پادشاه آسمان شب در نور روز

49


من بابت این قسمت از ما متاسفم داستان اینطوری میشه هنوز هم می‌توانیم چند «سی و چهار» را در رژه‌ها ببینیم، ZiS-5 هنوز در حالت عادی سلام می‌کند. اما نمایندگان ما هواپیمایی فقط در موزه ها و روی پایه ها باقی ماند.

شرم آور است که در کشورهای دیگر هنوز موستانگ و مسرشمیت در مجموعه های خصوصی وجود دارد. می گویند مبارزان ما هستند. همه چیز در حال کار است. همه در حال پرواز هستند.

بازدید از تعطیلات Po-2 که به روز هوانوردی در اومسک اختصاص داده شده است، به روش های مختلفی قابل بررسی است. البته خیلی خوب است که افرادی بودند که آن را به چنین حالتی برگرداندند. و حیف که فقط هواپیمای پولیکارپوف توانست پرواز کند.

پنج سال پیش، در 9 می، در رژه هوایی در سامارا، دو جانباز در کنار هم پرواز کردند: Il-2 و Po-2. تمام آنچه از تاریخ پرواز ما باقی مانده است. و اینم یکی دیگه عالی.







وحشت شبانه سربازان آلمانی و دوست وفادار پارتیزان که با موتور خود جیک می کرد، بر فراز فرودگاه دایره هایی نوشت. هنوز سریع نیست، اما هنوز مطمئن است.

و نویسنده عکس ها به من گفت: "با دیدن و قدردانی از این موضوع، به این دختران ("جادوگران شب") فقط به خاطر این که روی آن پرواز کرده اند پاداش می دهم."
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

49 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 13
    آگوست 20 2015
    در اینجا یکی از مزایای اصلی یک دولت سوسیالیستی است - شرکت های دفاعی در خصوصی نیستند، بلکه در مالکیت دولتی هستند. صنعت ما در سال های جنگ با حذف عامل «حداکثر سود به هر وسیله» توانست سلاح های مؤثر ارزان قیمت و مرگبار را در مقادیر بسیار زیاد بسازد.
    1. +1
      آگوست 20 2015
      نقل قول از wadim13
      سلاح های موثر ارزان و مرگبار

      اما این بیشتر از روی ناامیدی است ... ایجاد یک بمب افکن واقعی شبانه، آموزش خدمه برای آن و ایجاد پشتیبانی بسیار دشوارتر بود. من کتابی در مورد "جادوگران شب" خواندم - دختران چنین خطری را متحمل شدند، اما چه خطری، به دلیل نقص تکنیکی که بود، تا حد مرگ.
      1. +7
        آگوست 20 2015
        نقل قول از: veteran66
        من کتابی در مورد "جادوگران شب" خواندم - دختران چنین خطری را متحمل شدند، اما چه خطری، به دلیل نقص تکنیکی که بود، تا حد مرگ.

        در همان زمان، آس های آلمانی Po-2 را سخت ترین هدف می دانستند. حتی در شب نیز شلیک به ولینگتون آسان‌تر بود و به همین دلیل هیچ جایزه‌ای برای نابودی آن تعلق نمی‌گرفت. گاهی اوقات فناوری ارزان و حتی قدیمی موثرتر از چیزی پیچیده تر است. اسلحه کلاشینکف نیز نمونه دیگری از این دست است.
        1. -1
          آگوست 20 2015
          نقل قول از qwert
          در همان زمان، آس های آلمانی Po-2 را سخت ترین هدف می دانستند.

          نیازی به بازگویی داستان های اختراع شده توسط سواگیت پروپ نیست. متأسفانه پرکال خیلی خوب سوخت.
          نقل قول از qwert
          گاهی اوقات فناوری ارزان و حتی قدیمی موثرتر از چیزی پیچیده تر است.

          سابقه چنین مواردی نمی داند.
          نقل قول از qwert
          اسلحه کلاشینکف نیز نمونه دیگری از این دست است.

          چرا مثال؟ AK-47 کجا و از چه نظر قدیمی و ارزان است؟ یک سلاح نسبتا پیچیده و گران قیمت. با کارایی ناکافی بنابراین، با AK-74 جایگزین شد. اینها سلاح های کاملاً متفاوتی هستند، اگر نمی دانید.
          1. 0
            آگوست 22 2015
            نقل قول: ZVCO
            پرکال
            که I-16 از آن ساخته شد، خطر آتش سوزی بسیار کمتری نسبت به "Keetyhawk" انگلیسی داشت، که می توانست از چندین گلوله که به بال برخورد می کرد آتش بگیرد. مقدار زیادی منیزیم در آلومینیوم امکان خاموش کردن آتش شروع شده را فراهم نمی کند. گولوبف که به یک "خارجی" تبدیل شده بود، با درد در قلبش، I-16 خود را به یاد آورد، همه در وصله، اما هرگز در آتش نبود. Po-2 با برخورد با مخازن گاز سوخت، تقریباً فوراً سوخت، درست است، اما سعی کنید در تاریکی به باک بنزین ضربه بزنید.
            نقل قول: ZVCO
            سلاح بسیار پیچیده و گران قیمت

            یک M-16 می تواند سه کلاشینکف بخرد. و اگر چینی است، پس یک گاری کوچک.
            1. -1
              آگوست 22 2015
              به نقل از: shasherin.pavel
              برای یک M-16 می توانید سه کلاشینکف بخرید

              واقعیت این است که AK-47 فقط زیر قیمت فروخته می شود. در واقع ارتش هیچ کشور عادی در جهان به آن نیاز ندارد. او و اتحاد جماهیر شوروی مورد نیاز نبود.
              1. 0
                آگوست 23 2015
                در عراق بود که آمریکایی ها M-16 را به AK تغییر دادند. او در شن ها کار نمی کند، اما می خواهد زندگی کند.
                1. 0
                  آگوست 23 2015
                  نقل قول: vladimir_krm
                  در مورد چیزی در عراق، آمریکایی ها M-16 را به AK تغییر دادند. او در شن ها کار نمی کند، اما می خواهد زندگی کند

                  و مخصوصاً PPSh را تعقیب می کردند. چشمک زد
                  خنده دار. اشتیاق بلشویک ها به اسطوره سازی مضحک تا به امروز از بین نرفته است.
                  عجیبه ولی مردم حواله برای من روشن نیست که چه چیز دیگری در حال وقوع است، حماقت مردم یا فقط تمایل دائمی او برای باور به انواع افسانه های خنده دار؟
                2. نظر حذف شده است.
        2. نظر حذف شده است.
      2. +4
        آگوست 20 2015
        نقل قول از: veteran66
        نقل قول از wadim13
        سلاح های موثر ارزان و مرگبار
        اما این بیشتر از روی ناامیدی است ... ایجاد یک بمب افکن واقعی شبانه، آموزش خدمه برای آن و ایجاد پشتیبانی بسیار دشوارتر بود. من کتابی در مورد "جادوگران شب" خواندم - دختران چنین خطری را متحمل شدند، اما چه خطری، به دلیل نقص تکنیکی که بود، تا حد مرگ.

        ایجاد یک بمب افکن شبانه واقعی بسیار دشوارتر است، بله! تهیه خدمه برای آن از نظر مالی و زمانی کم دشوار و پرهزینه نیست. امیدوارم دعوا نکنی U-2 (Po-2) به عنوان یک هواپیمای آموزشی اولیه ایجاد شد، و مبتدی ترین اشتباهات خلبانی را بخشید، حتی باید عمداً در دم رانده می شد، اتفاقاً، حتی پسر 14 ساله کامانین نیز پرواز کرد. روی آن در جنگ حتی کارخانه‌های مبلمان و کارگاه‌های تختخواب، این ماشین منحصر به فرد را فقط در دوره 1928 - 1954 تولید کردند. 33000 عدد از آنها ساخته شد. تولید همان UT-2 توسط A. Yakovlev بسیار گرانتر بود، اگرچه با همان موتور عرضه شد. Po-2 به عنوان رابط، مقر، پست، آمبولانس، هواپیمای شناسایی، به عنوان نقطه یابی آتش توپخانه و شناسایی، از جمله آب و هوا مورد استفاده قرار گرفت. و در زمان صلح، همچنین به عنوان یک هواپیما برای حمل و نقل هوایی گشت کشاورزی و جنگل، که برای آن نام مستعار "ذرت"، "کلم"، "جنگلبان" و غیره را به دست آورد.
        پولیکارپوف موفق به ایجاد یک ماشین جهانی شد
        نه تنها هر خلبانی می توانست با این هواپیما پرواز کند، بلکه حتی یک کادت هر باشگاه پروازی، پسران و دختران معمولی آن زمان می توانست.
        در مورد خطر: آیا خلبانان جنگنده ها و بمب افکن ها هنگام پرواز در یک ماموریت جنگی ریسک نمی کردند؟ آنها را نیز می توان ساقط کرد و آنها را نیز شکار کرد. آنها سعی کردند از "Kukuruznik" به عنوان بمب افکن شبانه در ساعات روز استفاده نکنند (اما همینطور بود) و دختران ما مجبور نبودند شجاعت، نبوغ و احتیاط را به خرج دهند، آنها می دانستند برای چه می روند و مشتاق بودند. مبارزه کنید تا خزنده فاشیست را شکست دهید. دوست دارم ببینم پوتین، مدودف و سورکوف با پروخوروف‌ها و دوورکوویچ‌ها، اگر چیزی باشد (خدای نکرده)، چگونه دخترانی را از کلوپ‌های شبانه، میخانه‌ها و اسپاها و ایستگاه‌های دیگر جذب می‌کنند.
        1. 0
          آگوست 22 2015
          نقل قول: رذل
          UT-2 A. Yakovleva

          خلبانان با یک کلمه محبت آمیز به یاد نداشتند، این هواپیما با ترفندهای خود در هنگام فرود، جان بسیاری از خلبانان را گرفت.
      3. +1
        آگوست 22 2015
        نقل قول از: veteran66
        ایجاد یک بمب افکن شبانه واقعی بسیار دشوارتر بود،

        در کره، هنگ Po-2 جت های آمریکایی را در فرودگاه ها با موفقیت بزرگ و بدون هیچ خسارتی از سوی آنها در هم شکست. آمریکایی ها هرگز نتوانستند مخالفی با Po-2 پیدا کنند. و آیا (نه) یک بمب افکن شبانه واقعی است؟
        نقل قول از: veteran66
        از ناامیدی

        شروع شد، اما اثر شگفت انگیز بود. با توجه به نتیجه گیری یک کمیسیون ویژه بررسی اثربخشی بمب افکن ها، مشخص شد که از نظر دقت شکست، Po-2 فقط از Il-2 پایین تر است، پس از Po-2، Pe-2 است. در مقام سوم.
    2. -5
      آگوست 20 2015
      نقل قول از wadim13
      صنعت ما در طول سال‌های جنگ توانست سلاح‌های موثر ارزان و مرگبار را در مقادیر زیاد بسازد

      آیا می توانید حداقل یک مثال در این مورد بزنید؟
      1. +3
        آگوست 20 2015
        نقل قول: ZVCO
        نقل قول از wadim13
        صنعت ما در طول سال‌های جنگ توانست سلاح‌های موثر ارزان و مرگبار را در مقادیر زیاد بسازد

        نقل قول: ZVCO
        آیا می توانید حداقل یک مثال در این مورد بزنید؟

        در اینجا دو مورد برای شما وجود دارد:
        PPSh و پارتیزان ها.
        1. -9
          آگوست 20 2015
          نقل قول: رذل
          PPSh!

          PPS-43 شاید؟ و اثربخشی PPS-43 چگونه بود؟ ارزان بود، هیچ کس با آن بحث نمی کند. اما با کارایی ... با این، همه چیز برای سلاح های شوروی در یک کارتریج TT 7,62،25xXNUMX میلی متر بسیار بد بود. PPSh، همچنین، اگر ما در مورد او صحبت می کنیم. به بیان مجازی، نوعی "سرنیزه دراز". من یک مسلسل تمام عیار واقعی نکشیدم.
          1. +3
            آگوست 20 2015
            نقل قول: ZVCO
            PPS-43 شاید؟ و اثربخشی PPS-43 چگونه بود؟ ارزان بود، هیچ کس با آن بحث نمی کند. اما با کارایی ... با این، همه چیز برای سلاح های شوروی در یک کارتریج TT 7,62،25xXNUMX میلی متر بسیار بد بود. PPSh، همچنین، اگر ما در مورد او صحبت می کنیم. به بیان مجازی، نوعی "سرنیزه دراز". من یک مسلسل تمام عیار واقعی نکشیدم.

