بررسی نظامی

بن بست دیپلماتیک چگونه لهستان، به رغم اتحاد جماهیر شوروی، "گوش های خود را یخ زد"

87
بن بست دیپلماتیک چگونه لهستان، به رغم اتحاد جماهیر شوروی، "گوش های خود را یخ زد"


ضمن بیان موذی گری انگلیسی ها، نباید سهم لهستان در برهم زدن مذاکرات را فراموش کرد.

هفتاد و شش سال پیش، در 12 اوت 1939، مذاکرات بین هیئت های نظامی اتحاد جماهیر شوروی، بریتانیا و فرانسه در مسکو آغاز شد.

رئیس هیأت فرانسوی، ژنرال جی دومنک، تنها اختیار مذاکره را داشت، اما موافقتنامه را امضا نکرد.

دریاسالار پی درکس که ریاست هیئت بریتانیا را برعهده داشت، بدون هیچ گونه اختیاری، اما با دستور صریح ای. هالیفاکس، وزیر امور خارجه بریتانیا «تا جایی که ممکن است به تأخیر انداختن مذاکرات» وارد پایتخت شوروی شد.

لندن نه با هدف انعقاد قرارداد نظامی، بلکه به منظور ایجاد توهم در ذهن رهبران شوروی و منحرف کردن آنها از افکار مربوط به توافق احتمالی با آلمان وارد مذاکره شد.

اما با بیان موذی گری انگلیسی ها، ما نباید سهم لهستانی را در ایجاد اختلال در مذاکرات سه جانبه مأموریت های نظامی فراموش کنیم. علاوه بر این، کاملاً قابل مقایسه با انگلیس است.

قبلاً در جریان اولین جلسات، رئیس هیئت شوروی، K. Voroshilov، موضوع اجازه دادن به بخش هایی از ارتش سرخ را از طریق لهستان مطرح کرد و این مشکل را به عنوان یک مشکل اصلی معرفی کرد.
وزارت خارجه فرانسه نیز با این صورت بندی موضوع موافقت کرد و در یادداشتی خطاب به ای.دالادیر نخست وزیر فرانسه، خواسته های کرملین را منطقی و مشروع دانست.

در این بیانیه آمده است که اگر موضوع عبور بخش هایی از ارتش سرخ از طریق خاک لهستان به طور مثبت حل نشود، مذاکرات نظامی بیهوده خواهد بود: «به سختی می توان با این بیانیه مخالفت کرد، که ما را به اصل موضوع می رساند. "

با این حال، حتی با درک درست، صادقانه و سازنده موضع اتحاد جماهیر شوروی، فرانسوی ها از انگلیسی ها در مذاکرات پیروی کردند. این موضوع بعداً توسط یکی از اعضای هیئت فرانسوی A. Beaufre به رسمیت شناخته شد.

وی در ارزیابی پیشنهادات شوروی خاطرنشان کرد: «مشخص و واضح تر بودن دشوار است... تضاد بین این برنامه... و انتزاعات مبهم پلاتفرم فرانسه-انگلیسی قابل توجه است و ورطه ای را نشان می دهد که این دو مفهوم را از هم جدا کرده است... استدلال های شوروی سنگین تر… موضع ما نادرست باقی ماند…”

اگر موضع انگلیسی ها و فرانسوی ها نادرست بود، پس موضع لهستانی خودکشی بود. حتی در آگوست 1939، زمانی که ارتش آلمان در مرزهای مشترک المنافع دوم لهستان-لیتوانی آماده بود، دولت آن به طور قاطع از پذیرش کمک نظامی از اتحاد جماهیر شوروی خودداری کرد.

علاوه بر این، در ماه آوریل، وزیر خارجه طرفدار آلمان لهستان، جی. بک، به برلین توجه کرد که "لهستان هرگز اجازه نخواهد داد یک سرباز روسیه شوروی وارد خاک این کشور شود."

موضع انعطاف ناپذیر ورشو به بن بست بریتانیا در لهستان افزود. سفیر لهستان در فرانسه، Y. Lukasiewicz در گفتگو با J. Bonnet وزیر امور خارجه فرانسه اعتراف کرد که "بک هرگز اجازه نخواهد داد که نیروهای روسی سرزمین هایی را که ما در سال 1921 از آنها گرفتیم، اشغال کنند."

بونت به خوبی می دانست که موضوع «اشغال» یا تصرف بخشی از خاک لهستان توسط ارتش سرخ نیست. وی در تلگرافی که توسط وی به سفارت فرانسه در ورشو فرستاده بود، از سفیر فرانسه، ال. با توجه به تعهدات بر عهده گرفته شده، ما حق دریافت پاسخ جامع برای این سوال را داریم.»

در 19 آگوست، بک پاسخی به نوئل داد که جامع نبود، اما دلسردکننده بود. قطب خودشیفته به خود زحمت نداد اسرار "چگونه" ارتش لهستان قصد عقب راندن ورماخت را دارد. اما دلیل امتناع یگان های ارتش سرخ از عبور از خاک لهستان را اینگونه عنوان کرد: این برای ما یک اصل است، ما با اتحاد جماهیر شوروی قرارداد نظامی نداریم و نمی خواهیم داشته باشیم.

مارشال لهستان E. Rydz-Smigly نیز به همان اندازه اصولگرا بود که علناً اعلام کرد: "صرف نظر از عواقب، هرگز اجازه نمی‌دهند یک وجب از خاک لهستان توسط نیروهای روسی اشغال شود."

با کمال تعجب، این یک واقعیت است: دیپلمات‌ها، سیاستمداران و نظامیان لهستانی در صحبت با پاریس رسمی به این سبک اعتماد خود را از دست ندادند که در صورت تجاوز آلمان، فرانسوی‌ها به معنای واقعی کلمه برای دفاع از آنها عجله خواهند کرد...

آقازاده ها در نامه نگاری های بین خود، شرکت کنندگان در مذاکرات سه جانبه را نیز مسخره کردند. در 18 آگوست، لوکاسیویچ شادی خود را با بک در میان گذاشت: به دلیل موقعیت غیرقابل انعطاف ورشو در مسکو، "جلسات رسمی، بی معنی و بی اهمیت در حال برگزاری است."

با این حال، او بهترین می خندد که آخرین و بدون عواقب می خندد. برای لهستانی ها، آنها در چند روز آمدند ...
نویسنده:
منبع اصلی:
http://www.km.ru/science-tech/2015/08/15/istoriya-khkh-veka/762946-diplomaticheskii-tupik-kak-polsha-nazlo-sssr-otmor
87 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. سوهوشا
    سوهوشا 30 مرداد 2015 01:25
    +7
    سلام اروپا، بیدار شو، از کسانی که از 1939 جان سالم به در برده اند بپرس، تعداد کمی از آنها باقی مانده است. لطفا روی چنگک خود پا نگذارید.
    1. ایزوتوپ
      ایزوتوپ 30 مرداد 2015 02:35
      + 12
      آنها از خواب بیدار نخواهند شد و مانند قبل، هر صد سال یک بار، برای پیت ... نان زنجبیلی، به این معنا، به سمت ما می روند.
    2. گایزنبرگ
      گایزنبرگ 30 مرداد 2015 13:07
      +3
      نقل قول از سوهوشا
      سلام اروپا، بیدار شو، از کسانی که از 1939 جان سالم به در برده اند بپرس، تعداد کمی از آنها باقی مانده است. لطفا روی چنگک خود پا نگذارید.


      مشترک به طور موقت در دسترس نیست، مست، سنگسار یا تحت بیهوشی است.
    3. وند
      وند 30 مرداد 2015 18:49
      +4
      نقل قول از سوهوشا
      سلام اروپا، بیدار شو، از کسانی که از 1939 جان سالم به در برده اند بپرس، تعداد کمی از آنها باقی مانده است. لطفا روی چنگک خود پا نگذارید.

      خوب، زندگی به لهستانی ها نمی آموزد. در 39 سالگی به امید فرانسه خودنمایی می کردند، حالا به امید آمریکا خودنمایی می کنند و نتیجه برای لهستانی ها اسفناک خواهد بود. تاریخ تکرار خواهد شد تا زمانی که لهستان نتیجه گیری و اقدامات درست انجام دهد.
      1. آلتونا
        آلتونا 30 مرداد 2015 22:12
        +6
        نقل قول: وند
        خوب، زندگی به لهستانی ها نمی آموزد. در 39 سالگی به امید فرانسه خودنمایی می کردند، حالا به امید آمریکا خودنمایی می کنند و نتیجه برای لهستانی ها اسفناک خواهد بود. تاریخ تکرار خواهد شد تا زمانی که لهستان نتیجه گیری و اقدامات درست انجام دهد.

        ----------------------
        این در مورد همه اسلاوها صدق می کند ... همه لهستانی ها، چک ها، صرب ها، به طور کلی، روی این چنگک پا گذاشتند ... هیچ کس نمی فهمد، یا وانمود می کند که نمی فهمد، که هدف اصلی قرار دادن آلمان و روسیه در تقابل مستقیم بود، اما آنگلوساکسون‌ها از جنگ قیام کنند و شرایط خود را به جهان بی‌خون دیکته کنند... در آن سال‌ها، امپراتوری بریتانیا هنوز وجود داشت که خورشید بر آن غروب نمی‌کرد و همراه با فرانسوی‌ها (و آنها نیز یک امپراتوری استعماری) ضمانت‌های دروغینی به لیمیتروف‌های اروپایی داد... علاوه بر این، این تاکتیک تاکنون تغییر نکرده است و بسیاری از «اروپایی‌های کوچک»، به اصطلاح، هنوز به دهان پوسیده «دموکراسی» آنگلوساکسون نگاه می‌کنند. با کمال میل آنها را به یک ماجراجویی دیگر تحت بحث "وحدت اروپا" سوق خواهد داد ...
        1. رورو
          رورو 30 مرداد 2015 23:12
          -5
          نقل قول از آلتونا
          هیچ‌کس نمی‌فهمد، یا وانمود نمی‌کند که نمی‌فهمد، هدف اصلی قرار دادن آلمان و روسیه در تقابل مستقیم بود.

