توپخانه جنگنده ضد تانک ارتش سرخ

داستان و قهرمانان نوع نیروهای نخبه که در طول جنگ بزرگ میهنی متولد شدند

رزمندگان این یگان ها مورد حسادت و - در عین حال - همدردی بودند. "تنه طولانی است، زندگی کوتاه است"، "حقوق دو برابر - مرگ سه برابر!"، "خداحافظ، وطن!" - همه این نام مستعار، که اشاره به مرگ و میر بالا دارد، به سربازان و افسرانی که در توپخانه ضد تانک (IPTA) ارتش سرخ می جنگیدند، رفت.

همه اینها درست است: هم حقوق یگان های IPTA در کارکنان یک و نیم تا دو برابر افزایش یافته است و هم طول لوله های بسیاری از اسلحه های ضد تانک و هم مرگ و میر غیرمعمول بالا در میان توپخانه های این واحدها. که مواضع آنها اغلب در نزدیکی و یا حتی در مقابل جبهه پیاده نظام قرار داشت ... اما حقیقت و این واقعیت است که 70٪ از آلمانی های منهدم شده تانک ها; و این واقعیت که در میان توپخانه هایی که عنوان قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را در طول جنگ بزرگ میهنی اعطا کردند، هر چهارم یک سرباز یا افسر واحدهای ضد تانک است. به طور مطلق، به نظر می رسد: از 1744 توپچی - قهرمانان اتحاد جماهیر شوروی، که بیوگرافی آنها در لیست های پروژه قهرمانان کشور ارائه شده است، 453 نفر در واحدهای جنگنده ضد تانک جنگیدند، وظیفه اصلی و تنها. که شلیک مستقیم به تانک های آلمانی بود...

با تانک ها همگام باشید

به خودی خود، مفهوم توپخانه ضد تانک به عنوان نوع جداگانه ای از این نوع نیروها اندکی قبل از جنگ جهانی دوم ظاهر شد. در طول جنگ جهانی اول، اسلحه های صحرایی معمولی در مبارزه با تانک های آهسته بسیار موفق بودند، که برای آنها پوسته های سوراخ کننده زرهی به سرعت توسعه یافتند. علاوه بر این، تا آغاز دهه 1930، رزرو تانک عمدتا ضد گلوله باقی ماند و تنها با نزدیک شدن به یک جنگ جهانی جدید شروع به تشدید کرد. بر این اساس، ابزار خاصی برای مبارزه با این نوع سلاح نیز مورد نیاز بود که تبدیل به توپخانه ضد تانک شد.

در اتحاد جماهیر شوروی، اولین تجربه ایجاد اسلحه های ضد تانک ویژه در ابتدای دهه 1930 رخ داد. در سال 1931، یک اسلحه ضد تانک 37 میلی متری ظاهر شد که یک کپی مجاز از یک تفنگ آلمانی بود که برای همین منظور طراحی شده بود. یک سال بعد، یک توپ نیمه اتوماتیک 45 میلی متری شوروی روی کالسکه این تفنگ نصب شد و به این ترتیب یک اسلحه ضد تانک 45 میلی متری مدل 1932 - 19-K ظاهر شد. پنج سال بعد ، مدرن شد و نتیجه آن یک اسلحه ضد تانک 45 میلی متری از مدل سال 1937 - 53-K بود. این او بود که به عظیم ترین اسلحه ضد تانک داخلی تبدیل شد - معروف "چهل و پنج".

محاسبه اسلحه ضد تانک M-42 در نبرد. عکس: warphoto.ru

این اسلحه ها ابزار اصلی مبارزه با تانک ها در ارتش سرخ در دوره قبل از جنگ بودند. از سال 1938، باتری های ضد تانک، جوخه ها و لشکرها به آنها مسلح شدند که تا پاییز 1940 بخشی از تفنگ، تفنگ کوهستانی، تفنگ موتوری، گردان های موتوری و سواره نظام، هنگ ها و لشکرها بودند. به عنوان مثال ، دفاع ضد تانک گردان تفنگ دولت قبل از جنگ توسط یک جوخه اسلحه 45 میلی متری - یعنی دو اسلحه - ارائه شد. تفنگ و هنگ تفنگ موتوری - یک باتری "چهل و پنج"، یعنی شش اسلحه. و به عنوان بخشی از تفنگ ها و بخش های موتوری ، از سال 1938 ، یک بخش ضد تانک جداگانه ارائه شد - 18 اسلحه با کالیبر 45 میلی متر.

اما نحوه شروع جنگ در جنگ جهانی دوم، که در 1 سپتامبر 1939 با حمله آلمان به لهستان آغاز شد، به سرعت نشان داد که دفاع ضد تانک در سطح لشکر ممکن است کافی نباشد. و سپس ایده ایجاد تیپ های توپخانه ضد تانک ذخیره فرماندهی عالی مطرح شد. هر یک از این تیپ‌ها نیروی مهیبی خواهند بود: تسلیحات منظم واحد 5322 نفره شامل 48 اسلحه 76 میلی‌متری، 24 اسلحه کالیبر 107 میلی‌متری، و همچنین 48 اسلحه ضد هوایی 85 میلی‌متری و 16 اسلحه ضد هوایی 37 میلی‌متری دیگر بود. . در همان زمان ، هیچ اسلحه واقعی ضد تانک در کارکنان تیپ ها وجود نداشت ، با این حال ، اسلحه های میدانی غیر تخصصی که گلوله های زره ​​پوش منظم دریافت می کردند ، کم و بیش با موفقیت از عهده وظایف خود بر آمدند.

افسوس، با آغاز جنگ جهانی دوم، کشور زمان برای تکمیل تشکیل تیپ های ضد تانک RGC را نداشت. اما حتی شکل نگرفته، این واحدها که در اختیار فرماندهی ارتش و جبهه قرار گرفتند، مانور دادن آنها را بسیار کارآمدتر از واحدهای ضد تانک در حالت تقسیم تفنگ ممکن کردند. و اگرچه آغاز جنگ منجر به خسارات فاجعه بار در سراسر ارتش سرخ، از جمله در واحدهای توپخانه شد، به همین دلیل، تجربه لازم انباشته شد، که خیلی زود منجر به ظهور واحدهای تخصصی ضد تانک شد.

تولد نیروهای ویژه توپخانه

به سرعت مشخص شد که سلاح‌های ضد تانک لشکر معمولی قادر به مقاومت جدی در برابر سر نیزه‌های تانک ورماخت نیستند و فقدان اسلحه‌های ضد تانک با کالیبر مورد نیاز، اسلحه‌های میدان سبک را مجبور به شلیک مستقیم کرد. در عین حال، محاسبات آنها، به عنوان یک قاعده، آموزش لازم را نداشت، به این معنی که گاهی اوقات حتی در شرایط مساعد برای آنها، کارایی کافی نداشتند. علاوه بر این، به دلیل تخلیه کارخانه های توپخانه و خسارات هنگفت ماه های اول جنگ، کمبود اسلحه های اصلی در ارتش سرخ فاجعه بار شد، بنابراین باید با احتیاط بیشتری دفع می شد.

در چنین شرایطی، تنها تصمیم درست، تشکیل واحدهای ذخیره ویژه ضد تانک بود که نه تنها در جبهه لشکرها و ارتش‌ها در حالت دفاعی قرار می‌گرفت، بلکه می‌توان آنها را با پرتاب به مناطق خاص خطرناک تانک مانور داد. تجربه ماه های جنگ اول نیز همین را بیان می کرد. و در نتیجه، تا 1 ژانویه 1942، فرماندهی ارتش در میدان و ستاد فرماندهی عالی دارای یک تیپ توپخانه ضد تانک در جبهه لنینگراد، 57 هنگ توپخانه ضد تانک و دو ضد تانک جداگانه بود. -لشکرهای توپخانه تانک و واقعاً بودند، یعنی فعالانه در نبردها شرکت می کردند. کافی است بگوییم که به دنبال نتایج نبردهای پاییز 1941، پنج هنگ ضد تانک عنوان "گارد" را که به تازگی در ارتش سرخ معرفی شده بود، دریافت کردند.

توپچی های شوروی با یک تفنگ ضد تانک 45 میلی متری در دسامبر 1941. عکس: موزه نیروهای مهندسی و توپخانه، سنت پترزبورگ

سه ماه بعد، در 3 آوریل 1942، قطعنامه کمیته دفاع دولتی صادر شد که مفهوم یک تیپ جنگنده را معرفی کرد که وظیفه اصلی آن مبارزه با تانک های ورماخت بود. درست است، کارکنان آن مجبور بودند بسیار متواضع تر از واحدهای مشابه قبل از جنگ باشند. فرماندهی چنین تیپ سه برابر افراد کمتری در اختیار داشت - 1795 جنگنده و فرمانده در برابر 5322 ، 16 اسلحه 76 میلی متری در برابر 48 در حالت قبل از جنگ و چهار اسلحه ضد هوایی 37 میلی متری به جای شانزده. درست است، دوازده توپ 45 میلی متری و 144 تفنگ ضد تانک در لیست سلاح های استاندارد ظاهر شدند (آنها به دو گردان پیاده نظام که بخشی از تیپ بودند مسلح بودند). علاوه بر این، به منظور ایجاد تیپ های جدید، فرمانده معظم کل قوا دستور دادند ظرف یک هفته فهرست پرسنل تمامی شاخه های نظامی بررسی و «کلیه افراد درجه اول و خصوصی که قبلا در یگان های توپخانه خدمت می کردند، خارج شوند». این جنگنده ها بودند که پس از گذراندن دوره کوتاه بازآموزی در تیپ های توپخانه ذخیره، ستون فقرات تیپ های ضد تانک را تشکیل دادند. اما همچنان باید با جنگنده هایی که تجربه رزمی نداشتند کم کار می شدند.

تا اوایل ژوئن 1942، دوازده تیپ جنگنده تازه تاسیس قبلاً در ارتش سرخ فعالیت می کردند که علاوه بر واحدهای توپخانه، شامل یک گردان خمپاره، یک گردان مین مهندسی و یک گروهان مسلسل ها نیز بود. و در 8 ژوئن فرمان جدید GKO ظاهر شد که این تیپ ها را به چهار لشکر جنگنده کاهش داد: وضعیت در جبهه مستلزم ایجاد مشت های ضد تانک قدرتمندتر بود که قادر به متوقف کردن گوه های تانک آلمانی بودند. کمتر از یک ماه بعد، در بحبوحه حمله تابستانی آلمان ها که به سرعت به سمت قفقاز و ولگا پیشروی می کردند، دستور معروف شماره 0528 صادر شد «در مورد تغییر نام واحدها و زیر واحدهای توپخانه ضد تانک به ضد تانک. واحدهای توپخانه و ایجاد امتیاز برای فرماندهان و درجه و درجه این یگانها.»

نخبگان پوشکار

قبل از ظهور این دستور، کارهای مقدماتی زیادی انجام شد، نه تنها در مورد محاسبات، بلکه در مورد تعداد اسلحه و کالیبر واحدهای جدید و ترکیب آنها از چه مزایایی برخوردار بود. کاملاً واضح بود که رزمندگان و فرماندهان چنین واحدهایی که باید هر روز جان خود را در خطرناک ترین مناطق دفاعی به خطر بیندازند، نه تنها به انگیزه ای قدرتمند مادی، بلکه معنوی نیز نیاز داشتند. آنها در طول تشکیل، همانطور که با یگان های راکت انداز کاتیوشا انجام شد، عنوان نگهبان را به یگان های جدید اختصاص ندادند، بلکه تصمیم گرفتند کلمه جا افتاده "جنگنده" را ترک کنند و "ضد تانک" را به آن اضافه کنند. با تاکید بر اهمیت و هدف ویژه واحدهای جدید. برای همین اثر، تا جایی که اکنون می توانیم قضاوت کنیم، معرفی یک نشان آستین مخصوص برای همه سربازان و افسران توپخانه ضد تانک محاسبه شد - یک لوزی سیاه با تنه های طلایی متقاطع از "تک شاخ" های سبک شووالوف.

همه اینها به ترتیب در پاراگراف های جداگانه بیان شد. همان بندهای جداگانه شرایط مالی ویژه ای را برای یگان های جدید و همچنین هنجارهایی را برای بازگشت سربازان و فرماندهان مجروح به وظیفه تعیین کردند. بنابراین، ستاد فرماندهی این یگان ها و زیرواحدها یک و نیم، و گروه های کوچک و خصوصی - دو برابر حقوق تعیین شد. برای هر تانک سرنگون شده، خدمه اسلحه نیز مستحق پاداش نقدی بودند: فرمانده و توپچی - هر کدام 500 روبل، بقیه اعداد محاسباتی - هر کدام 200 روبل. قابل توجه است که در ابتدا مبالغ دیگری در متن سند آمده بود: به ترتیب 1000 و 300 روبل، اما فرمانده معظم کل قوا جوزف استالین که دستور را امضا کرد، شخصاً قیمت ها را کاهش داد. در مورد هنجارهای بازگشت به خدمت، کل ستاد فرماندهی یگان های ناوشکن ضد زره تا فرمانده لشکر باید به حساب ویژه ای نگاه داشته می شد و در عین حال، کل کارکنان پس از درمان در بیمارستان ها باید فقط به واحدهای مشخص شده بازگردانده شود. این تضمین نمی کرد که سرباز یا افسر قبل از مجروح شدن به همان گردان یا لشگری که در آن جنگیده بود بازگردد، اما او نمی توانست در هیچ واحد دیگری به جز ناوشکن های ضد تانک پایان یابد.

