی های بسیار متوسط ​​پول زیادی می پردازیم. این نتیجه عدم وجود تشکل های کارگری و ناامنی قانونی کارگران است. و همچنین سیاست ایالتی با مالیات از صندوق حقوق و دستمزد.
        به طور متوسط ​​برای ایالت در اتحاد جماهیر شوروی، سهم دستمزد در هزینه تولید ناخالص داخلی 10-12٪ بود، در حال حاضر کمتر از 6٪ است. و همین عامل است. کسب و کار به دنبال سود فوق العاده از 100٪ است، زیرا. وام ها بسیار گران هستند و باید پرداخت شوند. آنها هر چیزی را که می توانند فشار می دهند و اولین چیز حقوق است. با تشکر از قانون کار جدید برای آن. حتی می توان آنها را با یک نگاه جانبی اخراج کرد، سرمایه داری وحشی مدل 1890.
    3. جانی تی
      جانی تی 24 جولای 2015 11:08
      +6
      همین ...... یک مدینه فاضله در اینترنت پخش می کنند .......... پول نیست و مهندس قدردانی نمی کنند ..... اما مهندسان با استعدادی هستند. و در دانشگاه ها خوب تدریس می کنند !!!!! ولی هیچکس نمیخواد پول بده...

      اما بهتر است بنویسند می گویند ما نیستیم، اما مهندسان مرده اند!

      در اینجا یک مثال اصلی برای شما آورده شده است:
      Zelenograd، یکی از مراکز صنعت میکروالکترونیک فدراسیون روسیه
      2 کارخانه وجود دارد - Angstrem و Milandr که از یکدیگر در سراسر جاده قرار دارند))))
      یک فروپاشی در آنگسترم وجود دارد و نه یک مهندس جوان (نه یک !!!!)، علاوه بر این، شما آنها را با درد مرگ به آنجا نخواهید برد! میلاندر - همه جوانان - باهوش، پر انرژی))))
      و به نظر شما دلیل آن چیست؟ درست است - آنها هیچ هزینه ای برای Agstrem نمی پردازند، از هم می پاشد، و میلان پرداخت می کند، توسعه می یابد، نتیجه این است

      و یک چیز دیگر، دانشگاه ها دانش منسوخ را آموزش می دهند، به هر حال وقتی سر کار می آیید شروع به مطالعه می کنید. پس نیازی به «رانندگی» نیست که می گویند مهندسان مردند و خنگ شدند!
      1. آلتونا
        آلتونا 24 جولای 2015 20:44
        +3
        نقل قول از جانی
        و یک چیز دیگر، دانشگاه ها دانش منسوخ را آموزش می دهند، به هر حال وقتی سر کار می آیید شروع به مطالعه می کنید. پس نیازی به «رانندگی» نیست که می گویند مهندسان مردند و خنگ شدند!

        -------------------------
        چرا منسوخ شده؟ اصلا ... آیا خواص فلزات تغییر کرده است؟ فقط باید دانش مدرن را به دانش سنتی اضافه کرد... و مهندسان میانسال باید آموزش ببینند و ارتقا پیدا کنند، افق دیدشان وسعت یابد... مهندس کسی است که بنا به وظیفه ای که دارد معماری دانش خود را خلق می کند. حل شده یا محدوده وظایف ...
    4. sergey100174
      sergey100174 24 جولای 2015 20:04
      0
      شاید کارخانه شما فاقد مدیران عادی باشد؟
  12. چریک شیطانی
    چریک شیطانی 24 جولای 2015 06:40
    + 11
    الکسی عزیز! hi خب اینجوری تعمیم نده! بله، همه چیز با مهندسان خوب است. با توجه به مفاهیم قدیمی من، در کشور ما 3 مشکل قابل توجه برای پرسنل مهندسی وجود دارد.
    1. فقدان پرسنل مهندسی آموزش دیده برای همه صنایع و اقتصاد ملی (که از جهات دیگر در روزهای اتحاد جماهیر شوروی سابق یکسان بود ...).
    2. کمبود قابل توجه مهندسان، به اصطلاح، از بالاترین رده یا سطح بالا. به اصطلاح، مونتاژ دستی (به مورد 1 مراجعه کنید ...).
    3. محدود بودن دیدگاه مهندسان یک تخصص خاص (ویژگی کاملاً مدرن ، اگرچه توسط کوزما پروتکوف در مروارید معروف خود توضیح داده شده است: "یک متخصص مانند یک شار است. کامل بودن او یک طرفه است" ...) .
    همه این مشکلات اصولاً با تغییرات مناسب در حوزه آموزشی در سطح دولتی به راحتی برطرف می شوند. و من شخصاً فکر می کنم لازم است آموزش از راه دور در تخصص های مهندسی لغو شود. خوب، حداقل به شکلی که اکنون وجود دارد.
    در شرکت ما (متوسط ​​سن مهندسان الکترونیک، برنامه نویسان، تحلیلگران فقط کمی بیش از 30 سال است، و سپس: مطمئن نیستم. اما محصول ساخته شده است - به حسادت همه رقبای وارداتی. محصول علمی است- فشرده ... و حتی بسیار علمی فشرده. یک چیز خسته کننده است: قطعات الکترونیکی منحصراً هستند فرصتی برای سفارش قطعات ما وجود دارد، اما زمان زیادی طول می کشد تا آنها را در روسیه بسازیم و آنها از ما می خواهند که تعداد زیادی سفارش دهیم که ما آنها را سفارش می دهیم. نیازی نیست...
    1. انصافوفا
      انصافوفا 24 جولای 2015 07:25
      +7
      نقل قول: پارتیزان شیطانی

      در شرکت ما (متوسط ​​سن مهندسان الکترونیک، برنامه نویسان، تحلیلگران فقط کمی بیش از 30 سال است، و سپس: مطمئن نیستم. اما محصول ساخته شده است - به حسادت همه رقبای وارداتی. محصول علمی است- فشرده ... و حتی بسیار علمی فشرده. یک چیز خسته کننده است: قطعات الکترونیکی منحصراً هستند فرصتی برای سفارش قطعات ما وجود دارد، اما زمان زیادی طول می کشد تا آنها را در روسیه بسازیم و آنها از ما می خواهند که تعداد زیادی سفارش دهیم که ما آنها را سفارش می دهیم. نیازی نیست...


      بله دوست من 24 سال سن دارد و آنالوگ سازهای وارداتی را برای کارگران نفت بهتر از آنالوگ های خارجی مونتاژ می کنند.
      همان مشکلات سخت افزاری که شما گفتید.
    2. vladimir_krm
      vladimir_krm 24 جولای 2015 07:52
      +6
      همه این مشکلات اصولاً با تغییرات مناسب در حوزه آموزشی در سطح دولتی به راحتی برطرف می شوند.

      این همان چیزی است که ما در مورد آن صحبت می کنیم: میل به حذف هنوز قابل مشاهده نیست و عواقب آن برای چندین دهه به دام می افتد، شما نمی توانید یک متخصص را در یک سال یاد بگیرید. "مصرف کنندگان واجد شرایط" به جای متخصصان، قبلا مطرح شده اند، با قضاوت در مورد ناله در وبلاگ ها.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 جولای 2015 08:02
        +1
        نقل قول: vladimir_krm
        شما نمی توانید یک متخصص را در یک سال یاد بگیرید.

        سازندگان کیژی کجا تحصیل کردند؟ و چقدر مطالعه کردی؟
        در طول جنگ جهانی دوم، کودکان، همتراز با بزرگسالان، روی ماشین‌ها کار می‌کردند.
        در مجموعه فیلم ها، کودکان آموزش ندیده بهتر از بزرگسالان آموزش دیده عمل می کنند...
        1. کنترل
          کنترل 24 جولای 2015 11:26
          +4
          نقل قول: VseDoFeNi
          سازندگان کیژی کجا تحصیل کردند؟ و چقدر مطالعه کردی؟

          نه "کجا" بلکه "کی"!
          از پدر و مادرشان!
          نقل قول: VseDoFeNi
          در مجموعه فیلم ها، کودکان آموزش ندیده بهتر از بزرگسالان آموزش دیده عمل می کنند...

          اما در اینجا - این به استعداد بستگی دارد! و از آموزش ... چه کسی و چگونه این کودکان را "ساخته" کرده است!
        2. چدن
          چدن 24 جولای 2015 12:37
          +9
          و در اینجا شما مشکلات بزرگی با منطق، و همچنین در تاریخ روسیه دارید. یک مهندس عادی از کلاس اول مدرسه تدریس می شود. در مدرسه است که دانش پایه در فیزیک، ریاضی، شیمی و ... گذاشته می شود، در دانشگاه این دانش با دانش های تخصصی تری تکمیل می شود. و سپس، برای تبدیل شدن به یک متخصص خوب، باید حداقل 1-2 سال در شرکت سر و صدا کنید. در مجموع معلوم می شود که برای آموزش یک مهندس به 3 + 11 + 5 = 3 سال نیاز دارید. نوزده سال مطالعه مستمر.
          1. آونتورین
            آونتورین 24 جولای 2015 13:31
            +5
            نقل قول از چدن
            یک مهندس عادی از کلاس اول مدرسه تدریس می شود. در مدرسه است که دانش پایه در فیزیک، ریاضی، شیمی و ... گذاشته می شود، در دانشگاه این دانش با دانش های تخصصی تری تکمیل می شود. و سپس، برای تبدیل شدن به یک متخصص خوب، باید حداقل 1-2 سال در شرکت سر و صدا کنید. در مجموع، معلوم می شود که برای تربیت یک مهندس، به 3 + 11 + 5 = 3 سال نیاز دارید. نوزده سال مطالعه مستمر.

            خوب اینجا چرا؟؟؟ چرا دستیابی به این حقیقت رایج اینقدر سخت است؟؟؟
            بله، هر متخصصی نیاز به یک آموزش طولانی و گران قیمت دارد!
        3. vladimir_krm
          vladimir_krm 24 جولای 2015 21:02
          0
          سازندگان کیژی ممکن است نابغه باشند، اما سفینه فضایی نخواهند ساخت...
    3. کنترل
      کنترل 24 جولای 2015 11:22
      +4
      نقل قول: پارتیزان شیطانی
      و آنها این کار را برای مدت طولانی انجام می دهند و درخواست می کنند تعداد زیادی سفارش دهند که ما به آنها نیاز نداریم ...

      چنین چیزی وجود دارد!
      دسته ای از فلز نورد معمولی 3 تن را سفارش دهید، اما - از فولاد ویژه. آنها به آنها اجازه نمی دهند، آنها امتناع می کنند - ذوب فولاد ویژه 10-15 تن است، اما بقیه را کجا قرار می دهیم؟ ... نوعی تعصب از نظر "مصلحت تجاری" ...
      1. دنیس_469
        دنیس_469 24 جولای 2015 11:32
        +5
        نقل قول از CONTROL
        دسته ای از فلز نورد معمولی 3 تن را سفارش دهید، اما - از فولاد ویژه. آنها به آنها اجازه نمی دهند، آنها امتناع می کنند - ذوب فولاد ویژه 10-15 تن است، اما بقیه را کجا قرار می دهیم؟ ... نوعی تعصب از نظر "مصلحت تجاری" ...

        این سرمایه داری و تولید خودکار است. اکنون آنها تجهیزات اتوماتیک را در کارخانه ها راه اندازی کرده اند. بنابراین، اگر 1 گرما 10-15 تن باشد و با توجه به شرایط فنی، دیگ را نمی توان کم بار کرد، پس اگر ذوب شود، دیگ کامل 10-15 تن است. این تحریف مصلحت تجاری نیست، بلکه تحریف اقتصاد روسیه و سرمایه داری به طور کلی است. سفارشات از سراسر کشور جمع آوری شد و برای ذوب جذب شد. سپس بین متقاضیان توزیع شد. در نظام سرمایه داری، هر مالک یک راز تجاری را حفظ می کند. چون غیر ممکن است. به علاوه، فرآیندهای فناوری در اتحاد جماهیر شوروی همگام شدند. اکنون آنها هماهنگ نیستند. و فلز مورد نیاز همه نیست و نه در همان زمان.
        آنها سرمایه داری را می خواستند - نیازی به خشم نیست که نمی توانید فولاد بخرید. برای سرمایه داری، کمبود امری عادی است.
        1. سرنیزه
          سرنیزه 24 جولای 2015 20:11
          +3
          به نقل از: Denis_469
          برای سرمایه داری، کمبود امری عادی است.

          من آن را خواندم و شگفت زده شدم! غمگین از آنجایی که او تقریباً 40 سال تحت "سوسیالیسم توسعه یافته" زندگی کرد ...
          1. دنیس_469
            دنیس_469 25 جولای 2015 11:08
            +1
            نقل قول: سرنیزه
            من آن را خواندم و شگفت زده شدم!

            اگر تا به حال به عنوان یک فروشنده از فروش درآمد کسب می کردم، دیوانه نمی شدم. به خصوص اگر او از فروش محصولات فلزی نورد درآمد کسب کرده باشد. هیچ برنامه ای برای انواع عجیب و غریب وجود نداشت. از آنجا با ویژگی های کار کارخانه های متالورژی آشنا شدم.
        2. vladimir_krm
          vladimir_krm 24 جولای 2015 21:04
          +1
          این درست نیست. تیغ های تیغ ایمنی شوروی را به خاطر بسپارید. "نوا" و دیگران. آنها بد بودند دقیقاً به این دلیل که ده ها تن فولاد ویژه مورد نیاز نبود و هیچ کس کمتر موافق نبود.
  13. fa2998
    fa2998 24 جولای 2015 06:47
    +7
    نقل قول: والگا
    مکان ها در دانشگاه ها باید به شرح زیر توزیع شود - برای یک انسان گرا، ده فن.