          خیال پردازی نکن شاید بتوان گفت اتحاد جماهیر شوروی به طور گذراً توزیع شد. استالین او را به داخل کشاند. به خاطر نجات خودت عزیزم.
          1. گربه مرد پوچ
            گربه مرد پوچ 30 مرداد 2015 23:19
            +4
            نقل قول از ruru
            خیال پردازی نکن شاید بتوان گفت اتحاد جماهیر شوروی به طور گذراً توزیع شد. استالین او را به داخل کشاند. به خاطر نجات خودت عزیزم

            اوی یویو .. kaaak جالب .. و توجیه کنی ؟
            1. رورو
              رورو 30 مرداد 2015 23:24
              -4
              نقل قول از Cat Man Null
              kaaak جالب .. و توجیه کنید؟

              چیست؟
              1. گربه مرد پوچ
                گربه مرد پوچ 30 مرداد 2015 23:33
                +1
                نقل قول از ruru
                چیست؟

                نقل قول از ruru
                خیال پردازی نکن شاید بتوان گفت اتحاد جماهیر شوروی به طور گذراً توزیع شد. استالین او را به داخل کشاند. به خاطر نجات خودت عزیزم

                دوک .. کلمات شما با رنگ قرمز برجسته شده است .. تفسیر بسیار بدیع باور کن

                فقط نگویید واضح است و پیشنهاد ندهید "خودتان آن را جستجو کنید" لانا؟ چشمک
                1. رورو
                  رورو 31 مرداد 2015 00:04
                  -2
                  نقل قول از Cat Man Null
                  فقط نگویید واضح است و پیشنهاد ندهید "خودتان آن را جستجو کنید" لانا؟

                  اما واضح است. چه چیزی برای جستجو وجود دارد؟
                  1. گربه مرد پوچ
                    گربه مرد پوچ 31 مرداد 2015 00:45
                    +3
                    نقل قول از ruru
                    در ابتدا هیچ کس به اتحاد جماهیر شوروی علاقه مند نبود ... آلمانی ها فقط پس از شکست مأموریت هس به طور جدی به آنها علاقه مند شدند.

                    یعنی در می 1941، درست است؟ و همانجا -

                    نقل قول از ruru
                    آلمانی ها به استالین و کمیسرهایش پیشنهاد دادند که از شمال خارج شوند. دوینا و ولگا. این به جنگ برای بلشویک ها پایان داد.

                    در عین حال، تقریباً تمام مناطق صنعتی، بنادر در بالتیک، هر دو پایتخت و خیلی چیزهای دیگر را واگذار کردم. ? باور کن

                    نقل قول از ruru
                    استالین در ابتدا اصلاً پیشنهاد کسی را نپذیرفت.

                    توجه - این پس از اواسط ماه مه 1941 بود.

                    نقل قول از ruru
                    و تصمیم گرفتم بازی من را انجام دهم

                    فکر کردم و فکر کردم .. و تصمیم گرفتم .. و در ژوئیه همان 1941 ، آلمان به اتحاد جماهیر شوروی حمله کرد .. یعنی فرآیند تصمیم گیری (مثلاً "بارباروسا" از قبل توسعه داده شده بود ، "فقط در مورد") ، استقرار مجدد نیروها و غیره - کمتر از دو ماه از آلمان طول کشید؟؟ باور کن

                    بله، اینطوری نمی شود .. فقط طبق "کرونولوژی" کار نمی کند..

                    آیا می توانید منبع این نسخه را که قابل اعتماد است ذکر کنید؟
                2. زولدات_آ
                  زولدات_آ 31 مرداد 2015 00:22
                  +4
                  نقل قول از Cat Man Null
                  نقل قول از ruru
                  چیست؟

                  نقل قول از ruru
                  خیال پردازی نکن شاید بتوان گفت اتحاد جماهیر شوروی به طور گذراً توزیع شد. استالین او را به داخل کشاند. به خاطر نجات خودت عزیزم

                  دوک .. کلمات شما با رنگ قرمز برجسته شده است .. تفسیر بسیار بدیع باور کن

                  فقط نگویید واضح است و پیشنهاد ندهید "خودتان آن را جستجو کنید" لانا؟ چشمک

                  من می فهمم که توجیه گر خود ویران شده است. یک تاکتیک مورد علاقه لیبرال ها این است که چرندیات را به زبان بیاورند و تماشا کنند که چگونه حریف سعی می کند ثابت کند که شتر نیست. روروظاهراً آنها نمی دانند که استالین کسی را به جایی نکشیده است. ولی گوش جنگ جهانی دوم نه از استالین، بلکه از توافق نامه مونیخ در سال 1938 می روید. خوب عزیزم گربه مرد پوچ، از اسکولوتای نشت سوروس نباید انتظار دیگری داشت. آنچه آنها در کتاب های درسی دهه 90 تحت دیکته غرب نوشتند - آنها مانند طوطی ها تکرار می کنند - "استالین یک جلاد است، لنین یک خونخوار است، اتحاد جماهیر شوروی، زندان مردمان است." اگر همه اینها بهتر است رورو در "Odnoklassniki"، و هوشمندانه بازی نکرداگر واقعاً خواندن کتاب های درسی تاریخ را یاد نگرفته اید ....
                  1. رورو
                    رورو 31 مرداد 2015 00:37
                    -2
                    نقل قول از: Zoldat_A
                    و گوش های جنگ جهانی دوم از استالین نمی روید

                    و چه کسی در مورد این واقعیت نوشت که استالین جنگ جهانی دوم را آغاز کرد؟ آیا در درک آنچه نوشته شده مشکل دارید؟
                    نقل قول از: Zoldat_A
                    سپس استالین کسی را به جایی نکشاند

                    واقعا؟
                    نقل قول از: Zoldat_A
                    هیچ چیز دیگری نمی توان از شوکلوتی نشت سوروس انتظار داشت.

                    توقع هیچ چیز هوشمندانه ای از رفقای خود نخواهید داشت. آنها حتی به میلیون ها قربانی در میان جمعیت اهمیت نمی دهند. نه پشیمانی و نه پشیمانی. پس ضروری بود. و بس. مردم برای آنها مثل زباله هستند. "مواد ساختمانی کمونیسم".
                    1. vasileva_
                      vasileva_ 31 مرداد 2015 01:38
                      +1
                      ضررهای ما بیشتر از ضرر آلمان نیست. ابتدا اسناد (منابع اولیه) را مطالعه کنید، یک کلاغ می تواند قار کند
                      1. تیرانداز vv
                        تیرانداز vv 31 مرداد 2015 02:02
                        -4
                        نقل قول از vasileva
                        ضررهای ما بیشتر از ضرر آلمان نیست. ابتدا اسناد (منابع اولیه) را مطالعه کنید، یک کلاغ می تواند قار کند

                        بیشتر نه؟ خوب، چگونه می توان گفت، پنج برابر بیشتر، در مورد
                      2. متخصص کایروپراکتیک
                        متخصص کایروپراکتیک 1 سپتامبر 2015 11:46
                        +1
                        اگر تلفات ارتش آلمان - ورماخت و کل تلفات اتحاد جماهیر شوروی - ارتش سرخ و جمعیت غیرنظامی را مقایسه کنیم، بله، 5 برابر بیشتر از تلفات اتحاد جماهیر شوروی. اتحاد جماهیر شوروی در نسل کشی مردم آزاد شده شرکت نکرد

                        و از نظر تلفات نظامی، اگر تلفات ائتلاف فاشیست در جبهه شرقی (آلمانی، ایتالیایی، رومانیایی، مجارستانی، فرانسوی) را در نظر بگیریم و با تلفات ارتش سرخ مقایسه کنیم، قابل مقایسه هستند.
                  2. گربه مرد پوچ
                    گربه مرد پوچ 31 مرداد 2015 01:13
                    +3
                    نقل قول از: Zoldat_A
                    اگر این همه رورو در Odnoklassniki می نشستند و باهوش نبودند، اگر واقعاً خواندن کتاب های درسی تاریخ را یاد نمی گرفتند بهتر بود ....

                    نه چرا .. نسخه بامزه ای داره من سعی کردم اونجا به وکتور تجزیه کنم .. نمیدونم درست شد یا نه ..

                    اما این واقعیت که مردم به نوعی توانستند (پس از مدت زمان قابل توجهی) کل توضیحات خود را به مدت طولانی کاهش دهند

                    نقل قول از ruru
                    اما واضح است. چه چیزی برای جستجو وجود دارد؟

                    - این چیزی است که مرا به فکر وا می دارد. بد چون من مثلا نمی دانم چطور درخواست
                    1. زولدات_آ
                      زولدات_آ 31 مرداد 2015 09:21
                      +5
                      نقل قول از Cat Man Null

                      اما این واقعیت که مردم به نوعی توانستند (پس از مدت زمان قابل توجهی) کل توضیحات خود را به مدت طولانی کاهش دهند

                      نقل قول از ruru
                      اما واضح است. چه چیزی برای جستجو وجود دارد؟

                      - این چیزی است که مرا به فکر وا می دارد. بد چون من مثلا نمی دانم چطور درخواست

                      هر بحثی را در تلویزیون با مشارکت لیبرال ها تماشا کنید - آنها استدلال سنتی دارند - "این واضح است".

                      در این زمینه، تکرار می کنم، اما در مورد استدلال لیبرال بسیار عالی است -

                      یهودیان خاخام جدیدی را انتخاب می کنند. ابرام بلند می شود
                      - همه ما مدت هاست که رابینوویچ را به عنوان یک فرد صادق می شناسیم، پیشنهاد می کنم او را انتخاب کنم!
                      یهودیان (در گروه کر):
                      - بله، بیایید رابینوویچ را انتخاب کنیم!
                      اسحاق بلند می شود:
                      - پس شما می خواهید رابینوویچ را به عنوان رب انتخاب کنید و اتفاقاً دخترش فاحشه است! یه جورایی بد!
                      یهودیان (در گروه کر):
                      - خوب نیست!
                      رابینوویچ بلند می شود:
                      -خب چطوره! همه شما من را از کودکی می شناسید! من تمام عمرم را در جامعه زندگی کرده ام! و من سه پسر دارم و هیچ دختری نداشتم!
                      یهودیان (در گروه کر):
                      "واقعا، چطور ممکن است؟"
                      اسحاق (شانه بالا می اندازد):
                      - من نظرم را گفتم و شما فکر می کنید ...
                      1. عاقله
                        عاقله 3 سپتامبر 2015 06:15
                        -1
                        آره در همین راستا، شوخی در مورد قاشق.
                        "قاشق ها پیدا شد. اما یک رسوب بد باقی ماند..." درخواست
                        این حکایت بسیار مناسب تر است زیرا به خوبی روش اصلی جنگ ایدئولوژیک علیه روسیه و اتحاد جماهیر شوروی را منعکس می کند. آن ها یک تهمت ناپسند، بدون پشتوانه، صد در صد دروغ، انجام می شود و اجداد ما و ما اکنون مجبوریم به جای اعمال، با رد تهمت برخورد کنیم. و هر بار "من نظرم را بیان کردم و شما فکر می کنید ..." и "قاشق ها پیدا شد، اما یک رسوب بد باقی مانده است ..."
      2. زولدات_آ
        زولدات_آ 31 مرداد 2015 00:28
        +4
        نقل قول: وند
        آنها در 39 سالگی خود را به امید فرانسه نشان دادند، حالا با امید به ایالات متحده آمریکا.نتیجه برای لهستانی ها تاسف بار خواهد بود. تاریخ تکرار خواهد شد تا زمانی که لهستان نتیجه گیری و اقدامات درست انجام دهد.

