بررسی نظامی

Страшнее «Вулкана»

89
هواپیمایی пушка ГШ-6-23 остается непревзойденной более 40 лет

«Чуть опускаешь нос машины, аккуратно доворачиваешь на цель так, чтобы она легко ловилась в марку прицела. Нажимаешь на гашетку на долю секунды и возникает такое ощущение, будто самолет трясет гигант, но хорошо видно, как к земле летит огненный смерч. В этот момент находящемуся там врагу, хоть и условному, не позавидуешь», – поделился с «Военно-промышленным курьером» своими впечатлениями от применения шестиствольной авиационной пушки ГШ-6-23 летчик отечественных ВВС.

ГШ-6-23М калибра 23 миллиметра со скорострельностью 10 000 выстрелов в минуту была разработана двумя великими отечественными конструкторами-оружейниками Аркадием Шипуновым и Василием Грязевым еще в начале 70-х. С момента принятия «шестиствольной ГШ» на вооружение в 1974 году ее носителями стали легендарные фронтовые бомбардировщики Су-24 и не менее известные сверхзвуковые тяжелые перехватчики Миг-31.

От «картечницы» до «Вулкана»


В середине 50-х годов, когда на вооружение истребителей начали поступать первые самонаводящиеся ракеты, такие как американская AIM-9 «Сайдвиндер», авиационные эксперты заговорили о том, что от пулеметов и пушек на боевых самолетах в ближайшем времени придется отказаться. Во многом такие выводы основывались на опыте прошедшей корейской войны, где впервые массово сражались реактивные истребители. С одной стороны это были советские МиГ-15, с другой – американские F-86 «Сейбр», F9F «Пантера» и т. д. МиГам, вооруженным тремя пушками, зачастую не хватало скорострельности, а «Сейбрам» – дальности стрельбы, иногда еще и могущества шести 12,7-мм пулеметов, которыми они располагали.

Примечательно, что новейший по тем временам американский палубный истребитель F-4В «Фантом-2» имел только ракетное вооружение, в том числе сверхсовременные AIM-7 «Спэрроу» среднего радиуса действия. На адаптированные для нужд ВВС США F-4C пушки также не устанавливались. Правда, во Вьетнаме «Фантомам» первоначально противостояли имевшие только пушечное вооружение советские МиГ-17, на которых вьетнамские пилоты стремились вести ближний воздушный бой, чтобы не попасть под удар управляемых ракет.

В «собачьих схватках», как на западном авиационном сленге называются такие бои, американским асам не всегда помогали и считавшиеся на то время лучшими ракеты AIM-9 ближнего радиуса действия с тепловой головкой самонаведения. Поэтому командованию военно-воздушных сил, а также авиации ВМС и Корпуса морской пехоты пришлось срочно разрабатывать новые тактические приемы борьбы с вьетнамскими истребителями, прежде всего довооружить «Фантомы» подвесными пушечными контейнерами с 20-мм шестиствольными авиационными пушками М61 «Вулкан». А вскоре в ВВС США поступил истребитель F-4E. Одним из основных отличий новой модели стал штатно установленный в носовой части шестиствольный «Вулкан».

В ряде недавно опубликованных исследований, посвященных воздушной войне во Вьетнаме, утверждается, что решение вооружить «Фантом-2» пушечной установкой вызвано не необходимостью борьбы с вьетнамскими МиГами, а желанием сделать истребитель более приспособленным для ударов по наземным целям. Для беспристрастной оценки стоит обратиться к цифрам. По данным Пентагона, за все время войны в Юго-Восточной Азии пушечным вооружением американских истребителей было сбито от 39 до 45 вьетнамских истребителей, включая сверхзвуковые МиГ-19 и МиГ-21. А всего, по подсчетам американских военных историков, Северный Вьетнам потерял 131 МиГ, так что на авиационные пушки приходится 35–40 процентов от общего количества машин, сбитых летчиками США.

Страшнее «Вулкана»Как бы там ни было, именно с появления в строю F-4E «Фантом-2» пушечное вооружение, отвергнутое в конце 50-х, начало возвращаться в арсенал истребителей, истребителей-бомбардировщиков, разведчиков и других машин.

Одной из самых массовых в арсенале западных ВВС стала уже упомянутая М61 «Вулкан». Примечательно, что американский истребитель пятого поколения F-22 «Лайтнинг» также вооружен этой шестиствольной пушкой, хотя и специально модернизированной.

Разработавшая и выпускающая «Вулкан» американская фирма «Дженерал электрик» до этого никогда не занималась образцами стрелкового بازوها. Более того, основным направлением деятельности компании всегда было электрическое оборудование. Но сразу после Второй мировой войны американские ВВС открыли перспективную тему по созданию авиационных пушек и пулеметов, скорострельность которых должна была составлять не менее 4000 выстрелов в минуту, при этом от образцов требовались достаточная дальнобойность и высокая кучность при ударах по воздушным целям.

В традиционных схемах стрелкового оружия реализовать такие запросы заказчика было достаточно проблематично. Здесь приходилось выбирать: либо высокая точность, дальность стрельбы и кучность, либо скорострельность. Как один из вариантов решения разработчики предложили адаптировать под современные требования так называемую картечницу Гатлинга, использовавшуюся в США еще во время их Гражданской войны. В основе этой конструкции лежала разработанная доктором Ричардом Гатлингом аж в 1862 году схема 10-ствольного вращающегося блока.

Как ни удивительно, несмотря на участие в конкурсе именитых разработчиков и производителей вооружений, победа досталась «Дженерал электрик». При реализации схемы Гатлинга стало понятно, что самая важная часть новой установки – внешний электрический привод, вращающий блок стволов, а с его разработкой, имея богатый опыт, «Дженерал электрик» справилась лучше своих конкурентов.

В июне 1946 года фирма, защитив проект перед специальной комиссией ВВС США, получила контракт на реализацию своей схемы в «железе». Это был уже второй этап создания новых авиационных стрелковых систем, где также должны были принять участие фирмы «Кольт» и «Браунинг».

В ходе исследований, испытаний и опытно-конструкторских работ фирме пришлось поэкспериментировать с количеством стволов (в разное время оно варьировалось от 10 до 6), а также с калибрами (15,4 мм, 20 мм и 27 мм). В результате военным была предложена шестиствольная авиационная пушка калибра 20 миллиметров, с максимальной скорострельностью 6000 выстрелов в минуту, выпускающая 110-граммовые снаряды со скоростью свыше 1030 метров в секунду.

Ряд западных исследователей утверждают, что выбор в пользу калибра 20 миллиметров был обусловлен возникшим в начале 50-х годов требованием заказчика – ВВС США, посчитавших, что пушка должна быть достаточно универсальной, одинаково пригодной для ведения прицельного огня как по воздушным, так и по наземным целям.

27-мм снаряды хорошо подходили для стрельбы по земле, но при их использовании резко падала скорострельность и повышалась отдача, а проведенные позже испытания показали и относительно невысокую точность пушки такого калибра при стрельбе по воздушным целям.