    در واقع، آنها صدها دانشگاه توسعه داده اند، آنها انواع وکلا، مدیر، وکیل و دریایی از "متخصصان" دیگر را بر اساس بخش ها تربیت می کنند. مهندسان خوبی بودند، چیزی در این کشور باید درست شود، میلیون ها نباید توسط وکلا، مدیران، مدیران و طراحان مد دریافت شود، بلکه باید توسط مهندسان واقعی دریافت شود. hi
    1. کنترل
      کنترل 24 جولای 2015 11:41
      +4
      نقل قول: fa2998
      در واقع، صدها دانشگاه توسعه یافته اند، آنها انواع وکلا، مدیر، وکیل و دریایی از "متخصصان" دیگر را توسط بخش ها آموزش می دهند.
      میلیون ها نباید توسط وکلا، مدیران، مدیران و طراحان لباس، بلکه توسط مهندسان واقعی دریافت شود. hi

      اما این ثمره «امتیازات لیبرال» در راه ساختن یک دولت «انسانی-دمکراتیک-لیبرال-...اقلیت جنسی-...» است!
  14. fa2998
    fa2998 24 جولای 2015 07:04
    +6
    نقل قول: روباه حیله گر
    چه لعنتی مهندسان، اگر در مدرسه فیزیک 2 درس در هفته باشد و شیمی فقط یک درس باشد.

    اما من با این موافق نیستم! برنامه درسی بیش از حد بارگذاری شده است. 5-7 درس به اضافه مشق شب. من نمی خواهم خودم تصمیم بگیرم (3 دختر مدرسه ای در خانه)، بگذار فکر کنند، اما من باید کمک کنم. هر کی می خواهد بگذارید با دانش عمیق به دانشکده های فیزیک و ریاضی بروند یا دانشگاه تحصیلات خود را کامل کند گزینه دیگری وجود دارد - اصلاح کامل برنامه درسی. برخی از دروس را دور بریزید، به جای آنها ساعت دیگران را افزایش می دهیم. . بله hi
    1. کنترل
      کنترل 24 جولای 2015 11:45
      +3
      نقل قول: fa2998
      برخی از اقلام را دور بریزید، به جای آنها، ساعت دیگران را افزایش می دهیم.

      چه وسایلی را دور بریزیم؟
      اینجا با توجه به وضعیت فعلی «آموزش عمومی» وقت «بیرون انداختن» نیست، بلکه وقت اضافه کردن است!
      ... و چگونه می خواستی؟ زندگی پیچیده تر می شود و سعی نکنید مصنوعی آن را ساده کنید!
      می توان تا حدی شدت و حجم مطالب آموزشی مدرسه (و آموزشی!) را به حوزه خودآموزی منتقل کرد که با فناوری های رایانه ای مدرن کاملاً واقع بینانه است. اما این یک موضوع جداگانه است ، بسیار - همانطور که به نظر می رسد - پیچیده ...
    2. SPLV
      SPLV 24 جولای 2015 20:06
      +3
      نقل قول: fa2998
      برنامه درسی بیش از حد بارگذاری شده است. 5-7 درس به اضافه تکالیف. من نمی خواهم خودم تصمیم بگیرم (3 دختر مدرسه ای در خانه)، بگذار فکر کنند، اما باید کمک کنم.

      چندین تفاوت ظریف. اولاً، سبک تدریس بسیار تغییر کرده است، اغلب خود معلمان نمی دانند چگونه توضیح دهند. من از تجربه خودم به یاد دارم که حساب دیفرانسیل و انتگرال را از کتاب درسی دهه 60 فهمیدم، نه دهه 80. ثانیاً، به عنوان یک نسخه، شاید این هدف برای افزایش تعداد دانش آموزان مدارس حرفه ای و بر این اساس، کارگران باشد؟ اگرچه باورش سخت است.
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25 جولای 2015 18:55
        +2
        نقل قول از SPLV
        ثانیاً، به عنوان یک نسخه، شاید این هدف برای افزایش تعداد دانش آموزان مدارس حرفه ای و بر این اساس، کارگران باشد؟


        مدارس حرفه ای فقط در شرکت ها باقی ماندند، بقیه "بسته" بودند. بنابراین کارگران به "آموزش" بنگاه ها رها شدند ("اگر به آن نیاز دارید، هزینه آموزش را پرداخت می کنید"). د. مدودف به عنوان رئیس جمهور گفت که توسعه بخش خدمات ضروری است و آن (حوزه) باید 80 درصد مشاغل (پیشخدمت، پیک، پرستار بچه، مدیر و غیره) را اشغال کند. بنابراین، آنها می خواهند خدمتکارانی از نسل جوان تربیت کنند چی
  15. پاروسنیک
    پاروسنیک 24 جولای 2015 07:15
    +2
    من خوشحال خواهم شد که نیروهای جوان را جذب کنم، اما اغلب آنها به سطح لازم از صلاحیت ابتدایی نمی رسند.... اینجا ، اینجا .. از چنین استعداد جوانی می پرسم ، چگونه پیشرفت کار تعمیر تجهیزات را کنترل خواهید کرد ، چه اسناد نظارتی ، آزمایشات چگونه انجام می شود ... بله ، چگونه ، او پاسخ می دهد ، من روشنش می کنم، اگر چراغ سبز روشن شد، به این معنی است که کار می کند، و بقیه را برای من نباید بدانم.
    1. سابق
      سابق 24 جولای 2015 07:54
      + 10
      و آشناست...
      در 15 سال گذشته من تماشا کرده ام که چگونه "چشم ها بیرون می روند"
      - پسر جوانی می آید، آماده حرکت کوه!
      -آیا شما باهوش‌تر از طراحان هستید؟ این پروژه کارشناسی دولتی را گذرانده است!
      - عزیز، هیچ پولی برای "لیست آرزوهای" شما وجود ندارد!
      اما بهتر است کار کنید!
      - می دانم عزیزم!
      -اما نه!


      و چگونه می توان سطح را بالا برد؟
      -به هیچ وجه، فقط در یک زمینه جدید!

      و "بیرون چشم" ...
      -یا می‌روند تا شغلی درست کنند، پول در بیاورند یا بمانند و تبدیل به «ربات» شوند.
      خب نسل "برون سپاری" ....
      اکنون من چنین قفل سازی را در زیرمجموعه خود دارم - 15 سال تجربه، تحصیلات عالی و ...
      نمیشه کاری کرد!

      خوب، بیایید در مورد چیزهای غم انگیز صحبت نکنیم.
      هر چیزی مزیت های خودش را دارد. اکنون زمان ما است، زمانی که مدتها منتظرش بودیم.
      ما بیش از پنجاه دلار هستیم و هنوز تقاضا داریم.
      ما در اتحاد جماهیر شوروی به ما آموزش دادند، ما در یک "محیط" معمولی شروع به کار کردیم، زمانی که دستمان را نمی زدیم، زمانی که به اصطلاح "عادی" بود که یک مبتکر، یک خالق بود (من نمی ترسم از این کلمه).

      پس چه، که "پروژه تصویب کارشناسی دولتی"؟
      - "بیا تموم کنیم" آهسته یا با حوصله "پا روی چنگک می گذاریم" (قبلاً قسم می خوریم "- این گاهی اوقات سروصدا است!)

      و با این حال متخصصان جوان عادی وجود دارند!
      حالا من یک قفل ساز دوم فقط طلا دارم!
      من، غرق در مقالات - مدیریت "مدرن" "(خدا را شکر یک کامپیوتر شخصی وجود دارد، وگرنه به طور کلی کردیک می شود)، و او" تاکسی "، من فقط در واکی تاکی می شنوم، اما اگر چیزی را پیشنهاد کنم.

      پسرهای جوان معمولی وجود دارند، بله!
      و اگر دولت رو به طبقه کارگر کند (که صادقانه بگویم، من به آن اعتقاد ندارم، مرا ببخشید!)، ما قادر خواهیم بود آنچه را که در سالهای "پرسترویکای لعنتی" ویران شده بود، دوباره بسازیم.
      1. چریک شیطانی
        چریک شیطانی 24 جولای 2015 10:27
        +7
        نقل قول از سابق
        زمانی که مبتکر بود، یک خالق (من از این کلمه نمی ترسم) به اصطلاح "عادی" بود.

        آره. من تایید میکنم. من خوش شانس بودم که در دوران شوروی در یک موسسه صنعتی کار کردم. از ما اختراعات را در حد کمال طلب کردند! آنها برنامه ریزی شده بودند!! بله نمی گویم که همه اختراعاتی که من به اندازه کافی خوش شانس بودم که در آنها شرکت کنم بسیار "اختراعات" بودند، اما چند اختراع بسیار خوب بودند. بله. من جلوی همکارانم خجالت نمی کشیدم.
      2. کنترل
        کنترل 24 جولای 2015 11:56
        +3
        نقل قول از سابق
        اکنون من چنین قفل سازی را در زیرمجموعه خود دارم - 15 سال تجربه، تحصیلات عالی و ...
        نمیشه کاری کرد!

        و با این حال متخصصان جوان عادی وجود دارند!
        حالا من یک قفل ساز دوم فقط طلا دارم!

        پسرهای جوان معمولی وجود دارند، بله!
        و اگر دولت رو به طبقه کارگر کند (که صادقانه بگویم، من به آن اعتقاد ندارم، مرا ببخشید!)، ما قادر خواهیم بود آنچه را که در سالهای "پرسترویکای لعنتی" ویران شده بود، دوباره بسازیم.

        بله، همیشه همینطور بوده است! و در اتحادیه - "نان زنجبیلی" کافی برای همه وجود نداشت ... به یکی - با آغوش باز و لبخند بر لب. به دیگران - توسط مکانی که باقی می ماند (پایین و از عقب، روبروی صورت خندان ...)
      3. آلتونا
        آلتونا 24 جولای 2015 21:00
        +2
        نقل قول از سابق
        اکنون من چنین قفل سازی را در زیرمجموعه خود دارم - 15 سال تجربه، تحصیلات عالی و ...
        نمیشه کاری کرد!

        ---------------------
        این قفل ساز چه نوع تحصیلاتی دارد، بشردوستانه یا فنی یا چیزهای دیگر؟ همچنین، از یک زندگی خوب نیست که او به یک قفل ساز متمایل شده است ...
        1. سابق
          سابق 25 جولای 2015 15:29
          +3
          باور کنید یا نه - اتوماسیون!
          و 15 سال کار در تولید اتیلن (دومین سخت ترین بعد از تولید لاستیک بوتیل)

          من خودم از سال 1984 در این کمباین کار کرده ام (با بلیط Komsomol آمدم (و یک وطن پرست حساس و البته نمی خواستم برای 140 روبل به عنوان آزمایش کننده در یک موسسه تحقیقاتی کار کنم)، به ارتش رفتم، به ارتش بازگشتم. این کارخانه که اتیلن را از ابتدا ساخته بود، از 2 انفجار جان سالم به در برد...
          پتروشیمی (واقعی) برای همیشه است!

          1997 .... بیش از 3 سال است که حقوق پرداخت نشده است و من مدتها پیش میهن پرستی خود را رها کردم و کارخانه را ترک کردم.
          من کار را ترک می کنم
          انبوهی از مردم - مردان، زنان، سر و صدا، هیاهو!
          خوب، "دهه نود"، من کنار می گذرم، جهنم می داند چه چیزی وجود دارد، شاید گانگسترها؟

          می شنوم
          - مزخرف، اگر فشار را در ستون K-10 افزایش دهیم، این و آن می شود (ببخشید، فراموش کردم، بالاخره 20 سال گذشت، نصب را (بدون زهکشی) می کشم، اما من حالت ها را به خاطر نمی آورید)
          -نه، بازده اتیلن کمتر خواهد بود، نمونه گرفتم
          و غیره...
          کارخانه پابرجاست و مردم هنوز پتروشیمی هستند!

          من یک تکنولوژیست و حتی ابزار دقیق برای تولید اصلی نیستم، من یک دستگاه ابزار دقیق و اتوماسیون برای FHI بودم، اما کارخانه می دانست.
          همکار سابق من که با او به عنوان مکانیک در کارخانه کار می کردم، مکانیک دیگری به عنوان مهندس در گازپروم رفت.
          اما معلوم است که این اتفاق می افتد
          - 15 سال در تیم بجوشانید و چیزی ندانید!

          حتی یک چیز پیش پا افتاده - که مواد خام بنزین است، که کوره های تجزیه در اثر حرارت بنزین، کوره های تجزیه در اثر حرارت اتان، که کمپرسور وجود دارد. من در مورد دانش ابزار دقیق و اتوماسیون صحبت نمی کنم (چه جهنمی، SCADA!)

          "نسل برون سپاری"، یک نماینده معمولی.
          نه، من فقط غمگینم
          -برای انجام تعمیر و نگهداری (نگهداری) هیچ مدرکی لازم نیست - vero، rags ...
          و این واقعیت که در این زمان کارخانه در آتش است (من اغراق می کنم) 0 من اهمیتی نمی دهم ، آنها برای این "شرکت خدمات" پولی نمی پردازند
          -به کلیت تکه تکه شده که زمانی یکپارچه برای تولید به عنوان یک کل تولید می شود اهمیت ندهید
          - برق در یک جهت، کیپاریا در جهت دیگر، تعمیرکاران در جهت سوم ...