دستور جدید بلافاصله ضدتانکرها را به توپخانه نخبه ارتش سرخ تبدیل کرد. اما این نخبه گرایی با قیمت بالا تایید شد. میزان تلفات در یگان های جنگنده ضد تانک به طور محسوسی بیشتر از سایر واحدهای توپخانه بود. تصادفی نیست که واحدهای ضد تانک تبدیل به تنها نوع فرعی توپخانه شدند، جایی که همان دستور شماره 0528 موقعیت معاون توپخانه را معرفی کرد: در نبرد، خدمه ای که اسلحه های خود را به سمت مواضع غیرمجاز در مقابل نیروهای پیاده دفاع می اندازند و شلیک می کنند. در شلیک مستقیم اغلب زودتر از تجهیزات آنها جان خود را از دست می دهند.

از گردان گرفته تا لشکر

واحدهای توپخانه جدید به سرعت تجربه رزمی به دست آوردند که به همان سرعت گسترش یافت: تعداد واحدهای جنگنده ضد تانک افزایش یافت. در 1 ژانویه 1943 توپخانه ضد تانک ارتش سرخ متشکل از دو لشکر جنگنده، 15 تیپ جنگنده، دو هنگ ضد تانک سنگین، 168 هنگ ضد تانک و یک گردان ضد تانک بود.

واحد توپخانه ضد تانک در راهپیمایی. عکس: otvaga2004.ru

و برای نبرد کورسک، توپخانه ضد تانک شوروی ساختار جدیدی دریافت کرد. دستور شماره 0063 کمیساریای دفاع خلق مورخ 10 آوریل 1943 در هر ارتش، عمدتاً در جبهه های غربی، بریانسک، مرکزی، ورونژ، جنوب غربی و جنوبی، حداقل یک هنگ ضد تانک از کارکنان ارتش زمان جنگ معرفی شد: شش باتری اسلحه 76 میلی متری، یعنی در مجموع 24 اسلحه. با همان دستور، یک تیپ توپخانه ضد تانک 1215 نفری به صورت سازمانی وارد جبهه های غربی، بریانسک، مرکزی، ورونژ، جنوب غربی و جنوبی شد که شامل یک هنگ ضد تانک از تفنگ های 76 میلی متری - در مجموع 10 باطری یا 40 اسلحه و یک هنگ تفنگ 45 میلیمتری که مجهز به 20 اسلحه بود.

زمان نسبتاً آرامی که پیروزی در نبرد استالینگراد را از آغاز نبرد در برآمدگی کورسک جدا کرد، توسط فرماندهی ارتش سرخ تا حد امکان برای تکمیل، تجهیز مجدد و آموزش واحدهای جنگنده ضد تانک استفاده شد. هیچ کس شک نداشت که نبرد آینده تا حد زیادی متکی به استفاده گسترده از تانک ها، به ویژه وسایل نقلیه جدید آلمانی است، و لازم بود برای این کار آماده شود.

تاریخ نشان داده است که واحدهای ضد تانک زمان آماده شدن داشتند. نبرد در کورسک برآمدگی آزمون اصلی نخبگان توپخانه برای قدرت بود - و آنها با افتخار در برابر آن مقاومت کردند. و تجربه گرانبهایی که متأسفانه رزمندگان و فرماندهان واحدهای جنگنده ضد تانک باید هزینه بسیار زیادی برای آن بپردازند، به زودی درک و مورد استفاده قرار گرفت. پس از نبرد کورسک بود که افسانه ای، اما، متأسفانه، از قبل برای زره ​​تانک های جدید آلمانی بسیار ضعیف بود، "جغی ها" به تدریج از این واحدها خارج شدند و آنها را با ضد 57 میلی متری ZIS-2 جایگزین کردند. اسلحه های تانک، و در جایی که این اسلحه ها کافی نبود، در تفنگ های لشکر 76 میلی متری ZIS-3 به خوبی اثبات شده است. به هر حال، تطبیق پذیری این اسلحه، که هم به عنوان یک تفنگ لشگر و هم به عنوان یک اسلحه ضد تانک خوب بود، در کنار سادگی طراحی و ساخت، باعث شد تا آن را تبدیل به عظیم ترین تفنگ توپخانه در جهان کند. جهان در کل تاریخ توپخانه!

استادان "کیسه های آتش"

آخرین تغییر عمده در ساختار و تاکتیک استفاده از توپخانه ضد تانک، سازماندهی مجدد کامل تمامی لشکرها و تیپ های جنگنده به تیپ های توپخانه ضد تانک بود. تا اول ژانویه 1، پنجاه تیپ از این دست در توپخانه ضد تانک وجود داشت و علاوه بر آنها، 1944 هنگ توپخانه ضد تانک نیز وجود داشت. اصلی سلاح این واحدها همان اسلحه های 76 میلی متری ZIS-3 بودند که صنعت داخلی با سرعتی باورنکردنی تولید می کرد. علاوه بر آنها، تیپ ها و هنگ ها به ZIS-57 2 میلی متری و تعدادی اسلحه "چهل و پنج" و کالیبر 107 میلی متر مسلح شدند.

در این زمان، تاکتیک های اساسی استفاده رزمی از واحدهای ضد تانک نیز به طور کامل توسعه یافته بود. سیستم مناطق ضد تانک و استحکامات ضد تانک که حتی قبل از نبرد کورسک توسعه و آزمایش شده بود، تجدید نظر و نهایی شد. تعداد اسلحه های ضد تانک در نیروها بیش از حد کافی شد، پرسنل مجرب برای استفاده از آنها کافی بود و مبارزه با تانک های ورماخت تا حد امکان انعطاف پذیر و مؤثر بود. اکنون دفاع ضد تانک شوروی بر اساس اصل "کیسه های آتش" ساخته شده بود که در مسیرهای حرکت واحدهای تانک آلمانی چیده شده بود. اسلحه های ضد تانک در گروه های 6 تا 8 تایی (یعنی هر کدام دو باطری) در فاصله پنجاه متری از یکدیگر قرار می گرفتند و با دقت کامل پوشانده می شدند. و آنها نه زمانی که خط اول تانک های دشمن در منطقه شکست مطمئن بود، بلکه تنها پس از ورود تقریباً تمام تانک های مهاجم به آن آتش گشودند.

سربازان زن ناشناس شوروی از یک واحد توپخانه ضد تانک. عکس: topwar.ru

چنین "کیسه های آتش" با در نظر گرفتن ویژگی های اسلحه های توپخانه ضد تانک، فقط در فواصل جنگی متوسط ​​و کوتاه موثر بودند، به این معنی که خطر برای توپچی ها چندین برابر افزایش می یابد. لازم بود نه تنها خویشتن داری قابل توجهی نشان داده شود، بلکه با تماشای نحوه عبور تانک های آلمانی تقریباً در نزدیکی، لازم بود لحظه ای را حدس بزنیم که چه زمانی آتش باز شود و آتش شلیک شود به همان سرعتی که قابلیت های فن آوری و نیروهای خدمه اجازه می دهد. و در عین حال، به محض اینکه زیر آتش قرار گرفت یا تانک ها از فاصله شکست مطمئن فراتر رفتند، هر لحظه آماده تغییر موقعیت باشید. و برای انجام این کار در نبرد، به عنوان یک قاعده، باید به معنای واقعی کلمه در دسترس بود: اغلب آنها به سادگی وقت نداشتند اسب ها یا اتومبیل ها را تنظیم کنند، و فرآیند بارگیری و تخلیه اسلحه زمان زیادی می برد - بسیار بیشتر از شرایط نبرد با تانک های پیشرو اجازه می داد.

قهرمانان با الماس سیاه در آستین

با دانستن همه اینها، دیگر از تعداد قهرمانان در میان رزمندگان و فرماندهان واحدهای جنگنده ضد تانک شگفت زده نمی شود. در میان آنها تفنگچی-تک تیراندازان واقعی بودند. برای مثال، فرمانده تفنگ هنگ ضد تانک 322 گارد، گروهبان ارشد ذاکر اسفندیاروف، که تقریباً 493 تانک فاشیست را در اختیار داشت، و ده تا از آنها (از جمله شش "ببر") را ناک اوت کرد. در یک نبرد برای این به او عنوان قهرمان اتحاد جماهیر شوروی اعطا شد. یا مثلاً تفنگچی هنگ توپخانه 1945 ضد تانک، گروهبان استپان خوپتیار. او از همان روزهای اول جنگ جنگید، با نبردها به ولگا رفت و سپس به اودر رفت، جایی که در یک نبرد چهار تانک آلمانی را نابود کرد و تنها در چند روز ژانویه سال XNUMX - نه تانک و چندین پرسنل زرهی. حامل ها کشور از این شاهکار قدردانی کرد: در آوریل، چهل و پنجمین پیروز، خپتیار عنوان قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را دریافت کرد.

اما حتی در برابر پس زمینه این و صدها قهرمان دیگر از میان سربازان و افسران توپخانه ضد تانک، شاهکار واسیلی پتروف، تنها در میان آنها دو بار قهرمان اتحاد جماهیر شوروی، برجسته است. در سال 1939، درست در آستانه جنگ، از مدرسه توپخانه سومی فارغ التحصیل شد و به عنوان ستوان، فرمانده دسته 92 گردان توپخانه جداگانه در نووگراد-ولینسکی در اوکراین، با جنگ بزرگ میهنی آشنا شد.

کاپیتان واسیلی پتروف اولین "ستاره طلایی" قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را پس از عبور از دنیپر در سپتامبر 1943 به دست آورد. در آن زمان ، او قبلاً معاون فرمانده هنگ توپخانه ضد تانک 1850 بود و بر روی سینه خود دو دستور ستاره سرخ و یک مدال "شجاعت" - و سه نوار برای زخم ها را پوشید. فرمان اعطای بالاترین درجه تمایز به پتروف در 24 ام امضا شد و در 29 دسامبر 1943 منتشر شد. در آن زمان ، کاپیتان سی ساله قبلاً در بیمارستان بود و در یکی از آخرین نبردها هر دو دست خود را از دست داده بود. و اگر دستور افسانه ای شماره 0528 که دستور بازگشت مجروحان به واحدهای ضد تانک را صادر می کرد، قهرمان تازه پخته شده به سختی فرصتی برای ادامه جنگ پیدا می کرد. اما پتروف که همیشه با استحکام و پشتکار متمایز بود (گاهی اوقات زیردستان و مافوق ناراضی می گفتند که او سرسخت است) به هدف خود رسید. و در اواخر سال 1944 به هنگ خود بازگشت که در آن زمان به هنگ توپخانه ضد تانک 248 گارد معروف شده بود.

با این هنگ نگهبان ، سرگرد واسیلی پتروف به اودر رسید ، از آن عبور کرد و با در دست گرفتن یک پل در ساحل غربی و سپس شرکت در توسعه حمله به درسدن خود را متمایز کرد. و این بی توجه نماند: با فرمان 27 ژوئن 1945، برای بهره برداری های بهاری در اودر، سرگرد توپخانه واسیلی پتروف برای دومین بار عنوان قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را دریافت کرد. در این زمان ، هنگ سرگرد افسانه ای قبلاً منحل شده بود ، اما خود واسیلی پتروف در صفوف باقی ماند. و او تا زمان مرگش در آن ماند - و در سال 2003 درگذشت!

پس از جنگ، واسیلی پتروف موفق شد از دانشگاه دولتی لویو و آکادمی نظامی فارغ التحصیل شود، دکترای علوم نظامی دریافت کرد، به درجه سپهبدی توپخانه رسید که در سال 1977 دریافت کرد و به عنوان معاون رئیس نیروهای موشکی و موشکی خدمت کرد. توپخانه منطقه نظامی کارپات. همانطور که نوه یکی از همکاران ژنرال پتروف به یاد می آورد ، فرمانده میانسال گهگاهی که برای پیاده روی در کارپات ها می رفت ، موفق شد به معنای واقعی کلمه آجودانان خود را که نمی توانستند در مسیر صعود با او همراهی کنند ، راند ...

حافظه قوی تر از زمان است

سرنوشت توپخانه ضد تانک پس از جنگ به طور کامل سرنوشت تمام نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی را تکرار کرد که مطابق با چالش های در حال تغییر زمان تغییر کرد. از سپتامبر 1946، پرسنل واحدها و زیرواحدهای توپخانه ضد تانک، و همچنین زیرواحدهای تفنگ ضد تانک، افزایش حقوق را متوقف کردند. حق داشتن یک نشان آستین مخصوص که ضدتانکرها به آن افتخار می کردند، ده سال بیشتر باقی ماند. اما با گذشت زمان نیز ناپدید شد: دستور بعدی برای معرفی یک لباس جدید برای ارتش شوروی این پچ را لغو کرد.