        نمایش سی و نهم برای لهستان 39 جان باخت. هزینه بعدی چقدر خواهد بود؟

        آیا آنها، لهستانی ها، متوجه هستند که حضور آمریکا در لهستان امنیت آنها را افزایش نمی دهد، بلکه فقط لهستان را به عنوان هدف موشک های روسی قرار می دهد؟ و اینکه اولین حمله تلافی جویانه نه به تگزاس، بلکه به لهستان با رفقا خواهد بود، جایی که نیروهای ناتو (بخوانید - ایالات متحده) مستقر هستند؟
    4. EGOrkka
      EGOrkka 1 سپتامبر 2015 10:09
      0
      جانشینان پاراژنیان نمی توانند برنده باشند!
  2. ایگور ک
    ایگور ک 30 مرداد 2015 03:47
    +7
    برای لهستانی ها، حافظه تاریخی دوره دمیتری دروغین منجمد شد و واقعیت عینی وجود نداشت.
    اروپا به طور سیستماتیک برای نابودی توسط جهان اسلام آماده می شود، در حالی که فیلمی در مورد روسیه وحشتناک پخش می کند، اما به نظر می رسد که هر ملتی واقعاً لایق حکومتی است که دارد، وقتش رو به اتمام است.
    1. حیاط
      حیاط 30 مرداد 2015 13:47
      + 14
      خلافت اروپایی یک طرح جدید نیست، بلکه یک برنامه طولانی مدت است، هرچند در روزهای اخیر شتاب محسوسی دریافت کرده است. هنگام تدارک جنگ بین اروپا و روسیه، آمریکایی ها کاملاً آگاه هستند که یهودیان حتی در ارتباط با نیروهای اعزامی SGA از آنجا عبور نمی کنند - مواد انسانی نیروهای مسلح آنها برای هیچ چیز خوب نیست، هیچ فنی وجود ندارد. برتری، به سادگی کسی نیست که بجنگد. از کجا می توان جنگجویان با انگیزه و سرسخت را یافت؟ و در عین حال زیاد و پشیمان نشدن؟ ... خوب، البته، در خاورمیانه و آفریقا - بله، برای شهروندی اروپایی، اما تحت داروهای روانگردان ... فقط یک مشکل وجود دارد - آنها نمی دانند چگونه با سلاح های غربی بجنگند - بسیار دشوار و غیرقابل اعتماد است. در شرایط جنگی واقعی اما بسیاری از آنها با شوروی و نه تنها AK-47 آشنا هستند. حواریون دموکراسی چه باید بکنند؟ از کجا می توانم این همه سلاح روسی علیه روس ها تهیه کنم؟... اخیراً شایعاتی شنیده شد که عربستان سعودی اکنون در روسیه مشغول سرمایه گذاری است، به نیروگاه های هسته ای سفارش می دهد ... خوب است، تجارت واقعاً بهتر از جنگیدن است ... اما در میان گزارش‌های جسورانه، این پیام منتشر شد که سعودی‌ها علاقه زیادی به خرید خودروهای زرهی قدیمی شوروی و سایر تسلیحات از پایگاه‌های ذخیره‌سازی، خوب، در حجم بسیار زیاد دارند. داعش مطمئنا جانور وحشتناکی است، اما چرا پدر بچه ها باید بترسد؟ این معامله، همانطور که می گویند، انجام نشد، و این خوشحال کننده است، اما این سوال باقی می ماند - وقتی انبوه آمریکایی در اختیار دارند، کجا به این همه سلاح شوروی نیاز دارند؟ آیا برای خلافت اروپایی نیست؟ علیه ما نیست، اینطور است؟ ... و سیاهپوستان و اعراب با پوزه زنی، سیراب، کاملاً متفاوت از افراد فقیر فراری از جنگ به اروپا می روند ... کاملاً واضح است که چیزهای "استثنایی" بد هستند ...
  3. پروپا
    پروپا 30 مرداد 2015 04:05
    +4
    هر ملتی یک انتخاب دارد (و همچنین یک فرد مجرد). این انتخاب وجود، زندگی، جهان، فرهنگ و غیره را تعیین می کند. کل geyropa خود را انتخاب کرده است. و یک انتخاب وجود داشت. بنابراین من برای آنها متاسف نیستم، حتی منتظر فروپاشی آنها هستم. تاثیر خاصی بر کشور ما نخواهد گذاشت. ما خیلی وقت پیش حتی اجدادمان انتخاب خود را انجام دادیم و چندان از آن عقب نشینی نکردیم. خواهیم ایستاد. آنها نمی کنند.
  4. کوبوکلو
    کوبوکلو 30 مرداد 2015 05:46
    +7
    از زمان مشکلات، پشکها صمیمانه و با نفرت حتی با روح روسی رفتار می کنند.
    حسادت امپراتوری از دست رفته به آنها اجازه تفکر نمی دهد. حرامزاده ها بگذارید از عصبانیت خفه شوند و سیب های گندیده خود را بخورند.
  5. lwxx
    lwxx 30 مرداد 2015 06:17
    + 14
    نویسنده فراموش کرد به این نکته اشاره کند که لهستان خود قصد داشت با آلمان جنگی را علیه اتحاد جماهیر شوروی آغاز کند. اما آلمانی ها تصمیم دیگری گرفتند.
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 30 مرداد 2015 09:20
      +2
      لهستانی ها واقعاً می خواهند روی همان چنگک های قبل از 1939 پا بگذارند. اروپا آنها را مانند گذشته ادغام خواهد کرد.
    2. vasileva_
      vasileva_ 31 مرداد 2015 01:40
      0
      اما ما آن را به خوبی به یاد داریم.
    3. تیرانداز vv
      تیرانداز vv 31 مرداد 2015 02:04
      -3
      نقل قول از lwx
      نویسنده فراموش کرد به این نکته اشاره کند که لهستان خود قصد داشت با آلمان جنگی را علیه اتحاد جماهیر شوروی آغاز کند. اما آلمانی ها تصمیم دیگری گرفتند.

      همه چیز مزخرف است، حتی خنده دار نیست، فقط یک مزخرف دیوانه کننده است
    4. سرهنگ سیاه
      سرهنگ سیاه 31 مرداد 2015 09:20
      +1
      خود لهستان به همراه آلمان قصد داشت جنگی را علیه اتحاد جماهیر شوروی آغاز کند
      احمق به چاقو نیاز ندارد. شما از سه جعبه به او دروغ می گویید - و هر کاری می خواهید با او انجام دهید.
      با این حال، او بهترین می خندد که آخرین و بدون عواقب می خندد.
      و شما می توانید این کار را به این صورت انجام دهید: "هر که خوب بخندد، برای آخرین بار می خندد" am
  6. 12
    12 30 مرداد 2015 07:11
    +3
    سیب بخور آقا و همچنان بی سر و صدا از همه چیز روسی متنفر باشید. شاید به سرعت خم شوید.
  7. سرگئی ولادیمیرویچ
    سرگئی ولادیمیرویچ 30 مرداد 2015 08:42
    + 10
    آنها خودشان انتخاب کردند ... پدربزرگ متوفی من بی سر و صدا از فیلم "چهار تانکمن و یک سگ" متنفر بود، پوشک ها در آنجا به عنوان چنین قهرمانان جسور نشان داده می شوند. در واقع، طبق داستان های پدربزرگ، آن جنگجویان همچنان ترسو و حیله گر بودند. اساساً آنها ارتش سرخ را دنبال کردند ، غنائم جمع آوری کردند (غارت کردند) ، برخی از مناطق آزاد شده را پاکسازی کردند. این تمام قهرمانی آنهاست - بیرون آوردن شاه بلوط از آتش با دستان اشتباه. آنچه بیشتر "دوست دارد" - آنها نیز دهان خود را باز می کنند! آنها "در یک کهنه" سکوت می کردند و "ندرخشیدند".
    1. vasileva_
      vasileva_ 31 مرداد 2015 01:41
      +1
      پدربزرگم هم از این فیلم متنفر بود.
  8. وینا قاپاق
    وینا قاپاق 30 مرداد 2015 08:43
    +6
    قضاوت نکنید مبادا مورد قضاوت قرار بگیرید. شما نباید همه قطب ها را با یک برس برابر بدانید. بر کسی پوشیده نیست که نخبگان لهستانی همیشه خود را به عنوان نوادگان Sarmatians و نه اسلاوها معرفی کرده اند. نوادگان اسلاوها b.dlo (دهقانان) در نظر گرفته می شدند. این وضعیت تا امروز ادامه دارد. چرا نخبگان لهستانی اینقدر بر سر کاتین گریه می کنند - نجیب زاده ها، نخبگان لهستانی، در آنجا دفن شده اند. در همان زمان، بسیاری از لهستانی های معمولی به دست ورماخت جان باختند. این وضعیت یادآور اشراف فرانسوی زبان ما در قرن نوزدهم است که مردم عادی روسیه را تحقیر می کردند. لهستانی های معمولی بچه های خوبی هستند، خیلی بهتر از اوکراینی ها.
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 30 مرداد 2015 09:40
      + 14
      نقل قول از وینا قاپاق
      . شما نباید همه قطب ها را با یک برس برابر بدانید.