          و در اینجا شما، برای مثال، SSHGES هستید (بی اساس نیست، او همچنین در صنعت انرژی کار می کرد (وقتی فهمیدم میهن پرستی نمی تواند یک خانواده را تغذیه کند، مجبور شدم سخت کار کنم)

          ببخشید نتونستم مقاومت کنم
          فهمیدم خارج از موضوع است
          روح، درد می کند، به ویرانی نگاه می کند.
          مال من نیست چرا داری دل پیرت را پاره می کنی!
          یک اسکوپ و یک ژاکت روکش دار و هیچ چیز قابل تعمیر نیست ...

          من در حال نوشتن کتابی در مورد زندگی بدشانسی ام، زندگی کیپار هستم (به این می گویند - "زندگی کیپار").
          آیا منتشر خواهم کرد یا نه، نمی دانم (یکی قبلا منتشر شده است، نه در مورد اتحاد جماهیر شوروی، بلکه در مورد حماقت من). اما فصل های اول نوشته شده است
          1. آلتونا
            آلتونا 25 جولای 2015 16:28
            +1
            نقل قول از سابق
            من یک تکنولوژیست و حتی ابزار دقیق برای تولید اصلی نیستم، من یک دستگاه ابزار دقیق و اتوماسیون برای FHI بودم، اما کارخانه می دانست.
            همکار سابق من که با او به عنوان مکانیک در کارخانه کار می کردم، مکانیک دیگری به عنوان مهندس در گازپروم رفت.

            ---------------------------
            من چنین فکری داشتم، اگر همه مهندسان اعتصاب همه روسی را اعلام کنند چه؟ به استثنای صنایع خطرناک... خب، به ترتیب هذیان، برای جلب توجه به دستمزدهای پایین...
    2. پاروسنیک
      پاروسنیک 24 جولای 2015 15:53
      +1
      منهای .. متخصص جوان گذاشت ..؟ کی در موردش نوشته.. لبخند
    3. sergey100174
      sergey100174 24 جولای 2015 20:56
      0
      آمدی و همه چیز را دانستی؟
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25 جولای 2015 19:05
        +1
        به نقل از: sergey100174
        آمدی و همه چیز را دانستی؟


        و من نمی دانستم، اما فهمیدم "چرا؟" جالب است، اما چنین استعدادهایی می آیند و همه " اهمیتی نمی دهند." حقوق و دستمزد چکه می کند، او ساعت ها را صرف کرد و تمام ... مثل تاخیر در دستمزد، ناله - "چگونه در این راشکا زندگی کنیم."
  16. یک ماموت بود
    یک ماموت بود 24 جولای 2015 07:28
    + 10
    Volodin A.- آیا شما یک مهندس هستید؟
    داستان هایی در مورد توانایی کسب درآمد خوب برای مهندسان را می توان برای کسانی که به عنوان مهندس کار نمی کنند گفت. به ژوکوفسکی بروید - بپرسید یک مهندس معمولی در آنجا چقدر درآمد دارد. یا به ایستگاه ابزار ریازان. (هرکس با هوانوردی مرتبط باشد می داند چه نوع شرکتی دارد.). در ابزار دقیق، مهندسان برخی از مغازه ها ماه گذشته یک "ده" دریافت کردند. انصافاً وجود دارد، چیزی که آنها دو برابر بیشتر دریافت می کنند. و البته کار وجود دارد. برای 200 کیلومتر، در مسکو - برای "پنجاه". آیا همه مهندسان ریازان باید برای "آپارتمان" به مسکو بروند؟ اگرچه به اندازه کافی ریازان در آنجا وجود دارد. مهندسان - "کارگران مهمان". به طوری که "ما خوشحال می شویم که آبرومندانه بپردازیم، ..." دروغ است. اینجاست که «مدیران» رشد می کنند. "خرید فروش". خیلی نزدیک به پول
    مشکلی وجود دارد و قطعا بدتر خواهد شد، اما شما در جای اشتباهی به دنبال آن هستید. باید به دنبال راه حل بالاتری بود - در سطح رئیس جمهور و دولت. اما، آنها وقت ندارند، اکنون به این فکر می کنند که چگونه بازنشستگان را سرقت کنند:
    دو منبع در دولت به RBC گفتند: روز پنجشنبه، 23 جولای، در جلسه بین رئیس جمهور و دولت، سرنوشت پس انداز بازنشستگی مورد بحث قرار گرفت. به گفته یکی از آنها، تصمیم در مورد حقوق بازنشستگی در جلسات با پوتین و مدودف گرفته شده است نمایندگان بلوک اجتماعی حضور نداشتند دولت.
    8 ساعت پیش | اقتصاد | RBC
    PS "آنچه را که در موسسه به شما آموزش داده شده را فراموش کنید ...". بیش از یک نسل شنیده اند / چشمک
    PSI احتمالاً مکان‌های شگفت‌انگیزی وجود دارد، اما به اندازه کافی برای همه وجود نخواهد داشت.
    1. RiverVV
      RiverVV 24 جولای 2015 08:22
      +5
      خب بستگی به مدیریت داره من قبلاً اپراتور کار می کردم. آنها پیشنهاد کردند که یک استاد شیفت شوند، اما استاد بودن در یک تولید ناآشنا راحت تر است که بلافاصله خود را حلق آویز کنید. کارگاه هنوز در حال ساخت بود، کار جدی برای اپراتورها وجود نداشت، آپاراتچی ها با تیم های مونتاژ رفتند. من هم به نصاب ها رفتم، همون موقع به نمودار نگاه کردم.

      خب، اینجا لینکی است که خط را می کشد. به نقاشی آنها نگاه می کنم و می گویم: "اینجا باید جور دیگری انجامش دهیم." نصاب اصلی موافق است، اما او یک پروژه دارد. شیفت روز، تکنسین در محل. ما با هم به فناور می آییم، یک تصویر بکشیم.

      من: باید جور دیگه ای انجامش بدیم.
      ت: چرا؟
      من: آنجا کانتینر مانع می شود، باید آن را دور بزنی، یک بخش مرده روی خط خواهد بود. در زمستان، گرمایش الکتریکی از کار می افتد و می ترکد. لازم است خط را بالاتر قرار دهید، در زهکشی برش دهید و آن را در همان ظرف بیاورید.
      T: موافقم، انجامش بده.
      م: در مورد پروژه چطور؟
      ت: مشروب نمیخوره مشکل من.

      ساخته شده است. در همان روز عصر، مدیر پروژه با من تماس می گیرد. می پرسد: بالاتر هم هست؟ "بله، برج دوم تمام نشده است." فردا شب برای یک تکنسین بیرون می روی. "آه..." "نخور!" سفارش فقط یک ماه بعد منتشر شد. اپراتور به مدت یک ماه کار تیم های مونتاژ را کنترل کرد. سپس رهبر را روی بلوک قرار دادند.

      از این رو اخلاقیات: تا زمانی که شما مسئول اعمال خود نباشید، هیچ چیز دیگری وجود نخواهد داشت. نه پول، نه موقعیت، نه عقل.
      1. سابق
        سابق 24 جولای 2015 08:52
        +7
        من حسادت می کنم در "سفید" حسادت می کنم!
        افسوس، چنین نادر است.

        توقف اضطراری کوره P-301
        - هیچ تماسی در مدار تغذیه 24 ولت DC وجود ندارد.
        همه اینها یک مرحله "گذرانده شده" است - حداقل 20 کوره از ابتدا نصب شده است (خوب ، راه اندازی شد ، اشکال زدایی شد - برای یک مهندس برق سابق اینها چیزهای کوچکی هستند).

        من دستگاه را سوار می کنم (تکرار می کنم، ما از آن عبور کردیم و حتی یک "مقاله" کوچک برای تولید کنندگان نوشتیم)
        و ...
        من دارم احمقانه در مورد این موضوع در جلسه برنامه ریزی صبح صحبت می کنم (قدیمی! - نه، من سکوت نمی کنم!)

        - خودت مدیریتی؟
        اجاق گاز تحت گارانتی است (اتفاقاً کسی نیامد) پروژه قابل تغییر نیست، آیا از کار خسته شده اید؟
        و یه عالمه عبارات زشت

        حالت اشکال زدایی نشده است، خاموش شدن کوره برای محافظت است.
        "من همه چیز را برمیگردانم"...
        "گزارش می کنم" - اعتراف می کنم، دیگر این کار را نمی کنم!
        یک سال و نیم لعنتی - دوره ای توقف های اضطراری
        -میشه کاری بکنی؟
        - می توانی، اما ممنوع است!
        - بی سر و صدا انجامش بده
        باشه، ما مغرور نیستیم، این کار را کردیم، بدون تصادف کار می کنیم...

        خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
        من به شما در مورد نحوه طراحی، نصب و راه اندازی آن در حال حاضر می گویم!

        همه چیز، باور کنید، همه صنایع خطرناک (انرژی، صنعت نفت و گاز، پتروشیمی) در آستانه خطا هستند.
        - در "سکان" "اقتصاددانان" هستند، لعنت به آن، نه فناوران ....

        خواهند گفت
        -یک دیگه "همه وجین"!
        فقط من تا مغز استخوانم "تکنیکی" هستم با 33 سال سابقه.
        شما نمی توانید مرا برای شعارهای جسورانه بخرید.

        و دلم برای کار واقعی ام تنگ شده است. حیف است که چنین کاری در اتحاد جماهیر شوروی انجام می شد، زمانی که هر کس می توانست سهمی از خود داشته باشد، زمانی که هم مهندس و هم قفل ساز و حتی خدمتکار و آشپز یک کار مشترک انجام می دادند، فقط چند بار از آن زمان گذشته بود. فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی

        در اینجا نمونه ای از کار واقعی است که ما که در آنجا کار می کردیم با ناراحتی از آن یاد می کنیم
        "ببخشید، خیلی زود تمام شد.
        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZBiYZkkVK2c
        ماهیگیری را در یک ماه ساختیم.
        وقتی به آنها احترام می گذارند، وقتی قدردانی می کنند و دستشان را نمی زنند، خیلی چیزها ممکن است.
        اما این فقط در راه اندازی است.
        1. کنترل
          کنترل 24 جولای 2015 12:04
          +3
          نقل قول از سابق
          خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
          من به شما می گویم که اکنون چگونه طراحی، نصب و راه اندازی شده است!

          همه چیز، باور کنید، همه صنایع خطرناک (انرژی، صنعت نفت و گاز، پتروشیمی) در آستانه خطا هستند.
          - در "سکان" "اقتصاددانان" هستند، لعنت به آن، نه فناوران ....

          مجبور شدم با متخصصان خارجی کار کنم. پس این سبک کار آنهاست! مسئول فقط برای چیزی که آنها پول دریافت می کنند! و بقیه به آنها مربوط نمی شود - حتی با شعله آبی بسوزانند، آنها می ایستند و تماشا می کنند ... ایالات متحده آمریکا، کانادا، لهستان، آلمان ...
          صرب‌ها و بلغارها، قبل از میلاد، مناسب‌تر از «غرب متمدن» هستند...
          ... و به ما یاد می دهند که کم کم اینطور شویم!
    2. آونتورین
      آونتورین 24 جولای 2015 09:01
      +5
      نقل قول: یک ماموت بود
      PS "آنچه را که در موسسه به شما آموزش داده شده را فراموش کنید ...". بیش از یک نسل شنیده اند

      این چیزی است که همیشه مرا شگفت زده می کرد. من با تحصیلات مهندس معدن هستم. گرایش هیدروژئولوژی و زمین شناسی مهندسی. در کارهای روزمره، من حتی نمی توانم موضوع مدرسه ای را نام ببرم که به آن نیاز نداشته باشم. و آنچه در دانشگاه تدریس می کردند ... هفته ای 10 بار خودم را نفرین می کنم که در سال های اول به همه چیز آنطور که باید تسلط نداشتم.
      1. یک ماموت بود
        یک ماموت بود 24 جولای 2015 09:36
        +3
        نقل قول: Aventurine
        این چیزی است که همیشه مرا شگفت زده می کرد. من با تحصیلات مهندس معدن هستم. گرایش هیدروژئولوژی و زمین شناسی مهندسی. در کارهای روزمره، من حتی نمی توانم موضوع مدرسه ای را نام ببرم که به آن نیاز نداشته باشم. و آنچه در دانشگاه تدریس می کردند ... هفته ای 10 بار خودم را نفرین می کنم که در سال های اول به همه چیز آنطور که باید تسلط نداشتم.

        بچه ها یادداشت های موسسه را دور نینداختند. اگرچه فرزند بزرگتر در حال حاضر یک مهندس طراح با 10 سال تجربه است. چشمک
        من مطمئن هستم که دانستن همه چیز غیرممکن است. علاوه بر این، یک مهندس به طور ایده آل باید در زمینه های مختلف دانش داشته باشد. مهندس باید بتواند اطلاعات لازم را بیابد و درک کند. در دانشگاه چه چیزی یاد بگیرم؟
        و «فراموش کن...» در مورد این است که تئوری و عمل گاهی با هم منطبق نیستند. چشمک
        یه جورایی یادم رفت که کلمه "مهندس" در ترجمه "مخترع" هست.
        1. کنترل
          کنترل 24 جولای 2015 12:08
          +5
          نقل قول: یک ماموت بود
          بچه ها یادداشت های موسسه را دور نینداختند. اگرچه فرزند بزرگتر در حال حاضر یک مهندس طراح با 10 سال تجربه است. چشمک
          من مطمئن هستم که دانستن همه چیز غیرممکن است.