Снаряды калибра 15,4 миллиметра имели слишком низкое могущество против предполагаемого противника на земле, но пушка с такими боеприпасами обеспечивала хорошую скорострельность, правда, при недостаточной дальности для ведения воздушного боя. Так что разработчики из «Дженерал электрик» остановились на компромиссном калибре.

Шесть стволов принятой на вооружение в 1956 году пушки М61 «Вулкан» вместе с затворами были концентрично собраны в единый, расположенный в общем кожухе блок, вращавшийся по часовой стрелке. За один оборот каждый ствол последовательно перезаряжался, а из ствола, находящегося в этот момент наверху, производился выстрел. Работала вся система за счет внешнего электрического привода мощностью 26 кВт.

Правда, военных не совсем удовлетворяло то, что масса пушки в итоге получилась почти 115 килограммов. Борьба за снижение веса продолжалась долгие годы, и в результате внедрения новых материалов установленная на F-22 «Рэптор» модель М61А2 весит чуть более 90 килограммов.

Примечательно, что в настоящее время в англоязычной литературе все стрелковые системы с поворотным блоком стволов называются Gatling-gun – «Пушка (орудие) Гатлинга».

Советская многостволка


В СССР работы по созданию многоствольных авиационных пушек шли еще до Великой Отечественной войны. Правда, закончились безрезультатно. К идее системы со стволами, сведенными в один блок, который бы вращался электродвигателем, советские оружейники пришли одновременно с американскими конструкторами, но тут нас постигла неудача.

В 1959 году к работам подключились Аркадий Шипунов и Василий Грязев, работавшие в Климовском НИИ-61. Как оказалось, работы надо было начинать фактически с нуля. Конструкторы обладали информацией о том, что в США создается «Вулкан», но при этом не только применяемые американцами технические решения, а и тактико-технические характеристики новой западной системы оставались секретными.

Правда, сам Аркадий Шипунов позже признался, что даже если бы ему и Василию Грязеву стали бы тогда известны американские технические решения, применить их в СССР все равно вряд ли удалось бы. Как уже было сказано, конструкторы «Дженерал электрик» подключали к «Вулкану» внешний электрический привод мощностью 26 кВт, в то время как советские авиастроители могли предложить всего лишь, как выразился сам Василий Грязев, «24 вольта и ни грамма больше». Поэтому надо было создавать систему, работающую не от внешнего источника, а с использованием внутренней энергетики выстрела.

Примечательно, что схожие схемы были предложены в свое время другими американскими фирмами – участницами конкурса по созданию перспективной авиационной пушки. Правда, западные конструкторы реализовать такое решение не смогли. В отличие от них Аркадий Шипунов и Василий Грязев создали так называемый газоотводный двигатель, который, по словам второго участника тандема, работал наподобие двигателя внутреннего сгорания – отбирал часть порохового газа из стволов при выстреле.

Но, несмотря на изящное решение, возникла другая проблема: как сделать первый выстрел, ведь газоотводный двигатель, а значит, и сам механизм пушки еще не работает. Для начального импульса требовался стартер, после использования которого с первого выстрела пушка работала бы на собственном газе. В дальнейшем были предложены два варианта стартера: пневматический и пиротехнический (со специальным пиропатроном).

В своих мемуарах Аркадий Шипунов вспоминает, что еще в начале работ над новой авиационной пушкой он смог увидеть одну из немногих фотографий готовящегося к испытаниям американского «Вулкана», где его поразило то, что снаряженная боеприпасами лента стелилась по полу, потолку и стенкам отсека, но не была сведена в единый патронный ящик. Позже стало понятно, что при скорострельности в 6000 выстрелов в минуту в патронном ящике в считаные секунды образуется пустота и лента начинает «гулять». При этом боеприпасы выпадают, а сама лента разрывается. Шипунов и Грязев разработали специальный пневматический лентоподтяг, не позволяющий смещаться ленте. В отличие от американского решения, эта идея обеспечивала гораздо более компактное размещение пушки и боекомплекта, что особенно важно для авиационной техники, где конструкторы сражаются за каждый сантиметр.

В цель, но не сразу


Несмотря на то, что изделие, получившее индекс АО-19, практически было готово, в советских Военно-воздушных силах ему места не нашлось, так как сами военные считали: стрелковое оружие – пережиток прошлого, а будущее за ракетами. Незадолго до отказа ВВС от новой пушки Василий Грязев был переведен на другое предприятие. Казалось бы, АО-19, несмотря на все уникальные технические решения, так и останется невостребованным.

Но в 1966 году после обобщения опыта действий северовьетнамских и американских ВВС в СССР было принято решение возобновить работы по созданию перспективных авиационных пушек. Правда, к тому времени почти все предприятия и конструкторские бюро, ранее работавшие по данной тематике, уже переориентировались на другие направления. Более того, желающих возвращаться к этому направлению работ в военно-промышленной отрасли не находилось!

Как ни удивительно, несмотря на все сложности Аркадий Шипунов, возглавивший к этому времени ЦКБ-14, решил возродить на своем предприятии пушечную тематику. После утверждения Военно-промышленной комиссией этого решения ее руководство согласилось вернуть на тульское предприятие Василия Грязева, а также нескольких других специалистов, принимавших участие в работе над «изделием АО-19».

Как вспоминал Аркадий Шипунов, проблема с возобновлением работ по пушечному авиационному вооружению встала не только в СССР, но и на Западе. Фактически на тот момент из многоствольных пушек в мире была только американская – «Вулкан».

Стоит отметить, что, несмотря на отказ от «объекта АО-19» Военно-воздушных сил, изделие заинтересовало Военно-морской флот, для которого были разработаны несколько пушечных комплексов.

К началу 70-х годов КБП предложило две шестиствольные пушки: 30-мм АО-18, использовавшую патрон АО-18, и АО-19 под 23-мм боеприпас АМ-23. Примечательно, что изделия различались не только применяемыми снарядами, но и стартерами для предварительного разгона блока стволов. На АО-18 стоял пневматический, а на АО-19 – пиротехнический с 10 пиропатронами.

Изначально к АО-19 представители ВВС, рассматривавшие новую пушку как вооружение перспективных истребителей и истребителей-бомбардировщиков, предъявляли повышенные требования по отстрелу боеприпасов – не менее 500 снарядов одной очередью. Пришлось серьезно поработать над живучестью пушки. Наиболее нагруженную деталь, газовый шток, сделали из особых термостойких материалов. Изменили конструкцию. Подвергся доработке газовый двигатель, куда были установлены так называемые плавающие поршни.

Проведенные предварительные испытания показали, что доработанная АО-19 может показать гораздо лучшие характеристики, чем заявлялось изначально. В результате проведенных в КБП работ 23-мм пушка смогла вести огонь с темпом стрельбы 10–12 тысяч выстрелов в минуту. А масса АО-19 после всех доводок составила чуть более 70 килограммов.