      و آنها را با چه چیزی مقایسه کنیم؟ زمانی که آلمان به لهستان حمله کرد، دولت لهستان قبل از اینکه ورماخت 40 درصد لهستان را تصاحب کند به بریتانیا گریخت. فراموش نکنید که هنگامی که استالین پس از "کارزار غرب" سرزمینی را که لهستان پس از جنگ جهانی اول گرفته بود به لیتوانی بازگرداند، دولت لهستان در تبعید به اتحاد جماهیر شوروی اعلام جنگ کرد. در دسامبر 1941، دولت اتحاد جماهیر شوروی شروع به تشکیل ارتش لهستان کرد، اغلب آنها دوست دارند ذکر کنند که لهستانی ها از زندان ها و اردوگاه ها به نقاط بسیج آورده شدند، و فراموش کردند که این دولت لهستان در تبعید از لندن بود که به ارتش اعلان جنگ کرد. اتحاد جماهیر شوروی بنابراین، آیا ما باید افسران و سربازان دولت "در حال جنگ" علیه اتحاد جماهیر شوروی را از کار برکنار می کردیم؟ لهستانی ها با خیال راحت بیرون نشستند و تا سپتامبر 1942 و در بحبوحه نبرد استالینگراد به همراه خانواده های خود از نبرد علیه مهاجمان کشورشان خودداری کردند (درست است که بگوییم "اما من به این رقم شک دارم") در 300 نفر با اسلحه به ایران می‌روند، سپس آنها را به مصر منتقل می‌کنند، جایی که قبلاً در "نبرد علامین" به سلامت در عقب نشسته بودند. در اتحاد جماهیر شوروی، نیروهای ناچیز ارتش لهستان تحت فرماندهی "سرکش" (به عبارت دیگر: ریشه در وطن اشغالی خود) ژنرال لودویگ سوبودا باقی می مانند، به طوری که آنها به سادگی قادر به انجام هیچ نظامی نیستند. سپس سربازان روسی به ارتش لهستان فرستاده می شوند که در پرسشنامه آنها آمده است که مادربزرگ او لهستانی بوده است. این در سینما "چهار تانکر و یک سگ" است. مکانیک تانک گرجی است، همانطور که در واقعیت بود، ارتش لهستان 000٪ روسی بود، لهستانی ها خودشان خوب بودند. با موفقیت از جنگ خارج شد و منتظر آزادی آن توسط دیگران بود. همچنین باید به خاطر داشت که لهستان تنها ایالتی بود که ارتش داخلی بیمارستان شوروی را در سال 50 قطع کرد.
      1. ایوان ایوانوویچ
        ایوان ایوانوویچ 30 مرداد 2015 13:53
        0
        آیا می توانم درباره اعلان جنگ توسط دولت لهستان علیه اتحاد جماهیر شوروی لینک کنم؟ من باید این را منتشر کنم
        1. vasily50
          vasily50 30 مرداد 2015 15:46
          +2
          لهستانی ها دو بار در قرن بیستم به اتحاد جماهیر شوروی اعلان جنگ دادند، اولین بار که مذاکرات در مورد مرزبندی در جریان بود، بار دوم زمانی که اتحاد جماهیر شوروی ویلنوس را خرید و به لیتوانیایی ها تحویل داد. به هر حال، فنلاندی ها چهار بار به اتحاد جماهیر شوروی اعلام جنگ کردند.
        2. کاپیتان نمو
          کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 16:36
          0
          نقل قول: ایوان ایوانوویچ
          آیا می توانم درباره اعلان جنگ توسط دولت لهستان علیه اتحاد جماهیر شوروی لینک کنم؟ من باید این را منتشر کنم

          نه، غیرممکن است، اگرچه در نوامبر 1939 در مطبوعات غربی منتشر شد، نه در اتحاد جماهیر شوروی، اما بدون تبلیغات گسترده، دولت اتحاد جماهیر شوروی اقدامات ماهیت مناسبی را به عنوان کشوری در حال جنگ با لهستان انجام داد. در میان این نشریات آن دوره مطبوعات غربی یا بالتیک نگاه کنید، شاید دلیل واقعی اعلان جنگ علیه لهستان به اتحاد جماهیر شوروی را بیابید و بعید است که تنها به دلیل منطقه ویلنا، فراموش کردن کامل بلاروس غربی، و گالیسیا
        3. نظر حذف شده است.
      2. نفوذگر
        نفوذگر 30 مرداد 2015 14:21
        +2
        به نقل از: shasherin.pavel

        نیروهای ناچیز ارتش لهستان در اتحاد جماهیر شوروی تحت فرماندهی یک ژنرال "سرکش" (به عبارت دیگر: ریشه یابی برای سرزمین اشغالی خود) باقی می مانند. لودویگ سوبودا

        در واقع، لودویگ سوبودا یک اهل چک، فرمانده سپاه اول ارتش چکسلواکی است. و فرمانده ارتش اول لهستان ، که بر اساس آن ارتش لهستان متعاقباً تشکیل شد ، ژنرال زیگمونت برلینگ بود.
      3. bistrov.
        bistrov. 30 مرداد 2015 18:32
        +5
        به نقل از: shasherin.pavel
        300 نفر با سلاح به ایران ارسال می شود

        نمی دانم این ارقام را از کجا آورده اید: در سال 1942، 33 هزار لهستانی در 2 لشکر و چندین واحد جداگانه به فرماندهی کلی ژنرال آندرس و 11 هزار غیرنظامی به ایران اعزام شدند. متعاقباً حدود 44 هزار نفر دیگر. تنها 78 هزار پرسنل نظامی لهستانی و 38 هزار غیرنظامی، اگرچه این ارقام مورد تردید است. و لودویگ سوبودا، این از اپرای دیگری است، چکسلواکی است، و اولین ارتش لهستانی که در طرف اتحاد جماهیر شوروی جنگید توسط زیگموند برلینگ فرماندهی شد. در واقع، شکایت هایی در مورد توانایی های رزمی لهستانی ها وجود داشت. آنها از زیر چوب و فقط در رده های دوم جنگیدند.در اینجا شما درست می گویید.
      4. kvm
        kvm 30 مرداد 2015 19:22
        +2
        باید اضافه کرد که در سال 1944 در مناطق غربی بلاروس آنها را به ارتش سرخ فراخواندند، اما آنها ارتش لهستان را استخدام کردند و نپرسیدند که آیا اقوام لهستانی وجود دارد یا خیر.
      5. راکتی کالی
        راکتی کالی 31 مرداد 2015 13:10
        0
        به نقل از: shasherin.pavel
        ژنرال لودویگ سوبودا

        کمی بهم ریختی نه ژنرال، بلکه سرهنگ. و سوبودا لهستانی نبود ، او ابتدا گردان چک را که تا سال 1943 در بوزولوک تشکیل شد ، فرماندهی کرد ، سپس تیپ پس از شکست آن در بهار 1943 از این گردان مستقر شد ، سپس سپاه 1 چکسلواکی بر اساس تیپ تشکیل شد.
        و پس از فرار، در غیر این صورت نمی توان آن را نامید، "ارتش آدرس" لهستانی، تشکیل شده در اتحاد جماهیر شوروی، در همان مکان در ماه مه 1943، تشکیل اولین لشکر پیاده نظام لهستانی به نام تادئوش کوشیوسکو به فرماندهی سرهنگ زیگموند. برلینگ شروع کرد.
        من همچنین کمی گیج هستم - بالاخره سوبودا در اصل یک سرهنگ نبود، بلکه یک سرهنگ دوم بود.
      6. عاقله
        عاقله 3 سپتامبر 2015 06:23
        -1
        با تشکر از پاسخ گسترده من خودم می خواستم خودم را با همین روحیه بیان کنم، اما شما حقایق اضافی را آوردید که قبلاً برای من شناخته شده نبود. رای مثبت دهید و از نظر لطف شما متشکرم. خوب hi
    2. vasileva_
      vasileva_ 31 مرداد 2015 01:42
      0
      لعنت به نخبگانت مردم آنجا همان مردم اوکراین هستند.
  9. vasily50
    vasily50 30 مرداد 2015 08:48
    +6
    آلمانی ها احمق نبودند که حداقل در چیزی به لهستانی ها اعتماد کنند. لهستانی ها آنقدر کارهای عجیب و غریبی کردند که نمی توان آن را عاقلانه تفسیر کرد. شما نمی توانید لهستانی ها را به عنوان یک احمق کامل نمایندگی کنید، ما فقط نمی توانیم منافع واقعی آنها را تصور کنیم. لهستان آن سال‌ها سؤالات زیادی پرسید و ما سعی می‌کنیم منطق کاری را که انجام شده است بفهمیم، خوب، در درک ما غیرممکن است که کشور خودمان را جایگزین کنیم و با چنین پستی. اکنون لهستانی ها خود را فقط با آن لهستان می شناسند. چه آقایان * شجاعی * آنها را اغوا کرد؟
    1. وینا قاپاق
      وینا قاپاق 30 مرداد 2015 09:01
      +5
      آیا مقاومت واقعی در سال 1939 در جریان مبارزات لهستانی ارتش سرخ وجود داشت؟ جامعه لهستان هنوز به دو دسته نجیب زاده و b.dlo تقسیم می شود. لهستانی های معمولی در سال 1939 معمولاً هیچ مقاومتی وجود نداشت. در طول جنگ، وضعیت به طور کلی شبیه کره شمالی در مقابل کره جنوبی بود - ارتش خلق در برابر ارتش داخلی. باز هم می گویم - نباید کل ملت را زیر یک برس معادل سازی کنید.
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 30 مرداد 2015 09:29
        +2
        لهستان کفتار اروپاست دبلیو چرچیل.. اما او در مورد مردم صحبت نمی کرد.. در مورد دولت.. و مقاله در نظرات مربوط به دولت لهستان است و نه در مورد مردم.. آن را پمپ نکنید. بالا ..
        1. وینا قاپاق
          وینا قاپاق 30 مرداد 2015 09:35
          +1

          چرا نخبگان ما به فرزندان خود در لندن آموزش می دهند؟
          1. ankir13
            ankir13 30 مرداد 2015 19:37
            0
            بله، آنها حداقل برای آموزش به لهستان بازگردانده می شوند، اما ظاهراً مد نیست ...
      2. فعال کننده
        فعال کننده 30 مرداد 2015 09:57
        +5
        نقل قول از وینا قاپاق
        باز هم می گویم - نباید کل ملت را زیر یک برس معادل سازی کنید.