          در یک دانشگاه خوب، نه تنها دانش - پایه و خاص - می دهند، بلکه به شما یاد می دهند که یاد بگیرید! و شما باید تمام زندگی خود را یاد بگیرید! تحصیل را متوقف کرد - درگذشت. درس نخوان - زامبی ها ...
  17. تاتاری 174
    تاتاری 174 24 جولای 2015 07:51
    +4
    همه ما آدم های دلسوز اینجا در VO هستیم، اینجا هیچ آدم بی تفاوتی وجود ندارد. همه ما برای آینده کشور صدمه دیده ایم، برای دولت نیز شرم آور است. خیلی چیزها از بین رفته و از دست رفته و زمان زیادی از دست رفته است، اما همه چیز از دست رفته است و هنوز فرصتی برای بازگرداندن از دست رفته وجود دارد. اما فقط یک "اما" وجود دارد و بسیار بزرگ است و در بالای آن قرار دارد، حرکت باید از آنجا شروع شود، چیزهای زیادی باید تغییر کند و در سریع ترین زمان ممکن. البته راه های دیگری هم وجود دارد، اما سریع نیستند.
    1. نظر حذف شده است.
    2. مایکایلو
      مایکایلو 25 جولای 2015 21:35
      0
      Tatar 174 SU دیروز، 07:51

      همه ما اینجا در VO افراد دلسوز هستیم، اینجا هیچ آدم بی تفاوتی وجود ندارد. همه ما برای آینده کشور صدمه دیده ایم، برای دولت هم شرم آور است. خیلی چیزها از بین رفته و از دست رفته و زمان زیادی از دست رفته است، اما همه چیز از دست رفته است و هنوز فرصتی برای بازگرداندن از دست رفته وجود دارد. اما فقط یک "اما" وجود دارد و بسیار بزرگ است و در بالای آن قرار دارد، حرکت باید از آنجا شروع شود، چیزهای زیادی باید تغییر کند و در اسرع وقت.


      به همه کسانی که نسبت به سرنوشت کشور و آینده ما بی تفاوت نیستند خوش آمد می گویم!
      بله، بسیاری از ما سال ها، تجربه و مهمتر از همه دانش کسب شده در یک مدرسه شوروی، یک دانشگاه شوروی داریم، اما ما می توانیم به تنهایی کاری را انجام دهیم که 3-5 مهندس در غرب انجام می دهند!
      اما همه ما خودمان، فقط مهندسان خصوصی، KIPOVETS، سازندگان سازندگان، تکنسین ها - نمی توانیم کاری انجام دهیم.

      من قرار نیست برای تظاهرات و دیگر آشغال ها دعوت کنم، که برخی حرامزاده ها فوراً از آنها به عنوان بذر استفاده می کنند و "عملیات مخالف سیاسی" را اعلام می کنند.

      اما اکنون، همانطور که قبلاً در بالا ذکر شد، این واقعیت که "نخبگان پیشرو" فقط به این فکر می کنند که کجا چیزی را قطع کنند و چگونه بی سر و صدا از هموطنان بی دفاع غارت کنند، از قبل "نشانه ای از یک آشفتگی سیستمی" است.

      بله، یک واقعیت کاهش 10٪ حقوق در دفتر رئیس جمهور و موارد مشابه در وزارتخانه ها وجود دارد، اما اجازه دهید فقط بگویم که کاهش حقوق 10٪ از 200-250 هزار روبل در ماه بسیار آسان است. ، اما این همان چیزی است که آنها خود را 10٪ کاهش می دهند و بازنشستگان (با حقوق بازنشستگی 5-7 هزار روبل در ماه)، خانواده های دارای فرزندان زیاد و میلیون ها "همشهری غیر ترک" دیگر و با همه اینها، وفادار به نظم و دولت؟!

      بنا به دلایلی در بالا، (در رسانه ها نشان داده می شود) جلسه بعدی، شنیدن، اطلاع رسانی و ...
      و آشفتگی به خوبی تثبیت شده در آموزش، پزشکی، توسعه در روستا ادامه دارد ...

      "سیاست خارجی" کشور و رهبری عالی در 5-8 سال گذشته "روی پنج نفر اول" است، اما "سیاست داخلی" به اندازه کافی "فحش" وجود ندارد، "ضامن" چگونه تضمین می کند. مصونیت اختلاس گران، مقامات عالی رتبه و غیره، «افراد دارای ارتباط و منشاء»…

      و بسیاری از کارها برای بازگرداندن قدرت سابق و محافظت از کشور، با این حال، اولاً، رهبری عالی باید انجام دهد، و اکیداً از همه بخواهد "نتیجه" را بخواهد، و نه با لبخند دوستانه، به "گزارش معمولی و شانه شده" گوش فرا دهد. روسای وزارتخانه ها و دولت ها روی صفحه تلویزیون.

      از این گذشته، "موارد فزاینده خرابی، تصادفات، عدم پرداخت در سایت های راهبردی ساخت و ساز" (مانند فضانوردی وستوچنی) فقط نشانه های کوچک اما مطمئنی از انباشت "مشکلات بزرگ سیستم" است که در هر لحظه می تواند منجر به هر دو شود. به یک حادثه بزرگ انسان‌ساز یا «شیوع غیرقابل کنترل نارضایتی» شهروندان عادی؟

      خوب، فقط حقایق را بیان کنید و فریاد بزنید "همه چیز گم شده رئیس!" به کسی کمک نمی کند

      اما بیایید دست به دست هم بدهیم تا هرکدام از ما در جای خود، در خانه، در شهر، روستا و جاهای دیگر به تنهایی چه کارهایی را می توانیم انجام دهیم تا مشکلات نه تنها مطرح شود، بلکه حل شوند؟!

      ایده ها و پیشنهادات شما با تجربه، آگاه، سخت گیر و شجاع چیست؟
      چون ساعت به آرامی تیک تیک می زند و زمان خیلی سریع تمام می شود!

      میخائیلو، اسمولنسک.
  18. واسیلی
    واسیلی 24 جولای 2015 07:54
    +8
    نقد در مقاله در موضوع.
    اما یک جورهایی تار است.
    دو مشکل در تقاضا برای پرسنل مهندسی وجود دارد:
    1. سطح پایین توسعه صنعتی. یعنی روسیه در بخش صنعتی در مقایسه با سایر کشورها ضعیف است. از این رو عدم تقاضا برای مهندسان. ضمناً در فارغ التحصیلان دوره متوسطه فنی و استثنایی نیز مشکلی وجود ندارد. بدون صنعت - بدون نیاز.
    2. راندمان پایین خود صنعت. حتی کوچکی که امروز در روسیه وجود دارد. بنگاه ها به دنبال بهبود کارایی تولید و محصولات خود نیستند. زیرا در روسیه همه چیز با رشوه و رشوه تعیین می شود.
    شرکت‌های موجود به مهندسان شایسته نیاز ندارند، بلکه به «مدیران مؤثر» در پست‌های کلیدی نیاز دارند. که به عنوان پسر دزد تحویل داده می شوند. این امر بر دریافت سفارش بزرگ توسط شرکت و فروش محصولات بی کیفیت آن تأثیر می گذارد.
    نمونه بارز آن صنعت خودروسازی ماست.
  19. آل نیکولایچ
    آل نیکولایچ 24 جولای 2015 07:58
    +9
    لعنتی بچه ها من مهندسم شرکتی با سرمایه خارجی (در اصل شعبه یک هلدینگ بزرگ مصری).
    حقوق 35 هزار تومان کارهای مسافرتی مربوط به ماشین آلات کشاورزی وارداتی. گاهی در تابستان
    لیست جوایز ...
    اما در حال حاضر، نه در مورد آن! یادگیری مهندسی غیرممکن است! مهندس فردی با ذهنیت خاص و کامل است
    روانشناسی خاص مهندسان متولد می شوند، و تنها در این صورت - از قبل باید آماده شود!به طور دقیق تر، بله، صبر کنید
    فرصتی برای او برای آماده شدن و یادگیری! باید مهندسان آینده را از کودکی شناسایی کرد و راهنمایی کرد
    جایی که یاد می گیرد!
    من یک دوست رومن دارم. پدر و مادرش او را به عنوان یک وکیل معرفی کردند... نیاز شدیدی به وکیل در مزرعه جمعی وجود داشت.
    او با موفقیت از دانشکده حقوق فارغ التحصیل شد، یک وکیل معمولی، اما او یک مهندس است! او بدون طراحی و بهبود فناوری، بدون کار مهندسی نمی تواند زندگی کند! دو کار را با هم ترکیب می کند ...
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 جولای 2015 08:06
      0
      نقل قول: آل نیکولایچ
      یادگیری مهندسی غیرممکن است! مهندس فردی با ذهنیت خاص و کامل است
      روانشناسی خاص مهندسان متولد می شوند، و تنها در این صورت - از قبل باید آماده شود!به طور دقیق تر، بله، صبر کنید
      فرصتی برای او برای آماده شدن و یادگیری! باید مهندسان آینده را از کودکی شناسایی کرد و راهنمایی کرد
      جایی که یاد می گیرد!

      یک امتیاز مثبت برای شما
      نقل قول: آل نیکولایچ
      من یک دوست رومن دارم. پدر و مادرش او را وکیل معرفی کردند...

      بگذارید کتاب "پیش بینی داخلی اتحاد جماهیر شوروی، فقه روسیه:" طاعون قانونی "در روسیه - ما درمان خواهیم کرد" را بخواند http://konzeptual.ru/russkoe-pravovedenie-juridicheskaja-chuma-na-rusi-vylechim
    2. نظر حذف شده است.
    3. IAlex
      IAlex 24 جولای 2015 09:34
      +1
      و در یک شغل مسافرتی چه مهندسی می کنید؟ برای سادگی کافیست:

      1. تحقیقات کاربردی;
      2. برنامه ریزی، طراحی، ساخت، توسعه فناوری ساخت، تهیه اسناد فنی، تولید دستگاه ها.
      3. تنظیم، آزمایش، بهره برداری، نگهداری، تعمیر و دفع دستگاه.
    4. سرنیزه
      سرنیزه 24 جولای 2015 20:13
      +2
      نقل قول: آل نیکولایچ
      مهندس فردی با ذهنیت خاص و کامل است
      روانشناسی خاص مهندسان متولد می شوند، و تنها پس از آن - از قبل باید آماده شود!

      کلمات طلایی!!! خوب
    5. چریک شیطانی
      چریک شیطانی 24 جولای 2015 21:13
      +2
      نقل قول: آل نیکولایچ
      مهندسان متولد می شوند
      نه
      نمونه های زیادی وجود دارد که جوانان مهندس شده اند، افرادی کاملاً اشتباه ...
  20. نظر حذف شده است.
  21. dragon-y
    dragon-y 24 جولای 2015 08:12
    +6
    من به مشاغل خالی در تخصص مهندس رادیو در یکی از کارخانه ها نگاه کردم - از 12 تا 000 روبل. (این شرکت برای صنایع دفاعی و هوانوردی غیرنظامی کار می کند). تکنسین تنظیم - حداقل 15 سوال: چه کسی مهندسی می شود؟ ..
    فروش تلفن های همراه با پول بیشتر آسان تر است...
  22. شمل-پچل
    شمل-پچل 24 جولای 2015 08:17
    +7
    ریشه های این مشکل به دهه گذشته برمی گردد. پس از آن دولت در آن بود. من خودم یک مهندس هستم و هنوز مشکل کسب درآمد به خصوص من را تحت تأثیر قرار نداده است.
    50 ترون برای مسکو، البته، حقوق نیست. بله، و یک شهر ارزان مسکو نیست. و من صادقانه می گویم، همه دوست ندارند بمانند. از مناطق (مثلاً از نیژنی نووگورود ما) عمدتاً 70 یا بیشتر می روند. مردم به مسکو می روند نه برای زندگی، بلکه برای کسب درآمد زیاد و سپس، به طور معمول، 2-3 سال درآمد دارند. من سوال دیگری دارم. این جمله برای "مهندس سبز" کاملا مزخرف است... اگر یک مهندس در عرض 2-3 سال، رده 2,3 را دریافت کند، حقوقش به 70 برسد؟ فکر میکنم نه. چنین درجه هایی در هیچ کجا، در شرکت های جدی وجود ندارد. تفاوت بین یک مهندس و یک مهندس رده 1 20-25٪ است. و چرا سوخو نباید برای مهندس به مناطق برود؟ شعبه ایجاد نکنیم؟ و در حال حاضر در آنها برای ردیابی پرسنل امیدوار کننده ... هنگامی که من در موسسه تحصیل کردم (اوایل دهه 2000)، تقریباً همه شرکت های بزرگ از گرفتن متخصصان آینده برای تمرین خودداری کردند. یعنی خودشان را از روند آموزش حذف کردند و در عین حال یک صدا گفتند که دانشگاه ها مهندس کلاس تربیت نمی کنند. در این صورت چرا باید فوراً متخصص شوند؟ و در روزهای اتحاد جماهیر شوروی، یک نفر از نیمکت موسسه "سبز" بود ... "مهندس فوری" وجود نداشت! و این کار را نخواهد کرد.
    نویسنده به طور کلی بد نیست، اما نه در مورد آن. وضعیت کشور کاملاً یکسان نیست. در واقع، مهندسان کافی برای کشور وجود دارد، کافی نیست، فقط کارگران ماهر ساده.
    1. یک ماموت بود
      یک ماموت بود 24 جولای 2015 08:44
      +2
      نقل قول از Shmel-pchel
      و چرا سوخو نباید برای مهندس به مناطق برود؟ شعبه ایجاد نکنیم؟ و در حال حاضر در آنها برای ردیابی عکس های امیدوار کننده ...