            تحریف نکنید! PPSh 6 میلیون واحد تولید کرد، PPS - 2 میلیون واحد. و به میزان محدودی مورد استفاده قرار گرفت (به ویکی مراجعه کنید).
            معلوم می شود که اشمایزر یک مسلسل تمام عیار کشیده است؟
            سرعت آتش PPSh از اشمایزر بیشتر است.
            محدوده هدف برای PPSh 200 - 300 متر، برای Schmeiser - 100 متر است. کالیبر برای Schmeiser، بله، بیشتر است.
            آیا تصادفاً برای ورماخت جنگیدید؟ وگرنه من برای پدربزرگم از آلمانی ها و کلا همه رایش ها کینه دارم. دانش آموز، edryon-root! تا آنجا که من می دانم، هنرمندی از اتریش، که تصمیم گرفت اتحاد جماهیر شوروی را از دست بلشویک ها "آزاد کند" با اشمایزر فوق نابغه در خدمت، به "رژیم زشت استالینیستی" شکست خورد، از جمله به دلیل ویژگی های PPSh.
            و ما هنوز در درس های NVP (آموزش نظامی اولیه) PPSh را مطالعه و جدا کردیم و مونتاژ کردیم.
            1. -3
              آگوست 20 2015
              نقل قول: رذل
              تحریف نکنید! PPSh 6 میلیون واحد تولید کرد، PPS - 2 میلیون واحد. و به میزان محدودی مورد استفاده قرار گرفت.

              برای چی مینویسی؟ برای چی؟
              نقل قول: رذل
              معلوم می شود که اشمایزر یک مسلسل تمام عیار کشیده است؟

              شما ممکن است خارج از منزل باشید. من چیزی در مورد آن نمی دانم.
              نقل قول: رذل
              سرعت آتش PPSh از اشمایزر بیشتر است

              از اصطلاحات درست استفاده کنید اشمایزر، این بیشتر یک تفنگ تهاجمی است تا یک مسلسل. سرعت آتش PPSh / PPS و MP-38/40 دقیقاً یکسان است.
              اگر در مورد میزان آتش بنویسید، افزایش سرعت آتش PPSh / PPS در واقع نقطه ضعف آنها بود. اگرچه بلشویک ها برای اهداف تبلیغاتی، این را به عنوان یک فضیلت مطرح کردند. بر اساس مردم بی سواد. چه کسی پنهان می شود. هنوز هم شاهین است.
              نقل قول: رذل
              محدوده دید برای PPSh - 200 - 300 متر، برای Schmeiser - 100 متر.

              چرا اینقدر متواضع؟ از قبل 1200-1300 متر بنویسید یا 2200-2300 متر رایگان است.
              در واقع، برد شلیک موثر برای PPSh / PPS 30 متر بود. برای MP-40 - 60 متر. هر دوی آنها پایین تر از حد معمول هستند. برد معمولی شلیک موثر برای مسلسل های دستی ~ 100 متر است. برد هدف گیری آنها باید یکسان باشد. علاوه بر این، به سادگی نیازی نیست.
              نقل قول: رذل
              دانش آموز، edryon-root!

              خودت اسمت اینه؟
              نقل قول: رذل
              با اشمایزر فوق نابغه در خدمت، به "رژیم زشت استالینیستی"، از جمله به دلیل ویژگی های PPSh، شکست خورد.

              اینجاست که PPSH اصلا کمکی نکرد. بله، و MP-40 یک سلاح کمکی در ورماخت بود. برخلاف ارتش سرخ که در آن «شرکت‌های مسلسل‌انداز» وجود داشت. در واقع بمب گذاران انتحاری. از این گذشته برد موثر MG 450 متر بود و ماوزرهای آلمانی 400 متر بود. اما مردم دوباره داستان های حوالی در مورد "تفنگچی های دستی باحال" دارند. کل اتحاد جماهیر شوروی متشکل از چنین "داستان هایی" بود. برخی از دروغ های محکم پاتولوژیک.
              1. -8
                آگوست 20 2015
                نقل قول: ZVCO
                برد معمولی شلیک موثر برای مسلسل های دستی ~ 100 متر است.

                این من بودم که استانداردهای اروپایی قبل از جنگ را برای مسلسل ها برای شما آوردم. گام بعدی در اروپا انواع مختلف تفنگ با برد موثر 400 متر بود. با قابلیت های فیزیولوژیکی چشم انسان مطابقت دارد.
                آمریکایی ها در آن زمان دیدگاه خاص خود را در مورد سلاح های سبک داشتند. آنها تفنگ های خود بارگیری با برد مؤثر 400 متر و سلاح هایی با برد مؤثر 200 متر ساختند.
                یکی از نمایندگان چنین سلاح هایی مسلسل تامپسون بود. چیز درخشان از طرف دیگر روی یک فشنگ تپانچه (مسلسله مسلسل) برد مؤثر (و هدف گیری) 210 متری را ارائه کرد !!! مثل مسلسل!!! در OGPU و نیروهای مرزی قبل از جنگ، این سلاح (خریداری شده توسط اتحاد جماهیر شوروی) یک مسلسل سبک نامیده می شد.
                اما کارابین مسلسل آمریکایی M2 معمولی ناموفق بود. به دلیل انتخاب نادرست کالیبر.
                در زمان جنگ در آلمان و پس از جنگ در اتحاد جماهیر شوروی، زمانی سلاح هایی با برد شلیک موثر 300 متر تولید می شد و در هیچ جای دنیا چنین سلاح هایی تولید نمی شد.
                در آلمان، آن را "تفنگ تهاجمی" نامیدند و مجبور به صدور شد. به دلیل سقوط فاجعه بار آلمانی ها در تراکم آتش. با آنها بود که مفهوم "تک مسلسل" شوخی بی رحمانه ای بازی کرد. آلمانی ها با از دست دادن در محدوده شلیک موثر 100 متر، این را با تراکم آتش جبران کردند. پس از جنگ، آلمانی ها دیگر چنین ersatz را تولید نکردند.
                در اتحاد جماهیر شوروی، پس از جنگ، "اتوماتیک" AK-47 تولید شد. اجباری نیست. و از بی سوادی و حماقت. در اوایل دهه 70، تولید آن متوقف شد و با یک اصل عملیاتی جدید، AK-74 جایگزین شد. برد موثر AK-74 در هنگام استفاده از یک کارتریج با قدرت کمتر، حدود 400 متر است. این یک سلاح متفاوت است. و از نظر بالستیک، هیچ وجه اشتراکی بین AK-47 و AK-74 وجود ندارد.
                1. +2
                  آگوست 20 2015
                  نقل قول: ZVCO
                  پس از جنگ، آلمانی ها دیگر چنین ersatz را تولید نکردند.
                  در اتحاد جماهیر شوروی، پس از جنگ، "اتوماتیک" AK-47 تولید شد. اجباری نیست. و از بی سوادی و حماقت.

                  چه نوع احمقی هایی در وزارت دفاع اتحاد جماهیر شوروی نشسته بودند و شما کجا بودید؟ شما باید فوراً با مارشال‌های گرچکو، آگارکوف، اوستینوف و غیره مشورت می‌کردید و به میخائیل تیموفیویچ کلاشنیکوف اشتباهات و کاستی‌های فاحش در طراحی AK-47 را گوشزد می‌کردید. به‌شدت، به شیوه‌ای پدرانه، دفتر طراحی و نمایندگان نظامی را خراب کنند. اونوقت دم همه رو می زدیم!
                  بنابراین، اکنون بلافاصله تکالیف خود را انجام دهید، مادر بررسی خواهد کرد. آنجا چه پرسیده شد؟ Ta-a-ak، هرباریوم، کاربرد و ترکیب، بله. و کتاب های درسی را بپیچید!
                  1. -5
                    آگوست 20 2015
                    نقل قول: رذل
                    چه نوع احمقی هایی در وزارت دفاع اتحاد جماهیر شوروی بودند

                    کارتریج 7,62x39 میلی متر چیست. در دهه 50 آنها "ماکارونی" را پذیرفتند. همه جای دنیا خنده بود.
                    و در مورد کارتریج 5,45x39 میلی متر، من به طور کلی سکوت می کنم. رنج او ادامه دارد. اما این یکی چیزی نیست فقط کمی ضعیف تر از حالت عادی
                    و همین چهره ها قبل از جنگ چه ترفندهایی به راه انداختند. در افسانه نیست که بگوییم، با قلم توصیف نکنیم. منابع کافی وجود نداشت، همه چیز در سطل زباله ریخته شد. توجه داشته باشم که آنها دزدی نکرده اند، یعنی آنها prosira. بنابراین اتحاد جماهیر شوروی آنها در نهایت عصبانی شد. نگرانی در مورد "دفاع". لذا اسم این را سوء مدیریت گذاشتند.
                    همه فعالیت های خشونت آمیز تقلید شده است. با نتیجه صفر در نتیجه، در جنگ جهانی دوم آنها با سلاح های تزاری و آشغال های شوروی روی یک کارتریج 2x7,62 میلی متری جنگیدند.
                    "تاریخچه ایجاد ZIS-3" جداست. این فقط یک "آهنگ" است. 12 سال هزینه غول پیکر دولت با سرقت ادبی پیش پا افتاده و ناموفق در آلمان پاک 97/38 arr به پایان رسید. 1941 اگرچه سرقت ادبی ناموفق بود (کارتریج شوروی اواخر دهه 30 ناموفق بود)، اما در سنت های بلشویک ها "بهترین در جهان" شد. اگرچه خود ZIS-3، به عنوان یک سازه، بدون در نظر گرفتن بالستیک، چیزی نبود. اما هیچ تفنگی بدون فشنگ وجود ندارد. و در مجتمع بد شد.
                    نقل قول: رذل
                    و به میخائیل تیموفیویچ کلاشینکف به اشتباهات و کاستی های فاحش در طراحی AK-47 اشاره کنید.

                    آیا تفاوت بین اصطلاحات "بالستیکی" و "طراحی" را درک می کنید؟ یه حسی دارم که اینطور نیست
                    و همچنین شکایاتی در مورد طراحی کلاشینکف وجود دارد. به عنوان مثال، قیمت تمام شده یک محصول بسیار بالا است. به خاطر گیرنده.
                    نقل قول: رذل
                    به شدت، اداره طراحی و نمایندگان نظامی را به شدت خراب کنید

                    هین هین. و چه چیزی بین KB و نمایندگان نظامی مشترک است؟ فقط تصمیم گرفتی تمام کلماتی را که می دانی برایم بنویسی؟
                    1. 0
                      آگوست 20 2015
                      نقل قول: ZVCO
                      فقط تصمیم گرفتی تمام کلماتی را که می دانی برایم بنویسی؟

                      همه چیز خوب نیست. من لغات مختلفی را می شناسم.
                    2. +4
                      آگوست 20 2015
                      نقل قول: ZVCO
                      "تاریخچه ایجاد ZIS-3" جداست. این فقط یک "آهنگ" است. 12 سال هزینه غول پیکر دولت با سرقت ادبی پیش پا افتاده و ناموفق در آلمان پاک 97/38 arr به پایان رسید. 1941

                      جذاب. و چگونه ZIS-1941 که در تابستان 3 ظاهر شد، به سرقت علمی پاک 97/38 تبدیل شد که در اواخر سال 1941 ظاهر شد؟ در غیر این صورت، گرابین یک DeLorean شخصی داشت...
                      و به طور کلی چگونه می توان یک تفنگ لشکر عظیم را با یک اسلحه ضد تانک بسیار تخصصی مقایسه کرد؟ چی
                      1. 0
                        آگوست 20 2015
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و چگونه است که ZIS-1941 در تابستان 3 ظاهر شد

                        سال اشتباه ZIS-3 در بهار 1942 در سربازان ظاهر شد. و در فوریه همان سال تست های دولتی را پشت سر گذاشت و پس از آن به بهره برداری رسید. که در عنوان آن «... arr. 1942» منعکس شده است. و در ژانویه 1941. به استالین نشان داده شد. و در دسامبر 1941م. اسلحه در کارخانه آزمایش شد. و در همان اواخر نوامبر 1941. ZIS-3 اساسا آماده بود. توصیه می کنم اسناد و مدارک را مطالعه کنید نه مورزیلکی مثل «خاطرات جی. شما هیچ چیز با ارزشی در آنجا پیدا نخواهید کرد. یک مزخرف برای جلال خودش، اساسا.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        پاک 97/38 که در اواخر سال 1941 ظاهر شد؟

                        در پاییز 1941
                        درست در آن زمان، گرابین وظیفه راه اندازی یک تولید در مقیاس بزرگ F-22USV را از استالین دریافت کرد. و به این فکر کردم که چگونه این وظیفه را انجام دهم. در نتیجه تفکرات و آشنایی او با تجهیزات وارداتی، ZIS-3 متولد شد. حتی ترمز پوزه ZIS-3 از نوع "آلمانی" بود. دسته F-22USV در دستگاه ZIS-2 (آنها سعی دارند آن را به عنوان مدل ادعایی ZIS-3 مدل 1941 به ما منتقل کنند) به یک پوزه از نوع "شوروی" مجهز شده بود. علاوه بر این، این اسلحه ها دارای کالسکه متفاوت (ZIS-2) بودند. این اتفاق پس از 23.11.41/2/22، پس از خروج ZIS-22 از تولید رخ داد. باید از مقدمات واگن ها استفاده می شد، بنابراین F-1941USV را با پوزه روی آنها قرار دادند (قطعات چرخشی موجود بود). جالب است که انبار قطعات نوسانی F-34USV ظاهر شد زیرا در نوامبر 500. دسته ای از F-22 (حدود XNUMX قطعه) با واگن های F-XNUMXUSV به جلو رفتند.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و به طور کلی چگونه می توان یک تفنگ لشکر عظیم را با یک اسلحه ضد تانک بسیار تخصصی مقایسه کرد؟

                        هین هین. اما آیا می توانید حداقل سه قسمت اساساً متفاوت را برای این "تفنگ های متفاوت" نام ببرید؟ همه چیز یکسان است. و هدف یکی است. متفرقه فقط اسم و به دلایلی، بخشی از ZIS-3 زاویه ارتفاع جدول بزرگتری داشت. احمقانه، به احتمال زیاد. و سپس، یک به یک.
                      2. +1
                        آگوست 20 2015
                        نقل قول: ZVCO
                        سال اشتباه ZIS-3 در بهار 1942 در سربازان ظاهر شد. و در فوریه همان سال تست های دولتی را پشت سر گذاشت و پس از آن به بهره برداری رسید. که در عنوان آن «... arr. 1942» منعکس شده است.