به تدریج نیاز به یگان های تخصصی توپخانه ضد تانک نیز از بین رفت. توپ ها با موشک های هدایت شونده ضد تانک جایگزین شدند و واحدهای مسلح به این سلاح ها روی کارکنان واحدهای تفنگ موتوری ظاهر شدند. در اواسط دهه 1970، کلمه "جنگنده" از نام واحدهای ضد تانک ناپدید شد و بیست سال بعد، دوجین هنگ توپخانه ضد تانک و تیپ آخر همراه با ارتش شوروی ناپدید شدند. اما تاریخ توپخانه ضد تانک شوروی پس از جنگ هرچه باشد، هرگز شجاعت و شاهکاری را که جنگجویان و فرماندهان توپخانه ضد تانک ارتش سرخ با آن نیروهای خود را در طول جنگ بزرگ میهنی تجلیل کردند، لغو نخواهد کرد.

Comments

[قزاق ولگا]

تعظیم کم به قهرمانان! شکوه و خاطره ما!

[سیث لرد]

بابت مقاله از شما متشکرم. تا سال 1943، پدربزرگ من در 45 جنگید در حالی که آنها به استالینگراد عقب نشینی کردند. پس از 44، در حال حاضر در ZIS-3 76,2 میلی متر، او به برلین رسید!

تعظیم کم به قهرمانان!

[نشانی من]

پدرم در گارد 285 جنگید. IPTAP، 33 نگهبان. سواستوپل، نشان لنین IPTABr (به ترتیب از 44 سالگی، 285 لپ گارد و 33 گارد لابر) دو سال و نیم در خط مقدم، دو درجه، چهار مدال، ستوان ارشد گارد توپخانه. در 9 اردیبهشت و 19 آبان قطعا راهپیمایی توپخانه را شروع خواهم کرد.
یاد و خاطره قهرمانان جاودانه باد.

[fa2998]

شما به باتری های جنگنده l / s حسادت نخواهید کرد. این آنها بودند که همراه با پیاده نظام ضربه را مهار کردند. افتخار و ستایش قهرمانان!

[بیونیک]

پچ توپخانه ضد تانک مدل 1942.

[باراکودا]

در سال 41، قدرت 45 حتی بیش از حد بود، این اتفاق دقیقاً رخ داد. جای تعجب نیست که 57 میلی متر در خدمت پذیرفته نشد.
در مقایسه با "پتک" آلمانی 30 میلی متر (از حافظه). SUPER.
آیا در جایی بنای یادبود 45 وجود دارد، چه کسی می داند؟

[Igor39]

کوبنده 37mm پاک 35/36

[باراکودا]

ممنون، هر چند صبح درستش می کنم.

[TWR]

نقل قول: باراکودا

در سال 41، قدرت 45 حتی بیش از حد بود، این اتفاق دقیقاً رخ داد. جای تعجب نیست که 57 میلی متر در خدمت پذیرفته نشد

M-بله. معمولاً 45 میلی متر به سختی چیزی را سوراخ می کند. و آنها نتوانستند 57 میلی متر را انجام دهند. تجهیزاتی وجود نداشت. این کل "از طریق" است.
خوب است فکر کنیم که چرا با توجه به حضور تقریباً 15 هزار میدانی چهل و پنج و تقریباً 13,5 هزار چهل و پنج تجهیزات در ارتش سرخ ، 3,5 هزار تانک آلمانی فقط در نزدیکی مسکو متوقف شدند.

[1970 من]

با در نظر گرفتن "اجرای بیش از حد طرح"، بخش قابل توجهی از پوسته ها بیش از حد گرم شده بود - هنگام اصابت، پوسته به دلیل شکنندگی بیش از حد قبل از سوراخ کردن زره به سادگی ترک خورد.

[تیرانداز vv]

نقل قول از TWR

M-بله. معمولاً 45 میلی متر به سختی چیزی را سوراخ می کند. و آنها نتوانستند 57 میلی متر را انجام دهند. تجهیزاتی وجود نداشت. این کل "از طریق" است.
خوب است فکر کنیم که چرا با توجه به حضور تقریباً 15 هزار میدانی چهل و پنج و تقریباً 13,5 هزار چهل و پنج تجهیزات در ارتش سرخ ، 3,5 هزار تانک آلمانی فقط در نزدیکی مسکو متوقف شدند.

اگر تمام تانک های آلمانی در سال 1941 فقط با زره ضد گلوله بودند، چه چیزی را می توانست به سختی سوراخ کند.

[تیرانداز vv]

نقل قول: تیرانداز

3,5 هزار تانک آلمانی فقط در نزدیکی مسکو متوقف شدند.

چرا این همه تانک در نزدیکی مسکو، اگر هیتلر جنگ را با کمتر از 2700 تانک تقریبا سبک شروع کرد.

[1970 من]

آنها آن را نپذیرفتند زیرا پرتابه تنگستن بود (!!!) و نه به دلیل قوی بودن آن. تنگستن در اتحاد جماهیر شوروی و نه تنها در آلمان کمبود داشت.

[1970 من]

منهای ظاهراً چون من شخصاً در سال 1941 تنگستن را برای کشور فراهم نکردم؟

[اشتباه]

منهای با توجه به این که شما مزخرف می نویسید
تا 57 میلی متر، حتی یک پرتابه زیر کالیبر شلیک نشد؛ او نفوذ کافی داشت
با تنگستن در اتحاد جماهیر شوروی، همه چیز می تواند ذخایر خوب باشد، بر خلاف آلمان، کافی است، اما کاربید تنگستن مورد نیاز بود، این فناوری توسط متحدان در اواسط جنگ منتقل نشد.

[بلگورود]

نزدیک بلگورود، در ورودی Maisky، چهل و پنج وجود دارد

[اشتباه]

57 میلی متر تصویب شد
اما برای او در اولین بار هیچ پوسته ای وجود نداشت
ثانیاً، صنعت قدرتمند شوروی، قبل از ظهور ماشین‌های اجاره‌ای، مشکلات بزرگی در ساخت لوله‌های بلند این تفنگ‌ها داشت.

قدرت در 45 برای چه چیز اضافی بود؟ و اینکه او می تواند از طریق فلش؟

[باراکودا]

در، در مسکو یافت شد
در میدان پاسگاه دهقانی

[ناگایباک]

موزه در پیشما بابت کیفیت متاسفم.)))

[ناگایباک]

زیبایی دیگر.)))

[ناگایباک]

خدا تثلیث را دوست دارد.

[ایگوردوک]

من تعجب می کنم اگر آمار منتشر شده است، چند اسلحه PT ناک اوت شده است؟ و چند تا از آنها در کالیبر هستند: 45، 57,76، شاید 85؟

[ناگایباک]

igordok "من تعجب می کنم اگر آمار منتشر شده است، چند اسلحه ضد تانک سرنگون شده است؟"
من با ارقام مربوط به تانک های نابود شده آشنا شدم، به یاد ندارم، شاید در یکی از کتاب های A. Isaev. آمار داد. چقدر تانک و هوانوردی و پیاده و... ناک اوت شد از نظر کالیبر به نظر من نبود. حدود 80 درصد تانک ها مورد اصابت توپخانه قرار گرفتند. من ممکن است اشتباه کنم ... اگر فرصتی داشته باشم، این اطلاعات را ارسال می کنم. اگر پیدا کنم.)))

[ناگایباک]

من اطلاعات را همانطور که قول داده بودم آورده ام.
"بر اساس گزارش" در مورد اقدامات توپخانه شوروی در عملیات جنگی بر روی "برآمدگی Orel-Kursk"، و همچنین "مطالعه کارایی رزمی در مورد انواع جدید تانک های آلمانی" و تعدادی دیگر، سهم ضد شوروی - تانک و توپخانه لشکر 45-76 میلی متر از 64 تا 81 درصد از وسایل نقلیه جنگی آلمانی سرنگون شده و منهدم شده (تانک ها، اسلحه های خودکششی، خودروهای زرهی و نفربرهای زرهی) را تشکیل می دهند. سهم مین ها و سلاح های پیاده نظام (کوکتل مولوتوف، اسلحه ضد تانک) 11-13٪ (در برخی مناطق تا 24٪) است، سهم واحدهای تانک - فقط 9-17٪ (در برخی مناطق تا 21٪). ٪." صفحه 298 Isaev A. Antisuvorov, Ten Myths of World War II.-M Eksmo, Yauza, 2004-416s., ill.
من اشتباه کردم که در پست قبلی در مورد توپخانه DIVISIONAL اشاره نکردم.
کسانی که مایل به چالش هستند، می توانم بگویم که به سراغ نویسنده بروید. عنوان کتاب را آورده ام. به هر حال، با توجه به تلفات ما در فن آوری، بیایید بگوییم در طول طوفان برلین 70-80٪ از آتش هنر آلمان.

[وویکا آه]

در اسرائیل، من داستان یک جانباز جنگ جهانی دوم را شنیدم: "در اتحاد جماهیر شوروی، 20 سال تولید توپخانه
مدارس در سال 1942 از توپخانه ضد تانک - هیچ کس.
همه مردند. از توپخانه صحرایی - چند نفر آمدند. نیم
از آنها - بدون دست یا پا. تقریباً همه حاضران از لشکر هستند
یا توپخانه ضد هوایی. خود راوی یک باتری 152 هویتزر را فرمان می داد.
او صریحاً گفت: ما زنده ماندیم زیرا آنها از دور شلیک کردند و آلمانی ها تقریباً ما را اخراج کردند
لمس نکرد.»

[kotvov]

در اسرائیل، من داستان یک جانباز جنگ جهانی دوم را شنیدم:
ببخشید من تصادفا یه سیلی منفی زدم ولی نفهمیدم چرا بقیه گذاشتن بالاخره همینطور بود خیلی از ضدتانکرها با باطری مردن چون فرار نکردن بلکه دعوا کردند آنها اسلحه ها را شکستند، تانک ها را با نارنجک منهدم کردند، بنابراین تعداد کمی از آنها زنده ماندند. یادش جاودان.

[TWR]

یک سال بعد، یک توپ نیمه اتوماتیک 45 میلی متری شوروی روی کالسکه این تفنگ نصب شد و به این ترتیب یک اسلحه ضد تانک 45 میلی متری مدل 1932 - 19-K ظاهر شد.

1. برای شروع، من به نویسنده پیشنهاد می کنم توضیح دهد که چگونه کالسکه که برای حرکت پس 841 کیلوگرم متر بر ثانیه طراحی شده است، در برابر حرکت پس 1635 کیلوگرم متر بر ثانیه مقاومت می کند. نیازی به بازگویی شایعات از اینترنت نیست. این واقعیت که سپر تقریباً بدون تغییر باقی مانده است به این معنی نیست که خود کالسکه ثابت مانده است. نه کالسکه نو بود
2. نویسنده خیلی علاقه ای به دور زدن جالب ترین سؤال ندارد، این اسلحه ضد تانک بسیار 45 میلی متری مدل 1932 - 19-K از کجا آمده است. اما بیهوده. این یک آهنگ کاملا جداست. و خیلی جالبه

در همان زمان، هیچ اسلحه ضد تانک واقعی در وضعیت تیپ ها وجود نداشت.

آنها در آنجا مورد نیاز نبودند. بخاطر ضعفت قبل از جنگ، GAU اسلحه ضد تانک برای ارتش سرخ نمی ساخت. برای این کار مارشال کولیک برکنار شد و به سرلشکر تنزل یافت.

دستور جدید بلافاصله ضدتانکرها را به توپخانه نخبه ارتش سرخ تبدیل کرد.

به نخبگان؟

نبرد در کورسک برآمدگی آزمون اصلی نخبگان توپخانه برای قدرت بود - و آنها با افتخار در برابر آن مقاومت کردند.

M-بله. اما تلفات هنگفت چیست؟

بر روی تفنگ های لشکر 76 میلی متری ZIS-3 که به خوبی اثبات شده است

حتی قبل از سال 1943. سه اینچ با یک گناه در وسط می تواند با تانک های آلمانی مبارزه کند. کورسک نشان داده است که دیگر نمی توانند این کار را انجام دهند. درست مانند همه تغییرات در موضوع چهل و پنج. و فرماندهی ارتش سرخ هیچ سلاح دیگری برای او ذخیره نکرد. لذا در تاریخ 15.06.43/2/1943. مد ZIS-1943. 1855 اما آنها در سال 1943. تنها 34 قطعه ساخته شد. بله، و خود اسلحه برای سال 85. قبلا ضعیف بود همچنین تانک "ضد تانک" T-1944/1943 به تصویب رسید. اما تولید آنها تنها در سال 2 آغاز شد. بنابراین، XNUMX برای ارتش سرخ مانند XNUMX سال گذشته کابوس بود.