      ایده خوبی است! و مدیران شرکت‌های محلی به این فکر می‌کنند که چه چیزی و چگونه بپردازند. اما من مطمئن هستم که مدیران «کارآمد» تصمیم خواهند گرفت که در مناطقی که می‌توانید «پانزده» 70 پرداخت کنید، چیزی برای پرداخت XNUMX وجود ندارد. و ایده شما با خیال راحت "میمیرد".
      از این گذشته، مهندسان (و نه تنها) نه تنها در دسته ها، بلکه در درجه ها نیز با هم تفاوت دارند. انواع مسکو و انواع "zamkadyshey". چشمک
      1. کنترل
        کنترل 24 جولای 2015 12:19
        +3
        نقل قول: یک ماموت بود
        از این گذشته، مهندسان (و نه تنها) نه تنها در دسته ها، بلکه در درجه ها نیز با هم تفاوت دارند. انواع مسکو و انواع "zamkadyshey". چشمک

        ... و ویژگی های "عملیاتی"؟ ...
        اغلب "انواع مسکو" از "قلعه ها" پایین تر است ... اما در جاه طلبی چندین برابر برتر است!
        ... انتخاب کنید، اما با دقت! اما انتخاب کن...
  23. میلیون
    میلیون 24 جولای 2015 08:58
    +5
    اگر دستمزد مهندسان بیشتر از مدیران فروش باشد، اعتبار حرفه مهندسی دوباره بالا خواهد رفت.
    1. آلتونا
      آلتونا 24 جولای 2015 21:22
      +2
      نقل قول از میلیون
      اگر دستمزد مهندسان بیشتر از مدیران فروش باشد، اعتبار حرفه مهندسی دوباره بالا خواهد رفت.

      ---------------------
      در سرتاسر جهان، سرمایه‌داران صنعت‌گران را شکست دادند، پول از توده کالاها باز شد و به سادگی به کوپن تبدیل شد، بنابراین مشاغل مربوط به تولید واقعی در مقایسه با حقوق و پاداش دست‌کارهای مالی به شدت تنزل پیدا می‌کنند... و این یک روند، یک روند، برای دو دهه اگر نه سه...
  24. یوستاس
    یوستاس 24 جولای 2015 09:00
    +2
    یکی دیگر از جشن های جوانان توسط وزارت صنعت و تجارت و اتاق بازرگانی و صنایع برای قطع خمیر بودجه.
  25. IAlex
    IAlex 24 جولای 2015 09:25
    +3
    هورای رفقا، اینجا از اول غوغایی به پا کردند، وقت پراکندگی فرا رسیده است... و طبق مقالات ...

    حقوق تو کارخونه ها مونده مثل حقوق و دستمزد، حقوق از حداقل معیشتی تا 20 هزار، کمک هزینه دیگه همه چیه و هر لحظه قطعش میکنن و پنجه میکشی یا بدتر...

    نگرش؟ بله، در موسسات تحقیقاتی و در کارخانه‌هایی که من در آن کار می‌کردم، نگرش مدیریت نسبت به کارگران مانند گنده‌های سرکشی است که نیازی به پرداخت حقوق ندارند، زیرا هیچ‌کس بیرون از دروازه‌ها به آنها نیاز ندارد...

    شرایط کاری؟ ها، ها، ها... گرد و غبار دهه 60 داشتیم، کابینت ها و هر چیز دیگری که با زباله های کامپیوتری از دهه 80 مسدود شده بود، و کف از دهه 90 شسته نشده است... در پاسخ به این سوال: "خسته شدم. در خوکخانه نشسته، پس خودم آن را می شوم و می اندازم دور» - پاسخ: «هر کاری می خواهی بکن، اما به چیزی دست نزن، تکانش نده و دورش نده»...

    صلاحیت؟؟؟ خب خندم گرفتی...


    علاوه بر این، نظر شما برای کسی که غارتگر دارد، جالب نیست. مهندسان باید محصولاتی را برای مصرف ایجاد کنند. کسانی که غارت کرده اند، بنا به تعریف، نمی توانند خلق کنند و در بازار جهانی رقابت کنند. بنابراین، آنها نیازی به مهندس ندارند و یک مدرسه علمی با آن وجود دارد. و هیچ خمیری از بازار نیست، حقوقی نیست، حقوقی نیست، کسی نیست که بخواهد در این جی شنا کند. شامل شما می توانید آرام بخوابید و اعلامیه ها به صورت اعلامیه باقی می مانند، زیرا خود سیستم مستقر ریشه های دزد سالاری دارد که در همه جای فدراسیون روسیه جوانه زده است و تا زمانی که علف هرز ریشه کن نشود، هیچ اتفاقی نمی افتد ... برای سرویس پمپ های روغن، به اندازه کافی مهندس خدمات وجود دارد. که فقط تقاضا دارند...
  26. موروزیک
    موروزیک 24 جولای 2015 09:25
    +3
    جشن در زمان طاعون
    برای بزرگ کردن denyushka ... آموزش و پرورش به عنوان یک کل در حال حاضر kerdyk - شروع با مدارس حداقل ... آزمون یکپارچه دولت - ناتوانی. مهندسان از کجا می آیند؟؟؟
  27. از_بایکال
    از_بایکال 24 جولای 2015 09:26
    +2
    مزایای عملی آموزش خود (مهندس مکانیک) را بیش از یک بار در عمل دیدم. مردم: یاد بگیرند و مهمتر از همه، درک کنند که چگونه می توان این را در زندگی اعمال کرد. حداقل یک دسته از اعصاب و قدرت خود را حفظ کنید. نمونه های شخصی زیادی وجود دارد، آنها در نظرات نمی گنجند. تمایل به خواندن حروف زیادی وجود دارد - فقط چراغ راهنما.
    و سپس سخنان یکی از "پلکان" از بخش را به یاد می آورم (به نحوی او ما را بالا برد، دانش آموزان).

    - ریاضیات عالی - چه کسی به آن نیاز دارد. من چندین سال آن را آموزش دادم، اما در زندگی خود فقط 1 بار از آن استفاده کردم - وقتی مهره به کاربراتور افتاد، سیم را به شکل یک انتگرال خم کردم و آن را بیرون کشیدم!
  28. گریداسوف
    گریداسوف 24 جولای 2015 10:17
    +1
    برای اینکه به درک آنچه می گویم نزدیک تر شوم ، فقط نمونه ای از اینکه شخص در سیستم خودسازماندهی کلیه فرآیندهای اطلاعاتی مرتبط با او است را ارائه می دهم. مؤلفه عقلانی آن که مبتنی بر تجربه زندگی و نظام توسعه آن در فضای جامعه است، تنها بخش کوچکی از چیستی و نحوه عملکرد مؤلفه ناخودآگاه آن است. محاسبه مجدد آنچه برای این کار لازم است. و انجام اطلاعات زیادی در تحلیل و عملکردهای واقعی مدیریت و ایجاد فرآیندهای فیزیکی ضروری است. بیایید با این واقعیت شروع کنیم که در یک محیط خارجی که دائماً در پتانسیل خود در حال تغییر است، لازم است کل پتانسیل شعاعی در تعادل با واکنشی که مشتق از تغییر در محیط خارجی است حفظ شود. این دما و فشار و رطوبت و کل لیستی از آن فعل و انفعالات حسی است که یک فرد دارد. علاوه بر این، تمام فعل و انفعالات توسط اعضای بدن توزیع می شود. همچنین لازم است جریان های اطلاعاتی را انتخاب کنید که به بدن کمک کنند و بدن را از بین نبرند. چیزهای بیشتری برای ادامه و توصیف وجود دارد. برای کسانی که می فهمند نتیجه گیری می کنم. هماهنگی واقعی همه این فرآیندها را نمی توان با هیچ روش ریاضی واحدی که در زرادخانه یک فرد است، به عنوان ابزاری برای تجزیه و تحلیل واقعی توصیف کرد. بنابراین، برای آموزش متخصصان آینده، ما دقیقاً چنین روش جدیدی را برای تجزیه و تحلیل فرآیندهای متفاوت پویا (هم از نظر سرعت و هم از نظر بردار) ارائه می دهیم. من مطمئن هستم که چنین دانشی هم با روح زمان و هم با این واقعیت مطابقت دارد که باید جوانانی باشند که به آن نیاز داشته باشند. دیر یا زود، کسی باید اولین قدم را در مسیر ما بردارد و تشخیص دهد که ما واقعی هستیم و می توانیم دانش را به اشتراک بگذاریم. بدون چنین دانشی، می توانید بی پایان تغییر دهید و طرح های سخت افزاری جدیدی ایجاد کنید. بدون شناخت و تحلیل نکردن فرآیندهای فیزیکی واقعی در تغییر پتانسیل و پویایی تحولات آنها، راهی به آینده وجود ندارد.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 25 جولای 2015 19:24
      0
      در کل موافقم ولی به شرط حذف کلمه غیر ممکن.
  29. ویکتور-ام
    ویکتور-ام 24 جولای 2015 10:33
    +4
    این یکی از ثمرات اصلاح نظام آموزشی روسیه است که با این شعار کار کرد و متأسفانه همچنان به کار خود ادامه می دهد: 10 مدیر «معیب» و «فعال حقوق بشر» بهتر از یک مهندس باهوش هستند.

    امکان تدریس وجود دارد، اما آیا کارآموزان تمایل به یادگیری دارند؟ در اصل لازم است که از سنین پایین درگیر فرآیند آموزشی کودکان باشیم. پیش از این، در اتحاد جماهیر شوروی، انواع مختلفی از حلقه ها برای این کار ایجاد شده بود، کودکان به تمرین علاقه مند بودند، زمانی که خودشان کاری را با دستان خود انجام می دادند، به طور زنده با یکدیگر ارتباط برقرار می کردند و اکنون، با ظهور رایانه و اینترنت، آنها فقط یک سرگرمی دارند - شبکه های اجتماعی. بنابراین، شما می توانید هر چه دوست دارید فریاد بزنید که پوتین سیستم آموزشی را خراب کرده است، اما آنهایی از ما که فرزندان خود را داریم، تلاش کرده ایم تا فرزندمان را از این اعتیاد جدید محافظت کنیم، زیرا او را به چیز دیگری علاقه مند کرده ایم؟ ما خودمان اجازه می‌دهیم همه چیز مسیر خود را طی کند و فرزندانمان را به فیس‌بوک، توییتر و دیگر «جاذبه‌های» دنیای مدرن بسپاریم و سپس به دنبال مقصر می‌گردیم. اگر صورت کج است چرا آینه را مقصر بدانیم.
  30. دنیس_469
    دنیس_469 24 جولای 2015 10:37
    +5
    "در این مدت، یک کادر مهندسی واجد شرایط - خوب، کسی که هنوز به خودش اجازه می دهد اعداد دو رقمی را بدون ماشین حساب در ذهنش ضرب کند" - اینها مهندسان واجد شرایط نیستند. زیرا آنها نمی دانند چگونه کار مغز خود را به درستی سازماندهی کنند. همانطور که انیشتین گفت، سر برای چیزی که نمی توان نوشت لازم است. ماشین حساب برای ضرب وجود دارد. سر برای چیزی کاملا متفاوت است.

    در عین حال، مدیریت شرکت زنگ خطر را به صدا در می آورد و اعلام می کند که جذب نیروهای جوان خوشحال می شود، اما اغلب آنها به سطح لازم از صلاحیت اولیه نمی رسند. - تا به حال نشنیده ام که مدیریت فلان بنگاه به دنبال نیروهای واجد شرایط باشد. چنین چیزی در این زندگی وجود ندارد. همه به کسانی نیاز دارند که روسا را ​​پوشش دهند. آنها به اندازه کافی احمق هستند و به اندازه کافی نمی دانند که رئیسان را در مقابل پس زمینه خود باهوش جلوه دهند. و با دانستن اینکه چه کسانی را به عنوان رهبر انتخاب می کنند، می توانید با اطمینان بگویید که تا زمانی که تمام مدیریت در شرکت ها تمیز نشود، هیچ چیز بهبود نخواهد یافت.

    "... یک مهندس عاقل. دانشگاه ها واقعاً مملو از دانشجویان علوم انسانی هستند ..." - این طبیعی است. اگر مهندس تاریخ نداند آفت می شود. به عنوان مثال می توانم شرکت موشک های تاکتیکی را ذکر کنم. آنجا جماعت است. اخیراً چیزی در مورد محصولات آنها آموخته است. حالا من منتظرم ستاره در طول جنگ بیاید و بعد همه کارمندان آن شرکت، از معاونان روسای ادارات، بدون صحبت تیرباران شوند. آنها هیچ دانشی ندارند. مجسمه سازی زباله هایی که اشتباهات گذشته را تکرار می کنند. که آنها مطلقاً هیچ چیز نمی دانند. و بنابراین از این واقعیت است که آنها باهوش ترین هستند. یک انسان‌گرا در آنجا می‌تواند بسیار بهتر از آن دسته از مهندسان منحط که تاریخ را نمی‌دانند انجام دهد.