Для сравнения: доработанный к этому времени американский «Вулкан», получивший индекс М61А1, весил 136 килограммов, делал 6000 выстрелов в минуту, залп был почти в 2,5 раза меньше чем у АО-19, при этом американским авиаконструкторам требовалось также разместить на борту самолета еще и 25-киловаттный внешний электропривод.

И даже на М61А2, стоящей на борту истребителя пятого поколения F-22, американские конструкторы при меньших калибре и скорострельности их пушки так и не смогли добиться тех уникальных показателей по массе и компактности, как у пушки, разработанной Василием Грязевым и Аркадием Шипуновым.

تولد یک افسانه


Первым заказчиком новой пушки АО-19 стало Опытное конструкторское бюро Сухого, которое в то время возглавлял сам Павел Осипович. «Сухие» планировали, что новая пушка станет вооружением для разрабатываемого ими тогда перспективного фронтового бомбардировщика с изменяемой геометрией крыла Т-6, позже ставшего легендарным Су-24.

Сроки работ по новой машине были достаточно сжатые: совершивший первый полет 17 января 1970 года летом 1973-го Т-6 уже был готов к передаче военным испытателям. При доводке АО-19 под требования авиастроителей возникли определенные трудности. Хорошо стрелявшая на стенде, пушка не могла дать очередь более 150 выстрелов – стволы перегревались, их требовалось охлаждать, на что зачастую уходило порядка 10–15 минут, в зависимости от температуры окружающей среды.

Еще одной проблемой стало то, что пушка не хотела, как шутили конструкторы Тульского КБ приборостроения, «прекращать стрелять». Уже после отпускания кнопки пуска АО-19 ухитрялась самопроизвольно выпустить три-четыре снаряда. Но за отведенные сроки все недостатки и технические проблемы были устранены, и в ГЛИЦ ВВС на испытания Т-6 был представлен с полностью интегрированной в новый фронтовой бомбардировщик пушкой.

В ходе начавшихся в Ахтубинске испытаний проводился отстрел изделия, получившего к тому времени индекс ГШ (Грязев – Шипунов)-6-23, по различным мишеням. При контрольном применении новейшей системы менее чем за одну секунду пилот смог полностью накрыть все мишени, выпустив около 200 снарядов!

Павел Сухой был настолько удовлетворен ГШ-6-23, что наряду со штатно установленной в боекомплект Су-24 были включены так называемые подвесные пушечные контейнеры СППУ-6 с подвижными пушечными установками ГШ-6-23М, способными отклоняться по горизонтали и вертикали на 45 градусов. Предполагалось, что с таким вооружением, а всего на фронтовом бомбардировщике планировалось размещать две такие установки, он сможет за один заход полностью вывести из строя взлетно-посадочную полосу, а также уничтожить колонну мотопехоты в боевых машинах протяженностью до одного километра.

Разработанная на заводе «Дзержинец» СППУ-6 стала одной из самых больших подвижных пушечных установок. Ее длина превышала пять метров, а масса с боекомплектом из 400 снарядов – 525 килограммов. Проведенные испытания показали, что при ведении огня новой установкой на каждый погонный метр приходилось минимум одно попадание снаряда.

Примечательно, что сразу после «Сухого» пушкой заинтересовались в ОКБ имени Микояна, предполагавшем использовать ГШ-6-23 на новейшем сверхзвуковом перехватчике МиГ-31. Несмотря на его большие размеры, авиастроителям требовалась достаточно малогабаритная пушка с высокой скорострельностью, так как МиГ-31 должен был уничтожать сверхзвуковые цели. В КБП помогли «Микояну», разработав уникальную легкую бесконвейерную систему беззвеньевого питания, благодаря чему массу пушки удалось уменьшить еще на несколько килограммов и выиграть дополнительные сантиметры пространства на борту перехватчика.

Разработанная выдающимися оружейниками Аркадием Шипуновым и Василием Грязевым автоматическая авиационная пушка ГШ-6-23 до сих пор остается на вооружении отечественных ВВС. Более того, во многом ее характеристики, несмотря на более чем 40-летний срок службы, остаются уникальными.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://vpk-news.ru/articles/26291
89 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بونگو
    بونگو 2 مرداد 2015 06:26
    +1
    Весьма познавательная публикация, безусловно "+". Но целесообразность вооружения МиГ-31 и Су-24 этой авиапушкой вызывает сомнения.
    С момента принятия «шестиствольной ГШ» на вооружение в 1974 году ее носителями стали легендарные фронтовые бомбардировщики Су-24 и не менее известные сверхзвуковые тяжелые перехватчики МиГ-31.
    Насколько целесообразно использовать дорогой и сложный "прорыватель ПВО" Су-24(М, М2) в качестве штурмовика с поражением наземных целей из бортовой пушки? چی Вероятность применения против воздушных целей ГШ-6-23 дальним перехватчиком МиГ-31 весьма не велика. Тут возможно стоило обойтись более лёгкими системами, благо удачных авиационных пушек в СССР было создано не мало.
    1. dvg79
      dvg79 2 مرداد 2015 06:54
      0
      Не согласен, как раз из-за их высочайших скоростей от других орудий вообще ни какого толку.
      1. بونگو
        بونگو 2 مرداد 2015 06:56
        +7
        نقل قول: dvg79
        Не согласен, как раз из-за их высочайших скоростей от других орудий вообще ни какого толку.

        وسط Простите, а вам вообще известно на какой скорости возможно применение бортовой авиационной пушки? И на какой скорости происходит атака наземной цели?
        1. الکساندر رومانوف
          الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 07:14
          + 38
          نقل قول از بونگو.
          Простите, а вам вообще известно на какой скорости возможно применение бортовой авиационной пушки?

          Конечно......сегодня каждый может стать летчиком экстра класса خندان
          1. بونگو
            بونگو 2 مرداد 2015 07:15
            +8
            نقل قول: الکساندر رومانوف
            Конечно......сегодня каждый может стать летчиком экстра класса

            خوب Сидя на диване... خندان
            1. روسلان 67
              روسلان 67 2 مرداد 2015 07:22
              + 32
              نقل قول: الکساندر رومانوف
              ..сегодня каждый может стать летчиком экстра класса

              نقل قول از بونگو.
              Сидя на диване...

              -Мне кажется ты не умеешь управлять вертолётом...
              -Фигня! Я читал книжку как его сделать! وسط
              Д.Уэстлейк "Проклятый Изумруд"
              1. الکساندر رومانوف
                الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 07:30
                +4
                نقل قول: Ruslan67
                -Фигня! Я читал книжку как его сделать!

                А в формуле один,можно даже шумахера,как лоха обогнать LOL И ходить потом весь день гордым.
                بونگو Сергеи,что за карусель вертолетная над городом,че он круги нарезает над домами? Ваш дземговский вертолет
                1. بونگو
                  بونگو 2 مرداد 2015 07:33
                  +6
                  نقل قول: الکساندر رومانوف
                  Bongo Сергеи,что за карусель вертолетная над городом,че он круги нарезает над домами? Ваш дземговский вертолет

                  Не видел, только звук двигателя слышал درخواست В это время отмокал в ванне после рыбалки.
                  1. الکساندر رومانوف
                    الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 07:34
                    +4
                    نقل قول از بونگو.