                        یعنی تا فوریه 1942 اسلحه در طبیعت وجود نداشت. و در 22 ژوئیه 1941، اولین نمونه اولیه ZIS-3 به کسی نشان داده نشد (همان نمونه ای که Grabin برای آن سرزنش موجهی دریافت کرد - برای یک UVN کوچک). و کولیک در سال 1941 دو بار اسلحه را به دادگاه نظامی نفرستاد.
                        نقل قول: ZVCO
                        در پاییز 1941
                        درست در آن زمان، گرابین وظیفه راه اندازی یک تولید در مقیاس بزرگ F-22USV را از استالین دریافت کرد. و به این فکر کردم که چگونه این وظیفه را انجام دهم. در نتیجه تفکرات و آشنایی او با تجهیزات وارداتی، ZIS-3 متولد شد.

                        در واقع این کار بدون ZIS-3 امکان پذیر بود. چنین اسلحه ای وجود داشت - ZIS-22-USV - نسخه اوباش F-22USV.
                        نقل قول: ZVCO
                        و هدف یکی است.

                        آه، آیا واقعاً پاک 97/38 جزء لشکرهای توپخانه PD آلمان بود؟ و در زمان آماده سازی توپخانه با PDO کار کرد؟
                      3. 0
                        آگوست 20 2015
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        یعنی تا فوریه 1942 اسلحه در طبیعت وجود نداشت.

                        تا پایان نوامبر 1941م. تا دسامبر 1941 اسلحه اساساً تمام شده بود، اما هنوز تست های کارخانه را گذرانده بود. در نتیجه تعدادی از تغییرات در طراحی آن ایجاد شد. و در سال 1942م. همچنین تست های دولتی وجود دارد (12.01). با توجه به نتایج آنها در 12.02.41. GKO فرمان شماره 1274 را صادر کرد: "در مورد نتایج آزمایشات میدانی و در مورد پذیرش تفنگ لشگر 76 میلی متری ZIS-3 توسط ارتش سرخ، طراحی کارخانه شماره 92 NKV."
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و در 22 ژوئیه 1941، اولین نمونه اولیه ZIS-3 به کسی نشان داده نشد (همان نمونه ای که گرابین برای آن سرزنش موجهی دریافت کرد - برای یک UVN کوچک)

                        اینها بایت هستند. فانتزی های خاطره نویسان. هیچ مدرک مستندی برای این خیالات وجود ندارد.
                        حتی در تاریخ 10.08.41/3/3. گروبین هنگام صحبت با استالین چیزی در مورد ZIS-XNUMX ذکر نمی کند. اگرچه استالین مستقیماً از او پرسید که آیا واندروافی مخفی در انبار گرابین وجود دارد یا خیر. به عنوان مثال، تعداد زیادی اسلحه در مقادیر زیاد مورد نیاز است. پس از آن، او این وظیفه را به عهده گرفت که در مورد چگونگی ساخت آنها بسیار و ارزان فکر کند. از این لحظه تاریخچه ایجاد ZIS-XNUMX آغاز می شود.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و کولیک در سال 1941 دو بار اسلحه را به دادگاه نظامی نفرستاد.

                        او از نظر فیزیکی نمی توانست این کار را انجام دهد. زیرا 20.06.41/16.06.41/5 از سمت رئیس GAU برکنار شد. و در همان روز امور را به رئیس جدید GAU سپرد. و این فرمان در XNUMX ژوئن XNUMX امضا شد. XNUMX روز کولیک پرونده ها را تحویل داد. من قبلاً برای شما نوشتم، با اسناد هدایت شوید، نه خاطرات.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        در واقع این کار بدون ZIS-3 امکان پذیر بود. چنین تفنگی وجود داشت - ZIS-22-USV - نسخه موب F-22USV

                        شاید. آنها به طور کلی در 4 کارخانه تولید می شدند (هنوز کارخانه استالینگراد "Barricades"، کارخانه Sverdlovsk شماره 9 و کارخانه لنینگراد شماره 232 "Bolshevik"). "Barricades" F-22USV را تا زمان حیات استالینگراد تولید کرد. علاوه بر این، من قبلاً به دسته F-34 در واگن های F-22USV و دسته F-22USV با سوخت دیزل در واگن های ZIS-2 اشاره کردم.
                        اما بدون ZIS-3، مشکل رهاسازی نوار نقاله تفنگ قابل حل نبود. در اینجا باید به یلیان و گرابین ادای احترام کنیم. کار بزرگی انجام شده است. قبلاً نوشتم که طراحی ZIS-3 خوب بود. کارتریج شوروی اواخر دهه 30 بد بود. از این رو، تأثیر کلی بی‌اهمیت است.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        آه، آیا واقعاً پاک 97/38 جزء لشکرهای توپخانه PD آلمان بود؟

                        آلمانی ها مانند بقیه جهان، به جز ارتش سرخ، چیزی به نام "تفنگ لشگر" نداشتند. این یک آتاویسم از زمان جنگ جهانی اول بود.
                        در مورد آماده سازی توپخانه با تفنگ های سه اینچی، مسخره نباشید. با قسمت پرتابش. پول در زهکشی. سبک بلشویکی
                      4. 0
                        آگوست 22 2015
                        اسلحه L-11 برای T-34 سال 1940، اسلحه تانک F-32 برای KV-1، اسلحه تانک F-34 برای T-34 از سال 1941. اسلحه های f-34 بدون تانک نمی توانستند به جبهه بروند. گرابین یک لوله 76 میلی متری را بر روی کالسکه یک تفنگ ضد تانک ZiS-2 با کالیبر 57 میلی متر نصب کرد که دارای زاویه ارتفاع محدودی از لوله بود که برد شلیک را نسبت به F-22 USV کاهش داد. دستگاه های پس زدن ZiS-2 بسیار ضعیف تر بودند، زیرا پرتابه توپ 57 میلی متری تنها 3 کیلوگرم وزن داشت و باید یک ترمز پوزه نصب می شد که 30٪ از پس زدن را جذب می کرد. به همین ترتیب 122 هویتزر توانستند یک بشکه 152 میلی متری را روی کالسکه نصب کنند. از آنجایی که توپخانه های آلمانی با آشنایی با F-22 ، آن را به خدمت گرفتند و آنها را با اسلحه های خودکششی ضد تانک مسلح کردند.
                      5. 0
                        آگوست 22 2015
                        به نقل از: shasherin.pavel
                        اسلحه های f-34 بدون تانک نمی توانستند به جبهه بروند.

                        خوب، بگذارید توضیح بدهم، گروه لوله اسلحه F-34. فکر می کردم برای همه روشن است.
                    3. 0
                      آگوست 20 2015
                      نقل قول: ZVCO
                      "تاریخچه ایجاد ZIS-3" جداست. این فقط یک "آهنگ" است.

                      عزیزترین! آنها توپ ZIS-3 را روی ذرت قرار ندادند و حتی تلاش نکردند: بلند نمی شد.
                      1. -1
                        آگوست 20 2015
                        نقل قول: رذل
                        آنها توپ ZIS-3 را روی ذرت قرار ندادند و حتی تلاش نکردند: بلند نمی شود

                        آیا قبلاً تلاش کرده اید و شکست خورده اید؟
                        آیا سعی کرده اید آن را به عقب برگردانید؟ و در هنگام برخاستن شلیک کنید؟ آن را امتحان کنید، من به شما ایده می دهم. خندان
                      2. نظر حذف شده است.
                    4. 0
                      آگوست 22 2015
                      نقل قول: ZVCO
                      ماکارونی
                      آمار می گوید که هر دوم افسر اف بی آی یک تپانچه ماکاروف یدکی دارد. آنها نمی توانند مستقیم غرش کنند. می‌توانید توضیح دهید که چرا پلیس‌های آمریکا به کارتریج کم‌قدرت‌تر روی آوردند؟ هنگام شلیک در داخل خانه، یک فشنگ قوی در مجرم سوراخ شد و به طور مستقیم یا با کمانه به پلیس دوم برخورد کرد. "ماکارون" یک تپانچه پلیس است، حیف است که در ارتش هم عوض شد، اما پلیس شهر فقط همین است.
                      1. 0
                        آگوست 22 2015
                        به نقل از: shasherin.pavel
                        آمارها می گویند که هر دومین عضو اف بی آی یک تپانچه ماکاروف یدکی دارد.

                        اف بی آی، این ارتش است؟ صحبت در مورد سلاح های نظامی بود.
                      2. نظر حذف شده است.
                2. نظر حذف شده است.
                3. +2
                  آگوست 20 2015
                  نقل قول: ZVCO
                  در اتحاد جماهیر شوروی، پس از جنگ، "اتوماتیک" AK-47 تولید شد. اجباری نیست. و از بی سوادی و حماقت. در اوایل دهه 70، تولید آن متوقف شد و با یک اصل عملیاتی جدید، AK-74 جایگزین شد. برد موثر AK-74 در هنگام استفاده از یک کارتریج با قدرت کمتر، حدود 400 متر است. این یک سلاح متفاوت است. و از نظر بالستیک، هیچ وجه اشتراکی بین AK-47 و AK-74 وجود ندارد.

                  آیا تا به حال این سلاح را دیده اید؟ من در مورد تیراندازی از آن نمی پرسم. AK-47، با نام مستعار AKM (شما می توانید چنین مقایسه ای انجام دهید) - یک سلاح با برد دید 600-800 متر (به دلیل ویژگی های مهمات)، AK-74 - یک کپی سبک وزن از AKM، محفظه ای برای 5,45x39 میلی متر . برد دید 625 متر (در یک هدف رشد). بالستیک واقعا متفاوت است، جرم گلوله بیش از 2 برابر متفاوت است. منطقه درگ گلوله + ویژگی های فنی و ویژه (مانند مهمات زره پوش و غیره). ضمناً مهمات کالیبر 5,45 تمایل زیادی به ریکرو دارد که باعث کاهش کارایی سلاح ها در فواصل دور می شود.
                  1. -2
                    آگوست 20 2015
                    نقل قول: Aleksashka964
                    AK-47، با نام مستعار AKM (می توانید چنین مقایسه ای انجام دهید) - یک سلاح با برد 600-800 متر (به دلیل ماهیت مهمات)

                    و چرا یک سلاح با برد موثر 300 متر به برد هدف گیری 600-800 متر نیاز دارد؟ مهمات برای هدر دادن؟ سلاح ها باید متعادل باشند.
                    کمونیست ها توانستند چیزهای عجیب و غریب و بیهوده ای را به راه بیندازند، و سپس آن را به عنوان یک "مزیت برجسته" بگذرانند. درست است ، پس آنها خودشان از این "سلاح برجسته" امتناع کردند. اما این سلاح همچنان "متمایز" باقی مانده است. این سوال پیش می آید و کدام عضو چیزی را رد کرده است؟ چه چیزی کم بود؟
                    اما آنها به این سوال برای شما پاسخ نمی دهند. آنها می دانند چرا امتناع کردند، اما جواب نمی دهند. و من به شما خواهم گفت که چه چیزی گم شده بود، محدوده شلیک موثر. AK-47 (AKM) سلاح های ersatz بودند. اینکه چرا آلمانی ها آن را در طول جنگ پذیرفتند، واضح و قابل درک است. اینکه چرا آن را قبلاً پس از جنگ توسط استراتژیست هایی با شلوار قرمز پذیرفته اند کاملاً غیرقابل درک است. و مدت زیادی از آن استفاده نکردند. چگونه جنگ ویتنام اتفاق افتاد ، چگونه آنها به نتایج M16A1 (سلاحی با مهمات با اصل عملیات کاملاً متفاوت) نگاه کردند ، آنها "متمایزترین سلاح" را در یک خندق ریختند. و آنها این کار را به درستی انجام دادند. تصمیم درست تر این بود که اصلاً آن را نپذیرفتیم. همانطور که تمام دنیا انجام دادند. به هر حال، در هیچ کجای دنیا، سلاح های خودکار (تفنگ های تهاجمی) دیگر روی یک استخر کلاسیک تولید نمی شدند. تعداد کمی احمق پولدار در دنیا وجود دارد. در اصل یکی از دو.
                    نقل قول: Aleksashka964
                    AK-74 - یک کپی سبک وزن از AKM، محفظه ای برای 5,45x39 میلی متر.