    با این حال، این شرکت تاکید می کند که اینها فقط شرایط شروع است و اگر فردی واقعاً با استعداد و کار خود اعلام کند، دستمزد در شرکت افزایش قابل توجهی خواهد داشت. - به دنبال مکنده برای سیم کشی. هرکسی که بدون ابهام کار کرده است خوب می داند که به هیچ کس نمی توان اعتماد کرد. آنها می توانند از 3 جعبه قول بدهند، و سپس: یا همانطور که هست کار کنند یا بیرون بروند. من 2 دوجین مکنده دیگر در صف دارم.
    1. گریداسوف
      گریداسوف 24 جولای 2015 22:40
      +1
      به احتمال زیاد، من یک احمق یا شیاد به نظر می‌رسم، اما شمارش «شما» تنها بخش کوچکی از آنچه و چگونه می‌توانید از اعداد استفاده کنید است. زمان فرا خواهد رسید و به احتمال زیاد شخص دیگری نشان خواهد داد که چگونه محاسبات توسط الگوریتم ها (ترکیب های عددی) انجام می شود. چگونه محاسبات، یا بهتر است بگوییم حتی محاسبات در سطح بالقوه خود، به ساخت توده های بزرگی از جریان های عددی تبدیل می شوند. و بدون کاما یا عدم دقت. این سطح "محاسبات" کاملاً جدید است که در مجموع آنها نه تنها یک خروجی عددی، بلکه ویژگی های برداری و بالقوه آن را نیز می دهد. از آنجایی که انتقال از یک منطقه محلی محاسبه به دیگری شکل می گیرد. فکر می کنم فعلا کافی است. همگی موفق باشید.
      1. دنیس_469
        دنیس_469 24 جولای 2015 23:07
        +2
        نقل قول از gridasov
        فکر می کنم فعلا کافی است.

        نه نه. ادامه دادن. من علاقه مند به شنیدن کارهایی هستم که خودم انجام می دهم. از آنجایی که او یک مطالعه منحصر به فرد در قالب وقایع حملات زیردریایی انجام داد. و 30000 حمله و دسته ای از همه آنها در نتیجه وجود دارد. به عنوان مثال، قبلاً امکان محاسبه مناطقی که در آن خصومت صورت می گیرد، وجود داشته است. امواج کارایی و موارد دیگر را پیدا کنید. این چیزی است که شما به آن می گویید
        نقل قول از gridasov
        ساخت توده های بزرگی از جریان های عددی
        . من دقیقا اینو دارم همین الان
        نقل قول از gridasov
        و بدون کاما یا عدم دقت
        من اینو ندارم به معنای عدم دقت در پشت چشم و گوش. از آنجایی که هیچ کس قبل از من چنین کاری انجام نداده است و من برای اولین بار است که همه چیز را انجام می دهم. زیرا نادرستی ها به صورت دسته ای از بین می روند. و ناشناخته ها در بسته های بزرگتر. پس ادامه بده - ادامه بده. من کنجکاوم بدانم شما چگونه آن را تصور می کنید.
        1. گریداسوف
          گریداسوف 24 جولای 2015 23:39
          0
          همه چیز بسیار ساده است، اما برای درک اولیه دشوار است. هر چیزی که شما به عنوان تعداد حملات توصیف کردید و هر چیز دیگری در سیستمی از کدها ساخته شده است که به اعداد گره خورده است. و سپس "فضاهای اعداد محلی" با توجه به ظرفیت تغییرات ممکن ساخته می شوند. از آنجایی که ساختار عددی همیشه هماهنگ است و "شکاف" ندارد، بنابراین می توان چنین رویدادهای ریاضی را "ساخت" کرد که در واقعیت آشکار نیستند. این سیستم بر روی پارامترهای خازنی کار می کند. این به این معنی است که، همانطور که بود، خود سازمان یافته است. مانند مغز انسان کار می کند. از این گذشته ، ما اطلاعات را به روشی پیچیده درک می کنیم و قبلاً بر اساس ویژگی های خود ساختار (از آنجایی که خود سیستم نیز ایجاد دستگاهی معادل عملکرد سیستم را فراهم می کند) ، خود کدها را مرتب می کند. . این دستگاه را می توان ترانزیستور چند قطبی نامید. به طور کلی قبلاً بارها گفته ام. که حساب با هندسه و فیزیک ترکیب شده است. و البته کار بدون وسیله ای برای اطمینان از آن غیرممکن است. به طور کلی، هر چه داده‌های بیشتری را بر اساس ظرفیت در یک ساختار قرار دهید، احتمال کارایی آن بیشتر است. علاوه بر این، این سیستم به عنوان یک ساختار شعاعی فراکتال عمل می کند. در ریاضیات، یک تصویر ساده مسطح خود مشابه با استفاده از روش شناخته شده ساخت آن شناخته می شود. به موارد فوق، شایان ذکر است که فناوری های رایانه ای مدرن بر اساس اصل افزایش سرعت پردازش کدها (که در واقع وجود ندارند) کار می کنند. من در مورد کار بر روی اصل ایجاد حداکثر چگالی کدهای عددی "واقعی" در پردازش ماشینی و در حضور همه اعداد سری طبیعی صحبت می کنم. این، به نوبه خود، کارآمدترین مصرف انرژی را فراهم می کند، یعنی نه برای جابجایی کد به خودی خود، بلکه برای تبدیل منطقی و کارآمد آن (به عنوان فرآیند تغییر وضعیت در فضای مختصات). در غیر این صورت، نمودارها یا رایانه فقط فهرستی از رویدادهای قابل خواندن را ارائه می دهند، اما به هیچ وجه امکان تجزیه و تحلیل مؤثر وجود نخواهد داشت. و در حال حاضر، من می گویم، تجزیه و تحلیل ماشین واقعی مستقل است.
      2. دنیس_469
        دنیس_469 24 جولای 2015 23:15
        +2
        حتی می توانم کمی بیشتر در مورد آرایه های داده ای که با آنها کار می کنم به شما بگویم. آنها در طول زمان از قرن نوزدهم تا قرن بیست و یکم گسترش یافتند. من قبلاً در مورد تعداد حملات به شما گفته ام - 19 بعلاوه یا منفی است، بیشتر شبیه یک مثبت، صد یا دو. هر حمله دارای 21 پارامتر به صورت استاندارد است. این 30000 هزار پارامتر را به دست می دهد. اما این همه ماجرا نیست. به این 7 هزار حمله، ارزش افزودن هزار قطعه دیگر را دارد که فعلاً برای کسی ناشناخته است و من فقط دارم آنها را بیرون می کشم. این علاوه بر این، چنین چیز کوچکی را به عنوان 210 هزار پارامتر داده اضافی ارائه می دهد. اما همه اینها فقط ریاضیات است. اما وقتی همه داده ها با هم جمع می شوند و مشاهده می شوند، تصویر از قبل ترسیم شده است. از جمله جنگ آینده. که هنوز نیست، زیرا. هنوز شروع نشده من می خواستم در سایتم عکس بگذارم اما نظرم تغییر کرد. زیرا من هنوز اطلاعاتی دارم که برای این نوع مطالعه کامل نیست و کاملاً دقیق نیست. به طور کلی، داده ها معلوم شد، فقط دقت تا کنون +/- کفش های بست است.
        1. گریداسوف
          گریداسوف 25 جولای 2015 00:13
          0
          کاملا درسته! شما خودتان تأیید می کنید، اما فقط به آن توجه نمی کنید و منشأ مشکل را نمی دانید. تفکر شما محصول، چگونه می توان گفت، یک تربیت ریاضی عمومی است. به عبارت دیگر، همه ریاضیات، و من از گفتن آن نمی ترسم، ریاضیات تصمیمات خاص است، اما نه از رویه. بنابراین، در حال حاضر در تماس با روش، مغز شروع به کار متفاوتی می کند. اگرچه کمی عادت کردن نیاز دارد. سپس تجزیه و تحلیل به عنوان تجزیه و تحلیل فرآیند علل و معلول ها انجام می شود. من حتی در مورد این واقعیت صحبت نمی کنم که اعداد یک عمل کلیدی بین خود دارند که کاملاً نادیده گرفته شده است، اما کلید کار با داده های بزرگ است. به همین دلیل است که من اصطلاح "محاسبات" را نقل می کنم
  31. DobryyAAH
    DobryyAAH 24 جولای 2015 10:46
    +3
    نقل قول: روباه حیله گر
    چه لعنتی مهندسان، اگر در مدرسه فیزیک 2 درس در هفته باشد و شیمی فقط یک درس باشد.


    همه چیز طبق برنامه است کشور به مصرف کنندگان احمق نیاز دارد. هنوز نفهمیدی؟ در اینجا من کارخانه هلیکوپتر کاموف را در کنار خود دارم. بنابراین آنها می خواهند او را با میلوفسکی متحد کنند. من نمی گویم هزینه انتقال تجهیزات قابل توجه است. اما چرا این انجمن؟ MIG کار ارزشمندی در شرکت انجام داد؟ برعکس، رقابت لازم است، وگرنه چگونه هلیکوپترهای کاموف خم نمی شدند؟ چرا منتقل می شوند؟ مطمئناً آنها می خواهند قلمرو را با جعبه های خانه بسازند؟ به نظر می رسد کسی آن را دوست دارد؟ خوب، روگوزین کجاست، کجا ناپدید شد؟ ما اکنون به هیچ چیز بهتری نرسیده‌ایم که چگونه منطقه مسکو را با جعبه‌هایی با سرعت فوق‌العاده بسازیم. آیا می توانیم تمام روسیه را به مسکو منتقل کنیم؟ و سپس آنها زوزه می کشند که ترافیک 10 امتیاز است. و چه کسی در حاشیه کار خواهد کرد؟
  32. آواس 2006
    آواس 2006 24 جولای 2015 10:47
    +2
    البته، هیچ کس قرار نیست مسئولیت را از کارفرمایان سلب کند - آنها اغلب "جمع می شوند". اما مجدداً ، اگر اظهارات خدمات مطبوعاتی شرکت های بزرگ در مجتمع نظامی-صنعتی را باور می کنید: "ما خوشحال خواهیم شد که حقوق مناسبی داشته باشیم ، اما فقط پرسنل مناسب برای کار و افراد جوان قبلاً نادر شده اند."
    راه حلی برای مشکل وجود دارد. کاملا ساده.
    در زمان اتحاد جماهیر شوروی، شرکت های علاقه مند (کارخانه ها، موسسات تحقیقاتی) بر تخصص ها، بخش ها، دانشکده ها در موسسات نظارت می کردند. کارمندان شرکت ها برای دانش آموزان سخنرانی کردند، کارهای آزمایشگاهی را انجام دادند. دانشجویان دوره های کارآموزی را در این شرکت ها انجام دادند و پایان نامه های واقعی را تکمیل کردند.
    در نتیجه:
    الف) دانش آموزان حجم الزامات را می دانستند، در مورد شرایط کار آینده ایده داشتند، از قبل با تیم آشنا شدند.
    ب) مدیران شرکت می دانستند که متخصصان مورد نیاز خود را با صلاحیت مناسب دریافت می کنند.
    می دانم چه می گویم - من خودم در چنین دانشکده ای درس خواندم.
  33. Zerstorer
    Zerstorer 24 جولای 2015 10:48
    +1
    واقعا نمی فهمم چرا همه از این وضعیت تعجب می کنند. ما اکنون سوسیالیسم نداریم، بلکه سرمایه داری به طور دقیق تر، سرمایه داری نیمه وحشی بنیادگرایان بازار است. سرمایه دار هر کاری را به نام سود انجام می دهد.

    سوال: چگونه می توان حداکثر سود را از یک کارخانه دفاعی، پژوهشکده، دفتر طراحی به دست آورد؟
    پاسخ: اجاره دادن فضای انبار در صورت امکان فروش دارایی های ثانویه (مراکز تفریحی، آسایشگاه و ...) فروش تجهیزات بلااستفاده و کاهش هزینه ها. و هزینه ها حقوق و دستمزد کارکنان است: اخراج 70٪ از کارکنان - با این حال "آنها سودی به همراه ندارند." سرمایه دار اینگونه فکر می کند.

    آموزش چگونه متفاوت است؟ چیزی برای سرمایه داران نیست. من در این مورد مطمئن هستم. دانشگاه های ما پیشرفته ترین و مترقی ترین دانشگاه ها هستند؟ MGIMO، HSE (من همچنین می خواستم دانشگاه دولتی مسکو را اضافه کنم، اما یک "برنامه محافظه کار" معمولی وجود دارد). برای سرمایه داران، آموزش یک کالاست و نمی دانند چرا باید رایگان باشد. آموزش عالی دوم قطعا پولی است. من می خواستم مانند یک دانشجوی آزاد در مؤسسه هوانوردی مسکو، در دانشکده خودم، اما در یک بخش متفاوت باشم. در نتیجه برای من برای آموزش عالی دوم قبض شد.

    بنابراین هیچ چیز شگفت انگیزی وجود ندارد. در سرمایه داری، همه کالاها - همه چیز فروخته می شود. منافع سرمایه (سرمایه داران) بالاتر از همه است. متأسفانه الان اینطور است.
    اگر ما از این وضعیت راضی نیستیم، لازم است کل طرح ساختار و مدیریت دولتی را تغییر دهیم. من خواستار سرنگونی قدرت یا کودتای مسلحانه نیستم - همه اینها قابل دستیابی و اصلاحات است (البته برای مدت طولانی).
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 جولای 2015 11:14
      +1
      نقل قول از Zerstorer
      سوال: چگونه می توان حداکثر سود را از یک کارخانه دفاعی، پژوهشکده، دفتر طراحی به دست آورد؟
      پاسخ: اجاره دادن فضای انبار در صورت امکان فروش دارایی های ثانویه (مراکز تفریحی، آسایشگاه و ...) فروش تجهیزات بلااستفاده و کاهش هزینه ها. و هزینه ها حقوق و دستمزد کارکنان است: اخراج 70٪ از کارکنان - با این حال "آنها سودی به همراه ندارند." سرمایه دار اینگونه فکر می کند.