                    Не видел, только звук двигателя слышал

                    40 минут уже виражи закладывает,скоро горючка кончится.Опять летит

                    В это время отмокал в ванне после рыбалки.
                    Пивом چشمک
                    1. بونگو
                      بونگو 2 مرداد 2015 07:36
                      +2
                      نقل قول: الکساندر رومانوف
                      40 минут уже виражи закладывает,скоро горючка кончится.Опять летит

                      Возможно парашютистов бросает над Дземговским аэродромом - день ВДВ. Сейчас тихо, по крайней мере над Привокзальным.
                      1. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 07:40
                        0
                        نقل قول از بونگو.
                        . Сейчас тихо, по крайней мере над Привокзальным.

                        Над центральным хорошо слышно и видно временами.Серо голубои МИ 8
                      2. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 07:42
                        +1
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Над центральным хорошо слышно и видно временами.Серо голубои МИ 8

                        Скоро на Металлургов поеду - гляну....
                    2. بونگو
                      بونگو 2 مرداد 2015 07:46
                      + 25
                      نقل قول: الکساندر رومانوف
                      В это время отмокал в ванне после рыбалки.
                      Пивом

                      Это вечером с карасями, сейчас за руль.
                      1. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 07:47
                        +5
                        نقل قول از بونگو.
                        Это вечером с карасями, сейчас за руль.

                        پوتین باور کن
                        А рыба , класс!
                      2. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 07:50
                        + 27
                        نقل قول از atalef
                        پوتین

                        Несколько раз говорили, что вот это фото больше похоже. Правда при этом просят не обижаться. خندان
                      3. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 07:56
                        +7
                        نقل قول از بونگو.
                        نقل قول از atalef
                        پوتین

                        Несколько раз говорили, что вот это фото больше похоже. Правда при этом просят не обижаться. خندان

                        Ну щука то у тебя поболе , будет !!!! خوب
                        А с амфорами фотка есть ? چشمک خوب
                      4. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 08:01
                        +8
                        نقل قول از atalef
                        Ну щука то у тебя поболе , будет !!!!
                        А с амфорами фотка есть ?

                        Это не самая крупная щука...Амфор в Японском море не находил...
                      5. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:04
                        +2
                        نقل قول از بونگو.
                        Амфор в Японском море не находил.

                        Ну какие наши годы چشمک
                      6. آل نیکولایچ
                        آل نیکولایچ 2 مرداد 2015 10:12
                        +3
                        А с аистами этими, стерхами фото есть?
                      7. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 13:20
                        +5
                        نقل قول: آل نیکولایچ
                        А с аистами этими, стерхами фото есть?

                        К счастью нет, я со стерхами не летаю( не пал так низко), но с битыми: рябчиками-тетеревами-глухарями-фазанами- утками-гусями-лебедями фоток много.
                      8. نقره ای_رومی
                        نقره ای_رومی 6 مرداد 2015 15:25
                        0
                        نقل قول از بونگو.
                        лебедями

                        как вы можете по лебедям стрелять? احمق такие птицы прекрасные.
                        я бы охотников отстреливал!!! хоть заминсуйте до рядового... خشمگین
                      9. بونگو
                        بونگو 6 مرداد 2015 15:32
                        +2
                        به نقل از silver_roman
                        как вы можете по лебедям стрелять? такие птицы прекрасные.
                        я бы охотников отстреливал!!! хоть заминсуйте до рядового...

                        Никто вас минусовать не собирается...но прежде чем писать такое, احمق рекомендую вам побывать и поохотится в наших дальневосточных краях, где нибудь на Сахалине или Де Кастри. Лебедь здесь птица не редкая и является объектом охоты для местных. Более того, стреляют их сознательно, хоть на вкус мясо не очень. Там где селятся лебеди, другой водоплавающей птицы не будет. Взрослые лебеди целенаправленно уничтожают выводки гусей и уток, забивая утят и гусят пока те не могут летать. Вот такие "прекрасные" птицы...
                      10. نقره ای_رومی
                        نقره ای_رومی 6 مرداد 2015 15:46
                        0
                        это природа, в ней есть регуляция и человеку тут не место. гусей и утят как грязи,а вот лебеди - явление не такое уж и частое!

                        п.с. рыбку половить могу, но стрелять в животных - рука не подымится.
                      11. بونگو
                        بونگو 6 مرداد 2015 16:05
                        +2
                        به نقل از silver_roman
                        это природа, в ней есть регуляция и человеку тут не место. гусей и утят как грязи,а вот лебеди - явление не такое уж и частое!


                        Не частое где? На Дальнем востоке они не редкость...
                        به نقل از silver_roman
                        п.с. рыбку половить могу, но стрелять в животных - рука не подымится.

                        А что рыба жить не хочет? Что касается охоты, то приведу вам простой пример. Несколько лет назад, непонятно по каким соображениям прекратили выдачу лицензий на отстрел бурого медведя. Это привело к тому, что зверя стало слишком много. С учётом безконтрольной вырубки леса, зверю стало в тайге тесно. Нередкими стали нападения на людей, зачастую даже в черте населённых пунктов. Зимой увеличилось число смертельно опасных шатунов. Самому пришлось столкнуться, этот медведь - трёхлетка был убит в начале декабря, когда пытался среди ночи вломиться в зимовьё. Будь я безоружным, то и не общался бы сейчас с вами. درخواست Так, что лучше судите о том, что в вашей компетенции hi
                      12. اتاق کلاس
                        اتاق کلاس 2 مرداد 2015 14:41
                        +1
                        Судя по щуке - Дальний Восток?
                        حسادت می کنم...
                      13. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 14:55
                        +5
                        نقل قول از AUL
                        Судя по щуке - Дальний Восток?

                        Да, так и есть. Поймана осенью прошлого года, в устье реки Лимури, Ульчский р-он, Хабаровский край.Хотя щука на этой реке не основной "клиент".
                      14. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 07:51
                        0
                        نقل قول از بونگو.
                        Это вечером с карасями,

                        Жирные караси это хде?
                      15. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 07:53
                        +4
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Жирные караси это хде?

                        Озеро Хумми, за Гайтером. Поеду сейчас раздавать друзьям-знакомым. Угостить?
                      16. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 07:54
                        +6
                        نقل قول از بونگو.
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Жирные караси это хде?

                        Озеро Хумми, за Гайтером. Поеду сейчас радовать друзьям-знакомым. Угостить?

                        Караси !!1 В сметане !!!
                        درام گریان
                      17. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 08:00
                        +9
                        نقل قول از atalef
                        Караси !!1 В сметане !!!