                    اشتباه می کنی. AK-74 هیچ شباهتی با AK-47 (AKM) بالستیک ندارد. این دو نوع سلاح کاملاً متفاوت هستند. آنها دارای مهمات با اصل عمل کاملاً متفاوت هستند. بنابراین، AK-74 با قدرت بسیار کمتر از AK-47، دارای برد شلیک موثر در حدود 400 متر است. برد موثر سلاح ها بر روی یک فشنگ تفنگ و یک گلوله کلاسیک. که یک سلاح انفرادی تمام عیار ارتش محسوب می شود. و ersatz AK-47 با eff آن. با برد 300 متر، من فقط می توانستم به این حسادت کنم.
                    نقل قول: Aleksashka964
                    ضمناً مهمات کالیبر 5,45 تمایل زیادی به کمانه کردن دارد که باعث کاهش کارایی سلاح ها در فواصل طولانی می شود.

                    شما اصطلاح «کارایی» را اشتباه متوجه شدید. تمایل گلوله به کمانه کردن یکی از عوارض جانبی عملکرد اسلحه به شدت بهبود یافته است. اثر گلوله AK-74 اثر گلوله dum-dum (گسترش) را تکرار می کند، اما به روشی متفاوت که توسط کنوانسیون لاهه منع نشده است.
                    در واقع، سلاح های روی فشنگ با چنین گلوله هایی منزجر کننده هستند. اما مجاز است، در روزگار لاهه، آنها حتی تصور نمی کردند که آمریکایی ها به چنین چیزی فکر کنند. بنابراین آنها این کار را انجام می دهند. همه. و چینی ها نیز. آنها کارتریج خود را دارند.
                4. 0
                  آگوست 22 2015
                  نقل قول: ZVCO
                  قدرت کمتر
                  ؟؟؟ کالیبر کوچکتر، اما شارژ پودر مانند AK-47 باقی ماند! مانند آستین، او فقط پوزه را به یک کالیبر کوچکتر باریک کرد.
                  1. 0
                    آگوست 22 2015
                    به نقل از: shasherin.pavel
                    ?? کالیبر کوچکتر، اما شارژ پودر مانند AK-47 باقی ماند! مانند آستین، فقط پوزه را به یک کالیبر کوچکتر باریک می کرد.

                    و دارای کالیبرهای مختلف هستند.
                    و وزن های متفاوتی دارند.
                    و آستین آنها کاملاً متفاوت است.
                    و قدرت های متفاوتی دارند.
                    و اصل عملکرد گلوله ها برای آنها متفاوت است.
                    تنها 2 حرف مشترک (AK) و اعداد مشابه (47 و 74) وجود دارد. و همچنین سیستم های سازنده.
                    اما از نظر بالستیک و کارایی هیچ وجه اشتراکی بین آنها وجود ندارد.
              2. +3
                آگوست 20 2015
                نقل قول: ZVCO
                . کل اتحاد جماهیر شوروی متشکل از چنین "داستان هایی" بود. نوعی دروغ محکم پاتولوژیک

                به ایالات متحده آمریکا یا اسرائیل بروید، تحت راهنمایی دقیق و مراقبت ملایم و لمسی برای مردم زندگی خواهید کرد (مخصوصاً کسانی که در خارج از ایالات خود زندگی می کنند، یوگسلاوی، به عنوان مثال، عراق، یا سوریه، لیبی. می توانید لیست را در اینترنت پیدا کنید. .) ادارات آنها و در میان مردم صادق. مرز بسته نیست.
                نقل قول: ZVCO
                برخلاف ارتش سرخ که در آن «شرکت‌های مسلسل‌انداز» وجود داشت. در واقع بمب گذاران انتحاری. از این گذشته برد موثر MG 450 متر و ماوزرهای آلمانی 400 متر بوده است.

                سووروف-رزون را خوانده ای؟ من هم اتفاقا
                و همچنین فرصت خدمت در SA را داشتم. آنجا در میدان تیر از «مکار» در فاصله 50 و 100 متری شلیک کردم، شوخی کردند. چه نوع 30 متری وجود دارد، از 100 متر از یک تپانچه می توانید به یک هدف رشد ضربه بزنید، البته نه در "ده اول"، اما هدف مورد اصابت قرار می گیرد، حداقل در شانه، کارایی شما این است. قبل از سربازی و کمی بعد به تیراندازی مشغول بودم. به عنوان مثال، فاصله شلیک از یک تپانچه کبریت (5,6 میلی متر) 50 متر است. لازم است "ده ها" را حذف کنیم. و آنچه مشخص است، فقط تعجب نکنید، من موفق شدم. مربی اغلب به عمد اهداف را در طول تمرین از پنوماتیک - همچنین به فاصله دو برابر حرکت می داد. به طوری که اعتماد به نفس در رقابت بیشتر شد.
                بنابراین از یک تپانچه از فاصله 50 متری، در صورت داشتن مهارت، می توان تضمین کرد که به یک هدف سینه یا یک فرد برخورد می کند، و حتی بیشتر از یک مسلسل، لوله بلندتر است. سلاح های خودکار برای ایجاد آتش متراکم طراحی شده اند، اما یک جنگنده آموزش دیده از PPSh، و حتی بیشتر از آن از کالاش، تضمین می کند که جمجمه را از صد متری در هم بکوبد. من شخصا هر دو را شلیک کرده ام. از PPSh در اردوگاه آموزشی حدود 30 سال پیش، آن را از حفاظت آوردند، می گویند هنوز در انبار است. PPSh یک ماشین بسیار ساده و قابل اعتماد است، کمی سنگین است، اما روی کومپوله با قنداق در نبرد تن به تن - این یک مزیت است. اما شما باید به بارگیری مجله دیسک عادت کنید، "شاخ های" معمولی نیز وجود داشت، اما او آنها را یکباره تف می کند.
                ماوزرز را اخراج نکرد.
                1. -5
                  آگوست 20 2015
                  نقل قول: رذل
                  به ایالات متحده آمریکا یا اسرائیل بروید، تحت راهنمایی دقیق و مراقبت ملایم و لمس کننده از مردم زندگی خواهید کرد (مخصوصاً کسانی که در خارج از ایالات خود زندگی می کنند، یوگسلاوی، به عنوان مثال، عراق، یا سوریه، لیبی. می توانید لیست را در اینترنت پیدا کنید. )

                  دلیلش این است که در همه کشورهای عادی به فکر رفاه هموطنان خود هستند. این همان چیزی است که آنها به آن "مراقبت از مردم" می گویند. و فقط اسکوپ ها به نفع HZ که پخت می کنند. اما نه هموطنان. و همچنین به آن «مراقبت از مردم» می گویند. چرا مردم در کشور خود زندگی نمی کنند؟ هموطنان فقط در دست می چینند، یک کاسه کوفته در دندان و یک جای تخت در پادگان؟
                  نقل قول: رذل
                  PPSh یک ماشین بسیار ساده و قابل اعتماد است، کمی سنگین، اما در کامپول با قنداق در نبرد تن به تن - این یک مزیت است.

                  خدایا تو چقدر بی سواد هستی شما چیزی در مورد سلاح های نظامی نمی دانید. و شما نمی خواهید بدانید.
                  نقل قول: رذل
                  باید ده ها را بزنم

                  ده ها نفر باید در یک تیررس ناک اوت شوند. سلاح ورزشی. سلاح های ارتش وظایف خاص خود را دارند. ماهیت ورزشی ندارد.
                  نقل قول: رذل
                  چه نوع 30 متری وجود دارد، از 100 متر از یک تپانچه می توانید به هدف رشد ضربه بزنید، البته نه در "ده اول"، اما هدف مورد اصابت قرار می گیرد، حداقل در شانه، کارایی شما این است.

                  این "هدف ضربه ای" سپس پانسمان می کند، ماوزر را برمی دارد و از شما یک مرد کور می سازد. یادت باشه. شما مطلقاً درک نمی کنید که سلاح های ارتش چگونه باید عمل کنند. اصلا چرا وجود دارد. سپس شما اهدافی را در محدوده تیراندازی خواهید داشت. این یک مزخرف بیشتر است.
                  نقل قول: رذل
                  برای افزایش اعتماد به نفس در رقابت

                  دقیقا. میگم ورزشکار از ارتش می گوید. هیچ کدام از اینها را نمی فهمد.
                  1. +2
                    آگوست 20 2015
                    نقل قول: ZVCO
                    ده ها نفر باید در یک تیررس ناک اوت شوند. سلاح ورزشی. سلاح های ارتش وظایف خاص خود را دارند. ماهیت ورزشی ندارد.

                    کنشنا، احترام! شما هنوز به پارتیزان ها می گویید که آنها با تفنگ شکاری نمی جنگند. در مورد چیزهای کوچک در جنگ: من کتاب وی. کالاهای ورزشی آزادانه به شهروندان بزرگسال فروخته می شد.
                    نقل قول: ZVCO
                    یادت باشه. شما مطلقاً درک نمی کنید که سلاح های ارتش چگونه باید عمل کنند. چرا اصلا وجود دارد. سپس شما اهدافی را در محدوده تیراندازی خواهید داشت. این یک مزخرف بیشتر است.

                    خب، بله، در ارتش ما اهدافی را در میدان تیر آویزان نمی کردند، بلکه فرمانداران را قرار می دادند و در تمرینات عملی، ناقضان مرزهای اتحاد جماهیر شوروی را بیرون از حمام تیراندازی می کردند تا از دیدن خون در جنگ غش نکنیم. . آنها را با واگن آورده بودند. اهداف برای بچه ها هستند. البته سلاح‌های ارتش با سلاح‌های ورزشی بسیار متفاوت هستند: هم ماشه در بالا و هم میله هدف گیری در کنار. و اگر بشکه خم شده باشد، می توانید در گوشه ای شلیک کنید!
                    نقل قول: ZVCO
                    دقیقا. میگم ورزشکار از ارتش می گوید. هیچ کدام از اینها را نمی فهمد.

                    اینجا یک پونیماکا است! من یک ورزشکار نیستم بلکه یک ورزشکار هستم. ورزش به یک فرد بیمار کمک نمی کند، اما یک فرد سالم به آن نیاز ندارد. خوب، درس های راهپیمایی برای آموزش! حالم ازت بهم میخوره
                    1. -3
                      آگوست 20 2015
                      نقل قول: رذل
                      که آنها با تفنگ شکاری مبارزه نمی کنند.

                      من می بینم که شما طرفدار رویکرد شارلاتانی برای حل مشکلات هستید. شما می خواهید کوچک مبارزه کنید. با بیل خندق حفر کنید. و غیره. آیا چیزی در مورد موارد تخصصی شنیده اید؟ در مورد سلاح های سبک ارتش؟ در مورد بیل مکانیکی؟ چیزی در مورد موضوع بخوانید.
                      نقل قول: رذل
                      سلاح های ارتش البته با سلاح های ورزشی بسیار متفاوت است.

                      شگفت زده خواهید شد، اما بسیار. چیزهای کاملا متفاوت از نظر بالستیک. ببینید این کلمه به چه معناست. برای سلاح گرم مهم است.
                      نقل قول: رذل
                      خوب، درس های راهپیمایی برای آموزش! حالم ازت بهم میخوره

                      پدرت را تقلید می کنی؟
                      1. 0
                        آگوست 20 2015
                        نقل قول: ZVCO
                        من می بینم که شما طرفدار رویکرد شارلاتانی برای حل مشکلات هستید.