        اما شما اوکراینی ها را با خاک یکسان کردید و از همان روزهای اول دو پدربزرگ برای جنگ با من رفتند، هر دو برنگشتند و طبق داستان های شرق اوکراین، هیچکس با نان و نمک آلمان ها حداقل به دستور قلب (منظورم این است که اوکراین با آلمانی ها به عنوان آزادیبخش ملاقات کرد).
      3. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 30 مرداد 2015 10:08
        + 10
        نقل قول از وینا قاپاق
        لهستانی های معمولی بچه های خوبی هستند، خیلی بهتر از اوکراینی ها.

        در سال 1974، او در مزرعه جمعی Pobeda در منطقه پوشکینوگورسک در منطقه Pskov کار کرد. آنها دانشجویان گرجستان را در یک خانه مزرعه جمعی (خوابگاه) با ما قرار دادند. در آنجا به یک جزئیات اشاره کردم: تمایز در گروه و از بچه ها پرسیدم که چه چیزی ساده تر است: "چه شکلی است، همه آنها اهل گرجستان هستند و آن سه نفر حتی با شما صحبت نمی کنند؟" آنها فرزندان ثروتمند هستند و ما از افراد ساده هستیم، ما پول کمی داریم، بنابراین برای آنها افراد درجه دو هستیم. "خوب، آنها از "پولدارها" هستند، اما چرا نمی توانند شما را مجبور به کار کنند، آیا به پول نیاز ندارید یا چه؟ کار کردن برای روس ها کافی نبود.
        در اینجا آنها در میان گرجی ها ساده هستند، فقیر، اما در میان روس ها مغرور هستند. همچنین لازم به یادآوری است که چگونه "نبرد با گرجستان" در مونچگورسک در سال 1972 اتفاق افتاد. من از اول شروع می کنم: ما چنین سنتی داشتیم، مهم نیست که حیاط چگونه با حیاط می جنگید، اما اگر "دشمن" که دیروز با او جنگیدید با دختر همراه شود، این "تابو" قابل لمس نیست. آن وقت است که او تنها می ماند، سپس یک به یک همه چیز را مرتب می کند. همیشه یک به یک نبود که پنهان کردن آن گناه است، اما در حضور یک دختر "ممکن است !!!". و در اینجا گروه زیادی از دانش آموزان را می آورند که همه از گرجستان هستند. متکبر وجود ندارد. آنها فکر می کردند که اگر بیش از 2 نفر باشند، آنها صاحب شهر هستند. پسری با دختری در پارک قدم می‌زند و گرجی‌ها او را کتک زدند و دختر را به داخل بوته‌ها کشاندند، دقیقاً او را کشیدند... چیزی که از اینجا شروع شد، "ائتلاف مونچستر" با یک جمعیت متحد برای ضرب و شتم گرجی‌ها هجوم آورد. کل پارک تفریحی یک نبرد بزرگ بود، بیش از 500 نفر با کمربند، چوب و حتی سطل های خم شده روی سرشان با هم جنگیدند. دانش آموزان به خانه ای که در خاکریز لنینگرادسکایا به آنها اختصاص داده شده بود گریختند و خود را در آنجا سنگر کردند و از بالا شروع به پرتاب سنگ و آجر کردند که در پاسخ از بطری های بنزین استفاده شد و دو ورودی ساختمان پنج ورودی را سوزاندند. تازه بازسازی شده بود در یک لحظه، همه غرور از گرجی های معمولی فرو ریخته شد.
        1. EGOrkka
          EGOrkka 1 سپتامبر 2015 14:24
          0
          نقل قول از وینا قاپاق
          لهستانی های معمولی بچه های خوبی هستند، خیلی بهتر از اوکراینی ها.



          خب این کاملا مزخرف است! در ویرانه های کنونی من اقوام دارم، اما در لهستان وجود ندارد.
  10. وگا
    وگا 30 مرداد 2015 09:21
    +4
    بازنویسی و سرکوب تاریخ یکی از روش های جنگ ایدئولوژیک است. بنابراین جای تعجب نیست.
  11. پاروسنیک
    پاروسنیک 30 مرداد 2015 09:30
    +8
    یو.بک توجه برلین را جلب کرد که "لهستان هرگز اجازه نخواهد داد حتی یک سرباز روسیه شوروی وارد خاک این کشور شود.".. تا آخرین لحظه امیدوار بودند .. که قطعه ها را هم بگیرند ..
    1. تیرانداز vv
      تیرانداز vv 31 مرداد 2015 18:52
      -3
      نقل قول از parusnik
      یو.بک توجه برلین را جلب کرد که "لهستان هرگز اجازه نخواهد داد حتی یک سرباز روسیه شوروی وارد خاک این کشور شود.".. تا آخرین لحظه امیدوار بودند .. که قطعه ها را هم بگیرند ..

      آنها از ناموس خود دفاع کردند و امیدی به قطعاتی در آنجا نداشتند.
      1. 6 اینچ
        6 اینچ 31 مرداد 2015 20:27
        +3
        باشه .. افتخار ..

        نسبت افسران کشته شده و سربازان در نبردهای استقلال لهستان در سال 1939 1: 32,2 است ... در مورد 1 افسر کشته شده - سرباز 32 فکر کنید.. اتفاقاً برای فرانسوی ها این نسبت 1: 2.3 بود. پس ارزش افتخار نداره دولت لهستان بعد از 5 روز از پایتخت فرار کرد و بعد از 16 در خارج از کشور بود ... نتیجه گیری کنید کفتار افتخاری ندارد ...
      2. Юра
        Юра 31 مرداد 2015 20:38
        +2
        نقل قول از parusnik
        آنها تا آخرین لحظه امیدوار بودند.. که قطعات را به دست بیاورند..

        خوب، در نهایت، یک نظر در مورد ماهیت. یک مثبت.
      3. Юра
        Юра 31 مرداد 2015 20:43
        +4
        نقل قول: تیرانداز
        آنها از ناموس خود دفاع کردند و امیدی به قطعاتی در آنجا نداشتند.

        وقتی لهستان، همراه با آلمان نازی، چکسلواکی را تکه تکه کردند، آیا از ناموس خود دفاع کردند؟ بیشتر قاپید که این همه افتخار است. لهستان و افتخار مفاهیم ناسازگاری هستند.
  12. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 30 مرداد 2015 09:40
    +3
    لهستانی ها خودنمایی کردند. و کاملاً سزاوارانه از ما و آلمانی ها در سال 1939 دور شد.
    1. shep2015
      shep2015 30 مرداد 2015 14:18
      +2
      نقل قول از ALEA IACTA EST
      لهستانی ها خودنمایی کردند. و کاملاً سزاوارانه از ما و آلمانی ها در سال 1939 دور شد.


      و آنها مجبور نبودند علیه روسیه کارزاری کنند ...
      1. کاپیتان نمو
        کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 17:05
        +1
        نقل قول از: sherp2015
        و آنها مجبور نبودند علیه روسیه کارزاری کنند ...

        اگر بعد از جنگ جهانی دوم نه در سال 2 بلکه فقط با تغییر مرزهای مدل 1918 در تمامیت ارضی خود باقی ماند چرا این امر ضروری نیست.
  13. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 30 مرداد 2015 09:42
    +5
    بنابراین پشکها آلمان را نیز تحریک کردند و سعی کردند راهروی دانزینگ را مسدود کنند و دانزینگ را لهستانی کنند! آیا آنها به طور جدی فکر می کردند که فرانسوی ها به دلیل "خط ماژینو" به سادگی به آلمان می روند؟ و صدها هزار برای منافع "مشترک المنافع دوم" خواهند گذاشت؟ آنها همیشه از توهمات عظمت رنج می بردند.
  14. بابی
    بابی 30 مرداد 2015 09:42
    -22
    نقل قول از سوهوشا
    سلام اروپا، بیدار شو، از کسانی که از 1939 جان سالم به در برده اند بپرس، تعداد کمی از آنها باقی مانده است. لطفا روی چنگک خود پا نگذارید.

    نیازی به پا گذاشتن روی چنگک خود نیست - در سال 1939، مسکو یک کار احمقانه انجام داد و 20 میلیون نفر را از دست داد. جالب ترین چیز این است که در میان سربازان شوروی که در سال 1939 با همکاران آلمانی خود سلام کردند و از سقوط لهستان خوشحال بودند، تعداد کمی پس از دو سال زنده ماندند.
    1. تیرانداز کوهستان
      تیرانداز کوهستان 30 مرداد 2015 09:46
      +7
      شاید فکر کنید که اگر اتحاد جماهیر شوروی در سال 39 بخش شرقی را تصرف نمی کرد، هیتلر حمله نمی کرد. تنها رفتن به مسکو به او بسیار نزدیک تر است.
      1. تیرانداز vv
        تیرانداز vv 31 مرداد 2015 19:06
        -3
        نقل قول: تیرانداز کوهستان
        شاید فکر کنید که اگر اتحاد جماهیر شوروی در سال 39 بخش شرقی را تصرف نمی کرد، هیتلر حمله نمی کرد. تنها رفتن به مسکو به او بسیار نزدیک تر است.

        اگر استالین به مرزهای مشترک با آلمان نیاز نداشت، پس باید همه کارها را انجام می داد تا هیتلر به لهستان حمله نکند، و بنابراین استالین به پیشور چراغ سبز داد، آنها می گویند هیچ ادعایی وجود نخواهد داشت، زیرا برای او سودآور بود. و بسیار پس از امضای پیمان با شادی رقصیدند.
        1. 6 اینچ
          6 اینچ 31 مرداد 2015 20:33
          +2
          حتی بعد از امضای پیمان تقریباً از خوشحالی رقصید، خودت دیدی؟
          1. تیرانداز vv
            تیرانداز vv 1 سپتامبر 2015 22:30
            0
            نقل قول: 6 اینچ
            حتی بعد از امضای پیمان تقریباً از خوشحالی رقصید، خودت دیدی؟

            ما دیگرانی را دیدیم که بعداً و مستقل از یکدیگر این را در خاطرات خود نوشتند و دلیلی برای دروغ گفتن نداشتند.
        2. Юра
          Юра 31 مرداد 2015 21:00
          +2
          نقل قول: تیرانداز
          اگر استالین به مرزهای مشترک با آلمان نیازی نداشت، پس هر کاری می کرد تا هیتلر به لهستان حمله نکند.