تفنگ های 76 میلی متری ZIS-3. به هر حال، این دقیقاً تطبیق پذیری این اسلحه است که هم به عنوان یک تفنگ لشگر و هم به عنوان یک اسلحه ضد تانک به خوبی خود را نشان داده است.

آشغال کامل برای هر هدفی جهانی، به طور کلی هرگز برای هر کار خاص خوب نیست. بنابراین ساخت سلاح های تخصصی مرسوم است. اما هیچ دیگری در ارتش سرخ وجود نداشت.

هنگ توپخانه 141 ضد تانک. سلاح های اصلی این واحدها همان اسلحه های 76 میلی متری ZIS-3 بود.

مشکل اینجاست. ZIS-3 چیست؟

و آنها نه زمانی که خط اول تانک های دشمن در منطقه شکست مطمئن بود، بلکه تنها پس از ورود تقریباً تمام تانک های مهاجم به آن آتش گشودند.

نویسنده فراموش کرده است بنویسد چرا آنها آنجا بودند. آن ها در مورد باتری های "لاس زدن" آن ها در واقع در مورد بمب گذاران انتحاری «باتری معاشقه» در فیلم «برف داغ» نمایش داده می شود.
باید اضافه کرد که در ارتش هایی که توپخانه معمولی ضد تانک وجود داشت، از «کیسه آتش» استفاده نمی شد. یا بهتر است بگوییم کیف هایی با «باتری های معاشقه». چنین "کیسه ها"، آنها از فقر هستند.

[m262]

نقل قول از TWR

M-بله. اما تلفات هنگفت چیست؟

خوب، آلمانی ها تلفات عظیمی در تانک ها داشتند، حتی بر اساس خاطرات اتو کاریوس، ارتش سرخ از یک نوآوری تاکتیکی استفاده کرد - مناطق ضد تانک - که در آن اسلحه های 45 و 76 میلی متری به طور انبوه (توسط لشکرها) استفاده می شد، اغلب برای کاهش شبح از تفنگ آنها سپر و چرخ ها را برداشتند. بر اساس خاطرات نفتکش های آلمانی، آتش سوزی "وحشتناک" بوده است.
وظیفه متوقف کردن تانک ها و شکست نیروهای مکانیزه ورماخت 100٪ انجام شد.
بیان

نقل قول از TWR

تانک "ضد تانک" T-34/85 نیز به تصویب رسید

به طور کلی، حداقل بایستید، حداقل سقوط کنید، تاکتیک های استفاده از تانک ها را بخوانید و خاطرات جانبازان - تانکرها - وظیفه نبرد در درجه اول برای توپخانه ضد تانک تعیین شده بود، تانک ها برای فریب دادن تانک های دشمن به مواضع توسط توپخانه ها توصیه می شد. .
برای توپ zis 3 و 45 میلی متری یک پرتابه زیر کالیبر به اصطلاح. قرقره با نفوذ 114 میلی متر در فاصله 1 کیلومتری.

نقل قول از TWR

باید اضافه کرد که در ارتش هایی که توپخانه معمولی ضد تانک وجود داشت، از «کیسه آتش» استفاده نمی شد.

نام این ارتش ها و اسلحه های "NORMAL VET" یا ضد هوایی آنها را برای شما 88، ایده آل برای اسلحه نام ببرید؟ بله، یک PAC 43 با کالیبر 88 و وزن بیش از 4 تن وجود داشت که فقط با یک تراکتور حمل می شد یا با یک کامیون 5 تنی - شاهکار؟

[TWR]

نقل قول: m262

خوب، آلمانی ها در تانک ها تلفات عظیمی داشتند،

ارتش سرخ در سال 1941 حدود 20500 تانک را از دست داد (http://topwar.ru/uploads/posts/2013-03/1363705824_41.jpg). ورماخت 2800 تانک را از دست داد (Müller-Hillebrand "The German Land Army. 1933-1945"). سوال این است که چه کسی تانک های بیشتری را از دست داده است؟

نقل قول: m262

وظیفه متوقف کردن تانک ها و شکست نیروهای مکانیزه ورماخت 100٪ انجام شد.

کار را متوقف کنید. اما به چه قیمتی؟ شکست، شکست خورد. در ورماخت در 01.06.41/5639/01.01.42. 5531 تانک وجود داشت. در تاریخ XNUMX XNUMX نفر از آنها باقی مانده است. شکست را کجا دیدی؟

نقل قول: m262

برای توپ zis 3 و 45 میلی متری یک پرتابه زیر کالیبر به اصطلاح. قرقره با نفوذ 114 میلی متر در فاصله 1 کیلومتری.

از چهل و پنج گلوله زیر کالیبر اصلاً بیش از 300 متر شلیک نشد. و اغلب، نه بیشتر از 100-200 متر.
در مورد پوسته های 76 میلی متری BR-354P نیز 120 میلی متر سوراخ شد. اما زره شوروی کاملا معمولی و در فاصله 100 متری که در زندگی عادی کاملا غیر واقعی است. و در فاصله 1000 متری در زاویه حمله 30 درجه ، او قبلاً 50 میلی متر زره شوروی را سوراخ کرد. آن ها در واقع بی فایده بود حتی در فاصله 500 متری کاربرد چندانی نداشت. اما آنجا همه چیز از قبل به زاویه حمله بستگی داشت. اگر توانستید تدبیر کنید و نزدیکتر به حالت عادی تیراندازی کنید، می توانید روی موفقیت حساب کنید. و نفوذ زره از 75 میلی متر (30 درجه) تا 90 میلی متر (0 درجه) بود. بگذارید یادآوری کنم که حتی T-IV از ژانویه 1943. 80 میلی متر زره در پیشانی وجود داشت. چنین پرتابه ای قطعاً در فاصله بیش از 300-400 متر خطرناک بود.

نقل قول: m262

یا اسلحه های ضد هوایی 88 برای شما ایده آل هستند؟ بله، PAC 43 در کالیبر 88 و وزن بیش از 4 تن بود.

و چه چیزی پاک 40 را "فراموش کردید"؟ و وزن او 1425 کیلوگرم است. این حتی کمتر از F-22USV در یک کارتریج تقسیم مرده است.

[RiverVV]

متاسفم موا... در 22 ژوئن 1941، ورماخت 5639 تانک و اسلحه تهاجمی داشت. از این تعداد، تقریباً 2700 نفر در مرز با اتحاد جماهیر شوروی قرار دارند. آیا کاملاً مطمئن هستید که در طول جنگ ورماخت تنها 2800 قطعه از دست داد؟ بیچاره گودریان... در تمام طول جنگ، صنعت آلمان فقط صد ماشین را برای او سوار کرد و هیتلر به او اجازه نداد هیچ یک از آنها را از اروپا بردارد.

[TWR]

نقل قول از RiverVV

در 22 ژوئن 1941، ورماخت دارای 5639 تانک و اسلحه تهاجمی بود. از این تعداد، تقریباً 2700 نفر در مرز با اتحاد جماهیر شوروی قرار دارند. آیا کاملاً مطمئن هستید که در طول جنگ ورماخت تنها 2800 دستگاه از دست داد؟ بیچاره گودریان... در تمام طول جنگ، صنعت آلمان فقط صد ماشین را برای او سوار کرد و هیتلر به او اجازه نداد هیچ یک از آنها را از اروپا بردارد.

و کجا چنین چرندیات را خواندی؟ اعداد شما غیر واقعی است.
همان مولر-هیلبراند 3582 تانک و حمله به مرز با اتحاد جماهیر شوروی را شمارش کرد. ابزار. از این تعداد، حدود 180 آموزش Pz.I.

[RiverVV]

خب، بله... که آلمانی ها 2800 تای آن را از دست دادند. جنگ چنین است.
آنها حقیقت را در مورد کرست ها می گویند: آنها هنوز از فرودگاه دونتسک دفاع می کنند. :)))

[TWR]

آیا شما در زندگی اینقدر ناکافی هستید؟
آیا برای ترول کردن در این سایت مجازات می شوید؟

[RiverVV]

اما شما اولین ریاضیدان همه زمان ها و مردم در زندگی ما هستید.

[شاهد 45]

چرندیات کامل، اولاً نباید خاطرات این همه ژنرال کتک خورده آلمانی را مثلاً وحی الهی گرفت. ادعا کردند که از تانک های فرانسوی اسیر شده در جبهه شرقی استفاده نکرده اند، اما حقایق متعددی وجود دارد که خلاف آن را بیان می کند و ثانیاً وقتی از تلفات ارتش آلمان صحبت می کنند، به دلایلی فقط به تانک ها اشاره می کنند و نفربرهای زرهی را فراموش می کنند. و خودروهای زرهی که بسیاری از آنها در نوع خود ویژگی های عملکردی نسبت به تانک های اصلی ما برتری داشتند و همچنین فراموش می کنند اسلحه های تهاجمی را نیز ذکر کنند که ارتش سرخ اصلاً در اختیار نداشت و ثالثاً آنها را نیز فراموش می کنند. تلفات در خودروهای زرهی متحدان آلمان، مولر-هیلبراند بسیار "صادق" شما در کارش. تا آنجایی که من به یاد دارم، مجموع تلفات آلمان را تنها حدود 4 میلیون نفر تعیین می کند و آخرین تحقیقات متخصصان ما و متخصصان خارجی، تلفات نظامی آلمان را حداقل 7 میلیون و به اضافه حدود 1 میلیون نفر از تلفات آن را مشخص می کند. متحدان. و ثالثاً، بیشتر تلفات ما در خودروهای زرهی به دلایل فنی رخ داده است، به عنوان مثال، در ژوئن 41، هنگام پیشروی به منطقه معینی از یکی از سپاه، تقریبا 50٪ از تانک ها در راهپیمایی شکست خوردند. علاوه بر این تعداد زیادی تانک به دلیل سازماندهی نامناسب در تامین سوخت و روان کننده و مهمات توسط خدمه رها شد و تسلط هواپیماهای دشمن این وضعیت را بیش از پیش تشدید کرد.
به تو گوش بده بنابراین سرباز آلمانی بسیار بزدل و بزدل بود و تقریباً 1:10 متحمل ضرر شد و تمام راه را به برلین رساند و این علیرغم این واقعیت که نسبت جمعیت اتحاد جماهیر شوروی و آلمان با متحدانش و اروپای اشغالی آن وجود داشت. کشورها، با در نظر گرفتن تلفات سرزمین های اتحاد جماهیر شوروی در همان هفته های اول جنگ، تقریباً 1:2 بود.

[TWR]

نقل قول: Svidetel 45

اولاً، خاطرات این همه ژنرال کتک خورده آلمانی را به عنوان وحی الهی تلقی نکنید

این یک خاطره نیست. این آمار است. "دوبیتی های طنز" این خاطرات گودریان است. درسته.

نقل قول: Svidetel 45

اما حقایق زیادی وجود دارد

در اینترنت "حقایق متعدد" زیادی وجود دارد. اما واقعاً از آن استفاده نکردند.

نقل قول: Svidetel 45

بسیاری از آنها از نظر ویژگی های عملکردی از تانک های اصلی ما پیشی گرفتند

لاف نزن.

نقل قول: Svidetel 45

و همچنین ذکر اسلحه های تهاجمی را فراموش کنید

چگونه "فراموش می شود"؟ همان هیلبراند از 250 اسلحه تهاجمی در ارتش متجاوز نام می برد.

نقل قول: Svidetel 45

همچنین به تلفات خودروهای زرهی متحدان آلمان اشاره کنید

درسته. فقط ارتش آنها اصلا موتوری نبود. افزایش تلفات اندک است.

نقل قول: Svidetel 45

تلفات نظامی آلمان را حداقل 7 میلیون به علاوه حدود 1 میلیون تلفات متحدانش محدود کند.

بیایید فعلاً در مورد تانک ها صحبت کنیم. مردم، این یک موضوع بزرگ جداگانه است.

نقل قول: Svidetel 45

تقریبا 50 درصد از تانک ها در راهپیمایی شکست خوردند

به جهنم آنها. و ده ها هزار بشکه توپخانه صحرایی چه شد؟ آیا اسب ها مرده اند؟

نقل قول: Svidetel 45

به تو گوش بده بنابراین سرباز آلمانی بسیار ترسو و ترسو بود

شما جایی نیستید و به چیزی گوش نمی دهید.

نقل قول: Svidetel 45

با در نظر گرفتن تلفات سرزمین های اتحاد جماهیر شوروی در همان هفته های اول جنگ ، آنها تقریباً 1: 2 بودند.

و این برای چیست؟

[زحل کوچک]

شما ظاهراً پاک 40 و تاریخچه آن را فراموش کرده اید که بسیار شبیه به تاریخچه ZIS-2 شوروی است. در مورد T-IV نباید آنقدر بی دقت صحبت کنید که از 01.01.1943/80/XNUMX. همه T-IV ها زره XNUMX میلی متری "رشد" در پیشانی خود دارند ، ظاهراً از یخبندان :) ، فقط نوعی معجزه سال نو))). فکر می کنم شما با تاریخچه توسعه نیروهای زرهی ورماخت در جنگ جهانی دوم آشنا هستید، بنابراین چه تعداد اصلاحات در عظیم ترین تانک آلمانی وجود داشت؟ و تا چه سالی استفاده می شد؟ فکر می کنم شما هم می دانید، پس چرا روی حصار واتل سایه انداخته اید!؟
حدود 20500 تانک شوروی - این به طور کلی یک شاهکار است! چیزی برای بحث وجود ندارد. از این گذشته ، همه مدتهاست که همه چیز را می دانند ، اما با این وجود سرسختانه از جایی خارج می شوند: "20500 تانک ارتش سرخ از دست رفت" و غیره.