      کتاب «زندگی من. دستاوردهای من» اثر هنری فورد را خواهید خواند. چیزی که شما توضیح می دهید اسکیزوفرنی است. خندان
      در یک کشور فقیر با جمعیت فقیر سود نبرید. نیجریه نمونه بارز این است - جمعیت، مانند ما، نفت نیز تولید می کند.
      1. Zerstorer
        Zerstorer 27 جولای 2015 12:57
        0
        نقل قول: VseDoFeNi
        کتاب «زندگی من. دستاوردهای من» اثر هنری فورد را خواهید خواند.

        خوب. خواهم کرد، اما نه به زودی.

        نقل قول: VseDoFeNi
        چیزی که شما توضیح می دهید اسکیزوفرنی است.

        من صلاحیت انجام چنین تشخیص هایی را ندارم. اما آنچه را که با چشمان خودم می بینم توصیف کردم. حداقل یک دانشگاه فنی را نام ببرید که بخشی از محلش را اجاره نکرده باشد.

        نقل قول: VseDoFeNi
        در یک کشور فقیر با جمعیت فقیر سود نبرید.

        البته موافقم تنها راه کسب سود، کار برای صادرات یا صنایع دفاعی بود (هر دو بهتر هستند)
  34. DobryyAAH
    DobryyAAH 24 جولای 2015 11:03
    +1
    چقدر در اتحاد جماهیر شوروی توانستند سیستمی بسازند که در آن پول کافی برای مهندسان دفاتر طراحی نظامی و کارخانه ها وجود داشته باشد؟ بله، زیرا آنها همه کارها را خودشان انجام دادند و تلویزیون و رادیو و هواپیما که 40 درصد ناوگان جهانی را تشکیل می دهد. سپس دشمنان مردم تصمیم گرفتند همه چیز را خراب کنند و اکنون ما "قدرت بزرگ انرژی" هستیم.
  35. Alex_Gr8
    Alex_Gr8 24 جولای 2015 11:04
    +5
    درباره UVZ و N. Tagil.

    چندی پیش (در سال 2011) او فارغ التحصیل غرور و جعل پرسنل تمام مهندسان نیژنی تاگیل NTI (f) UrFU شد، "موسسات آموزشی بهتری در تاگیل وجود ندارد. 80٪ فارغ التحصیلان به کارخانه" می روند. بدترین فارغ التحصیلانی که به سختی تحصیلات خود را به پایان رساندند. گروه هایی که بر اساس هدف تعیین شده تشکیل شده اند (کارخانه هزینه آنها را پرداخت می کند) - ضعیف ترین. البته استثناهایی نیز وجود دارد، دختران با افتخارات و مهمانی های عصرانه (عموها و خاله های بالغ که برای نمایش به آن نیاز دارند) یکی "پرستوها" را از زیمنس طراحی می کند، دیگری "مستا / ائتلاف"

    هنگامی که برای کار در کارخانه (در کارگاه) آمدم، از دستمزد کم (8-12 هزار روبل) خجالت نمی کشیدم، همچنین فکر می کردم که آنها فوراً به کسی آبرومندانه ندادند، اما یک سال بعد متوجه شدم که آن رئیس سرویس / بخش / بخش، مرتبه بزرگی دریافت نمی کند (و بالاخره قبل از او هنوز زندگی می کند، به دنیا می آید / بزرگ می شود و کار می کند، کار می کند و کار می کند.

    او به محل ساخت و ساز رفت، اینجا پول احمقانه است. اما دلم برای مهندسی تنگ شده است.
    1. ووووو
      ووووو 24 جولای 2015 11:41
      +1
      همه جا دانخوری هست و همه چیز تبدیل به چنین فیدرهایی شده است...
    2. ووووو
      ووووو 24 جولای 2015 11:41
      0
      همه جا دانخوری هست و همه چیز تبدیل به چنین فیدرهایی شده است...
    3. مشورت کردن
      مشورت کردن 24 جولای 2015 13:50
      +2
      وقتی یک متخصص باید خانواده خود را تغذیه کند و امیدوار نباشیم که روزی دولت پشت نکند، بلکه با مهندسان روبرو شود، از چه نوع توسعه ای می توان صحبت کرد.
      علاوه بر این، کار کردن با دستمزد ناچیز، به امید پیشرفت، به پیشرفت نخواهید رسید، زیرا. روسا به شما خواهند گفت: چرا دستمزدها را افزایش دهید؟ 10 هزار کار کنم؟ خب بیایید به کارمان ادامه دهیم.
  36. ووووو
    ووووو 24 جولای 2015 11:40
    +6
    در عین حال، مدیریت شرکت زنگ خطر را به صدا در می آورد و اعلام می کند که جذب نیروهای جوان خوشحال می شود، اما اغلب آنها به سطح لازم از صلاحیت اولیه نمی رسند. - پی *** توپ ...
    به نوعی، برای مدت طولانی سعی کردم در یک کارخانه شغلی پیدا کنم و با طراحان ارشد و مدیر کل صحبت کردم. در آخر گفتند قابلیت های محاسباتی من جالب است اما چیزی برای بارگذاری وجود ندارد. در همان زمان، آنها یک آشنا را استخدام کردند که اصلاً رایانه شخصی ندارد و از مهندسی دور است ...
    کارخانه در حال حاضر تعطیل است ...
    بنابراین، کل این پیتزا * جوجه تیغی منزجر کننده است ...
    من چقدر آشنا دارم - فارغ التحصیلان دانشگاه در رشته های مهندسی - همه بدون استثنا بیکار هستند و مشغول تجارت کوچک هستند، زیرا هیچکس به آنها نیازی ندارد، خوب، به آنها حقوق مناسبی پیشنهاد نمی شود، مگر اینکه با مبلغ ناچیزی زیر نظر حقوق کار کنند. نظارت بر کارفرمایان "دزد". رفتن به دزدی بهتر از کار کردن در چنین شرایطی است...
  37. نیکوها.2010
    نیکوها.2010 24 جولای 2015 11:52
    +2
    خوش آمدید! hi اینجا قبلا خیلی بد بود. "چرا زنگ نزدی؟" تلگراف مشغول بود یا صف یا همچین چیزی! درخواست بله
  38. DobryyAAH
    DobryyAAH 24 جولای 2015 12:19
    +4
    و در شهر ما بیش از یک گیاه دفن شد. یکی بود با دفتر طراحی خودش، او یخچال و پیشخوان و گرمکن غذا تولید می کرد. خان به او.اما دولت ثبت فرقه ها را ساده کرده است، این البته ضروری تر است.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 جولای 2015 12:29
      -1
      و باز هم اصرار دارم که حقایق کسل کننده را بیان نکنیم، بلکه دلایلی را که منجر به آنها شده است، درک کنیم.
    2. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 جولای 2015 12:29
      +1
      و باز هم اصرار دارم که حقایق کسل کننده را بیان نکنیم، بلکه دلایلی را که منجر به آنها شده است، درک کنیم.
  39. غیر رزمنده
    غیر رزمنده 24 جولای 2015 12:26
    +5
    "دوست‌ها! می‌توانم شما را اینطور صدا کنم؟) امروز صبح مشکلات فنی در صفحه وجود داشت و دفتر خاطرات ویدیویی نشان داده نشد ;( اما اکنون او با ما در VKontakte است! ببینید، آن را جدا کنید، لایک کنید!"

    این برای آن است "پسندیدن"می‌خواهم آن دهان‌هایی را که این را گفته‌اند با چاقو پاره کنم.
    زبان وسیله ارتباط ماست. ما با کلمات فکر می کنیم (اگرچه، با قضاوت نسل جوان فعلی، ممکن است به شدت در اشتباه باشم). به نظر می رسد که این چنین چیزی است، عامیانه، آمریکایی گرایی، کلمه "مانند"، یعنی دوست داشتن. اما وقتی در یک جمله 60% شیطون است، نتیجه منطقی حاصل می شود که همان ماده در سر وجود دارد.
  40. کمونیست جدید
    کمونیست جدید 24 جولای 2015 12:32
    -4
    این مزخرف است و مشکلی نیست، نه آنقدر مهندسین تربیت کرد که برنامه های کامپیوتری شایسته بخرند و به جوانان در دوره های کارخانه آموزش دهند تا فقط مشکل را درک کنند. اکنون قرن بیست و یکم است و یک برنامه رایانه ای این امکان را فراهم می کند که یک فرد نادان با میل به درک مسئله به یک مهندس متخصص توانمند تبدیل شود و باید فناوری های مدرن خریداری شود و دوره های آموزشی پیشرفته برگزار شود و همه چیز درست می شود.
    1. ووووو
      ووووو 25 جولای 2015 10:45
      +2
      یک سوال ساده: خوب فرض کنید برنامه ها - اما در خارج از کشور هم بخرید؟!...
      یا برنامه نویسان خود را آموزش دهید؟! اما برای ایجاد یک برنامه مهندسی، باید یک مهندس با صلاحیت مطلق باشید!
      و بیش از 10 سال است که در برنامه های مدلسازی ریاضی محاسبات مهندسی انجام می دهم و می توانم بگویم که از همان ابتدا محاسبه در یک برنامه بسیار دشوارتر است و فقط پس از ایجاد آن بازگشت می رسد. و اگر شخصی که در برنامه کار می کند در ماهیت محاسبات ، طراحی صلاحیت نداشته باشد ، حتی نمی تواند درک کند که نتایج محاسبه چقدر کافی است.
      ناگفته نماند که طراحی یک جدید نمی تواند طبق الگوریتم های قالب و بدون صلاحیت مهندسی انجام شود.
      شما مسئولی نیستید که یک ساعت در روسیه تصمیم بگیرید؟! خندان
  41. تاتاری 174
    تاتاری 174 24 جولای 2015 12:37
    +4
    بسیاری از شما (از ما) در مورد یک چیز درست می گویید: اکنون در تولید، کلمه تعیین کننده اغلب نه با مهندس، بلکه با "مسئول تولید" باقی می ماند، که اغلب تصور کمی از آنچه در مورد آن صحبت می کند، ندارد. از اینها زیاد است و بحث نکنید، من شخصا می دانم. و این مدیر همچنین به کسی بستگی دارد که اطلاعات کمی در مورد جزئیات دارد، اما "می داند" چگونه پول درآورد. اینجاست که پای مشکل رشد می کند. نتیجه این است و قبلاً بیش از یک بار به صدا درآمده است - لازم است قدرت در تولید را از مدیر سلب کرد و آن را به طور مشروط به آن طراح اصلی داد. و او در حال حاضر متخصصان باهوشی را برای تولید خود از روی نیمکت مدرسه انتخاب یا آماده خواهد کرد.
  42. DevilDog85
    DevilDog85 24 جولای 2015 13:28
    +2
    نقل قول: VseDoFeNi
    نقل قول از روزاریوآگرو
    بنابراین آنها فقط مسکن را برای متخصصان جوان سازماندهی کردند

    چه شجاعت! قبل از انقلاب هر خانواده ای خانه، خانه ای داشت. کمونیست های "شجاع" مردم ما را از همه اینها محروم کردند و یکی از کشورهای پیشرو در جهان را ویران کردند. آنها همه این کارها را از ناکجاآباد انجام ندادند. یک ترانزیب چه ارزشی داشت!!! قبل از انقلاب با سرعتی بیش از ساخت بام می ساختند ... 20 !!! بیست کارخانه برای آن لوکوموتیوهای بخار و وسایل نورد ساختند.
    نقل قول از روزاریوآگرو
    از آنها برای این تشکر کنید


    یعنی شما شدیداً نمی خواهید واقعیت تجزیه اتحاد جماهیر شوروی توسط کمونیست های فاسد بی مغز را ببینید! لجبازی و نزدیک بینی شگفت انگیز.
    دلیل تعطیلی تمامی آموزشکده های فنی و حرفه ای و سایر آموزشکده های فنی بود. تأسیسات فقط در تجزیه اتحاد جماهیر شوروی توسط کمونیست ها. تمام آنچه امروز دوست ندارید پیامدهای تجزیه اتحاد جماهیر شوروی است. چه بخواهی چه نخواهی، جز اعصابت چیزی را عوض نمی کند.

    بله، چه خوردید - سپس RI، سپس اتحاد جماهیر شوروی، سپس مسیحیت، سپس بت پرستی - و این واقعیت که اکنون یک باند الیگارشی کشور را زیر چاقوی حکاکی گذاشته اند، همانطور که قبلاً برای بیزانس اتفاق افتاده است، آیا نمی بینید ?
  43. مشورت کردن
    مشورت کردن 24 جولای 2015 13:43
    +6
    پیام های زیادی در تاپیک نوشته شده است و نه خیلی زیاد.
    ظاهراً بسیاری به زنده ها دل بسته اند.
    در مورد خودم هم بهت میگم

    من در یک کارخانه بزرگ کار می کنم.
    جوانان می آیند، اما کم هستند. سطح فکری به گونه ای است که می خواهی گریه کنی.
    چه می توانم بگویم اگر بچه ها با ورود به مغازه ماشین سازی نمی دانند چگونه از کولیس استفاده کنند.
    و این بعد از مدرسه است.