          بنابراین بالاخره استالین هر کاری که می توانست انجام داد، اما در پاسخ به پیشنهاد کمک اتحاد جماهیر شوروی، به نظر می رسید:
          علاوه بر این، در ماه آوریل، طرفدار آلمان رئیس وزارت خارجه لهستان، جی. بک، به برلین اشاره کرد که "لهستان هرگز اجازه نخواهد داد هیچ سرباز روسیه شوروی وارد خاک این کشور شود."
          که مستند است. لهستان برنامه هایی برای یک کمپین مشترک با آلمان علیه اتحاد جماهیر شوروی یا سایر کشورها در نظر گرفت و بنابراین شما:
          و بنابراین استالین به پیشور چراغ سبز داد، آنها می گویند که هیچ ادعایی وجود نخواهد داشت، زیرا این برای او سودآور بود، و بسیار سودمند بود.
          دروغ بی شرمانه و این به بیان ملایم است.
          1. 6 اینچ
            6 اینچ 31 مرداد 2015 21:08
            +1
            شاید نه آهسته... آدم نمی فهمد که همسایه راهزن را باید تا حد امکان دور از خانه نگه داشت..
          2. تیرانداز vv
            تیرانداز vv 1 سپتامبر 2015 22:45
            0
            نقل قول: یورا
            بنابراین بالاخره استالین هر کاری که می توانست انجام داد، اما در پاسخ به پیشنهاد کمک اتحاد جماهیر شوروی، به نظر می رسید:
            علاوه بر این، در ماه آوریل، وزیر خارجه طرفدار آلمان لهستان، جی. بک، به برلین توجه کرد که "لهستان هرگز اجازه نخواهد داد یک سرباز روسیه شوروی وارد خاک این کشور شود."

            آیا لهستانی ها احمق هستند یا چیزی برای اجازه دادن به ارتش شوروی به کشورشان، کور هستند یا کر؟ چرا آنها ندیدند که در کشورهای فتح شده چه اتفاقی می افتاد؟، که اتحاد جماهیر شوروی سوسیالیستی را ضمیمه کرد. یک تنبیه کننده و قاتل توخاچفسکی ارزش آن چیزی را داشت که در زمان او همه به یاد داشتند و همه می توانستند مقایسه کنند. و برای چه به آنها چنین سوسیالیسمی را بگویم؟
            1. عاقله
              عاقله 3 سپتامبر 2015 06:35
              -1
              خب توخاچفسکی مثال خوبی نیست. یا او "قربانی بی گناه رژیم استالینیستی" است، یا "مجازات و قاتل" است... تصمیم گیری در مورد ترجیحات ضروری است. اگر او یک قاتل است، پس مستحق حکم اعدام است، اما اگر او یک قربانی کرکی و بی گناه است، پس چرا به او حمله می کنید که جوهر سوسیالیسم را منحرف می کند ... چی درخواست
        3. vasily50
          vasily50 1 سپتامبر 2015 11:32
          +1
          قرن ها شما این ایده را به دست آلمانی ها می اندازید، در غیر این صورت آنها تخیل زیادی ندارند، همه چیز در مورد پیشگیری است. و به وضوح و واضح: او دستور استالینیستی را اجرا کرد، و هیچ گناهی ندارد، او مجبور شد ...
    2. وینا قاپاق
      وینا قاپاق 30 مرداد 2015 09:55
      +1
      به ضرر پولسکی در جنگ جهانی دوم نگاه کنید. شوروی ها از پیروزی های آلمانی ها خوشحال نشدند. آن ..دی های لعنتی که در لندن ریخته اند احتمالاً خوشحال شده اند.
      1. vasily50
        vasily50 30 مرداد 2015 16:00
        +2
        جالب است، اما در لهستان معتقدند که سیاستمداران لهستانی * حمل می کنند؟ در واقع، این دروغگوها توسط لهستانی ها انتخاب شده اند و اگر این اظهارات از طرف همه لهستانی ها گفته شود، این فقط باعث تأسف یتیمان و فقرای لهستان می شود.
        1. کاپیتان نمو
          کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 16:59
          +2
          نه تنها لهستانی ها دروغگویان خود را انتخاب می کنند، بلکه در روسیه نیز. حداقل BN Yeltsin را در نظر بگیرید، برای اینکه برای دومین دوره انتخاب شود، او، فقیر، پشیمان از وجدان خود، مجبور شد در دوره اول همیشه به "روس های عزیز" دروغ بگوید.
          1. عاقله
            عاقله 3 سپتامبر 2015 06:38
            -1
            من شخصاً به EBN رای ندادم، اگرچه یک تبریک شخصی از او به دلیل موفقیت های کارگری و سایر دستاوردها در سال 1995 دارم.
        2. نظر حذف شده است.
    3. ankir13
      ankir13 30 مرداد 2015 19:44
      +1
      و در مورد آلمانی ها هم همینطور است ، تقریباً هیچ کس از آن 2 سال جان سالم به در نبرد ، سپس جنگ دوستانه است ، نه یک پولکای پروانه ای ...
  15. فوتوسوا62
    فوتوسوا62 30 مرداد 2015 09:56
    + 12
    "... هرگز آنقدر شرور اینقدر شجاع نبود ..." یادم نیست چه کسی گفت، اما ارزش توجه به این واقعیت را دارد که لهستانی هایی که صادقانه به روسیه خدمت کردند به نتایج عالی دست یافتند: پاسکویچ، روکوسوفسکی، ماتسیویچ، مالینوفسکی .... تعداد آنها وجود ندارد.
    ما تراژدی مردمی را می بینیم (از نظر ژنتیکی با روساک ها تفاوتی ندارند) که سر نیزه مقابله با روسیه، خوراک توپ توسعه در برابر «شکافه های روسی» شدند.
    اوکراین نیز به همین ویروس آلوده شده است و اکنون شاهد بحران و جنون ایده های "panuvannya" هستیم.
    در مورد گوش های یخ زده، چیزی برای یخ زدن در آنجا وجود ندارد و مغزها کاملاً یخ زده است. آنها با نخاع خود زندگی می کنند، همانطور که در ضرب المثل "ثروت یک فکر است." آنها دوست دارند خوراک توپ غرب باشند.
    1. وینا قاپاق
      وینا قاپاق 30 مرداد 2015 10:03
      +3
      هموطن، فلیکس ادموندوویچ دزرژینسکی را فراموش کردم از شما متشکرم
      نظر منصفانه
    2. 6 اینچ
      6 اینچ 30 مرداد 2015 18:36
      0
      این سخنان چرچیل است.
    3. عاقله
      عاقله 3 سپتامبر 2015 06:40
      -1
      یک بیانیه بسیار تند. اما من با اصل آن موافقم.
      به هر حال، فلیکس دزرژینسکی نیز از اشراف لهستانی بود. بله، و هنوز هم می توانید نام های زیادی از لهستانی های برجسته را پیدا کنید که کارهای مفید زیادی برای روسیه و اتحاد جماهیر شوروی انجام داده اند.
  16. پارافویلر
    پارافویلر 30 مرداد 2015 10:10
    0
    به اندازه کافی پشک توسط آلمانی ها ضرب و شتم نشد ...
  17. XYZ
    XYZ 30 مرداد 2015 10:23
    +5
    من نمی توانم درک کنم که چرا لهستانی ها تضمین های ناتو را قابل اعتمادتر از ضمانت های انگلیسی و فرانسوی می دانند که در سال 1939 محقق نشد. شاید آنها فکر می کنند که "ضامن ها" در این مدت تغییر کرده اند و به نوعی صادق تر و قابل اعتمادتر شده اند. یا فقط چیزی را می بینند که می خواهند ببینند.
  18. وینا قاپاق
    وینا قاپاق 30 مرداد 2015 10:24
    +2
    بچه ها قبل از اینکه از دیگران انتقاد کنیم به خودمان نگاه کنیم. بت های سابق بسیاری از آنها ماکارویچ، گربنشچیکوف، شوچوک، آهیدژاکوا هستند.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 30 مرداد 2015 23:34
      +4
      نقل قول از وینا قاپاق
      بت های سابق بسیاری از آنها ماکارویچ، گربنشچیکوف، شوچوک، آهیدژاکوا هستند.