[TWR]

نقل قول: زحل کوچک

شما ظاهراً پاک 40 و تاریخچه آن را فراموش کرده اید که بسیار شبیه به تاریخچه ZIS-2 شوروی است.

من هیچ چیز مشترکی در تاریخ آنها به خاطر ندارم.

نقل قول: زحل کوچک

از 01.01.1943 همه T-IV ها زره 80 میلی متری "رشد" در پیشانی خود داشتند، ظاهراً از یخ زدگی :)

از یخبندان، نه از یخبندان، بلکه از ژانویه (نه لزوماً از 01.01) 1943. تمام Pz.KpfW.IV Ausf.G طبق طرح 50 + 30 میلی متر در پیشانی زره ​​پوش بودند. این خیلی است. بیش از Pz.KpfW.IV بعدی Ausf.H. زیرا ورق های 50 میلی متری هنوز سیمان شده بودند و Pz.KpfW.IV Ausf.H 80 میلی متری دیگر وجود ندارد.

نقل قول: زحل کوچک

حدود 20500 تانک شوروی - این به طور کلی یک شاهکار است!

من یک لینک به صفحه topvarovskuyu دادم. همه ادعاها به نویسنده. مقاله در اینجا: http://topwar.ru/25624-zheleznyy-kulak-rkka-tankovyy-park-nakanune-voyny.html
از طرف خودم اضافه می کنم که حساب در دسترس بودن تجهیزات در تاریخ 01.06.41/3/XNUMX. کاملا درست. اگر حساب کنید شامل و خودروهای دسته XNUMX. اگر آنها را به حساب نیاورید، اما در ایالت هایی که ذکر شده اند، اگرچه بودند به طور موقت آماده نبرد نیست، معلوم می شود که در 01.06.41/19825/XNUMX. در ارتش سرخ XNUMX بود آماده رزم مخازن از همه نوع و از دسته 3 22566 تانک به دست می آید. همانطور که در مقاله است. در پایان ما تانک های آلمانی ارتش متجاوز را نیز بر اساس پر شدن منظم آنها در نظر می گیریم و نه بر اساس توان رزمی واقعی آنها.
داده های از دست دادن به طور کامل از مقاله گرفته شده است. اما آنها اعتماد به نفس را القا می کنند. زیرا سولونین می نویسد که تا اواسط ژوئیه 1941. (3 هفته نبرد) ارتش سرخ حدود 12000 تانک را از دست داد. بنابراین، من بعید نمی دانم که در 24 هفته باقی مانده، ارتش سرخ 8500 تانک دیگر را از دست بدهد. علاوه بر این، نویسنده به رسمی اطلاعات ستاد کل منتشر شده در سال 1993.

[اشتباه]

برای توپ zis 3 و 45 میلی‌متری، یک پرتابه زیر کالیبر به اصطلاح قرقره با نفوذ 114 میلی‌متر در فاصله 1 کیلومتری استفاده شد.

تنها سوال این است که ارتش سرخ در چه سالی گلوله های زیر کالیبر داشته است

PAC 43 کالیبر 88 بود

همچنین یک پاک 7,5 سانتی متری وجود داشت. 40 (رسماً کاملاً 7,5 سانتی متر Panzerjägerkanone 40 - یک اسلحه ضد تانک 75 میلی متری آلمانی ، یک و نیم تنی کاملاً متحرک ، اگرچه قبلاً در 42 در جبهه شرقی و سپس در انتهای آن ظاهر شد و سیر شد. سربازان با آن حتی بعدا

[درنده]

اجازه دهید با شما موافق نباشم. برای دوره ژوئن 1941 سپتامبر 1942، اسلحه ضد تانک ما 45 میلی متر کاملاً سازگار بود و می توانست هر پانزری را بسوزاند و تلفات اصلی توپ های ضد تانک از تانک ها نبود، بلکه از توپخانه و هوانوردی بود. آنها موفقیتی در جنگ ایجاد نکردند، بلکه فقط به عنوان بخشی از گروه های اردوگاهی (هنر، پیاده نظام، هوانوردی) بودند. اما در نزدیکی کورسک ..... و نتیجه متفاوت است دوستداران خلق ورماخت (دستورالعمل دفاع از گردان و بالاتر را بخوانید)

[TWR]

نقل قول: درنده

برای دوره ژوئن 1941 سپتامبر 1942، اسلحه ضد تانک 45 میلی متری ما کاملاً ثابت بود و می توانست هر پانزر را بسوزاند.

از نظر تئوری، "هر پانزر" می تواند یک بطری را با "کوکتل مولوتف" بسوزاند. اما چند بار این اتفاق افتاد؟

نقل قول: درنده

اما در نزدیکی کورسک ..... و نتیجه متفاوت است.

منظورتان تلفات عظیم تانک های ارتش سرخ است؟

نقل قول: درنده

عاشقان برای ایجاد کیسه های آتش - ورماخت (دستورالعمل دفاع از گردان و بالاتر را بخوانید)

گردان های پیاده آلمانی جز خمپاره توپخانه ای نداشتند. چیزی برای ایجاد "کیف" وجود نداشت.

[lwxx]

همسایه ما که به عنوان توپچی می جنگید، از زاغی ها صحبت کرد - "مرگ بر دشمن - 3,14 برای محاسبه خوب است!"

[nnz226]

و "مارشال های باشکوه" ما قبل از جنگ چقدر مشکلات ایجاد کردند! توخاچفسکی را به این واقعیت نسبت می دهند که اکثر گلوله های زره ​​پوش 45 میلی متری هنگام برخورد با زره های آلمانی از هم جدا می شوند! Dumb Kulik "به دلیل افزایش قدرت" ZiS-2 (توپ 57 میلی متری) را از تولید خارج کرد و اسلحه چهل نتوانست با زره جلویی پانزرها مقابله کند ، آنها مجبور بودند منتظر بمانند تا تخته تنظیم شود. بله، و ZiS-3 باشکوه، با زره "ببرها" و "پلنگ ها" در پیشانی، واقعاً از عهده این کار بر نیامد، دوباره آنها منتظر بودند تا هیئت مدیره راه اندازی شود و ZiS-2 تخصصی "گربه ها" را گرفت. "از یک کیلومتری رو به رو، اما آنها حتی به کورسک بودند، قوس زمان کافی برای انجام دادن نداشت. و چه کسی تاوان حماقت مارشال ها را با خون پرداخت؟ سربازها و افسران توپخانه!!! فقط اگر کولیک را در نبرد نزدیک مسکو به عنوان توپچی در مقابل یک توپچی چهل مزرعه قرار می دادند، زمانی که توپچی سدوف (قهرمان اتحاد جماهیر شوروی پس از مرگ برای این نبرد) 18 تانک را ناک اوت کرد، اما او باید تا زمانی که طرف مقابل پانزر راه اندازی شد و چقدر توانست آنها را از ZiS-2 بیرون بیاورد؟! در پیشانی پانزر و در فاصله ای بیشتر؟!

[TWR]

نقل قول از nnz226

کولیک احمق، ZiS-2 (توپ 57 میلی متری) را "به دلیل افزایش قدرت" از تولید خارج کرد.

احتمالاً منظور شما این بود که "کولیک احمق" یک ون در وافل را قاچاق می کرد که صنعت شوروی در سال 1941 آن را به خدمت گرفت. مطمئنا نمی تواند تولید کند؟ پس از همه، ZIS-2 arr. 1943 قبلاً بر روی تجهیزات جدید وارداتی تولید شده بودند. و در سال 1941م. هنوز در اتحاد جماهیر شوروی نبود.
در تاریخ 14.06.1941/2/23.11.41 از سمت رئیس GAU Kulik حذف شد. و ZIS-955 در تاریخ XNUMX/XNUMX/XNUMX با فرمان شماره XNUMX GKO متوقف شد. آن را N.A. Voznesensky گرفته است، نه توسط Kulik.

[اشتباه]

شما در همه چیز درست می گویید به جز اینکه یک ماسه زنی آنقدر احمق نیست، او فقط می دانست که صنعت شوروی قادر به تولید لوله های بلند برای ZIS2 نخواهد بود و می دانست که برای حدود 50 تانک مجهز به این تفنگ هیچ پوسته ای وجود نخواهد داشت ( نسخه تانک آن از سوراخ سوراخ کن) در نزدیکی مسکو هیچ گلوله ای پیدا نشد 19 در شمال مسکو جنگیدند و بقیه فقط ایستادند.

[قدیمی26]

نقل قول از TWR

M-بله. معمولاً 45 میلی متر به سختی چیزی را سوراخ می کند. و آنها نتوانستند 57 میلی متر را انجام دهند. تجهیزاتی وجود نداشت. خوب است فکر کنیم که چرا با توجه به حضور تقریباً 15 هزار تانک چهل و پنج میدانی در ارتش سرخ و تقریباً 13,5 هزار چهل و پنج در تجهیزات، 3,5 هزار تانک آلمانی فقط در نزدیکی مسکو متوقف شدند.

بیشتر خودروهای زرهی آلمان با 45 میلی متر سوراخ شده بودند.

و در مورد "از طریق" ... بله، همان EMNIP گرابین در مورد این موضوع اطلاعاتی داشت که ZIS-57 2 میلی متری برای اکثر تانک های آلمانی بسیار قدرتمند بود، ممکن است مواردی از نفوذ وجود داشته باشد. و تنها ظهور تانک های جدید آلمانی در نزدیکی کورسک دلیل بازگشت ZIS-2 به سربازان بود.

[stas57]

نقل قول: Old26

بیشتر خودروهای زرهی آلمان با 45 میلی متر سوراخ شده بودند.

بیشتر اینها لشکرهای PzKpfw III-panzer هستند، به استثنای "پراگ".

در سطح مواد مرجع، GABTU تجویز شده است تا حد نفوذ زره "چهل و پنج" زره 40 میلی متری را در 500 متر در امتداد حالت عادی در نظر بگیرد، که برای ضربه زدن به آخرین "سه" و "چهار" در پیشانی کافی نیست. .
یعنی Pz.Kpfw.III Ausf.G تا 200 متر، Pz.Kpfw.III Ausf.H از 30 + 30 تقریباً نقطه خالی است

نقل قول: Old26

و در مورد "از طریق" ... بله، همان EMNIP گرابین در مورد این موضوع اطلاعاتی داشت که ZIS-57 2 میلی متری برای اکثر تانک های آلمانی بسیار قدرتمند بود، ممکن است مواردی از نفوذ وجود داشته باشد. و تنها ظهور تانک های جدید آلمانی در نزدیکی کورسک دلیل بازگشت ZIS-2 به سربازان بود.

در اینجا قبلاً 100500 بار گفته شده است - گران قیمت ، از نظر فناوری پیچیده ، بدون پوسته.

[TWR]

من تعدادی اعداد را هنگام رزرو اضافه می کنم:

[TWR]

نقل قول: Old26

بیشتر خودروهای زرهی آلمان با 45 میلی متر سوراخ شده بودند.

بیایید اصطلاحات را تعریف کنیم. اصطلاح «پریس» برای توپخانه ضد تانک آن سالها چه معنایی دارد؟ این بدان معنی است که زره تانک توسط یک پرتابه زره‌زن در فاصله حداقل 500 متری نفوذ کرده است. مستقیم، از جلو، با سر، رو در رو (این یک پیش نیاز است) و غیره. اکنون درصد نفوذ قطعات را مشخص نمی کنیم. علاوه بر این، صحبت در مورد تانک هایی است که در موج اول حمله کردند. و نه در مورد تانک هایی مانند Pz I. و نه در مورد زیر تانک هایی مانند Pz II. این چیزی است که مربوط به توپخانه ضد تانک معمولی است. در تئوری.
برای چهل و پنج در واقعیت چه می بینیم؟ در زاویه حمله 15 درجه، تانک از فاصله 170 متری راه خود را طی کرد و در زاویه حمله 0 درجه (در عمل تقریباً هرگز این اتفاق نیفتاد) از فاصله 260 متری. تانک های مدرن (1941) آلمانی موج اول به طور کلی با این اسلحه ها به پیشانی نفوذ نکردند.
و «شکستن به پهلو» از شیطان است. اولاً، چنین نفوذی فرض می کند که دفاع قبلاً در بیشتر موارد نقض شده است. و تانک ها از خط توپخانه ضد تانک فراتر رفتند.
ثانیاً ، آلمانی ها ، به اندازه کافی عجیب ، چنین وضعیتی را نیز فرض کردند. و اقدام مقتضی را انجام دادند. بنابراین، نفوذ به پهلو با تلفات سنگین در بین توپچی ها همراه بود.
تا حدودی سه اینچ نجات پیدا کرد. بله، آنها برای اهداف VET بسیار مناسب نبودند. اما هیچ چیز دیگری در ارتش سرخ وجود نداشت.