                        اینجا یک خط نویس است، چوکچی خواننده نیست، چوکچی نویسنده است، اما! پیانیست، اوه! پترسون و ریشتر عصبی در حاشیه سیگار می کشند. تو تصادفا ماتسوف نیستی؟ انگشتان می دوند و می دوند. و "مورکا" روی کلاو ضعیف است؟ به هر حال، آیا دروس انجام شده است؟ مهم نیست که چگونه همه ما باید در جلسه والدین سرخ می شدیم. برگردیم به موضوع: ماوزر و اشمایزر روی PO-2 قرار نگرفتند!
                        نقل قول: ZVCO
                        پدرت را تقلید می کنی؟

                        دست نزن بابا! خاطره جاودانه
              3. +3
                آگوست 20 2015
                نقل قول: ZVCO
                از اصطلاحات درست استفاده کنید اشمایزر، این بیشتر یک تفنگ تهاجمی است تا یک مسلسل.

                اهم ... در مورد MP-38/40 صحبت می کنید؟ تفنگ تهاجمی زیر یک فشنگ تپانچه، با برد موثر 100 متر و با پس زدن خودکار کرکره آزاد؟ باور کن
                در سراسر جهان به چنین سلاح هایی SMG - مسلسل می گویند.
                نقل قول: ZVCO
                بله، و MP-40 یک سلاح کمکی در ورماخت بود. برخلاف ارتش سرخ که در آن «شرکت‌های مسلسل‌انداز» وجود داشت. در واقع بمب گذاران انتحاری

                همانطور که متوجه شدم، منشور و دستورالعمل استفاده از مسلسل ها را نخوانده اید. اما آنها سیاه و سفید می نویسند - چگونه و چه زمانی باید از چنین واحدهایی استفاده کرد تا از مزایای PP حداکثر استفاده را ببرند و کاستی های آنها را برطرف کنند.
                به عنوان مثال، در کتابچه راهنمای رزمی پیاده نظام در سال 1942، نقش مسلسل ها کاملاً مشخص شده است: پیاده نظام سبک برای شناسایی و پشتیبانی از پیاده نظام. وظیفه این است که در گروه‌های کوچک، سیستم دفاعی دشمن را باز کرده و از مناطق ضعیف محافظت شده نفوذ کرده و سپس وارد نبرد نزدیک شده و از جناحین و عقب حمله کنند. به علاوه یک مهمانی فرود تانک، که در آن مسلسل‌ها دوباره از فاصله نزدیک کار می‌کنند و از مخزن در برابر هواداران مین‌های تلر، فست‌ها و قوطی‌های بنزین محافظت می‌کنند (خود تانک اهداف را در فواصل طولانی له می‌کند).

                با استفاده اشتباه تاکتیکی، همه به بمب گذار انتحاری تبدیل می شوند - حتی گردان های سنگین تانک.
                1. -6
                  آگوست 20 2015
                  نقل قول: Alexey R.A.
                  آیا شما در مورد MP-38/40 صحبت می کنید؟

                  در واقع، در مورد Sturmgewehr 44. این محصول Schmeisser است. MP-40 نیست.
                  نقل قول: Alexey R.A.
                  و پشتیبانی از پیاده نظام.

                  در اینجا از این مکان با جزئیات بیشتر. چگونه و چه کسانی را با گوزهای 30 متری خود حمایت کردند. سپس تشکیل "شرکت های فنکا پرتاب کننده" آسان تر بود. کارآمدتر خواهد بود.
                  نقل قول: Alexey R.A.
                  باز کردن سیستم دفاعی دشمن

                  دوست داشتنی است. به من بگویید چگونه و چه چیزی می توانند باز کنند، اگر MG آنها را از 450 متر، Mauser از 400 متر پایین بیاورند، و آنها می توانند از 30 متر شروع به پایین انداختن آلمانی ها کنند. مقررات بنویسید، نه کیف حمل کنید.
                  نقل قول: Alexey R.A.
                  سپس وارد نبرد نزدیک شوید و از جناحین و عقب حمله کنید.

                  بعد از آن قابل درک است. اما در اینجا نحوه رسیدن به آن "پس از چه" آمده است؟
                  نقل قول: Alexey R.A.
                  به علاوه یک مهمانی فرود تانک، که در آن مسلسل‌ها دوباره از فاصله نزدیک کار می‌کنند و از مخزن در برابر هواداران مین‌های تلر، فست‌ها و قوطی‌های بنزین محافظت می‌کنند (خود تانک اهداف را در فواصل طولانی له می‌کند).

                  اینطور نیست که «در حال تماشای فیلمی درباره جنگ» باشید. "در جنگ، همانطور که در جنگ" را تماشا کنید. این به وضوح نشان می دهد که طرف فرود تانک در همان اولین شلیک چه می کند.
                  نقل قول: Alexey R.A.
                  با استفاده اشتباه تاکتیکی، همه به بمب گذار انتحاری تبدیل می شوند - حتی گردان های سنگین تانک.

                  «شرکت‌های مسلسل‌زن‌ها» حتی در صورت استفاده صحیح نیز چنین می‌شوند. چرا در بالا ذکر شده است. زیرا هیچ کس نمی داند چگونه می توانند به مرحله دوم وظیفه خود برسند. از طریق اول. جایی که آنها به آنها شلیک خواهند کرد، مانند یک میدان تیراندازی. آن ها کاملا امن چیزی برای پاسخگویی به "تفنگچیان ماشین" وجود نداشت.
                  1. +1
                    آگوست 20 2015
                    نقل قول: ZVCO
                    دوست داشتنی است. به من بگویید چگونه و چه چیزی می توانند باز کنند، اگر MG آنها را از 450 متر، Mauser از 400 متر، و آنها می توانند شروع به گذاشتن آلمانی ها از 30 متر کنند.

                    ابتدا باید آیین نامه را مطالعه کنید. با همکاری واحدهای تفنگ.
                    علاوه بر این ، وظیفه تیراندازهای دستی فقط یافتن مکانهایی بود که در آنها دفاع ضعیف ترین بود یا به طور کلی غایب بود. و پیشانی خود را به مسلسل نکوبید. این همان چیزی است که در منشور نوشته شده است.
                    نقل قول: ZVCO
                    اینطور نیست که «در حال تماشای فیلمی درباره جنگ» باشید. "در جنگ، همانطور که در جنگ" را تماشا کنید. این به وضوح نشان می دهد که طرف فرود تانک در همان اولین شلیک چه می کند.

                    بله ... پس از آن این تانک فرود در اکثر موارد به دلیل عدم وجود "بازوی بلند" زرهی می میرد. و بازماندگان تجربه ارزشمندی به دست می آورند - زندگی یک تفنگدار دریایی به طور مستقیم با یکپارچگی تانک او مرتبط است.
                    در برلین، فرود تانک کاملاً مؤثر "منطقه مرده" تانک های آنها را تمیز کرد. خوشبختانه برد موثر "فاست ها" حتی کمتر از PP بود.
                    1. -3
                      آگوست 20 2015
                      نقل قول: Alexey R.A.
                      علاوه بر این، وظیفه توپچی های دستی فقط یافتن مکان هایی بود که در آن دفاع ضعیف ترین یا حتی غایب بود.

                      سپس آنها را می توان با تبر و چنگال مسلح کرد. تأثیر تقریباً یکسان خواهد بود. فقط حتی ارزان تر.
                      "شرکت های تیراندازهای دستی"، این یک فقدان محجبه از سلاح های سبک است. «نیکولاشای بد» دقیقا در همین شرایط در خارج از کشور سلاح خرید. اما استالین اساساً تحت لیند-اجاره دستور تسلیحات سبک نداد. و سربازان را به طور انبوه به مزخرفاتی مانند PP مسلح کرد. زن روسی هنوز در حال زایمان است. حرامزاده خزنده
                      نقل قول: Alexey R.A.
                      در برلین، فرود تانک کاملاً مؤثر "منطقه مرده" تانک های آنها را تمیز کرد.

                      برلین یک شهر است. مبارزه در شهر با جنگ در میدان تفاوت اساسی دارد. در شهر، PP ها سلاح مناسبی بودند. اما هنوز باید به نوعی به برلین می رسیدم.
                2. نظر حذف شده است.
              4. +1
                آگوست 20 2015
                نقل قول: ZVCO
                از اصطلاحات درست استفاده کنید اشمایزر، این بیشتر یک تفنگ تهاجمی است تا یک مسلسل.

                بله، یک انفجار هسته ای.
                نقل قول: ZVCO
                سرعت آتش PPSh / PPS و MP-38/40 دقیقاً یکسان است.

                خوبه!؟
              5. +2
                آگوست 22 2015
                نقل قول: ZVCO
                MP-38/40 دقیقاً همینطور است.
                Maschinenpistole 38 و 40 توسط Uwe Schmeisser ساخته نشد، بلکه توسط دفتر طراحی کارخانه اسلحه Erma ساخته شد. نام مستعار او به نام اشمایسر از مدل پلیسی طراح اشمایسر بود که قرار بود جایگزین MP-38 در نیروها شود. اما او هرگز یک تفنگ تهاجمی نبود، زیرا یک فشنگ تپانچه 9 میلی متری داشت.
                نقل قول: ZVCO
                PPS و MP-38/40 دقیقاً یکسان هستند.

                اما نه PPSh که نرخ تئوری شلیک 1000 شلیک دارد، ما 600 شات را برای PPS و MP-38 \ 40 مقایسه می کنیم.
                نقل قول: ZVCO
                افزایش نرخ آتش PPSh / PPS

                چه لعنتی؟! مفهوم سرعت عملی شلیک وجود دارد، زمانی که بررسی می شود که یک تیرانداز در هنگام بارگیری مجدد یک سلاح چند تیر شلیک کند، اما در این مورد، مجله های بارگذاری شده تغییر می کنند.
                حماقت کامل همه چیز نوشته شده بیشتر. جلیقه ضد گلوله دسته اول در صورتی در نظر گرفته می شود که گلوله ای از TT را از فاصله 10 متری متوقف کند. این استاندارد در تمام دنیاست. نفوذ زرهی TT حتی نسبت به ماوزر برتر است.
                1. 0
                  آگوست 22 2015
                  به نقل از: shasherin.pavel
                  Maschinenpistole 38 و 40 توسط Uwe Schmeisser ساخته نشده است

                  شما به آدرس اشتباهی می نویسید. همین الان نوشتم MP-40 کار اشمایسر نیست.
                  به نقل از: shasherin.pavel
                  اما او هرگز یک تفنگ تهاجمی نبود، زیرا یک فشنگ تپانچه 9 میلی متری داشت.

                  بنابراین من در مورد همان صحبت می کنم. اما اشمایسر به تازگی تفنگ تهاجمی Sturmgewehr 44 را ساخته است.
                  به نقل از: shasherin.pavel
                  اما نه PPSh که نرخ تئوری شلیک 1000 گلوله دارد

                  «نرخ نظری آتش» را به درستی میزان آتش می گویند. سرعت بالای آتش PPSh نقطه ضعف آن است.
                  اما فقط سرعت شلیک PP های آلمان و شوروی دقیقاً یکسان بود.
                  به نقل از: shasherin.pavel
                  چه لعنتی؟!

                  این مزخرف نیست. یه غلط املایی داره همه جا در مورد سرعت آتش نوشته شده است. و منظور من میزان آتش بود نه میزان آتش.
                2. 0
                  آگوست 22 2015
                  به نقل از: shasherin.pavel
                  مفهوم سرعت عملی شلیک وجود دارد، زمانی که بررسی می شود که یک تیرانداز در هنگام بارگیری مجدد سلاح، چند تیر شلیک کند، اما در این مورد، مجله های بارگذاری شده تغییر می کنند.

                  این تنها بخشی از عواملی است که بر سرعت آتش تاثیر می گذارد.
                  به نقل از: shasherin.pavel
                  حماقت کامل همه چیز نوشته شده بیشتر. جلیقه ضد گلوله دسته اول در صورتی در نظر گرفته می شود که گلوله ای از TT را از فاصله 10 متری متوقف کند. این استاندارد در تمام دنیاست. نفوذ زرهی TT حتی نسبت به ماوزر برتر است.