                        Жареный карась,свежие огурцы с грядки,помидоры,лучок и вареная картошка.Лучшая в мире закуска چشمک زد
                      18. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:06
                        + 10
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Жареный карась,свежие огурцы с грядки,помидоры,лучок и вареная картошка.Лучшая в мире закуска

                        Ну сало то в общем то же ничего ,я бы ещё грибочков маринованных добавил и аджичку хорошую, а так полный комплект نوشیدنی ها
                      19. عاقله
                        عاقله 3 مرداد 2015 23:09
                        0
                        И приличная водовка в запотевшем графинчике... بله خوب
                        Я не с Дальнего востока, в Хабаровском краю не бывал, но такое сочетание с добавлением жареных сыроежек со сметаной и солёными груздями очень знакомо по деревенским застольям в Среднем Поволжье... احساس نوشیدنی ها خوب hi
                      20. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 08:01
                        + 16
                        نقل قول از atalef
                        Караси !!1 В сметане !!!
                        درام

                        Это по первости, у меня дома только хариусов-ленков-тайменей едят. درخواست Караси уже не котируются.
                      21. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 08:03
                        +9
                        نقل قول از بونگو.
                        Караси уже не котируются.

                        Зажрались!!! خندان
                      22. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:08
                        + 10
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Зажрались!!!

                        من حمایت می کنم!!! بله
                      23. فیتر65
                        فیتر65 2 مرداد 2015 12:55
                        +3
                        Не,карася в охотку можно,а так реально хариус-ленок...
                      24. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:04
                        + 13
                        نقل قول از بونگو.
                        Это по первости, у меня дома только хариусов-ленков-тайменей едят.

                        Ну , вот , а вроде утро так прекрасно начиналось .Теперь пришла жаба и душит , душит , душит غمگین غمگین غمگین
                      25. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 08:05
                        +6
                        نقل قول از atalef
                        Ну , вот , а вроде утро так прекрасно начиналось .Теперь пришла жаба и душит , душит , душит

                        Каждому - своё...мне например за границу нельзя, а хочется...
                      26. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:07
                        +8
                        نقل قول از بونگو.
                        Каждому - своё...мне например за границу нельзя, а хочется..

                        нахрен заграница , с такими ХАРИусами ?
                      27. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 08:09
                        +8
                        نقل قول از atalef
                        нахрен заграница , с такими ХАРИусами ?

                        Вот и я думаю,нахрен ты в Израиль свентил خندان
                      28. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:12
                        +6
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Вот и я думаю,нахрен ты в Израиль свентил

                        Ну в Питере то хариусов нет , корюшка , сиг ( не люблю я его ) , ну в общем , я то по мясу больше --- Но хариус и таймень باور کن
                        ОХРЕНЕТЬ خوب
                      29. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 08:18
                        +4
                        نقل قول از atalef
                        Ну в Питере то хариусов нет , корюшка , сиг ( не люблю я его ) , ну в общем , я то по мясу больше

                        Ты тоже зажрался LOL
                      30. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:29
                        +4
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Ты тоже зажрался

                        какой то ты сегодня дерзкий خندان , тот зажрался , этот - зажрался خندان
                        А я вот за жизнь ни разу тайменя не попробывал گریان
                      31. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 08:34
                        + 11
                        نقل قول از atalef
                        А я вот за жизнь ни разу тайменя не попробывал

                        Сказал Роман Абрамович,поднося ложку с черной икрои ко рту.
                      32. عاقله
                        عاقله 3 مرداد 2015 23:12
                        +1
                        Ага! Хариус... Таймень... Безжалостное издевательство над моей рыбоедской душой! غمگین گریان am خشمگین
                      33. lelikas
                        lelikas 2 مرداد 2015 12:45
                        +2
                        ААААА , Bongo , что ты делаешь , перестань !(с) Ужасно на это смотреть , сидя на работе ! خندان
                      34. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 13:09
                        +1
                        نقل قول: lelikas
                        ААААА , Bongo , что ты делаешь , перестань !(с) Ужасно на это смотреть , сидя на работе !

                        На работе работать надо, а вообще сегодня ещё выходной и праздник к тому же. نوشیدنی ها
                      35. lelikas
                        lelikas 2 مرداد 2015 14:27
                        +1
                        نقل قول از بونگو.
                        На работе работать надо, а вообще сегодня ещё выходной и праздник к тому же. drinks

                        Не не не - я в прошлое Вск . отгулял خندان да так , что народ в понедельник шарахался , а работы не много по выходным .
                      36. پسر تیزبین
                        پسر تیزبین 4 مرداد 2015 17:28
                        +1
                        Bongo Сергей! Хватит нервы изводить! И кстати, почему нет смайлика пускающего слюну? hi
                      37. بونگو
                        بونگو 5 مرداد 2015 03:28
                        +2
                        نقل قول از تیزپول
                        Bongo Сергей! Хватит нервы изводить! И кстати, почему нет смайлика пускающего слюну?

                        Это вопрос к администраторам сайта درخواست А вообще летом, пойманных тайменей я отпускаю.
                      38. زنجیر
                        زنجیر 8 مرداد 2015 14:30
                        +1
                        Минус мой, это что же такое происходит то? متوقف کردن
                      39. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 07:59
                        0
                        نقل قول از بونگو.
                        Угостить?

                        Да ладно,яж не напрашиваюсь.Просто покупал,но какие худые درخواست
                      40. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 08:03
                        +3
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        Да ладно,яж не напрашиваюсь.Просто покупал,но какие худые

                        Ну дело хозяйское...мне не жалко.
                      41. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 08:10
                        +2
                        نقل قول از بونگو.
                        Ну дело хозяйское...мне не жалко.

                        با این وجود ممنونم بله
                      42. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:09
                        +2
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        .Просто покупал,но какие худые

                        Худые - в смысле тощие или худые - в смысле - хреновые ?
                      43. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 2 مرداد 2015 08:11
                        +3
                        نقل قول از atalef
                        в смысле - хреновые ?

                        В том смысле,что маленькие они какие то были غمگینА вот те на фото,ну очень большие......но по пять چشمک زد
                      44. atalef
                        atalef 2 مرداد 2015 08:13
                        +2
                        نقل قول: الکساندر رومانوف
                        نقل قول از atalef
                        в смысле - хреновые ?

                        В том смысле,что маленькие они какие то были غمگینА вот те на фото,ну очень большие......но по пять چشمک زد

                        да , ужжж غمگین
                      45. فیتر65
                        فیتر65 2 مرداد 2015 12:48
                        +1
                        На Омях карась по жирней будет.
                      46. فیتر65
                        فیتر65 2 مرداد 2015 12:48
                        0
                        На Омях карась по жирней будет.
                      47. بونگو
                        بونگو 2 مرداد 2015 13:10
                        +2
                        نقل قول از Fitter65
                        На Омях карась по жирней будет.