نقل قول: Old26

بله، EMNIP از همان Grabin اطلاعاتی در مورد این موضوع داشت که ZIS-57 2 میلی متری برای اکثر تانک های آلمانی بسیار قدرتمند است.

خاطرات گرابین را بخوانید، چشمانتان را خراب کنید. بهتر است توضیحات خودش را در این مورد در کمیسیون GKO بخوانید. کلمات کاملا متفاوتی وجود دارد. درباره مشکلات تولید

نقل قول: Old26

و تنها ظهور تانک های جدید آلمانی در نزدیکی کورسک دلیل بازگشت ZIS-2 به سربازان بود.

تانک های جدید آلمانی در نزدیکی کورسک در اوت 1943 ظاهر شدند. Arr ZIS-2 1943 مصوب 15.06.43/1943/2. به محض دریافت تجهیزات تولید آن، آن را پذیرفتند. اما در سال 1944م ZIS-85 دیگر خیلی خوب نبود. بهتر از هیچی، اما عالی نیست. ضعیف. بنابراین، ابزار اصلی سلاح های ضد تانک ارتش سرخ از سال XNUMX. تبدیل به تفنگ تانک XNUMX میلی متری شد.

[جنگل]

بخش اعظم تانک های آلمانی در 41، زره 30 میلی متری را بدون هیچ شیب خاصی حمل می کردند. 53-K در 500 متر طبق روش شوروی 42 میلی متر سوراخ شد که به وضوح برای شکست مطمئن تجهیزات کافی بود. پیشانی 50 و 80 میلی متری به طور گسترده در زمستان 1941-1942 ظاهر شد (تولید انبوه Pz.III J، L، Pz.IV F و G). با در نظر گرفتن این واقعیت که زره جلویی برخی از نسخه ها یکپارچه نبود، بلکه از چندین ورق (30 + 30، 50 + 20 یا 50 + 30) تشکیل شده بود، دامنه تخریب چنین زره کمی افزایش یافت.

[TWR]

نقل قول: جنگل

53-K در 500 متر سوراخ شده 42 میلی متر طبق تکنیک شوروی،

زره همگن غیر سیمانی شوروی. و تانک های آلمانی زره ​​های سیمانی ناهمگن داشتند. در نتیجه، این 42 میلی متر شوروی به 31 میلی متر آلمان تبدیل می شود. و این در شرایط ایده آل است (0 درجه حمله). در 30 درجه، این در حال حاضر به ترتیب 37 و 27 میلی متر است.
تانک های موج اول با ضخامت زره از 48-50 میلی متر شوروی (هنوز برج قدیمی، اما در حال حاضر بدنه جدید) در Wehrmacht در 22.06.41/1300/67. حدود 70 قطعه وجود داشت. 774 تانک کاملاً جدید با ضخامت زره از XNUMX-XNUMX میلی متر شوروی وجود داشت (برجک ها نیز جدید هستند).

نقل قول: جنگل

پیشانی 50 و 80 میلی متری به طور گسترده در زمستان 1941-1942 ظاهر شد (تولید انبوه Pz.III J، L، Pz.IV F و G).

ارتش تهاجم قبلاً ~ 300 Pz.J داشت. و 303 Pz.H دیگر و همچنین 84 Pz.F1 و 303 Pz.E. ~ 390 تانک مدرن باقی مانده ارتش هجوم مدل Pz.38(t) EG بودند. معایب دومی فقط شامل یک اسلحه با کالیبر کوچک است. و کاملاً جدی زره ​​پوش شدند.
بنابراین، می توانید خودتان را مقایسه کنید - 500-37 میلی متر وجدان در 42 متر نفوذ کرد و به طور قابل توجهی بیشتر در پیشانی مخازن موج اول وجود داشت.

[جنگل]

و من فکر کردم این گناه است که زره ترکیبی فقط در MBT های پس از جنگ ظاهر می شود ... زره های قبل از جنگ شوروی بدتر از آلمانی نیست. کیفیت در 41-42 افت کرد. آنچه از جداول نفوذ زره از کشورهای مختلف دیده می شود - اگر طبق روش شوروی، D-25T 160 میلی متر زره را با زره های سوراخ کننده زره گرفته است، سپس طبق آمریکایی - 180. نمی توانم تصور کنم جایی که اطلاعات مربوط به تعداد زیادی اصلاحات زرهی سنگین در تابستان 41 بدست آمد. از تولید تا جلو، وسایل نقلیه بلافاصله تحویل داده نشدند، به خصوص در 41 - بنابراین زمان به خوبی گذشت و تجدید ناوگان تانک در پاییز و زمستان آغاز شد. و اتو کاریوس به خوبی در مورد زره بزرگ و قدرتمند تانک های چکسلواکی نوشت. برای اجرای صحیح پدافند ضد تانک باید یک پدافند چند لاین تحت پوشش هوانوردی ایجاد کرد که در 41 امکان پذیر نبود. آلمانی ها تانک های خراب شده را بازسازی کردند، به طوری که یک وسیله نقلیه می تواند 5-6 بار در نبردهای مختلف ناک اوت شود.

[TWR]

نقل قول: جنگل

زره های شوروی قبل از جنگ بدتر از آلمانی نیست.

بدتر. این نتیجه گیری قبل از جنگ متخصصان سایت آزمایش NIIBT است. در واقع، گلوله باران آلمانی "سه روبل". بله، و این اتفاق نمی افتد که زره های غیر سیمانی به همان اندازه سیمان شوند.

نقل قول: جنگل

آن زره ترکیبی فقط در MBT پس از جنگ ظاهر شد.

اولین زره از این دست زره ویلسون بود. هنوز سال 1880 است.

نقل قول: جنگل

در مورد تعداد زیادی اصلاحات زرهی سنگین در تابستان 41 - من نمی دانم اطلاعات از کجا آمده است.

از منابع باز. انتشار تانک های آلمانی بر اساس مدل و ماه مشخص است.

نقل قول: جنگل

از تولید تا جلو، خودروها بلافاصله تحویل داده نشدند، به خصوص در 41 - بنابراین زمان به خوبی گذشت

خب نه. یکی دو هفته. از سوی دیگر آلمان برای جنگ آماده می شد، نیروها به سمت مرز کشیده می شدند.

نقل قول: جنگل

و نوسازی ناوگان تانک در پاییز و زمستان آغاز شد.

در جدول در برخی نقاط ماه شروع تولید مشخص شده است.

نقل قول: جنگل

و اتو کاریوس به خوبی در مورد زره بزرگ و قدرتمند تانک های چکسلواکی نوشت.

نفهمیدی چی خوندی منظور او همه تانک های چک نبود، بلکه فقط تانک های قدیمی بود. آنها با زره همگن سیمانی زره ​​پوش شده بودند. بر خلاف مدل های جدیدتر که طبق استانداردهای آلمانی زره ​​پوش بودند و زره های ناهمگن سیمانی داشتند.

نقل قول: جنگل

لازم است یک دفاع چند لاین به صورت حداقلی تحت پوشش هوانوردی ایجاد شود که انجام آن در 41 غیرممکن بود.

در اینجا کاملاً حق با شماست. دلایل سال 1941 باید نه در زمین، بلکه در هوا جستجو کرد. عدم وجود هوانوردی عادی + عدم وجود کامل اقدامات متقابل زمینی کافی (دفاع هوایی). در نتیجه، کل ارتش زمینی تسلیحات رها شد و «نیروی انسانی» به آرامی به سمت شرق هجوم برد. اما همه دویدند.

نقل قول: جنگل

آلمانی ها تانک های خراب شده را بازسازی کردند، به طوری که یک وسیله نقلیه می تواند 5-6 بار در نبردهای مختلف ناک اوت شود.

شمردن خودروهای خراب شده چنین "ترفند نظامی" است. نوع نظامی پس‌نوشته‌ها و چشم‌شوی. در واقع همه ماشین های نابود شده را می شمارند. یا اسیر دشمن می شود. آن ها جبران ناپذیر از دست داد

[جنگل]

انواع زره های T-26 و BT از نظر ویژگی های قدرت و ویسکوزیته با زره های T-34 و KV متفاوت بودند. همین آمریکایی ها به دلیل ویسکوزیته ضعیف هم علیه زره های آلمانی و هم علیه ما بودند. اگر زره ویلسون را در نظر بگیریم، پس باید روش پیاتوف را به خاطر بسپاریم - یک اصل، اگر اشتباه نکنم، در سال 1869 ظاهر شد، اما صنعت نتوانست آن را تولید کند و بنابراین پروژه بسته شد. اما چنین زرهی همگن در نظر گرفته می شود، اگرچه ممکن است در منابع دیگر ناهمگن باشد، اما من هرگز این را ندیده ام. به گفته برخی منابع آلمانی، تانک هایی با زره تقویت شده، که در پاییز وارد خدمت شدند، برای مدت طولانی در عقب آویزان بودند و به قطارهای دارای مهمات، سوخت و پرسنل اجازه می دادند به جلو بروند. بسیاری، به دلیل ریل های راه آهن ویران شده، به موقع به آب شدن نرسیدند و گروه شوک گودریان از لحظه ای که به اوریول پرتاب شدند، عملاً با تجهیزات پر نشدند.

[TWR]

نقل قول: جنگل

اما چنین زرهی همگن در نظر گرفته می شود، اگرچه، شاید در منابع دیگر، و ناهمگن است، اما من هرگز این را ندیده ام

البته این 2 زره همگن هستند. اما آنها با هم اصل دو لایه را اجرا می کنند که بعداً مشخصه زره های ناهمگن شد. و اولین زره ناهمگن واقعی زره ​​هاروی بود.

نقل قول: جنگل

و گروه ضربه گودریان از زمان پرتاب به اورل عملاً با تجهیزات تکمیل نشده است

بله، در مورد عرضه اندک تانک های جدید به ارتش آلمان در سال 1941. (بعد از شروع جنگ جهانی دوم) از نویسندگان مختلف خواندم. سولونین ادعا می کند که اینها 513 تانک و اسلحه تهاجمی هستند. اگرچه برای دوره از 01.07.41/01.01.42/2175 تا XNUMX/XNUMX/XNUMX. آلمانی ها XNUMX تانک جدید ساختند.

نقل قول: جنگل

تانک هایی با زره های تقویت شده که در پاییز وارد خدمت شدند

در پاییز 1941 هیچ تسلیح مجدد در Panzerwaffe وجود نداشت. در بهار 1941 و سپس در پاییز 1942 بود. در همان زمان، Ausf.F1942 های لوله بلند "بهار" (2) به Ausf.G تغییر نام دادند.

[stas57]

نقل قول: جنگل

. بسیاری، به دلیل ریل های راه آهن ویران شده، به موقع به آب شدن نرسیدند و گروه شوک گودریان از لحظه ای که به اوریول پرتاب شدند، عملاً با تجهیزات پر نشدند.

واقعا درست نیست

[اشتباه]

متدولوژی شوروی، سوراخ کردن زره D-25T 160 میلی متر زره گرفت، سپس به گفته آمریکایی - 180

در باغ سنجد در کیف، عمو، آیا ما با آمریکایی ها دعوا کردیم؟))

[اشتباه]

طبق روش شوروی

این دقیقاً همان چیزی است که طبق اتحاد جماهیر شوروی، اما در واقع، زره 30 میلی متری troykus آلمان از فاصله 400 متری از چهل و پنج در زمین تمرین شلیک شد، فقط در نیمی از موارد زره 30 میلی متری آلمان قوی تر یا برابر بود (همانطور که آنها در کتب مرجع می گویند) به شوروی 42 میلی متر و نیمی از پوسته های زره ​​پوش معیوب بودند.

بخش عمده ای از آلمانی ها

و با غیر اصلی که حدود یک سوم 3300 بود چه کار کنیم

[اولژک]

برای چهل و پنج در واقعیت چه می بینیم؟ در زاویه حمله 15 درجه، تانک از فاصله 170 متری راه خود را طی کرد و در زاویه حمله 0 درجه (در عمل تقریباً هرگز این اتفاق نیفتاد) از فاصله 260 متری. تانک های مدرن (1941) آلمانی موج اول به طور کلی با این اسلحه ها به پیشانی نفوذ نکردند.

تئوری خشک دوست من، و درخت زندگی سبز است..
من خاطرات زیادی "درباره جنگ" خواندم، اما داستان هایی در مورد تانک های غیرقابل نفوذ آلمانی مدل سال 1941 به یاد نمی آورم.
نه فریادهای گلایه آمیز زاغی های کتک خورده شوروی ..
نه خنده های متکبرانه صاحبان خوشحال زره کروپ بر روی تانک های معجزه آسا Pz3 / Pz4

و بله، آلمانی ها بسیار شایسته جنگیدند.. همه به این نکته توجه می کنند..

و همه تانک آلمانی BREAKTHROUGHS را به یاد می آورند..