      خوب، به مادرم قسم، سه نفر اول لیست شما هرگز بت من نبودند. من واقعاً با چهارمی همدردی کردم، حتی پس از اینکه در اواخر دهه هشتاد فهمیدم که او از بستگان نزدیک یک گانگستر طبیعی است - یک یهودی آدیگه، روسلان آخیدژاک، که در دهه XNUMX معاون فرماندار منطقه کراسنودار شد و ناگهان درگذشت. یک بوز پس از رسوایی در کوشفکا، زیرا او بر بلوک برق در منطقه نظارت داشت و از همراهان نزدیک فرماندار در تجارت گوشت در منطقه و آدیگه بود. اما وقتی که اصولاً یک کمدین خوب بود، به کسب درآمد سبز پرداخت، فعالیتی که مشخصه حرفه او نیست، به شکلی که همه چیز روسی را به شیوه یهودی آلوده کند، در اینجا، ببخشید، همدردی به عنوان یک حرفه ای به حساب نمی آید.
    2. عاقله
      عاقله 3 سپتامبر 2015 06:44
      -1
      چیزی را به خاطر نمی‌آورم که بی‌جی یا شوچوک، مضحک‌های زشتی مانند ماکار بسازند. چی
      سرنوشت مکار بر چهره او ترسیم شده است. چقدر پوزه‌اش در سال‌های اخیر کثیف‌تر و پست‌تر شده است... برای من عجیب بود تا اینکه حرف‌های سیاسی اروپایی‌های طرفدار همجنس‌بازی‌اش را شنیدم... دیوانگی... چه کنم؟ درخواست
  19. سخت پوستان
    سخت پوستان 30 مرداد 2015 11:30
    +1
    لهستانی ها در آن روزها افتخاری بودند، اینجا پارو می زدند
  20. نظر حذف شده است.
  21. کپ مورگان
    کپ مورگان 30 مرداد 2015 14:33
    -1
    بک به روش خودش درست می گفت.
    لهستان یک ارتش نسبتاً قوی داشت، یک اتحاد نظامی فرانسه-لهستان وجود داشت، زمانی که آلمان در موقعیتی قرار گرفت که مجبور بود در دو جبهه بجنگد. فوراً به فرانسوی ها ضربه بزنید و روند جنگ متفاوت خواهد بود.
    از طرف دیگر اتحاد جماهیر شوروی دشمن بود. استقرار نیروهای شوروی در خاک لهستان به چه معناست؟ چیزی به من می گوید که یک انقلاب سوسیالیستی در لهستان خیلی سریع رخ می داد. البته لهستانی ها این را نمی خواستند.
  22. نظر حذف شده است.
  23. کاپیتان نمو
    کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 17:47
    -7
    اما من دولت قهرمانان لهستان در سال 1939 را دوست دارم، شما فکر می کنید که چند میلیون لهستانی در آنجا کشته شدند، زیرا دولت لهستان، در جبهه های جنگ دیپلماتیک با اتحاد جماهیر شوروی، از تمامیت ارضی خود دفاع کرد و نه مانند قبل از 1939، زمانی که جامعه ملل لهستان را با ویلنیوس اشغالگر سرزمین لیتوانی می دانست. و در مورد ممنوعیت، بدون اینکه سرزمین خود را از مدل 1920 آزاد کنند، آن را با تغییرات کامل دریافت کردند، بدون اینکه جنگنده های خود را در حملات به آلمان فاشیست خرج کنند.
    و چه کسی در لهستان امروزی از آن دولت در تبعید استقبال می کند؟
    بله، هیچ کس، فقط افتخار و ستایش، و مقصر، علاوه بر این، کسی است که باعث درد و رنج مردم لهستان شده است، و این تنها آلمان نیست، بلکه کسی است که دستورات کسی را که داده است اجرا می کند. کسی جنگل آگوست است، زیرا او آن را برای شکار یک ژنرال پروس در سال 1939 دوست داشت.
    اینها برای من شاد و دلنشین هستند، نتایج جنگ جهانی دوم، خوب است که تمام دنیا و روسیه برای این هستند که در نتایج خود تجدید نظر نکنند، وگرنه واقعاً جنگ جهانی سوم شروع می شود.
    خوب، آن رده طلایی که اخیراً در سیلزیای سابق آلمان پیدا شد، بدون قید و شرط لهستانی است، و هیچ کس حتی از میان وابستگان بدبخت پیروزی های لهستانی با این موضوع بحث نخواهد کرد.
    1. عاقله
      عاقله 3 سپتامبر 2015 06:47
      -1
      خب بله. با توجه به اینکه چند بار نخبگان حاکم لهستان کشور را به هم ریختند، حکومت خارجی و فروپاشی اخلاقی... بله، چیزی برای تمجید از آنها وجود دارد... به دشمنان مردم لهستان... LOL
  24. تیرانداز vv
    تیرانداز vv 30 مرداد 2015 18:39
    -4
    چه راهروهای دیگری؟ و چرا آنها در آنجا مورد نیاز هستند، اگر لهستانی ها با این کار موافقت کرده بودند، پس این یک اشغال یکنواخت بود، لهستانی ها این را به درستی فهمیدند و موافق نبودند، در غیر این صورت آنها یکی از چندین جمهوری اتحادیه می شدند. و استالین می دانست 100% که آنها به دنبال آن نمی روند، شرم آور است برای ملت، اگر استالین سودآور بود، هیتلر را تحت فشار قرار می داد و حمله به لهستان انجام نمی شد، اما استالین به مرزهای مشترک نیاز داشت. آلمان برای شروع کارزار خود علیه اروپا، برای شروع، با ارتش آلمان مقابله کرد و او چیزی برای خرد کردن داشت، مواد خامی که هیتلر به آن وابسته بود و خیلی چیزهای دیگر.
    1. کاپیتان نمو
      کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 19:15
      -4
      استالین قبلاً از لهستان در دندان گرفته است به طوری که با او "محترم" برای خود و کشور شوروی معاهده ریگا را منعقد کرد.
      در گفتگو با نمایندگان دولت لهستان در تبعید در دسامبر 1941، در پاسخ به امتناع آنها از جنگ همراه با اعضای AUCPB علیه آلمان، در تب گفت: ما لهستان شما (یعنی بورژوا) را آزاد خواهیم کرد و باز خواهیم گشت. برای شما، اما دیگران در مورد آن چه فکر خواهند کرد (کلمات ممکن است کمی متفاوت باشند، اما ماهیت یکسان است).
      پس این اتفاق می افتاد، اما چرچیل همه چیز را خراب کرد.
    2. نظر حذف شده است.
  25. نسخه ی نمایشی
    نسخه ی نمایشی 30 مرداد 2015 18:56
    0
    قبلاً در جریان اولین جلسات، رئیس هیئت شوروی، K. Voroshilov، موضوع اجازه دادن به بخش هایی از ارتش سرخ را از طریق لهستان مطرح کرد و این مشکل را به عنوان یک مشکل اصلی معرفی کرد.
    وزارت خارجه فرانسه نیز با این صورت بندی موضوع موافقت کرد و در یادداشتی خطاب به ای.دالادیر نخست وزیر فرانسه، خواسته های کرملین را منطقی و مشروع دانست.

    سوال
    و چرا واحدهای ارتش سرخ نیاز به راهروهایی در لهستان داشتند؟
    آیا قرار بود به آلمان اعلان جنگ کنیم یا در حال جنگ بودیم؟
    1. کاپیتان نمو
      کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 19:06
      +1
      نه، آنها قرار نبودند، اما اگر می خواهید با دشمن خود با کمک یک اتحاد نظامی استدلال کنید، سپس با انعقاد یک اتحاد نظامی با فرانسه (البته نه مخفیانه، اما با توجه به تبلیغات گسترده)، به نظر می رسد. برای تبدیل شدن به یک طرف درگیری، و در صورت حمله به فرانسه، شما موظف هستید خود را در نظر بگیرید که آلمان به شما حمله کرده است و باید به آن پاسخ مناسب بدهید.
      1. تیرانداز vv
        تیرانداز vv 30 مرداد 2015 19:32
        -2
        نقل قول: کاپیتان نمو
        نه، آنها قرار نبودند، اما اگر می خواهید با دشمن خود با کمک یک اتحاد نظامی استدلال کنید، سپس با انعقاد یک اتحاد نظامی با فرانسه (البته نه مخفیانه، اما با توجه به تبلیغات گسترده)، به نظر می رسد. برای تبدیل شدن به یک طرف درگیری، و در صورت حمله به فرانسه، شما موظف هستید خود را در نظر بگیرید که آلمان به شما حمله کرده است و باید به آن پاسخ مناسب بدهید.

        چه کسی می خواست با چه کسی استدلال کند؟ و چه کسی به آن نیاز دارد، و از همه مهمتر، سود بیشتری دارد
        1. کاپیتان نمو
          کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 19:54
          -2
          نقل قول: تیرانداز
          چه کسی می خواست با چه کسی استدلال کند؟ و چه کسی به آن نیاز دارد، و از همه مهمتر، سود بیشتری دارد

          ناتو می خواست با اتحاد جماهیر شوروی و آنچه تحت آن بود استدلال کند، فرانسه در سال 1914 می خواست با آلمان و اتریش-مجارستان استدلال کند، اما به تنهایی نتوانست این کار را انجام دهد. لهستان نتوانست آلمان را در سال 1939 سرد کند، به این دلیل که همه آنها وارد چه ائتلاف نظامی شدند، که همانطور که می دانیم همیشه محقق نمی شد، حداقل روسیه و اوکراین را که در ابتدای ائتلاف نظامی ترک کردند. در سال 1918، و از دشمنان آلمان به دوستان خود با مواد غذایی برای مردم آلمان و ارتش آن تبدیل شد، که باعث نارضایتی متحدان سابق انگلیس و فرانسه شد.
          و در مورد این سوال که چه کسی از این همه سود می برد، مثل همیشه به نفع احمق ها و ترسوهایی است که قانون اساسی، سوگندنامه، مقررات نظامی و دیگر آشغال هایی می نویسند که باید جان گناه آلود و بیهوده خود را برای آنها ببخشید، که با کمک یکی از قدرتمندترین سلاح های تمدن، "حق انتخاب" توسط همه مردمان مختلف اروپا انتخاب شده است.
          1. تیرانداز vv
            تیرانداز vv 30 مرداد 2015 21:29
            -2
            نقل قول: کاپیتان نمو
            نقل قول: تیرانداز
            چه کسی می خواست با چه کسی استدلال کند؟ و چه کسی به آن نیاز دارد، و از همه مهمتر، سود بیشتری دارد

            ناتو می خواست با اتحاد جماهیر شوروی و آنچه تحت آن بود استدلال کند، فرانسه در سال 1914 می خواست با آلمان و اتریش-مجارستان استدلال کند، اما به تنهایی نتوانست این کار را انجام دهد. لهستان نتوانست آلمان را در سال 1939 سرد کند، به این دلیل که همه آنها وارد چه ائتلاف نظامی شدند، که همانطور که می دانیم همیشه محقق نمی شد، حداقل روسیه و اوکراین را که در ابتدای ائتلاف نظامی ترک کردند. در سال 1918، و از دشمنان آلمان به دوستان خود با مواد غذایی برای مردم آلمان و ارتش آن تبدیل شد، که باعث نارضایتی متحدان سابق انگلیس و فرانسه شد.
            و در مورد این سوال که چه کسی از این همه سود می برد، مثل همیشه به نفع احمق ها و ترسوهایی است که قانون اساسی، سوگندنامه، مقررات نظامی و دیگر آشغال هایی می نویسند که باید جان گناه آلود و بیهوده خود را برای آنها ببخشید، که با کمک یکی از قدرتمندترین سلاح های تمدن، "حق انتخاب" توسط همه مردمان مختلف اروپا انتخاب شده است.