                  چرا در پاسخ به گفته های دیگران برای من می نویسی؟ من آن را ننوشتم شما پاسخ های خود را به آدرس بنویسید.
            2. 0
              آگوست 22 2015
              نقل قول: رذل
              محدوده دید برای PPSh -
              - در 41 سال تا 1000 متر، دقیقاً هزار، نه صد. سربازان از جبهه به شپاگین نوشتند که به ندرت از مسلسل او بیش از 200 متر شلیک می کنند، و شپاگین به مسلسل PPSh-42 (تفاوت آن فقط در تولید ارزان تر و یک دید جدید است، دوربین های عقب L شکل برگردان در 100 و 200 متر). اما گلوله مسلسل شپاگین در آزمایشات به اهدافی در 1000 متر اصابت کرد. ضعیف ترین فشنگ برای یک تپانچه 5.5 میلی متری یک گلوله را در 45 متر در زوایای شلیک 1700 درجه به بیرون پرتاب می کند. (لطفا درک کنید که گلوله فقط در فاصله 1700 متری به زمین می افتد). 7.62 - 54 از مسلسل ماکسیم دارای حداکثر برد شلیک 5 کیلومتر است. به صورت افقی در اینجا می توان موردی را یادآوری کرد که یک افسر پلیس در نیویورک به هوا شلیک کرد و دو بلوک دورتر از او، گلوله ای از تپانچه او به یک زن اصابت کرد و به کتف او اصابت کرد و 20 سانتی متر وارد بدن شد. که گلوله با زاویه 85-87 درجه به زن اصابت کرد ، یعنی گلوله با از دست دادن سرعت ، تقریباً به صورت عمودی سقوط کرد ، اما زن مجروح شد. این حداکثر برد شلیک است، اما این محدوده هدف گیری نیست که بتوانید در آن ضربه زدن به دشمن را تضمین کنید.
          2. +2
            آگوست 20 2015
            نقل قول: ZVCO
            PPS-43 احتمالا

            شاید شما تاریخ تسلیحات روسی را یک طرفه برخورد کنید. مسلسل های دستی در اواسط دهه 20 در اتحاد جماهیر شوروی توسعه یافتند (!!!). اولین PP توسط Degtyarev (PPD) در سال 1934 ایجاد شد و در 39th با موفقیت در کمپین فنلاند استفاده شد.
            PPSh (PP Shpagin) - مدل 1941 و PPS (Sudaeva) 1943، این اسلحه ای برای چتربازان و افسران اطلاعاتی است و نمی توان گفت بسیار موفق است، اگرچه ساخت آن ارزان تر و آسان تر در مقایسه با آنالوگ ها است.
            نقل قول: ZVCO
            من یک مسلسل تمام عیار واقعی نکشیدم.

            و مفهوم شما از PP "واقعی" چیست؟ مسلسل دستی وسیله ای است که می تواند به طور خودکار فشنگ های PISTOL را شلیک کند. در مورد کارتریج TT 7,62x25، شما در کارایی آن بسیار در اشتباه هستید. از نظر نفوذ، سرعت گلوله، انرژی شلیک، پارتون TT از همان Luger 9x19 میلی متر پیشی می گیرد.
            1. -4
              آگوست 20 2015
              نقل قول: Aleksashka964
              شاید شما تاریخ تسلیحات روسی را یک طرفه برخورد کنید.

              تو بهتر می دونی. اما قبل از نوشتن نظر، خواندن آنچه در مورد بحث شد ضرری ندارد. و این در مورد نرم افزار ایجاد شده در اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ بود.
              نقل قول: Aleksashka964
              مسلسل دستی وسیله ای است که می تواند به طور خودکار فشنگ های PISTOL را شلیک کند.

              یک تیرکمان نیز می تواند گلوله های تپانچه را شلیک کند. و تفنگ، شما همچنین می توانید شلیک کنید. نتیجه می گیریم که تیرکمان یک سلاح جهانی و بهترین اسلحه در جهان است؟ نه؟ خودشه.
              تیراندازی تیراندازی متفاوت است. یک مسلسل تمام عیار ارتش طبق استاندارد ارتش برای مسلسل شلیک می کند. فقط این است که PP همانطور که خواهد شد شلیک می کند. تمام PP ها در کارتریج TT 7,62x25 میلی متری به این ترتیب شلیک می شوند. به دلیل اشتباه کارتریج. برای اینکه خیلی ناراحت نباشید، توضیح می‌دهم که MP-40ها نیز PP‌های بی‌ارزش بودند. و همچنین به دلیل حامی. اما، البته، بسیار بهتر از PP شوروی. هنوز کارتریج بهتری داشتند. و والتر P38 روی یک کارتریج بخار حتی موفق شد به بخش پایینی تپانچه های ارتش تمام عیار وارد شود. به دلیل بلند بودن بشکه با این حال، مشروط بود. بر خلاف TT.
              نقل قول: Aleksashka964
              از نظر نفوذ، سرعت گلوله، انرژی شلیک، TT parton از همان Luger 9x19 میلی متر پیشی می گیرد.

              این "شاخص های مهم" چیست؟
              برای شکستن چیزی، تفنگ های ضد تانک وجود داشت. وظیفه تپانچه و پی پی سوراخ کردن چیزی نیست. این یک مزیت اختراع شده است.
              خوب، سرعت گلوله چطور؟ یکی دیگر از مزایای قابل تامل.
              و در مورد انرژی ضربه اشتباه می کنید.
              انرژی شات TT / PPSh 487/690 جی است.
              انرژی شات P38 / MP-40 507/580 J است.
              و اکنون شاخص های سلاح های شوروی باید در 2/3 ضرب شود. به دلیل کالیبر. فقط در این صورت است که می توان آنها را با هم مقایسه کرد. برای اینکه شما را کاملاً ناراحت کنم، ارقام برد شلیک مؤثر (شاخص اصلی کیفیت یک سلاح) را به شما می دهم. این شامل تمام بالستیک ها از جمله کالیبر و ضریب بالستیک است. گلوله ها
              برد شلیک موثر TT/PPSh 0/30 متر است.
              برد شلیک موثر P38/MP-40 35/60 ژول است.
              مرجع:
              برای یک تپانچه ارتشی خوب برد موثر باید حدود 50 متر باشد حداقل 30 متر است همانطور که می بینیم والتر تپانچه ارتش خوبی نبود. او فقط خوب بود. و تی تی مناسب نبود.
              برای یک مسلسل خوب ارتش، برد موثر باید حدود 100 متر باشد. حداقل 60 متر است. همانطور که می بینیم MP-40 مسلسل ارتش خوبی نبود. او فقط مناسب بود (در مرز نامناسبی). و PPSh / PPS مناسب نبودند.
            2. نظر حذف شده است.
        2. نظر حذف شده است.
      2. 0
        آگوست 22 2015
        برای مثال، T-34-85 تا سال 1945 از نظر تولید ارزان تر از T-34 در سال 1941 بود. PPSh-42 از ابتدا تا تخمگذار در جعبه در 7 ساعت، PPSh -41 در 14 ساعت ایجاد شد. PPD - 48 ساعت.
        PPP - 1 ساعت. همه این محصولات به جز مسلسل انگلیسی ارزانتر از خارجی ها بودند. BM-13 و BM-8-48 چیزی برای مقایسه با آنها ندارند.
        1. 0
          آگوست 22 2015
          به نقل از: shasherin.pavel
          همه این محصولات به جز مسلسل انگلیسی ارزانتر از خارجی ها بودند.

          و چه لزومی داشت که نیروها را به سلاح های ارزان قیمت اما ناکارآمد مسلح کنیم؟ آیا تا به حال تخمین زده اید که در ازای 1 روبل ذخیره شده چه تعداد جان انسان ها از دست رفته است؟
    3. +1
      آگوست 20 2015
      نقل قول از wadim13
      در اینجا یکی از مزایای اصلی یک دولت سوسیالیستی است - شرکت های دفاعی در خصوصی نیستند، بلکه در مالکیت دولتی هستند. صنعت ما در سال های جنگ با حذف عامل «حداکثر سود به هر وسیله» توانست سلاح های مؤثر ارزان قیمت و مرگبار را در مقادیر بسیار زیاد بسازد.

      به نوعی، مالکیت خصوصی مانع از این نشد که شرکت‌های دفاعی ایالات متحده و بریتانیا نیز همین کار را انجام دهند. لبخند
    4. 0
      آگوست 23 2015
      علاوه بر این، Po-2 که در دهه 20 قرن گذشته ایجاد شد، در واقع یک آنالوگ کامل از F-117 مخفی کاری است: نامحسوس (تقریباً بدون فلز)، شب، تقریبا بی صدا ... :)
  2. +6
    آگوست 20 2015
    وحشت شبانه سربازان آلمانی و دوست واقعی پارتیزان ها- یک کارگر جنگی. حیف که نمایندگان هوانوردی ما فقط در موزه ها و روی پایه ها ماندند. ممنون از کسانی که به آنها زندگی دوم می دهند..
  3. +3
    آگوست 20 2015
    هواپیما یک معتاد به کار است، هواپیما یک سرباز است. او در همه جا مورد نیاز و احترام بود.
  4. +4
    آگوست 20 2015
    در پاییز سال 1941، تشکیل واحدهای هوانوردی با سرنشین زنان در نیروی هوایی اتحاد جماهیر شوروی آغاز شد. یکی از هنگ های هوایی زنان به هواپیماهای U-2 مسلح شد:
    هنگ هوانوردی بمب افکن شبانه 46 ("Tamansky") نگهبانان
    23 خلبانی که در U-2 جنگیدند عنوان قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را دریافت کردند.
  5. +2
    آگوست 20 2015
    شرم آور است که در کشورهای دیگر هنوز موستانگ و مسرشمیت در مجموعه های خصوصی وجود دارد. می گویند مبارزان ما هستند. همه چیز در حال کار است. همه در حال پرواز هستند.

    همچنین تماشای زمانی که تجهیزات واقعی آن زمان در فیلم‌های بورژوازی پرواز می‌کنند و در کشور ما Yak-52 یا Yak-18 توسط تمام جنگنده‌های شوروی به تصویر کشیده می‌شوند، همیشه برای من آزار دهنده است و Il-14 هواپیمای VTA است. اما برای این کار می‌توانیم تا حدی به وضعیت پس از جنگ، زمانی که فلز کافی وجود نداشت و هواپیمای قدیمی به خاطر تولید هواپیماهای جدید از رده خارج شده بود، و تا حدودی به نیکیتا که از آن جا دور شد، «متشکرم». پای او همه میراث رژیم سنگین است. سپس هر آنچه ممکن بود روی سوزن ها اره شد.
    1. +2
      آگوست 20 2015
      چنین یکی در Khai در فرودگاه آموزشی در شرایط پرواز وجود دارد
      1. +4
        آگوست 20 2015
        خوب، نه در فرودگاه آموزشی ... فرودگاه آموزشی زیر نظر اداره نظامی بود و میگ 21، میگ 23 روی آن بود، تجهیزات نگهداری: مشخصات فنی، یک جفت کونگ، تقلیدی از انبار سوخت، یک اتاق سیگار، Yak-18 فروریخته. هیچ نواری در فرودگاه آموزشی وجود نداشت ، احتمالاً در دهه 60 - 70 ناپدید شد (قطعاً نمی دانم) ، آن فرودگاه در دهه 90 - 2000 به لطف بخش نظامی لذت بخش بود. تا زمانی که از "ده" به فرودگاه برسید و حتی در زمستان و حتی با کت و شلوار .... خندان آه ... بله ... مثل زندگی دیگری ، اما خوب است که به یاد داشته باشید.
        و به این ترتیب، فرودگاه اکنون به گاراژ مؤسسه تبدیل شده است و چیزی در آنجا برای هواپیما و هلیکوپتر و موشک باقی نمانده است، به جز برخی از اجزا یا مجموعه های باقی مانده از «کات و دربان» کمیسر نظامی. . Po-2 توسط گروهی از علاقه مندان بازسازی شد، به نظر می رسد آنها در K-2 ملاقات کردند، اتفاقاً در آنجا ذخیره می شود، گاهی اوقات آنها را در روز KhAI، روز شروع دانش آموز و برای تعطیلات دیگر از آنجا بیرون می کشند. آنها به نوعی در کوروتیچی پرواز کردند، و به نظر می رسد مانند نمدهای سقف روی آن، و سپس دوباره بازسازی شده اند، نمدهای سقف روی دیگری... مرد سقوط کرد. در کوروتیچی، آنها حتی یک بنای یادبود برای او در مزرعه جنگلی برپا کردند، من خودم آن را دیدم.
        اما یک ماشین نجیب، یک میز تمرین، آسهای بزرگ را به آسمان رها کرد !!! بله، و پولیکارپوف یک نابغه است. بیهوده او را پادشاه قاتل ها نمی نامند. و چه مردی بود! باهوش، آرام، مهربان، مؤمن، اتفاقاً با وجدان. دیگر چنین افرادی وجود ندارند، آنها به دنیا نمی آیند ... حیف است!
    2. +1
      آگوست 20 2015
      نقل قول از: inkass_98
      می‌توانیم تا حدی به وضعیت پس از جنگ، زمانی که فلز کافی وجود نداشت و هواپیماهای قدیمی برای تولید هواپیماهای جدید از رده خارج شدند، "متشکرم" بگوییم.