و یک تانک در حال پیشرفت نیازی به زره بزرگ ندارد ...

اما آنها به نوعی در مورد پانزرهای غیرقابل نفوذ در تابستان 41 سکوت می کنند ...

[TWR]

نقل قول: اولژک

من خاطرات زیادی "درباره جنگ" خواندم، اما داستان هایی در مورد تانک های غیرقابل نفوذ آلمانی مدل سال 1941 به یاد نمی آورم.

این خاطرات عمدتاً در سالهای "سوسیالیسم توسعه یافته" منتشر شد. متشکرم که این واقعیت را تأیید می کند که تانک های آلمانی به طور کلی می توانند به تنهایی حرکت کنند.

نقل قول: اولژک

نه فریادهای گلایه آمیز زاغی های کتک خورده شوروی ..

کسی بود. تقریباً همه آنها مردند.

نقل قول: اولژک

نه خنده های متکبرانه صاحبان خوشحال زره کروپ بر روی تانک های معجزه آسا Pz3 / Pz4

و چه چیزی برای خوشحالی وجود دارد؟

نقل قول: اولژک

و یک تانک در حال پیشرفت نیازی به زره بزرگ ندارد ...

وای! یک تانک به چه چیزی نیاز دارد؟

نقل قول: اولژک

اما آنها به نوعی در مورد پانزرهای غیرقابل نفوذ در تابستان 41 سکوت می کنند ...

پانزرها در تابستان 1941 پر شدند. مجموعا 1802 عدد همه برندها زیاد نیست. اینجا ساکت اند.

[اولژک]

این خاطرات عمدتاً در سالهای "سوسیالیسم توسعه یافته" منتشر شد. متشکرم که این واقعیت را تأیید می کند که تانک های آلمانی به طور کلی می توانند به تنهایی حرکت کنند.

تعجب خواهید کرد، اما من به هیچ وجه پسر نیستم، اتحاد جماهیر شوروی را کمی به یاد می آورم، دروغ های زیادی وجود داشت، اما بسیار کمتر از الان.
به هر حال، اگر به آن می رسد، توصیه می کنم که با "حقیقت" مدرن آلمانی آشنا شوید.
در مورد جنگ - برای مثال در مورد Inosmi مقالاتی از روزنامه ولت در مورد جنگ جهانی دوم پیدا کنید
بخوان و گریه کن...
و اگر فکر می کنید که یانکی ها چیزی شبیه به حقیقت می نویسند، باید شما را ناامید کنم.
همه دروغ می گویند - همه می میرند..

کسی بود. تقریباً همه آنها مردند.

آن ها 99 درصد مردند، ادین درصد به هیچ وجه نمی توانند بنویسند.
و آنها به تنهایی جنگیدند؟ کسی اون اطراف نبود؟
و فرمانده نداشتند و گزارش نمی نوشتند ؟؟؟
تصور کنید دفاع ارتش شکسته شده است - Panzerwaffen به مسکو پاره شده است
از ژنرال های ما به شدت پرسیده می شود - قضیه چیست؟ (با پرسپکتیو شلیک)
چهل و پنج بخت برگشته چه فایده ای دارد؟؟
بنابراین می توان گفت - این سلاح با وظایف مبارزه با تانک های آلمانی مطابقت ندارد - از این رو شکست ...

من نمی گویم که 45 بسیار تحسین شده است، اما آنها به خصوص سرزنش نمی کنند.

و چه چیزی برای خوشحالی وجود دارد؟

Roussen Schweine Untermenschen می خواست ما را متوقف کند، اما به لطف تکنیک باشکوه و واقعاً آریایی، ما آنها را بدون اینکه خودمان ضرری داشته باشیم، آنها را در مسیر گوزهای اولیه آنها زخمی کردیم.
خب مثل همیشه یه رج پرتاب کن..

وای! یک تانک به چه چیزی نیاز دارد؟

می توانید پاهای خود را به تم "کلاسیک" تانک جنگ جهانی دوم بچرخانید - Rezun ..
او در مورد تانک های سنگین و "بزرگراه" / آبی خاکی بسیار می نویسد..
سوبسنو پس از این هنیای تاریخی - موضوع بویان است..
اگر کتاب های او در دسترس شما نیست، پس - در میدان جنگ - برای شکستن دفاع، تانک نیاز دارد
زره و همچنین قدرت مانور بالا و سلاح های قدرتمند.
پس از فرار به عقب ، تانک BT از مسیرهای خود پرتاب شد و مانند کاترپیلار به پروانه تبدیل شد و در بزرگراه های زیبای آلمان به پادشاه سرعت تبدیل شد.
به طور جدی، در عقب، تانک واقعا به سرعت و ذخیره قدرت نیاز دارد ...

پانزرها در تابستان 1941 پر شدند. مجموعا 1802 عدد همه برندها زیاد نیست. اینجا ساکت اند.

اینجوری میبخشی تا جایی که میشه تعیین کنی؟؟
همانطور که استانیسلاوسکی گفت - "باور نمی کنم!"
در مورد تعداد تانک ها / هواپیماهای منهدم شده پس از هر جنگ، چنین بحثی در جریان است.
و هرکس حقیقت خودش را دارد...
و شما 1802 قطعه دارید، خوب حداقل 1802,54 +/- 0,8 نیست

در مورد تانک های آلمانی در تابستان 41 مطالب زیادی نوشته شده است.
سخت است در مورد چیزی سکوت کنیم - هیچ کس در مورد آسیب ناپذیری آنها صحبت نمی کند ...

[TWR]

نقل قول: اولژک

اما خیلی کمتر از الان.

و در مورد "اکنون" چطور؟

نقل قول: اولژک

آن ها 99 درصد مردند، ادین درصد به هیچ وجه نمی توانند بنویسند.

آیا تا به حال به ذهن شما خطور کرده است که مردم نمی خواهند دروغ بنویسند؟ در مورد اینکه چگونه آنها 3-4 تانک آلمانی را با یک گلوله از چهل و پنج سوراخ کردند.

نقل قول: اولژک

چهل و پنج بخت برگشته چه فایده ای دارد؟؟

یه جورایی گیر افتادی کسی او را نپوشاند. اسکرین شات های گزارش تست رسمی را ببینید. واضح است که او تقریباً چیزی را سوراخ نکرد.

نقل قول: اولژک

بنابراین می توان گفت - این سلاح با وظایف مبارزه با تانک های آلمانی مطابقت ندارد - از این رو شکست ...

گفتنش غیرممکن بود. هر فناوری شوروی "بهترین در جهان" بود. حتی برای هیچ چیز خوب نیست. و اگر آنها در مورد برخی از تکنیک ها سکوت کنند، آنگاه به طور کلی ناتوان بود. چهل و پنج به طور کامل تحت تأثیر قرار گرفته است.

نقل قول: اولژک

پس از فرار به عقب ، تانک BT از مسیرهای خود پرتاب شد و مانند کاترپیلار به پروانه تبدیل شد و در بزرگراه های زیبای آلمان به پادشاه سرعت تبدیل شد.

نقل قول: اولژک

به طور جدی، در عقب، تانک واقعا به سرعت و ذخیره قدرت نیاز دارد ...

در چه قرنی زندگی می کنید؟ چنین «ایده‌هایی» حتی قبل از جنگ نیز عمر مفیدی داشتند.

نقل قول: اولژک

اینجوری میبخشی تا جایی که میشه تعیین کنی؟؟

البته نه من آلمانی ها خیلی پاسخگو هستند. دریافت/رفت. همه چیز در نظر گرفته شده است. تا 1 عدد

نقل قول: اولژک

در مورد تعداد تانک ها / هواپیماهای منهدم شده پس از هر جنگ، چنین بحثی در جریان است.

انجام نشده است. در انبار + تولید - ضرر = تعادل. مناظره در میان اسیر جریان دارد. تانک و هوا. چگونه این ضررها را بین خود تقسیم کنند. معمولا آس ها چندین برابر بیشتر می گیرند.

نقل قول: اولژک

هیچ کس از آسیب ناپذیری آنها صحبت نمی کند ...

بستگی به ابزار تخریب دارد. در یک ارتش معمولی، تانک ها با وسایل انهدام منظم ناک اوت می شوند. و نه با دیوگان و ضد هوایی. این در مورد آلمانی ها نیز صدق می کند.

[اولژک]

و در مورد "اکنون" چطور؟
آیا تا به حال به ذهن شما خطور کرده است که مردم نمی خواهند دروغ بنویسند؟ در مورد اینکه چگونه آنها 3-4 تانک آلمانی را با یک گلوله از چهل و پنج سوراخ کردند.
گفتنش غیرممکن بود. هر فناوری شوروی "بهترین در جهان" بود. حتی برای هیچ چیز خوب نیست. و اگر آنها در مورد برخی از تکنیک ها سکوت کنند، آنگاه به طور کلی ناتوان بود. از جانب
البته نه من آلمانی ها خیلی پاسخگو هستند. دریافت/رفت. همه چیز در نظر گرفته شده است. تا 1 عدد

منطق عجیب - شما یکباره به آلمانی ها اعتماد می کنید آنها هیچ تبلیغاتی نداشتند.
اساسا. و گوبلز برای آنها کار نکرد.
منابع شوروی دروغ می گویند یا سکوت می کنند.
مطالعه تاریخ به این شکل دشوار است.
به هر حال، چرا اگر آلمانی ها اینقدر صادق و درست هستند - آنها 2 جنگ جهانی را شروع کردند و شکست دادند؟
چقدر عجیبه که...
پاسخ صحیح این است که آنها تبلیغات خود را باور کردند - که برای آن پول پرداخت کردند.

اسکرین شات های گزارش تست رسمی را ببینید. واضح است که او تقریباً چیزی را سوراخ نکرد.

آیا شما شخصاً آنها را از آرشیو دزدیدید؟
ارقام نامفهوم از یک سند نامفهوم مرا به هیچ چیز متقاعد نمی کند.
نیاز - یک منبع (ترجیحا جدی)، ترجیحا چندین
و اسکرین شات های مبهم جالب توجه نیستند..

انجام نشده است. در انبار + تولید - ضرر = تعادل.

نه اتحاد جماهیر شوروی و نه آلمان آمار دقیقی (تا یک قطعه) از تانک ها یا هواپیماهای جنگ جهانی دوم ندارند.
نه و نمی تواند باشد - war-S
و محاسبه چیزی تا از دست دادن / حضور در طول نبردهای دسته جمعی کاملاً غیرممکن است و هیچ کس علاقه ای ندارد.
شاید آلمان ها و تفنگ ها تا یک نقطه برای جنگ جهانی دوم به حساب می آیند؟ مهمات برای آنها؟

در یک ارتش معمولی، تانک ها با وسایل انهدام منظم ناک اوت می شوند. و نه با دیوگان و ضد هوایی. این در مورد آلمانی ها نیز صدق می کند.

بنابراین ارتش انگلیس و فرانسه مدل ژوئن 1940 عادی نبود.
اون اصلا هیچی نبود
"ارتش عادی" شما کجاست؟ ایالات متحده آمریکا؟ ژاپن در 40 چیزی جدی در VET داشت؟

[TWR]

نقل قول: اولژک

منطق عجیب - شما یکباره به آلمانی ها اعتماد می کنید آنها هیچ تبلیغاتی نداشتند.
اساسا. و گوبلز برای آنها کار نکرد.
منابع شوروی دروغ می گویند یا سکوت می کنند.
مطالعه تاریخ به این شکل دشوار است.

آیا آلمانی ها به مسکو رسیدند؟ دروغ میگی؟

نقل قول: اولژک

به هر حال، چرا اگر آلمانی ها اینقدر صادق و درست هستند - آنها 2 جنگ جهانی را شروع کردند و شکست دادند؟

این بیانیه شماست

نقل قول: اولژک

آیا شما شخصاً آنها را از آرشیو دزدیدید؟ نیاز - یک منبع (ترجیحا جدی)، ترجیحا چندین

من کاملاً متوجه نمی شوم که می خواهید چه چیزی را به چالش بکشید؟ واقعیت مشارکت اتحاد جماهیر شوروی در جنگ؟ واقعیت شلیک به تانک های آلمانی؟ چی؟

نقل قول: اولژک

نه اتحاد جماهیر شوروی و نه آلمان آمار دقیقی (تا یک قطعه) از تانک ها یا هواپیماهای جنگ جهانی دوم ندارند.
نه و نمی تواند باشد - war-S

جنگ نیست قربان آمار کاملاً دقیقی برای این قطعه وجود دارد. یک تانک و یک هواپیما، این یک چیز بسیار گران است. برای هر یک از این موارد یک قانون جداگانه امضا شد. اگر کسی به شما بگوید که جنگ است، دروغ گفته است.

نقل قول: اولژک

و محاسبه چیزی تا از دست دادن / حضور در طول نبردهای دسته جمعی کاملاً غیرممکن است و هیچ کس علاقه ای ندارد.
شاید آلمان ها و تفنگ ها تا یک نقطه برای جنگ جهانی دوم به حساب می آیند؟ مهمات برای آنها؟

مهمات من شک دارم اگرچه من آن را مستثنی نمی کنم. و تفنگ 100% و در اتحاد جماهیر شوروی، آنها نیز بدون شک شمارش می شوند.