                        Эворонский ещё жирней, только на удочку он не ловится.
                2. atalef
                  atalef 2 مرداد 2015 07:46
                  +5
                  نقل قول: الکساندر رومانوف
                  А в формуле один,можно даже шумахера,как лоха обогнать

                  А в ФИФА , так вообще чемпион.
                3. فیتر65
                  فیتر65 2 مرداد 2015 12:43
                  +1
                  А с чего вы взяли что это Дзёмговский?С Хурбы сегодня ПССник в сторону города утром уходил,в районе 16.00 вернулся.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 2 مرداد 2015 18:31
                +1
                نقل قول: Ruslan67
                -Мне кажется ты не умеешь управлять вертолётом...
                -Фигня! Я читал книжку как его сделать! wassat
                Д.Уэстлейк "Проклятый Изумруд"

                Кто не читал, советую почитать - разочарованы не будете.
            2. سرگئی ول.
              سرگئی ول. 3 مرداد 2015 20:10
              0
              "Я не знаю, как это делается, но вы это делаете неправильно!" Армейские перлы.
        2. ایلین
          ایلین 2 مرداد 2015 09:03
          +7
          Немного не специалист по АВ (авиационному вооружению), но проходя практику в 84 году на самолётах Су-24 точно знал - применение этих пушек на самолётах данного типа было запрещено. Причина банальна - при их использовании часто возникал помпаж двигателей из-за очень мощной отдачи самой пушки. Уж как потом выкрутились из этой ситуации не знаю. Может кто служил на этих самолётах, подскажет?
          1. بونگو
            بونگو 2 مرداد 2015 13:30
            +2
            نقل قول از ایلین
            Немного не специалист по АВ (авиационному вооружению), но проходя практику в 84 году на самолётах Су-24 точно знал - применение этих пушек на самолётах данного типа было запрещено. Причина банальна - при их использовании часто возникал помпаж двигателей из-за очень мощной отдачи самой пушки.

            Примерна такая же картина была на истребителях-бомбардировщиках МиГ-27. Стрельба из пушки ГШ-6-30( на фото) была откровенно опасным делом. При стрельбе обычными были помпаж двигателя и отказы БРЭО.
          2. باستانی
            باستانی 2 مرداد 2015 18:19
            +6
            نقل قول از ایلین
            но проходя практику в 84 году на самолётах Су-24 точно знал - применение этих пушек на самолётах данного типа было запрещено.


            Честно говорю...слышу впервые باور کن Никаких ограничений по применению с Су-24 и Су-24М..не было درخواست
            Может вы просто спутали запрет на применение одновременно всех точек при подвеске ещё 3-х контейнеров СППУ-6? سرباز
            А на Су-25 всегда при пикировании СПП всегда выключают,т.к. если поймаешь попмаж на пикировании, то...тяги одного двигателя не хватит для вывода سرباز
        3. آرگون
          آرگون 2 مرداد 2015 15:28
          + 10
          Потому и ставят ВПУ на самолеты,что они имеют гораздо больший(как по высоте,скорости,так и по перегрузке)диапазон применения чем любое другое существующие сегодня АСП.На Су-24 коцентироваться не буду в статье описанны примеры применения им артеллерийских установок(как встроенных,так и подвесных).Отмечу,что бомбардировщиком Су-24 стал на одном из заседаний совмина,чему более способствовало цена(как самолета,так и программы в целом)и МГХ,чем особенности тактики применения(судите сами-бомбоотсека нет,выше 7000 летать не любит).А вот МиГ-31 ВПУ"по боевому"применял гораздо чаще(до развала Союза)чем ракеты.С конца 70х американцы просто"трэшели"нашу ПВО развед- аэростатами.Тратить на такую цель ракету стоимостью в сотни раз дороже самого аэростата,понятно жалко,а пушка решала проблему очень рационально.Правда учитывая общую управляемость 31го,его динамику,нужно было орудие с высокой плотностью залпа и ГШ-6-23(учитывая ее массу)была вне конкуренции.
        4. باستانی
          باستانی 2 مرداد 2015 17:39
          +6
          نقل قول از بونگو.
          Простите, а вам вообще известно на какой скорости возможно применение бортовой авиационной пушки? И на какой скорости происходит атака наземной цели?


          Серёжа,здравствуй уважаемый! Поставил тебе и за первый комент,+! نوشیدنی ها Ну и наверняка и за все и последующие( почему наверняка..потому что ещё не читал,но..результат..очевиден نوشیدنی ها )
          Пушка на Миг-31 и вообще на всех истребителях,даже на перехватчиках нужна обязательно,т.к. если ракета не попала,то остаётся только таран? درخواست
          А если цели две или больше..а ты один?
          Другое дело,что может быть не такая мощная и скорострельная چشمک

          Да,кстати, будующим минусующим, предлогаю прежде чем поставить минус..подумать..вот я пишу,т.к. имел непосредственное "знакомство" с этими пушками, а вы? وسط

          С мыслью о применении пушки по наземным целям в реальных боевых условиях...согласен с тобой на все 100%. Только в условиях мирного времени, ну или во время "конфликтов" с папуасами( причём конкретными,т.е. вооружёнными настоящими луками и стрелами) چشمک
          1. باستانی
            باستانی 2 مرداد 2015 17:41
            +8
            نقل قول: باستانی
            Только в условиях мирного времени, ну или во время "конфликтов" с папуасами( причём конкретными,т.е. вооружёнными настоящими луками и стрелами)


            Из своего опыта "общения" с настоящими ПВО'шниками скажу- мы для них были недосягаемы на высотах до 100 метров и скоростях под 1000км/час.., но уже с трудом досягаемы на высотах
            200 метров и скоростях 800-900 км/час, ну а выше......мы ..мишени.
            Конечно фактор внезапности и т.д.( другие тактические "примочки" имеют место быть), но..

            Теперь к главному..кто, в том числе и автор статьи "пробовал" выполнить стрельбу из пушки на высоте 200 метров и на скоростях от 800 и выше? وسط

            Кстати для автора и...лётчика отечественных ВВС ( это из первого абзаца статьи) چشمک

            Носом самолёта не ловят Подвижную марку, а Подвижную кнюппелем НАКЛАДЫВАЕШЬ на цель,затем нажимаешь кнопку БК (т.е. "привязываешь"-если по простому то этим действием даёшь команду что бы координаты выбранной тобой( увиденной тобой) через ППВ цели "уходили" в БЦВС и дальше работал алгоритм по конкретному выбранному к применению "боеприпасу") и вот только потом доворачиваешь нос самолёта и совмещаешь КРЕСТ ( неподвижную марку) с Подвижной или Прицельной маркой( т.е.ПМ) и ждёшь когда замигает СЛ "Огонь"..замигала,жмёшь ГАШЕТКУ.
            Если всё сделал правильно то да..все снаряды там и лягут,при устойчивой работе ДИСС'а и РВ( МИС это само-собой разумеется), а то будешь "ловить" эту ПМ..до скончания века..или топлива وسط

            Применение пушечного вооружения только на дозвуковых скоростях . По высотам с 2400 метров и ниже( с пикирования)..минимальная высота для вывода 400 метров سرباز
            Т.е. при пикировании всегда одни глазом смотришь на СЛ "ОПАСНО" چشمک
          2. بونگو
            بونگو 3 مرداد 2015 07:06
            +3
            نقل قول: باستانی
            Серёжа,здравствуй уважаемый!

            Спасибо, и вам не хворать!
            نقل قول: باستانی
            Пушка на Миг-31 и вообще на всех истребителях,даже на перехватчиках нужна обязательно,т.к. если ракета не попала,то остаётся только таран?