            احمق ها و ترسوها حتی اجازه نخواهند داشت برای شلیک موشک به آنجا بروند، سیاست بسیار هوشمندانه و حیله گرانه ای به خصوص از جانب استالین وجود داشت و به سختی می توان استالین را یک احمق یا ترسو نامید، فقط مشیت تمام اروپا را از شر آن نجات داد. بهشت سوسیالیستی اجباری
            1. کاپیتان نمو
              کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 22:56
              -1
              خوب، برای شما، در داخل مرزهای اتحاد جماهیر شوروی، او یک بزدل نبود، و کسی که بالای تپه بود به طور خاص او را در نظر نمی گرفت.
              کسانی که بالای تپه بودند، از جمله هیتلر در آن زمان، بیشتر از رسیدن "طاعون سرخ" از شرق نمی ترسیدند (مهم نیست که چگونه، به هر حال، لهستان اولین کسی است که ضربه را می خورد)، بلکه از تکرار آن می ترسیدند. همان انقلاب ها در کشورهایشان و بدون هیچ انقلاب جهانی «صادراتی» با سرنیزه از روسیه.
              هر کس، از جمله احمق ها، اگر پس از مدتی که فرصت مقایسه و ارزیابی را داشته باشید، به نفع شما باشد، "سیاست بسیار هوشمندانه و حیله گر" خوانده می شود.
              و به بهای این واقعیت که احمق ها در آنجا مجاز نیستند، پس به من بگویید "نابغه" کرنسکی چیست که در طول جنگ به سربازان و ملوانان آزادی داد و دولت خود را بدون محافظت رها کرد؟
        2. نظر حذف شده است.
    2. نظر حذف شده است.
    3. تیرانداز vv
      تیرانداز vv 30 مرداد 2015 19:10
      -1
      نقل قول از نسخه ی نمایشی
      قبلاً در جریان اولین جلسات، رئیس هیئت شوروی، K. Voroshilov، موضوع اجازه دادن به بخش هایی از ارتش سرخ را از طریق لهستان مطرح کرد و این مشکل را به عنوان یک مشکل اصلی معرفی کرد.
      وزارت خارجه فرانسه نیز با این صورت بندی موضوع موافقت کرد و در یادداشتی خطاب به ای.دالادیر نخست وزیر فرانسه، خواسته های کرملین را منطقی و مشروع دانست.

      سوال
      و چرا واحدهای ارتش سرخ نیاز به راهروهایی در لهستان داشتند؟
      آیا قرار بود به آلمان اعلان جنگ کنیم یا در حال جنگ بودیم؟

      برای چی ؟ بله، برای داشتن مرزهای مشترک با آلمان، به همین دلیل است و لهستان را بدون خون زیادی در اردوگاه اتحاد جماهیر شوروی پاکسازی کنید.
  26. گربه سیاه
    گربه سیاه 30 مرداد 2015 22:44
    +3
    نقل قول از بابی
    نیازی به پا گذاشتن روی چنگک خود نیست - در سال 1939، مسکو یک کار احمقانه انجام داد و 20 میلیون نفر را از دست داد. جالب ترین چیز این است که در میان سربازان شوروی که در سال 1939 با همکاران آلمانی خود سلام کردند و از سقوط لهستان خوشحال بودند، تعداد کمی پس از دو سال زنده ماندند.

    ابتدا به چنگک خود نگاه کنید. برای مرجع:
    1. لهستان یک توافق محرمانه با آلمان نازی در مورد حمله مشترک به اتحاد جماهیر شوروی داشت.
    2. لهستان پس از توافق مونیخ به عنوان متحد آلمان در تقسیم چکسلواکی شرکت کرد.
    3. مذاکرات اتحاد جماهیر شوروی در مورد ایجاد اتحاد فرانسه، چکسلواکی و اتحاد جماهیر شوروی، بر خلاف کشورهای محور، با مشارکت فعال لهستان مختل شد.
    4. اتحاد جماهیر شوروی نمی توانست توسط هیچ کشور اروپایی به عنوان متحدی در برابر آلمان نازی در نظر گرفته شود، زیرا با آن مرز زمینی نداشت، اما دارای یک لهستان متجاوز بود که در آن زمان نوعی نیروی نظامی به حساب می آمد.
    5. رژه های مشترک شوروی و آلمان در قلمرو لهستان افسانه است، اما بیش از حد درگیری های نظامی با مجروحان و کشته شدگان وجود داشت. اگرچه تشریفات آلمانی به معنای "رژه" اجباری در هنگام طلاق سربازان بود.
    6. پس از ارائه اولتیماتوم آلمانی ها در لهستان، قتل عام های گسترده ضد آلمانی انجام شد، تبلیغاتی پخش شد که هوسرهای لهستانی فردا در برلین به پیشور آموزش خواهند داد.
    7. الزامات آلمان برای لهستان حیاتی نبود، او می توانست به طور کامل آنها را برآورده کند، اما لهستانی ها معتقد بودند که ارتش آنها قوی تر است و فرانسه نیز کمک خواهد کرد، به عبارت دیگر آنها برنامه ریزی کردند که مرزها را به سمت غرب گسترش دهند.
    8. لهستانی ها بیش از 20 هزار اسیر جنگی شوروی را پس از جنگ شوروی و لهستان در دهه 20 قرن بیستم کشتند.
    به طور خلاصه، برای کسانی که علاقه مند هستند - اسناد آن زمان را بخوانید، لیست من بسیار کوچک است، می توان آن را برای مدت طولانی و طولانی ادامه داد.
    1. کاپیتان نمو
      کاپیتان نمو 30 مرداد 2015 23:12
      -1
      نقل قول: گربه سیاه
      5. رژه های مشترک شوروی و آلمان در قلمرو لهستان افسانه است، اما بیش از حد درگیری های نظامی با مجروحان و کشته شدگان وجود داشت. اگرچه تشریفات آلمانی به معنای "رژه" اجباری در هنگام طلاق سربازان بود.

      رژه در برست افسانه نیست اگر عکس هایی از این رژه با شرکت ورماخت و ارتش سرخ وجود داشته باشد. و قبل از هر چیز برای هیتلر لازم بود، که فقط در اواسط سپتامبر از استالین التماس کرد که بلاروس غربی و اوکراین را برای خود بگیرد. لازم بود زیرا استالین می ترسید که ژنرال های آلمانی، بر خلاف ژنرال های ارتش سرخ، از دستور هیتلر اطاعت نکنند و به سربازان خود دستور ندهند که فقط قلعه برست را در نبردهایی که او برای آن دسته ای از آنها قرار داده است، ترک کنند. سربازان و افسران او و برای اینکه سربازان آلمانی در بین خود زمزمه نکنند که چرا اگر این سرزمین به آنها داده نمی شد، پس خون خود را ریختند. بنابراین "دیپلماتیک" بدون شرم برای ورماخت، آنها این رژه را با افتخار برگزار کردند.
  27. جیم
    جیم 30 مرداد 2015 22:48
    +1
    و لهستان را بدون خون زیاد در اردوگاه اتحاد جماهیر شوروی پاکسازی کنید، [/ quote]. چرا بعد از جنگ جهانی دوم لهستان شما را در اتحاد جماهیر شوروی پاکسازی نکردند؟ چه چیزی مانع از این شد که فنلاند فتح شده را از بین ببرند؟ جواب نیازی نیست! فرضیات شما کاملاً مزخرف است.
    1. رورو
      رورو 30 مرداد 2015 23:01
      0
      نقل قول از جیم
      چرا بعد از جنگ جهانی دوم لهستان شما را در اتحاد جماهیر شوروی پاکسازی نکردند؟

      غرب اجازه نداد. گنجاندن در "اردوگاه سوسیالیستی" یک چیز است و در دولت چیز دیگر. بله خیلی بزرگ بود هضم نمی شود
      نقل قول از جیم
      چه چیزی مانع از پاکسازی فنلاند فتح شده شد

      بریتانیا به او تضمین می دهد. و همچنین تضمین های بریتانیا به اتریش و فرانسه. این به وضوح نشان می دهد که چه کسی در آن فرآیند مسئول بوده است.
    2. تیرانداز vv
      تیرانداز vv 31 مرداد 2015 19:15
      -1
      [quote = jimm] و لهستان را بدون خون زیاد در اردوگاه اتحاد جماهیر شوروی پاکسازی کنید، [/ quote]. چرا بعد از جنگ جهانی دوم لهستان شما را در اتحاد جماهیر شوروی پاکسازی نکردند؟ چه چیزی مانع از این شد که فنلاند فتح شده را از بین ببرند؟ جواب نیازی نیست! حدس های شما کاملاً مزخرف است[/quote]
      [quote] [/ quote] و اگر می‌توانستم ابتدا به هیتلر حمله کنم، نه تنها لهستان و فنلاند، بلکه تمام اروپا را پاکسازی می‌کردم. علاقه‌مند به مطالعه آنلاین.
      1. 6 اینچ
        6 اینچ 31 مرداد 2015 20:34
        0
        در اینترنت نیز می توانید شما را بخوانید ... اما باور کنید .. متوقف کردن
        1. تیرانداز vv
          تیرانداز vv 1 سپتامبر 2015 22:26
          0
          نقل قول: 6 اینچ
          در اینترنت نیز می توانید شما را بخوانید ... اما باور کنید .. متوقف کردن

          اما لازم نیست اینجا را باور کنید، فقط باید حقایق را با هم مقایسه کنید و کمی با سر خود فکر کنید و همیشه به مورخان شوروی-روسی که برای سفارش، عنوان و پول، آماده نوشتن هر چیزی هستند، باور نکنید. افسانه هایی در مورد تاریخ روسیه به سفارش
  28. جیم
    جیم 30 مرداد 2015 23:21
    0
    نقل قول از ruru
    نقل قول از جیم
    چرا بعد از جنگ جهانی دوم لهستان شما را در اتحاد جماهیر شوروی پاکسازی نکردند؟

    غرب اجازه نداد. گنجاندن در "اردوگاه سوسیالیستی" یک چیز است و در دولت چیز دیگر. بله خیلی بزرگ بود هضم نمی شود
    نقل قول از جیم
    چه چیزی مانع از پاکسازی فنلاند فتح شده شد

    بریتانیا به او تضمین می دهد. و همچنین تضمین های بریتانیا به اتریش و فرانسه. این به وضوح نشان می دهد که چه کسی در آن فرآیند مسئول بوده است.

    بنابراین من در مورد همان ناه مورد نیاز صحبت می کنم!