    حالا در مورد مدیران ما. در کارگاه با مکانیکی آشنا می شوم که روی برون سپاری کار می کند و تجهیزات چندین کارخانه را نگهداری می کند. و مکانیک می گوید.
    "یک مدیر جدید برای یک کارخانه منصوب شد. این سوال در مورد حفاری قطعات بزرگ در یک دستگاه چرخ فلک مطرح شد. قطر قطعه 5 متر است و دستگاه های موجود در کارخانه حداکثر قطر 2,5 متر دارند." ما دستگاه هایی تا 2,5 متر داریم و جزئیات آن 5 متر است." که کارگردان پس از کمی تأمل در مورد آنچه گفته شد ، صادر کرد: "پس آن را روی دو دستگاه قرار دهید"
    پاراگراف پرده.
    1. تاتاری 174
      تاتاری 174 24 جولای 2015 14:45
      +2
      نقل قول از: Consul-t
      پاراگراف پرده.

      پاراگراف پرده کامل و نهایی احمق
  44. نشانی من
    نشانی من 24 جولای 2015 14:43
    +6
    من بیش از نیمی از نظرات را خوانده ام. و به نظر من باید کمی متفاوت باشد. یعنی کاملا متفاوت.

    تا زمانی که اولویت تولید بر مصرف و خدمت به مصرف در ذهن جوانان از دوران کودکی قرار نگیرد، معنایی نخواهد داشت. یک نمونه خام اما بارز تلویزیون ما است. چهار نوع قهرمان وجود دارد: راهزن، پلیس، تاجر و شوتوسوفکا. همه. هیچ مهندس، زراعت یا کارگری هم در پس زمینه وجود ندارد. و میهن پرستی زیاد در اطراف جوان؟ فقط از میانسالی و پیری، میهن پرستی را برای سالگرد در نظر نخواهیم گرفت. بنابراین جوانان به سراغ مدیران، وکلا، اقتصاددانان و دیگر مشاغل اختیاری می روند. آنها از تولید می ترسند، معتقدند آنجا ترسناک است و بازنده ها به آنجا می رسند. چنین ننگی با آموزش عمومی جوانان شاید در هیچ کجا یافت نمی شود.
    خطرناک ترین ستون پنجم مالکان هستند am کانال های تلویزیون. آنها یک افکار عمومی منفی نسبت به کسانی که تجارت می کنند تشکیل می دهند: آموزش، رشد، تولید. و دولت؟ و دولت فقط به حرف زدن و مانیلویسم مشغول است.
    1. آنیپ
      آنیپ 24 جولای 2015 15:39
      +3
      نقل قول: آدرس من
      وطن پرستی را برای سالگرد در نظر نگیریم.

      چه نوع وطن پرستی وجود دارد؟ بستن روبان سنت جورج در روز پیروزی به هیچ وجه میهن پرستی نیست، این یکی از مظاهر میهن پرستی جنگویستی است.
  45. آنیپ
    آنیپ 24 جولای 2015 15:38
    +4
    خوب ، اینجا و اصلاً "حقوق 20 هزار روبل" ... مثل ، بله ، برای آن نوع پول ، خود را "مهندس" کنید ...

    به درستی. 20 هزار فقط اجازه زندگی متوسط ​​را می دهند. علاوه بر این، این 20 هزار و حتی بیشتر را می توان به راحتی در مدیران تالار معاملات کسب کرد.

    در این مورد، کدام سیستم باید همچنان کار کند: پرداخت برای کار یا کار برای دستمزد؟

    خوب، از سال 1991، ما همه جا بوده ایم (هم در محل کار و هم از طریق رسانه ها) مغزها کمپوست شده، می گویند، شما بهتر کار خواهید کرد، بیشتر به دست خواهید آورد. من مدتها شک داشتم که اینطور نیست. من بالاخره در ژانویه 2015 چراغ را دیدم، زمانی که درست مانند آن "پیاده نظام" حقوق 20٪ قطع شد و به طور تصادفی سندی با حقوق جدید دیدم، معلوم شد که همه کارفرمایان نه تنها چیزی از دست ندادند، بلکه شروع به دریافت کردند. بیشتر. خودشه. و آنها به من گفتند، آنها می گویند، پول کافی نیست، و در 50 سال خود کجا خواهید رفت (بله، در واقع، من هنوز شغل دیگری پیدا نمی کنم). و من از سیستم "پرداخت برای کار" به سیستم "کار در ازای دستمزد" تغییر مکان دادم: بله، بدون زحمت شروع به کار کردم، بله، از طرح برخی ایده ها و افکار بهینه سازی دست کشیدم و شروع به انجام کارهایی کردم که می توان انجام داد. در یک یا دو ساعت در روز یا حتی یک روز، و بله، اگر مسئولین یک کار احمقانه بدهند، من در سکوت این کار را انجام می دهم (و نه آنطور که قبلاً ثابت می کردم باید به گونه ای دیگر انجام شود، بلکه متفاوت است) و سپس من تماشا می کنم که چگونه مقامات خراب کردند. حقوق مسئولین را بالا بردند، یعنی طبق «بهتر کار می کنی، بیشتر می گیری» بگذار کار کنند.
  46. میخائیل 55
    میخائیل 55 24 جولای 2015 16:24
    +2
    موضوع دردناک فکر نمی کنم چیز جدیدی اضافه کنم. قبل از من خیلی چیزها گفته شده است. من به یک جنبه از فعالیت های ITR در اتحاد جماهیر شوروی اشاره خواهم کرد. به نظر نمی رسد در اینجا کلمه ای در مورد آن وجود داشته باشد. حتما خیلی از آن ها را گذرانده اید. او در سال 77 از دانشگاه پلی تکنیک فارغ التحصیل شد. به طور طبیعی، هر سال، به جز فارغ التحصیلی - KOLHOZ! شما ماهیچه ها را بالا می برید، دوباره، رئیس مقداری پول را به بودجه ضعیف دانشجویی می اندازد... زیبایی. اما اینها فقط گل هستند. این گیاه، ناگفته نماند موسسات تحقیقاتی، کل سال را با توجه به فصول به نوع خاصی از کار تقسیم می کند - پاکسازی راه آهن از برف، تمیز کردن آن از قسمت ثابت پیاده رو، کاشت، یونجه، برداشت، انبار سبزیجات. ! فقط کار کشاورزی است. اما آثاری هم برای شهر وجود دارد... تئاتر جوانان، مسیرهای تروما، خانه جشن ها، مرغداری، و غیره. فهمیدم چقدر این همه کار "خلاقانه" از یک متخصص معتبر زمان می برد... بس است! نکته اصلی این است که همه چیز در تجارت است!
    من نگران نیستم، همه چیز بود ... به نوعی توانستم فراموش نکنم، عقب نشینی کنم و قسم بخورم چشمک زد
    قبلاً بازنشسته شده بود، اما حرفه خود را رها نکرد ... پس از چندین بار ترک (خانواده نیاز به زندگی دارند) دوباره در کارخانه مادری خود.
    جوانی عادی است، آنها حیطه کاری عظیمی دارند! سیستم نابود شده است (به طوری که من در ابتدا نمی نویسم، چنین WAS). برای بازیابی آنها، مهمترین چیز کمک کردن است، شانه قرض دهید. رئیس جمهور، دولت، صاحبان - همه باید در یک جهت حرکت کنند و همه چیز از بین خواهد رفت! بیایید بشکنیم!
    1. غیر رزمنده
      غیر رزمنده 24 جولای 2015 17:11
      +5
      فقط یک سوال وجود دارد. در وکتور. از کجا عبور خواهیم کرد؟

      این دردناک ترین مسئله در روسیه از زمان فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی است. در اتحاد جماهیر شوروی، آنها برای "آینده ای روشن و کمونیسم از طریق سوسیالیسم" تلاش می کردند. و حالا؟

      شکستن به "سرمایه داری وحشی"، تکثیر و ساختن آن؟ وقتی واسیا تاجر خانه ای ساخت و یک جیپ سیاه خرید و مهندس کولیا رگ های کارخانه را پاره کرد؟ کولیای مهندس چند سال فکر می کند، میوه های "شکست" را می چشد و می گوید: بله، همه را با شعله آبی لعنت کنید!
      1. سرنیزه
        سرنیزه 24 جولای 2015 20:21
        +1
        نقل قول: غیر رزمی
        شکستن به "سرمایه داری وحشی"

        شکست نخورید، بلکه از "سرمایه داری وحشی" خارج شوید! بی قانونی دهه 90 - این "سرمایه داری وحشی" در تمام شکوه آن است.
        1. غیر رزمنده
          غیر رزمنده 24 جولای 2015 23:15
          +3
          من موافقم که در دهه 90، سرمایه داری در وحشی ترین شکل خود وجود داشت. زمان گذشته است، اقشار اجتماعی از هم متمایز شده‌اند، مدل خاصی شکل گرفته است، و سرمایه‌داری ما نه یک پوزخند وحشیانه، بلکه ظاهراً یک نقاب بسیار فرهنگی پیدا کرده است که به‌طور دوره‌ای در دوره‌های بحران کنده می‌شود. اما این کار را برای ما آسان نمی کند، مدل موجود آخرین آب میوه ها را از اکثریت شهروندان کشورمان می کشد.
  47. تیمیر
    تیمیر 24 جولای 2015 16:54
    +3
    من به شما خواهم گفت که چگونه با مهندسان برق آینده کار کردم، این یک نوع روباه است، من در یک شرکت سرکارگر بودم. ما تعویض تجهیزات را در پست انجام دادیم. آنها به من 10 فارغ التحصیل دانشگاه دادند و من با آنها عذاب کشیدم. آنها نمی دانند چگونه نقشه ها را بخوانند، آنها فرمول ها را نمی دانند. روباه قطبی حقوق می خواهد. از 10 نفر، فقط دو نفر می توانند نقشه ها را بخوانند. هیچ کس قطر کابل را نمی داند.
    1. نشانی من
      نشانی من 24 جولای 2015 18:26
      +3
      من به سادگی باور دارم.
      فکر می کنم فارغ التحصیل فعلی دانشگاه تقریباً با فارغ التحصیل قدیمی دانشکده فنی مطابقت دارد. سپس دانش آموزان دانشکده فنی پاس کردند واقعی تمرین در محل کار و در حال حاضر کار نمی پرسید چرا آچار 13 غیر استاندارد است. و ثانیاً، حدود ده سال پیش، آنها یک پروژه فارغ التحصیلی متالورژیست یکاترینبورگ از USTU آن زمان به نام EBN (UPI سابق) را برای بررسی به من تحویل دادند. نیمی از یادداشت توضیحی در مورد یک اندازه از محصولات نورد نهایی، دوم در مورد دیگری. در پاسخ به سؤال من در مورد اینکه "در باغ الدربری، و در کیف یک عمو وجود دارد" چیست، آن مرد پاسخ داد که به او اجازه داده شد آن را از مقاله دوره برای سرعت بخشیدن به بخش وارد کند. من از نوشتن نقد خودداری کردم. اما بالاخره این معلمان فاخر بودند که اجازه حماقت دادند!
      و چه چیزی در ذهن این مرد است؟
    2. سرنیزه
      سرنیزه 24 جولای 2015 20:24
      +2
      به نقل از تیمیر
      می پرسم دیپلمت را چطور گرفتی، می گوید با استاد و پول رفتار کرد.

      امروز یکی از این جوان ها را دارم که نوشته است "Universitetsky..." خندان ما در مورد چه چیزی صحبت می کنیم؟
  48. Proxor_P
    Proxor_P 24 جولای 2015 17:02
    +4
    من در یک نیروگاه حرارتی کار می کنم. مهندس برق. او با همه کسانی که می توانستند کار می کرد: یک برقکار ارشد در حال وظیفه، اوایل. شیفت ال. کارگاه ها، سر تغییر ایستگاه، بخش، و بسیاری دیگر... کارآموزان دانشجویی الان می آیند. برقکارها 70 درصد دختران و خدایا!، من باید فیزیک برق را در سطح کلاس هشتم (آن زمان) خودمان برایشان توضیح دهم. من در مورد رشته های مهندسی صرفاً خاص صحبت نمی کنم. من میپرسم؟ "و آنها به شما چه می آموزند؟" و در پاسخ - سکوت .... اگرچه آنها کامپیوتر را بهتر از من درک می کنند، اما این کافی نیست! نکته مهمی از آموزش مهندسان کم است. تمام امیدشان به «نوت بوک اینترنتی» است. و اگر کتاب مرجعی در دسترس نباشد، BYAD ....
  49. گرورا
    گرورا 24 جولای 2015 17:07
    +5
    در شرکت ما، یک مهندس حال و همچنین یک مهندس آینده، مشکل چگونگی صرفه جویی بیشتر و رنگ آمیزی کف ها را در مسیر حل می کند. و کار نمی کند. نکته اصلی این است که به آنجا عجله کنید افراد تنبل واقعی. همانطور که یکی می گوید من اینجا آمده ام تا پول بگیرم نه برای کار. و این یک شرکت با میلیاردها دلار درآمد است. ماشین ابزار و تجهیزات هنوز 90٪ شوروی هستند. و وقتی الیگارش ها و مقامات به گوش پوتین می دمند که همه چیز درست است.
  50. ایزوتوپ
    ایزوتوپ 24 جولای 2015 17:20
    +2
    اگر مهندسان به کارخانه نروند، کارخانه باید به دانشگاه برود و از همان اولین دوره آموزش ویژه به دانشجویان، وظایف کاربردی و پولی بدهد. آنگاه دانشجویان متوجه خواهند شد که این چه نوع حرفه ای است و چه چیزی به ارمغان می آورد، گیاه از شر بسیاری از کارهای خشن خلاص می شود و انتخاب حرفه ای انجام می دهد و دانشگاه با نظارت بر این دانشجویان درآمد کسب خواهد کرد و نه بر روی آنها. دستورات را ترک کرد