            Нужна безусловно بله
            نقل قول: باستانی
            Другое дело,что может быть не такая мощная и скорострельная
            Именно это я и хотел донести. На более поздних истребителях вполне обходились ГШ-30-1 которая в разы легче, проще и не имеет столь сокрушительной отдачи.
            نقل قول: باستانی
            Да,кстати, будующим минусующим, предлогаю прежде чем поставить минус..подумать..вот я пишу,т.к. имел непосредственное "знакомство" с этими пушками, а вы?

            با سپاس! hi
    2. گربه سایه
      گربه سایه 2 مرداد 2015 07:32
      -9
      Да и вообще вы представляете сколько стоит один ПАК ФА? вово. Не дай бог полетит. Пусть лучше в ангаре стоит. А Армата? там тоже рядом поставим. А Гермес, Корнет?

      Ну а мы чо, лучше по старинке на тачанках да с саблями на танки. گردن کلفت
    3. بانداباس
      بانداباس 2 مرداد 2015 09:32
      +1
      Скажу фразой из Зловещих мертвецов 3 "Армия тьмы"- "Хороший, плохой? Главное- у меня есть "пушка"".
    4. یارهان
      یارهان 4 مرداد 2015 19:16
      +1
      все банально для ближнего боя - да попасть не особо легко но представьте встречаются подобные инвалиды воздшного боя против су 24 например ф111 или другой бобер и штурмовика а ракет для ближнего боя нету - ну или н7апример тот же миг 31 нашол звено борбров вражин а ракет на всех нехватает - почему ему не атаковать их пушкой - скажем так что хорошо что она есть чем ес лы бы ее небыло . А почему именно такая пушка применялась - большая скорострельность я так понимаю то биш плотность огня а для плохоманевренных бомберов и МИГ 31 это то что надо - это миг 29 или су 27 могут засчет маневра точно накидывать даже можно сказать прицельно даже малыми калибрами .
      Вспомните например пушки которые ставились на подводные лодки - напомнить для чего они - для атаки гражданских беззащитных транспортов - одиночных небоеспособных целей - зачем тратить торпеды если можно пару снарядов в борт пустить и сухогруз или танкер на дне .
      Тут тоже самое .
    5. aws4
      aws4 9 مرداد 2015 20:26
      +2
      на ваш взгляд какую конкретно пушку надо было поставить? если вариант не один огласите список )))))))))) спасибо жду ответа...
    6. کاربوفو
      کاربوفو 10 مرداد 2015 15:38
      0
      نقل قول از بونگو.
      Вероятность применения против воздушных целей ГШ-6-23 дальним перехватчиком МиГ-31 весьма не велика

      Американцы то-же думали что установка орудия на Ф-4 не нужна.

      نقل قول از بونگو.
      Насколько целесообразно использовать дорогой и сложный "прорыватель ПВО" Су-24(М, М2) в качестве штурмовика


      Кто говорит о прорыве и штурмовке, это не атака войск в поле это выведение из строя инфраструктуры авиабазы, даже не смотря на одно название (штурмовка) задачи разные.

      نقل قول از بونگو.
      Тут возможно стоило обойтись более лёгкими системами, благо удачных авиационных пушек в СССР было создано не мало.


      Куда уже легче то , конструкция почти идеальная.
    7. aws4
      aws4 10 مرداد 2015 16:32
      +2
      ???????????????????????????????????????????? ну так и?
  2. گربه سایه
    گربه سایه 2 مرداد 2015 07:29
    +1
    Вот у нас как обычно) Не было счастья, да несчастье помогло))
  3. ivanovbg
    ivanovbg 2 مرداد 2015 10:41
    +2
    Уже после отпускания кнопки пуска АО-19 ухитрялась самопроизвольно выпустить три-четыре снаряд


    Скорострельност 12 тыс. выстрелов в минуту = 200 в секунду. При 200/сек. 4 снаряда вылетят за 2 сотые доли СЕКУНДЫ. Какими бы не были советские летчики, но осмысленные реакции человека ниже одной десятой доли секунды (= 10 сотые доли) нету.

    Кто не верить, пусть сам возмьет в руки спортивный электронный хронометр, отчитывающий сотые доли секунды и напишет нам наименьшее время, которое способен отсчитать на нем.
  4. بیونیک
    بیونیک 2 مرداد 2015 11:57
    + 18
    Василий Петрович Грязев. Аркадий Георгиевич Шипунов.
  5. LMaksim
    LMaksim 2 مرداد 2015 12:27
    +5
    Читал про эту игрушку и её 30мм собрата. Там ещё были предположения, что стрельба из ГШ-6-23 с самолёта, может остановить самолёт прямо в воздухе. К счастью, ошиблись. Так приятно, что наши конструкторы утёрли американцам нос.
  6. IAlex
    IAlex 2 مرداد 2015 14:00
    -24
    Как уже было сказано, конструкторы «Дженерал электрик» подключали к «Вулкану» внешний электрический привод мощностью 26 кВт, в то время как советские авиастроители могли предложить всего лишь, как выразился сам Василий Грязев, «24 вольта и ни грамма больше».


    Если именно на 26кВт Грязев ответил «24 вольта и ни грамма больше». То удивительно что он вообще что-то смог создать, и сомнительно, что он имел какое то отношение к технике...
    1. اتاق کلاس
      اتاق کلاس 2 مرداد 2015 14:59
      + 12
      Вон оно как, оказывается...
      А я то подумал, что он прикинул, что при такой мощности на 24х волтах ток будет более 1000А только на пушку помимо всего остального, и на ероплане просто нету такого генератора. Оказывается, он ватты с вольтами не различает!
      1. IAlex
        IAlex 2 مرداد 2015 15:20
        -9
        Во и я и том же, у вас сарказм а у меня походу реальность... И мне что-то действительно подсказывает что либо автор статьи не различает разница, либо главный конструктор. Ну один из них точно...
    2. atalef
      atalef 2 مرداد 2015 19:50
      +3
      نقل قول از IAlex
      Если именно на 26кВт Грязев ответил «24 вольта и ни грамма больше». То удивительно что он вообще что-то смог создать, и сомнительно, что он имел какое то отношение к технике...

      Ну , да , вообще 26 Квт это такой охрененный двигадель, килограмм на 120-150 ( если 380в) , да и автор как то смешал напряжение и мощность.
    3. پنزیاک
      پنزیاک 3 مرداد 2015 01:02
      +2
      نقل قول از IAlex
      Как уже было сказано, конструкторы «Дженерал электрик» подключали к «Вулкану» внешний электрический привод мощностью 26 кВт, в то время как советские авиастроители могли предложить всего лишь, как выразился сам Василий Грязев, «24 вольта и ни грамма больше».


      Если именно на 26кВт Грязев ответил «24 вольта и ни грамма больше». То удивительно что он вообще что-то смог создать, и сомнительно, что он имел какое то отношение к технике...