      چه فلزی هواپیماها نیمه چوبی و پرکال بودند، فقط عدم تمایل به استفاده محتاطانه آنها پس از سرویس. چگونه آنها Tu-128s را که به زمان خود خدمت کرده بودند نابود کردند - آنها به سادگی در دریای کارا غرق شدند.
    3. +1
      آگوست 20 2015
      دلیلش فقط این نیست. واقعیت این است که تقریباً تمام هواپیماهای غرب (به استثنای "پشه" معروف انگلیسی) از فلز - آلومینیوم ساخته شده بودند. در کشور ما، در اتحاد جماهیر شوروی، تجهیزات هواپیما عمدتاً با نمونه هایی از ساخت و ساز مخلوط یا چوبی نشان داده شد (به استثنای بمب افکن های دو موتوره و هواپیماهای حمل و نقل - اما این آنها بودند که پس از جنگ بسیار فشرده از جمله برای صرفاً استفاده می شدند. اهداف صلح آمیز، - برای پوشیدن کامل). از دو بار حدس بزنید که کدام هواپیما در ذخیره سازی بادوام تر و کاربردی تر است - تمام فلزی یا چوبی. به طور خاص، میانگین عمر یک جنگنده در نیروی هوایی ارتش سرخ در زمان صلح با ذخیره سازی بدون آشیانه 2 (دو) سال تعیین شد. و البته - نگرش متفاوت نسبت به فناوری کمیاب پس از جنگ - در غرب، هواپیماها عمدتاً در مجموعه‌های خصوصی در شرایط پروازی نگهداری می‌شدند که به دلایل واضح برای کشور ما حذف شد. به هر حال، هواپیماهای اتحاد جماهیر شوروی ذکر شده در مقاله در مجموعه های خصوصی در غرب معمولا بازسازی شده اند (از جمله آنهایی که در روسیه مطابق با فناوری های دهه 30-40 و به طور معمول با موتورهای وارداتی ساخته شده اند - آمریکایی "Allison" ").
      من افتخار دارم
      عکس نمونه ای از چنین بازسازی را نشان می دهد - I-16.
      1. 0
        آگوست 21 2015
        Yak-3M یک بازسازی یا یک «مثنی» نیست، یک طرح عملاً مستقل است که توسط دفتر طراحی به رسمیت شناخته شده است (حتی نامه جداگانه ای به آن اختصاص داده شده است) و در اسرع وقت تأیید شده است. در اصل، می تواند در سراسر جهان پرواز کند. خوب، واضح است که در مورد هیچ فناوری 30-40 نمی توان صحبت کرد.
  6. +2
    آگوست 20 2015
    اکنون AN-2 توسط هواپیماهای آلمانی در فیلم ها به تصویر کشیده می شود.
    و گرافیک کامپیوتری با درجات مختلف ناشیانه اتفاق می افتد (در یکی از فیلم ها در فرودگاه (روی زمین !!!) LI-2 با ارابه فرود حذف شده وجود داشت و پروانه های آنها به چرخش خود ادامه می دادند !!!
    1. +2
      آگوست 20 2015
      به این دلیل که اتفاق می افتد کسانی که فیلم می سازند تنبل و حریص پول هستند. اخیراً در فیلم ها کتیبه ای ندیده ام که بگویند فلان مشاور یا ژنرال مشاور یا سرهنگ فلان بوده است. آنها برای بررسی، نگاه کردن، جست و جو خیلی تنبل هستند. بسیاری از اشتباهات در فیلم های مدرن، هر چند ...
  7. +1
    آگوست 20 2015
    در روز نیروی دریایی امسال در سامارا عملیات فرود پینسک بازسازی شد. هواپیمای پرنده Po-2 نیز شرکت کرد. هواپیما واقعاً چشمگیر بود، چند هفته قبل از آن در موزه "شکوه نبرد اورال" دیدم و اینجا در آسمان است. وقتی او بر روی شما چرخش می‌کند... - حرفی نیست. تصور اینکه شخصی چه احساسی دارد که چیزی جدیدتر روی او می آید، وحشتناک است.
  8. +2
    آگوست 20 2015
    حدود چهار سال پیش، تقلید یک نمایش هوایی در کیف برگزار شد. اما در آنجا بود که Po-2 بازسازی شده نشان داده شد. هنوز پرواز نکرده است یه عکس پیدا میکنم و میذارم
    بنابراین IL-2، عظیم ترین هواپیمای جنگی، به سختی پیدا شد.
    ما نمی توانیم تاریخ خود را حفظ کنیم.

    این هواپیما به قدری موفق، ارزان، آسان برای کار و قابل اعتماد بود که تقریباً هر مزرعه جمعی باشگاه پرواز خود را داشت. به لطف این هواپیمای معجزه آسا، ارتش شاهین های ما آماده شد.

    و اکنون ساختن همان هواپیما ضعیف است، همه ما داریم SLA های غربی را با قیمت های فوق العاده می خریم!
  9. +3
    آگوست 20 2015
    نقل قول از: inkass_98
    اما برای این کار می توان تا حدی به وضعیت پس از جنگ که فلز کافی وجود نداشت و هواپیماهای قدیمی به خاطر تولید هواپیماهای جدید از رده خارج شد، "متشکرم" گفت.

    این «سنت» تا امروز ادامه دارد. مانند گذشته، نه تنها نمونه های آزمایشی، بلکه سریال های سلاح ها و تجهیزات نیز در حال برش / نابودی هستند - تا آخرین نسخه.
    هنگامی که به سطح منطقه رسیدم و سعی کردم از چندین نمونه از یک "تیرانداز" نادر دفاع کنم - آنها به مسکو مراجعه کردند و خواستار اجرای دستور نابودی سلاح شدند.
    نقل قول از RoTTor
    ما نمی توانیم تاریخ خود را حفظ کنیم

    ما نمی دانیم چگونه، ما نمی خواهیم، ​​ما به یاد نمی آوریم.
    زود سرویس منطقه با تلخی گفت که غیر از ما متخصصان و دوستداران اسلحه "کس دیگری به آن نیاز ندارد". خط خطی ها - کوه ها، لزوما - سوء ظن به منافع شخصی و فساد، و از همه مهمتر - شما باید یک تصمیم مستقل بگیرید. که شما می توانید مسئول آن باشید!
    آیا آنها که «در صندلی راحتی» هستند به آن نیاز دارند؟ گفتن "از دستور پیروی کن" راحت تر است...
  10. +5
    آگوست 20 2015
    به نوعی مرسوم است که ما فقط P0-2 و فقط زنان را با بمب افکن های شبانه مرتبط می کنیم، اگرچه اکثر "بمب افکن های شبانه" مرد بودند و روی چندین نوع وسیله نقلیه می جنگیدند. در زیر مثال می زنم.

    هنگ های هوانوردی بمب افکن سبک شب اورال در نبرد مسکو (1941-1942)
    بیش از 300 فارغ التحصیل مدرسه خلبانی ناظر نظامی چلیابینسک در اکتبر 1941 به عنوان بخشی از هنگ های بمب افکن شبانه به جبهه رفتند. هنگ های 686 و 688 تشکیل خود را تکمیل کردند و در 11 نوامبر عازم جبهه شدند. هنگ 685 از 2 تا 17 آبان تشکیل شد و در 17 آبان عازم جبهه شد.

    از پایگاه در زاگورسک، در هواپیماهای PZ و P-5، خلبانان هنگ هوانوردی بمب افکن سبک شب 688 5-7 سورتی شبانه در هر شب انجام دادند و در نبردهای نزدیک مسکو شرکت کردند. کادر فنی در سخت ترین شرایط زمستان سرد 1941-42 شبانه روزی کار می کرد. در نتیجه اقدامات هماهنگ تمام واحدهای ارتش ما، نیروهای آلمانی در 100 کیلومتری مسکو به عقب پرتاب شدند.
    در دسامبر 1941 - ژانویه 1942. هنگ 688 به فرودگاه داتکوو و سپس به اوبوخوو منتقل شد و از آنجا گروه Rzhev دشمن را منهدم کرد. او بخشی از باغ سی و هشتم، از 38 فوریه 28.02.42، به عنوان بخشی از نیروی هوایی ارتش 39 بود.
    هنگ هوانوردی بمب افکن 698 نور شب مسیر جنگی خود را در دسامبر 1941 در فرودگاه دیاگیلف در ریازان آغاز کرد. سپس فرودگاه های تولا، کالوگا، موسالسک وجود داشت. در طول نبرد مسکو، تنها یک خلبان، قهرمان آینده اتحاد جماهیر شوروی، گروهبان V.F. Fufachev از نوامبر 1941 تا آوریل 1942، 82 سورتی پرواز انجام داد.
    در 1 آوریل 1942، هنگ 698 منحل شد. خدمه پرواز برای آموزش مجدد در انواع جدید هواپیماهای IL-2 به عقب اعزام شدند. پس از بازآموزی، خدمه پرواز برای تکمیل سایر واحدهای هوانوردی اعزام شدند.
    در دسامبر 1941، هنگ بمب افکن سبک شب 734، مسلح به هواپیماهای U-2 و پرسنل عمدتاً از کارکنان پرواز و کادر فنی باشگاه پروازی Sverdlovsk و خلبانان ذخیره، تشکیل و به مسکو فرستاده شد. سرگرد A. Ya. Letuchy، قهرمان اتحاد جماهیر شوروی، به فرماندهی هنگ منصوب شد.
    در 15 دسامبر 1941، این هنگ بخشی از نیروی هوایی ارتش 61 جبهه غربی شد و از 17 ژانویه 1942 در نبرد برای مسکو شرکت کرد. در شرایط اضطراری سعی کردند از همان روزهای اول از هواپیماهای هنگ برای بمباران روزانه نیروهای دشمن استفاده کنند. هیچ چیز خوبی از آن حاصل نشد. در نتیجه، تا پایان هفته اول کار رزمی، تعداد 734 NBAP به نصف کاهش یافت. تنها پس از آن، فرماندهی ارتش، که شامل لشکر نیز می‌شد، ظاهراً به فرودستی تاکتیک‌های «پیروزی به هر قیمتی» پی برد و دیگر کارگران شب را به کار روزانه منصوب نکرد.
    تا ماه مه 1942، هنگ 734 قبلاً یک واحد کاملاً آماده رزم بود. خلبانان این هنگ 1427 سورتی پرواز موفق انجام دادند و بیش از 3000 بمب بر روی مواضع دشمن پرتاب کردند. برای انجام عالی وظایف محوله، 34 خلبان هنگ به جوایز دولتی معرفی شدند.
    همچنین یک هنگ هوانوردی بمب افکن سبک شب بر اساس خود باشگاه پرواز چلیابینسک تشکیل شد. در فوریه 1942، خلبانان و تکنسین ها با بخش مادی خود در هواپیماهای U-2 به سازند در شهر ترویتسک پرواز کردند، جایی که آنها بخشی از هنگ 700 هوانوردی شدند. در همان زمان، علاوه بر ساکنان چلیابینسک، هنگ هوانوردی بمب افکن نور شب 700 نیز شامل بومیان منطقه Sverdlovsk بود. این هنگ بخشی از ارتش 1 هوایی جبهه غرب بود. در تابستان سال 1942، هنگ عنوان "گارد" را دریافت کرد و به هنگ 24 نگهبانی هوانوردی بمب افکن های شب معروف شد.
  11. +1
    آگوست 20 2015
    مقاله جالب و مفصلی در مورد استفاده رزمی از Po-2 در http://www.airpages.ru/ru/u2_1.shtml موجود است.
    برگرفته از آنجا: بیش از 60 هنگ و اسکادران بمب افکن های شبانه Po-2 * آن ناوگان هوایی را تشکیل می دادند که نازی ها انتظار ملاقات با آنها را نداشتند. و در بین این همه یگان های هوایی، بر خلاف نظر عمومی پذیرفته شده، تنها 46th Guards NBAP یک هنگ هوایی زنان بود. بقیه همه مرد هستند. تصور نادرست در مورد "زنانگی" U-2 آنقدر عمیق است که باید از اصطلاح "هنگ هوانوردی مرد" استفاده کرد، گویی هوانوردی نظامی کار یک مرد نیست ...
    1. +1
      آگوست 20 2015
      نقل قول از miv110
      بیش از 60 هنگ و اسکادران بمب افکن شبانه Po-2

      همکار عزیز وادیم، درابکین A. در کتاب "من در Po-2 جنگیدم" اطلاعاتی را ارائه می دهد که حدود 2 هنگ (یک زن) در Po-100 تشکیل و نبرد کردند. علاوه بر این، داده هایی نیز وجود دارد که در طول سال های جنگ جهانی دوم، حدود 40 درصد از تناژ بمب ها توسط هنگ های بمب افکن های شبانه سبک رها شده است.
      و برای یک نظر دقیق، شما یک امتیاز مثبت هستید.
      1. -3
        آگوست 20 2015
        نقل قول: حمدالسلام
        همکار عزیز وادیم، در Drabkin A.، در کتاب "من روی Po-2 جنگیدم"

        فقط نوعی سرباز جهانی سپس او "روی T-34 جنگید." که "... در Po-2". شک و تردید در این است که او اصلاً سر چیزی دعوا کرده است.
        1. +2
          آگوست 20 2015
          نقل قول: ZVCO
          فقط نوعی سرباز جهانی سپس او "روی T-34 جنگید." که "... در Po-2". شک و تردید در این است که او اصلاً سر چیزی دعوا کرده است.