      А Вы посчитайте ток при 24 Вольтовом питании необходимый для получения мощности 26 кВт и какие для этого потребуются провода. Для справки, максимально допустимая плотность тока для медных проводов сечением более 1 мм2 - 10 А/мм2. Провода эти имеют свойство греться от протекающего по ним тока, таковы уж законы физики...
      Грамотей Вы наш...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 مرداد 2015 18:46
        0
        نقل قول از: PENZYAC
        А Вы посчитайте ток при 24 Вольтовом питании необходимый для получения мощности 26 кВт
        Думаю, в тексте опечатка. Скорей всего 2,6KW
  7. Denimaks
    Denimaks 2 مرداد 2015 16:08
    -3
    Интересно зачем было городить с газоотводом? Сложно было отобрать каких то 30 лошадей у турбин? Там ведь тысячи лошадок.
    1. مال من
      مال من 2 مرداد 2015 18:40
      +5
      Интересно, как бы Вы организовали "газоотвод" от "турбин" !? Какой турбины ? Двигателя, что ли ? Не рассуждайте о том , о чём не имеете, судя по всему, ни малейшего понятия.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 2 مرداد 2015 18:54
        +4
        نقل قول: اوه من
        Интересно, как бы Вы организовали "газоотвод" от "турбин" !? Какой турбины ? Двигателя, что ли ? Не рассуждайте о том , о чём не имеете, судя по всему, ни малейшего понятия.

        Если не ошибаюсь, на американском штурмовике А-10, пушка крутится с помощью гидравлики. Питание гидравлики от турбин (помимо основной своей функции, турбина крутит генератор + насос гидравлики)

        1. جک قاتل
          جک قاتل 3 مرداد 2015 14:21
          +2
          А где видео? Пусть все видят мощь, нам скрывать нечего! چشمک

        2. زدیشک
          زدیشک 4 مرداد 2015 23:40
          0
          Там то же вулкан, но 30 мм то же электричество
  8. مال من
    مال من 2 مرداد 2015 18:37
    +3
    У нас на МиГ - 27(К,Д,М) стояла пушка ГШ-6*30. Совершенно убойный шестиствольный агрегат калибра 30мм. При нажатии на БК, люди на полигоне слышали лишь короткий рёв и любая мишень разлеталась в клочья.
    1. iouris
      iouris 3 مرداد 2015 01:57
      +6
      Этточно. А я потом, сняв крышку фильтра насоса бака 1А видел отвалившийся дроссель. Отваливались провода в разъёмах двигателя, "летели" акселерометры. Наверное, были и другие, связанные со стрельбой, проблемы, но уже не помню какие.
      Но, главное, никто никогда не проверял экспериментально вероятность самолёту выжить при атаке наземной цели с пикирования. Примерно в 1984-ом в Афганистане при поддержке роты ВДВ, погиб, пытаясь попасть бомбой в пулемётное гнездо, хороший человек - подполковник Левченко А.Н., старший группы (Пярнусский полк, МиГ-23МЛ). Согласно рассказу его бывшего командира бомбил с отвесного пикирования. Был обстрелян с земли из ДШК и путей. Присвоено звание Героя Советского Союза (посмертно).
      Когда я смотрю на всяких показах заходы на цель с "горки" вертолётов и самолётов, я понимаю, что принцип "пара беллум" забыт.
      1. زدیشک
        زدیشک 4 مرداد 2015 23:46
        0
        Миг-23, начали применять, так как считали необходимым обкатать всю технику. Да не по профилю, но т-щам генералам не откажешь. А у тех перед глазами успешная статистика применения МиГ - 21, вот и и пихали не по назначению, хотя задержка с вводом МиГ -23/27 в Афганистан составила более полугода
  9. ویتال
    ویتال 3 مرداد 2015 04:18
    -1
    دو تا بپیچید!
  10. جیگولا
    جیگولا 3 مرداد 2015 11:36
    +1
    به نقل از bionik
    Василий Петрович Грязев. Аркадий Георгиевич Шипунов.

    قاب ها همه چیز هستند
  11. ماکسیم شیلین
    ماکسیم شیلین 3 مرداد 2015 15:36
    0
    Серьезная машинка, впечатляет)))
  12. jurijsv
    jurijsv 3 مرداد 2015 16:15
    0
    Хорошая пушченка
  13. خرس_روسی
    خرس_روسی 3 مرداد 2015 16:45
    +1
    Слава отечественным инженерам-оружейникам !!!!
  14. اصلاح کننده
    اصلاح کننده 3 مرداد 2015 19:22
    0
    Пушка отличная. Но вот что не понятно, почему еще не сделали для нее нормальный баллистический вычислитель и систему автоматического наведения на цель? В современной войне перенасыщенной РЭБ вещь будет незаменимая.
  15. Voevoda2682
    Voevoda2682 3 مرداد 2015 21:59
    0
    Да... серьезная машинка. Привод, по ходу, наша национальная фишка (отвод пороховых газов). А конструкторы у нас ГЕНИИ! За 40 лет, весь мир поменялся, а изделие на высоте.
  16. EFA
    EFA 4 مرداد 2015 09:27
    0
    Интересная статья, много слышал о ГШ, но как-то не довелось прочесть про нее более подробно. Спасибо за статью, все же, наше оружие лучшее.
  17. هوانورد1913
    هوانورد1913 4 مرداد 2015 14:42
    -2
    Судя по комментариям данная пушка практически не используется нашими штурмовиками, а лишь только МИГ-31, да и то в случаях работы после израсходования ракет или по аэростатам для экономии денег. Также хотелось бы узнать как обстоят дела у наших заокеанских колег? Как работает их авиационная 25мм пушка на F-35? И какие отзывы по работе авиационной пушки на F-22?
    На A-10 30мм пушка использовалась очень часто, что означает приемлемые эксплуатационные характеристики пушки вокруг которой был придумал данный штурмовик. Также тот факт что сбивали А-10 редко, используя против них аналогичные средства ПВО как и против Су-24 говорит о том, что тактика их применения отработана лучше у амеров. Хотелось бы узнать причины таких явлений? А также причину высоких потерь СУ-24 не смотря на наличие такого хорошей пушки.
  18. زدیشک
    زدیشک 4 مرداد 2015 23:50
    -1
    Спасибо за отличную статью!!!! А то несколько месяцев назад была статья, о том что у ГШ 6-23 блок стволов вращается.
    А на сайте смотрю всё больше ура - крякунов(((
  19. کاپیلاتوس
    کاپیلاتوس 5 مرداد 2015 04:32
    +1
    Отдельным товарищам, думающим, что пушка на борту - лишнее. В силу должности и специализации присутствовал на боевой планерке перехватчиков (Су-27), задача ставилась на уничтожение крылатых ракет. Вобщем толпа решила их уничтожать пушками (!) Почему. На фоне земли бортовым локатором такую малоразмерную цель тяжело обнаружить, целесообразнее - визуально. А с таких расстояний ракетами обычно огонь не открывается, и вероятность уничтожения малоразмерной цели очень мала. Только пушкой. Не спрашивайте где это было и когда. До реальной работы тогда слава Богу дело не дошло