          همکار عزیز، باید شما را ناامید کنم، درابکین آرتیوم ولادیمیرویچ نتوانست در طول جنگ جهانی دوم بجنگد، زیرا. متولد 1971 است.
          آرتیوم ولادیمیرویچ درابکین (متولد 25 ژوئیه 1971) یک چهره عمومی روسی، رئیس پروژه اینترنتی "به یاد دارم"، نویسنده مجموعه مصاحبه با جانبازان شرکت کننده در جنگ بزرگ میهنی است. گردآورنده مجموعه کتاب خاطرات جانبازان «خاطرات سرباز» و «حقیقت سنگر». نویسنده فیلمنامه های مستند و سریال.
          1. +1
            آگوست 20 2015
            من آن را می دانستم. اما او نام‌های هوشمندانه‌ای برای کتاب‌هایش پیدا کرد. گمراه کننده است که به صورت اول شخص نوشته شده اند.
      2. نظر حذف شده است.
  12. نظر حذف شده است.
  13. +1
    آگوست 20 2015
    نه فقط در شب. درابکین خاطرنشان می‌کند که می‌توانست در هوایی که برای هواپیماهای سنگین‌تر پرواز نمی‌کند، پرواز کرده و فرود بیاید.
  14. +1
    آگوست 20 2015
    نقل قول از qwert
    اسلحه کلاشینکف نیز نمونه دیگری از این دست است.

    به طور کلی، من موافقم، اما AK مطابق با TTD مربوط به آن زمان ساخته شد و در سادگی آن نبوغ خود را نشان داد، Po-2 هنوز هم یک جنگنده جنگ جهانی اول است، که مجبور به اقتباس برای نور شب در طول دوره دومین ...
    1. +1
      آگوست 20 2015
      نقل قول از: veteran66
      Po-2 هنوز هم یک جنگنده جنگ جهانی اول است که مجبور شد برای نور شب در طول دوم ...

      همکار عزیز الکسی، Po-2 (تا سال 1944 U-2 نام داشت) اولین پرواز خود را در سال 1928 انجام داد. این توسط Polikarpov N.N ایجاد شده است. در انتساب (بر اساس رقابت) به عنوان یک هواپیمای ارزان و آسان برای ساخت برای آموزش اولیه. با این حال، در دهه سی، اساساً به یک هواپیمای چند منظوره تبدیل شد. به طور خاص، از سال 1937، اصلاحیه ای از یک بمب افکن شب سبک توسعه و آزمایش شده است.
      1. 0
        آگوست 20 2015
        Po-2 (تا سال 1944 U-2 نام داشت) اولین پرواز خود را در سال 1928 انجام داد.
        و اگر تاریخچه ساخت این هواپیما را عمیق تر مطالعه کنید - اولین تجربه پولیکارپوف، متوجه خواهید شد که این، همانطور که اکنون دوست دارند بگویند، مدرنیزه کردن عمیق دی هاویلند انگلیسی است (اگر اشتباه نکنم در مدل) - یک جنگنده از جنگ جهانی اول. خالصانه....
        1. 0
          آگوست 20 2015
          نقل قول از: veteran66
          مدرنیزاسیون عمیق De-Haviland انگلیسی (اگر در مدل اشتباه نکنم) - یک جنگنده از جنگ جهانی اول.

          دشوار است که بگوییم چگونه De Havilland DH.60 Moth mod. 1925 (نه یک جنگنده WW1) طراحی U-2 را تحت تأثیر قرار داد. اما قطعاً چه چیزی تأثیر گذاشت. و شبیه هم به نظر می رسد برای زمان خود، "انگلیسی" طراحی بسیار خوبی بود.
    2. +1
      آگوست 20 2015
      نقل قول از: veteran66
      اما AK بر اساس TTD مربوط به آن زمان و در سادگی آن نبوغ آن ایجاد شد

      نیفیگا خود سادگی. شما سعی می کنید یک گیرنده را از یک تخته جعلی یک تکه از فولاد اسلحه با کیفیت بالا حک کنید. این داره دیوونه میشه بسیاری از ساعات عادی از بین خواهند رفت. و چه مقدار فولاد اسلحه وارد تراشه ها شد؟ AK-74 بسیار گران بود. و اصلا به این سادگی که کمونیست ها آن را نقاشی کردند نیست.
    3. نظر حذف شده است.
  15. +1
    آگوست 20 2015
    من داستانی شنیدم که Po-2 می تواند موتور را خاموش کند و کاملاً بی سر و صدا شروع به سر خوردن در یک دایره کند، نازی ها با تصور اینکه هواپیما پرواز کرده است هوشیاری خود را از دست داده و استتار سبک را نقض کردند، پس از آن Po-2 حمل شد. از بمباران خارج شد، موتور را روشن کرد و رفت. این درسته یا تخیلی
    1. +2
      آگوست 20 2015
      K. Simonov مجموعه ای از مقالات نظامی دارد، یکی از مقالات Rus-plywood نام دارد که در آن اقدامات Po-2 و دقیقاً آنچه شما در مورد آن صحبت می کنید را توضیح می دهد. Po-2 می تواند موتور را خاموش کند و کاملاً بی صدا شروع به سر خوردن در یک دایره کند
      1. +1
        آگوست 20 2015
        سپاس گذارم برای اطلاعات.
    2. +2
      آگوست 20 2015
      نقل قول: مادر ترزا
      این درسته یا تخیلی

      داستانی، PO-2 مجهز به سیستم استارت موتور نبود و استارت با چرخاندن پیچ توسط یک تکنسین انجام شد. و در اینجا عصاره ای از RLE هواپیما وجود دارد، فکر می کنم بلافاصله مشخص می شود که چرا خاموش کردن موتور غیرممکن بود: راه اندازی یک موتور داغ
      1 چرخاندن پیچ موتور داغ ممنوع است.
  16. +2
    آگوست 20 2015
    هنوز هم به طور معمول به ZiS-5 سلام می کنم
    ZIS-5 روی تانک KV-1 ایستاده بود. احتمالا باید ZIS-3 را بخواند.
    وحشت شبانه سربازان آلمانی و دوست واقعی پارتیزان ها،
    هنوز نیاز به اضافه کردن "فلاکت پرواز" وجود دارد. PO-2 به عنوان یک بمب افکن مزخرف بود. چون هواپیمای آموزشی بود. و به عنوان یک هواپیمای آموزشی، برای آموزش اولیه، کاملاً عادی بود. به طور کلی، من همیشه از عادت بلشویک ها برای لغزش برخی از آنها و سپس تحسین این چرند تعجب می کردم. ساختن ظاهری هوشمندانه که «در نظر گرفته شده بود».
    "با دیدن و قدردانی از این، من به این دختران ("شب ???") فقط به خاطر این واقعیت که آنها آن را پرواز کردند، پاداش می دهم.
    کاملا درسته. کاملا قبول دارم. و من اضافه می کنم که آنها بیش از بسیاری از حاملان تخم مرغ فیزیولوژیکی "تخم در شلوار خود" داشتند.
    1. +1
      آگوست 20 2015
      نقل قول: ZVCO
      هنوز هم به طور معمول به ZiS-5 سلام می کنم
      ZIS-5 روی تانک KV-1 ایستاده بود. احتمالا باید ZIS-3 را بخواند.

      خواندن ZiS-5 ضروری است ... این یک ماشین است. اما ZIS-5 واقعا یک سلاح است خندان
      1. -2
        آگوست 20 2015
        به نقل از domokl
        خواندن ZiS-5 ضروری است ... این یک ماشین است.

        پس این خودروهای شما سلام می کنند؟ و چه مکانی؟
    2. 0
      آگوست 20 2015
      اگر به آن برسد، هیچ کس Po-2 را بمب افکن ایده آل نمی نامد، راه حل های سازش در همه جنگ ها استفاده می شد، اما خود آلمانی ها تأیید می کنند که این هواپیما در این ظرفیت موفق بوده است. با تجربه به اصطلاح "حمله های آزار دهنده" ، آنها خودشان شروع به تشکیل واحدهایی از بمب افکن های سبک شبانه با استفاده از وسایل نقلیه منسوخ یا آموزشی مانند Henschel ، Gotha ، Arado و غیره کردند.

      مقاله هیتلر "Po-2" (Go-145) از http://ru-wunderluft.livejournal.com/300700.html

      جام شوروی - آلمانی Go.145A در نسخه بمب افکن شب سبک. در موسسه تحقیقات نیروی هوایی آزمایش شده است
      1. +1
        آگوست 20 2015
        جام شوروی - آلمانی Go.145A در نسخه بمب افکن شب سبک. در موسسه تحقیقات نیروی هوایی آزمایش شده است

        در سال دوم جنگ با اتحاد جماهیر شوروی، رهبری نیروی هوایی نازی تصمیم گرفت اسکادران هایی از بمب افکن های نور شب ایجاد کند که از جمله شامل آموزش گوت های Go-145 بود که با نصب بمب افکن های شبانه سبک تبدیل شدند. قفسه های بمب در زیر بال یا کاست در طرفین بدنه.
        بمب های کالیبر کوچک با وزن 10 تا 100 کیلوگرم و بلندگوها در هواپیماها آویزان شده بودند (مانند U-2 شوروی "صدای بهشت" / U-2GN با SGU-43).
        از پاییز 1942، این بمب افکن های شب سبک در جبهه های جنگ شوروی و آلمان جنگیدند. 3 اسکادران مشابه در نزدیکی Orsha، Soltsy (منطقه نووگورود) و Rossosh (منطقه Voronezh) مستقر شدند. یک ماه بعد آنها در گروه های به اصطلاح آزار دهنده سازماندهی شدند.
        1.) St.KG \ Luftflotte 1 - مستقر در نزدیکی Soltsy و دارای چهار اسکادران بود.
        2.) St.KG \ Luftwaffekommando Don - مستقر در نزدیکی Rossosh و همچنین دارای چهار اسکادران بود ، در مارس 1943 به St.KG \ Luftflotte 4 تغییر نام داد.
        3.) St.KG \ Luftwaffekommando Ost - مستقر در نزدیکی اورشا ، در ابتدا فقط مقر گروه را شامل می شد و فقط در فوریه 1943 سه اسکادران رزمی دریافت کرد ، در مارس 1943 به St.KG \ Luftflotte 6 تغییر نام داد.
        همراه با اسکادران ها، نازی ها تا آوریل 1943 دارای 13 گروه مشابه بودند. هواپیماهای گوتا گو 145 بخشی از این گروه های حمله شبانه بودند که تا پایان جنگ می جنگیدند. آخرین مورد استفاده گسترده از این نوع هواپیما در سال 1945 در منطقه بوداپست مشاهده شد.

  17. +4
    آگوست 20 2015
    من می خواهم در روند بحث در مورد ماشین فوق العاده U-2 توضیحاتی ارائه کنم.
    1. آنجا، در بحث بالا، به یک دی هاویلند، احتمالاً DH.60 اشاره شد. این دستگاه به هیچ وجه نمی تواند نمونه اولیه U-2 باشد. همکاران آن را با Avro 504 اشتباه گرفتند که در سال 1919 از بریتانیا گرفته شد و نمونه اولیه هواپیمای آموزشی U-1 ساخته شده توسط پولیکارپوف شد.
    2. در ابتدا، توسعه U-2 بر اساس پروژه یک هواپیمای آموزشی امیدوار کننده بود که توسط طراح هواپیمای با استعداد روسی Porokhovshchikov الکساندر الکساندرویچ ایجاد شد. پس از دستگیری پورخوفشیکوف، کار روی این هواپیما توسط پولیکارپف ادامه یافت و برخی از ایده های خود (و همچنین توپولف) را در پروژه پورخوفشیکوف معرفی کرد. در ژوئن 1927 U-2 اولین پرواز خود را انجام داد. هنگامی که (پس از آزمایش) تصمیم به پرتاب هواپیما به صورت سری گرفته شد، پولیکارپوف مخالفت کرد (طراح اصلی مخالف بود!) و پروژه جایگزینی را پیشنهاد کرد که در نهایت پذیرفته شد، زیرا. مزایای غیر قابل انکاری داشت بنابراین در سال 1928، Polikarpov U-2 ظاهر شد.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"