نقل قول: اولژک

بنابراین ارتش انگلیس و فرانسه مدل ژوئن 1940 عادی نبود. اون اصلا هیچی نبود

ارتش فرانسه اصلاً آنقدر بد نبود (از نظر سلاح). احتمالاً در تابستان 1940. این قوی ترین ارتش اروپا بود. حداقل در قاره اروپا.

[اولژک]

آیا آلمانی ها به مسکو رسیدند؟ دروغ میگی؟

آلمانی ها به مسکو رسیدند اما همانطور که تبلیغات آنها وعده داده بود "روز به روز" آن را نبردند.
آنها طبق تبلیغات خود ده بار استالینگراد را گرفتند..
این که آلمانی ها در مورد جنگ در طول آن نوشتند یک دروغ آشکار است.. حالا هیچکس آن را انکار نمی کند.
اما این واقعیت که پس از جنگ همچنان به دروغ گفتن ادامه دادند، واقعیتی کمتر شناخته شده است.
واقعا بی توجه

این بیانیه شماست

شما به آمار نازی ها اعتقاد دارید. شما اصلا به منابع شوروی اعتقاد ندارید.
کمی عجیب.
چه چیزی در اینجا پنهان است - ارادت به پیشور؟
تمام آلمان نازی روی واقعیت مجازی مطلق ایستاده بود.
این یک دروغ نبود، بلکه چیزی فراتر بود.
بنابراین، اعتماد صددرصدی به این آقایان سخت است.

من کاملاً متوجه نمی شوم که می خواهید چه چیزی را به چالش بکشید؟ واقعیت مشارکت اتحاد جماهیر شوروی در جنگ؟ واقعیت شلیک به تانک های آلمانی؟ چی؟

اگر کسی نوعی اسکن ابری منتشر کند و از آنها به عنوان حقیقت نهایی یاد کند ...
من را قانع نمی کند.

جنگ نیست قربان آمار کاملاً دقیقی برای این قطعه وجود دارد. یک تانک و یک هواپیما، این یک چیز بسیار گران است.

و الان مثلاً جبهه در حال فروپاشی است و آلمانی ها خارکف و ساختمان لوکوموتیو را تصرف می کنند.
کارخانه
یا نبردهای استالینگراد ..

چقدر توانستند آزاد کنند، چقدر ضرر کردند؟ چقدر غیر قابل برگشت است؟
اسکوکو توانست ...

و در اطراف جنگ، بمب ها در حال انفجار هستند، مردم می میرند..
اما یک نفر با یک بابا و یک تزکیه کننده .. و تا آخرین چیز ..

آلمان زیر بمباران فرش ... مردم و خانه ها در گوشت ..
اما آمار..

در یک جنگ کامل - آمار یک چیز بسیار تقریبی +/- واگن است

ارتش فرانسه اصلاً آنقدر بد نبود (از نظر سلاح). احتمالاً در تابستان 1940. این قوی ترین ارتش اروپا بود.

و بهترین ارتش اروپا با VET چطور بود؟؟
در زمینه تسلیحات ضد تانک چگونه نسبت به ارتش سرخ بهتر بودند؟

[TWR]

نقل قول: اولژک

آلمانی ها به مسکو رسیدند اما همانطور که تبلیغات آنها وعده داده بود "روز به روز" آن را نبردند.
آنها طبق تبلیغات خود ده بار استالینگراد را گرفتند..

من برای آنها خوشحالم. این چه ربطی به ابزار VET شوروی دارد؟

نقل قول: اولژک

شما به آمار نازی ها اعتقاد دارید.

در واقع، اینها آمار آلمانی است، نه نازی ها. حتی رفیق برژنف رفیق مورد اعتماد. هونکر. من او را نازی نمی دانستم. شاید.

نقل قول: اولژک

شما اصلا به منابع شوروی اعتقاد ندارید.

و چه "منابع شوروی را باور ندارم"؟ شما دائماً من را به خاطر این موضوع سرزنش می کنید، بدون اینکه زحمت مشخص کردن واقعیت را داشته باشید. باید بگویم که شما یک رویاپرداز بزرگ هستید.

نقل قول: اولژک

چه چیزی در اینجا پنهان است - ارادت به پیشور؟

بله، شما رویاپرداز نیستید. تو یه رفیق هستی ببینید چه «نتیجه‌گیری عمیقی» از این واقعیت می‌گیرید که من شخصیت‌های شناخته شده مورخ مولر-هیلبراند را به شما دادم.
در واقع، من احساس راحتی نمی کنم که بیشتر با شما صحبت کنم. من بیزارم

[اولژک]

در واقع، من احساس راحتی نمی کنم که بیشتر با شما صحبت کنم. من بیزارم

از نظر روانی برای اوکراینی ها در فضای اطلاعاتی روسیه دشوار است.
من خیلی متاسفم

[TWR]

نقل قول: اولژک

از نظر روانی برای اوکراینی ها در فضای اطلاعاتی روسیه دشوار است.

از خودت حرف میزنی؟ من به شما تسلیت می گویم. به منبعی که در Move می نویسند بروید.

[اولژک]

البته نه من آلمانی ها خیلی پاسخگو هستند. دریافت/رفت. همه چیز در نظر گرفته شده است. تا 1 عدد

ثانیاً ، آلمانی ها ، به اندازه کافی عجیب ، چنین وضعیتی را نیز فرض کردند. و اقدام مقتضی را انجام دادند.

گفتنش غیرممکن بود. هر فناوری شوروی "بهترین در جهان" بود. حتی برای هیچ چیز خوب نیست

ببخشید نوشتی؟؟؟
همکار - برای اوکراینی ها رمزگذاری حتی با دستور عالی بسیار دشوار است
روسی - خیانت به تحسین ورماخت و تحقیر ارتش سرخ..
بنابراین اینجا یا شورت یا صلیب - انتخاب کنید

[اشتباه]

نه فریادهای گلایه آمیز چهل و پنج شوروی کتک خورده

برای این طنز شوروی روی کوه ها از استخوان میلیون ها مرده است که فقط می خواهید در لیوان خود تف کنید.
مرده ها بر خلاف شما پرحرف نیستند

[تیمیر]

گلوله های زره ​​پوش 45 میلی متری بیش از حد گرم شده بودند. از 1200 گلوله در آزمایش ها، تنها 120 گلوله به هدف اصابت کرد. تمام پوسته ها در دهه 30 بیش از حد گرم شده بودند. مخصوصاً در سال 38 برای اجرای طرح گلوله های زره ​​پوش 76 میلی متری طرح 41 تا 20 درصد محقق شد. این قابل درک است که چرا آلمانی ها به مسکو رسیدند.

[stas57]

در اینجا گلوله باران چهل و پنجمین "Artsturm" یا Sau Stug است

اینجا ترشکا است

این ترشکا کامل است

کامل http://savepic.org/7654941.jpg

و بالاخره
توجه به بحث های بزرگ

کامل http://savepic.org/7647773.jpg

[DJDJ GOSHA]

پدرم در مدرسه توپخانه ضد تانک روستوف درس می خواند، هم در مدرسه و هم در هنگ ضد تانک پاولوفسک لشکر توپخانه، لوزی می پوشید. فرمانده دسته، در مدرسه، یک قهرمان بود، در طول جنگ 5 محاسبه را تغییر داد.

[ولادیمیر 1964]

شامل 48 اسلحه با کالیبر 76 میلی متر، 24 اسلحه با کالیبر 107 میلی متر،

همکاران گرامی اگر کسی از تفنگ 107 میلی متری مشخص شده در مقاله اطلاع دارد یا اطلاعاتی دارد لینک یا اطلاعات را بگذارد. لطفا. من تعجب می کنم، برای اولین بار در مورد وجود چنین کالیبری در سرویس مطلع شدم. موتور جستجو برای هیچ.

[stas57]

نقل قول: ولادیمیر 1964

موتور جستجو برای هیچ.

ها
ها

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BB%D0%B

E%20%D0%B8%D0%B7%2048%20%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA%20%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B

8%D0%B1%D1%80%D0%B0%2076%20%D0%BC%D0%BC%2C%2024%20%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA

%20%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%20107%20%D0%BC%D0%BC%2C

تفنگ 107 میلی متری مدل 1940 (M-60)

[ولادیمیر 1964]

استاس، ممنون عزیزم.

[قدیمی26]

نقل قول از TWR

و نه در مورد تانک هایی مانند Pz I. و نه در مورد زیر تانک هایی مانند Pz II.

TWR عزیز. من نمی خواهم و نمی توانم ویژگی های عملکرد (از نظر نفوذ زره) را مورد مناقشه قرار دهم، زیرا این در دایره علائق من نیست، در اینجا من یک ستیزکار هستم، اما این چیزی است که می خواهم به آن توجه کنم. شاید حق با شما باشد که چه چیزی و از چه فاصله ای راه خود را باز کرده است، اما بالاخره در Panzerwaffe، از جمله. و در جبهه شرقی تعداد زیادی از Pz I و Pz II وجود داشت.
بله، اجازه دهید آنها تانکت و زیر تانک باشند، اما تعداد آنها نیز بسیار زیاد بود. و همچنین سایر خودروهای زرهی (احتمالاً متوجه شده اید که من تانک ننوشتم، بلکه خودروهای زرهی نوشتم).

نقل قول از TWR

تانک های جدید آلمانی در نزدیکی کورسک در اوت 1943 ظاهر شدند. Arr ZIS-2 1943 مصوب 15.06.43/1943/2. به محض دریافت تجهیزات تولید آن، آن را پذیرفتند. اما در سال 1944م ZIS-85 دیگر خیلی خوب نبود. بهتر از هیچی، اما عالی نیست. ضعیف. بنابراین، ابزار اصلی سلاح های ضد تانک ارتش سرخ از سال XNUMX. تبدیل به تفنگ تانک XNUMX میلی متری شد.

شاید نسبتا ضعیف بود، نمی دانم، اما با این وجود، در سال 41، چیزی در حدود 350 قطعه (EMNIP) منتشر شد. بله، آنها آب و هوا را درست نکردند، اما با این وجود بودند.
پدر در 44th قبلاً روی 100 میلی متر جنگید ...

[stas57]

نقل قول: Old26

شامل و در جبهه شرقی تعداد زیادی از Pz I و Pz II وجود داشت.
بله، اجازه دهید آنها تانکت و زیر تانک باشند، اما تعداد آنها نیز بسیار زیاد بود. و همچنین سایر خودروهای زرهی (احتمالاً متوجه شده اید که من تانک ننوشتم، بلکه خودروهای زرهی نوشتم).

در TP به شرکت شرقی، تانک های سبک عمدتا در نقش های کمکی بودند.
ماشین های خطی اصلی هنوز سه و چهار هستند.

[مسکو]

برای کسانی که مایل به کسب اطلاعات بیشتر در مورد ضدتانکرهای باشکوه و قهرمان هستند، خواندن کتاب آرتیوم درابکین "من با پانزروافه جنگیدم. حقوق دو برابر - مرگ سه برابر" را توصیه می کنم.

[TWR]

نقل قول از مسکو

خواندن کتاب آرتیوم درابکین "من با پانزروافه جنگیدم. حقوق دو برابر - مرگ سه برابر" را توصیه می کنم.

"خاطرات" متولد 25.07.71/XNUMX/XNUMX؟ اوه خوب

[RiverVV]

دست از هیاهو بردارید، هو... متاسفم، اوکراینی. کتاب مجموعه ای از خاطرات است.

[TWR]

نقل قول از RiverVV

کتاب مجموعه ای از خاطرات است

درابکین؟ برای کسانی که در سال 1945 17 ساله بود امروز 87 ساله شد.

نقل قول از RiverVV

هیاهو بس کن، هو... متاسفم، اوکراینی

سرت رو چک کردی؟ وقتشه پسرم وقتشه

[stas57]

وشچت آرتم از سر 90× شروع به جمع آوری مصاحبه کرده است

[TWR]

نقل قول: stas57

وشچت آرتم از سر 90× شروع به جمع آوری مصاحبه کرده است

به طرز دردناکی، نام ها شبیه یک پروژه تجاری به نظر می رسند. او درباره او بسیار نوشته است. و در مورد خلبانان و تانکرها وجود دارد. اما نام ها مشکوک است. تجاری.

[RiverVV]

تو مشکوک هستی خیلی وقت است که منطقه ATO وجود دارد؟ پوتین در آنجا چگونه است؟

[stas57]

من یک راز دیگر را به شما می گویم

نام توسط ناشر تعیین می شود ....

[TWR]

نقل قول: stas57

نام توسط ناشر تعیین می شود ....

نویسنده چه تعریفی دارد؟ رنگ جلد؟ نه، همه چیز را نویسنده تعیین می کند.

[stas57]

کاملاً درست نیست، حتی کاملاً درست نیست

[مسکو]

فقط می توان از قهرمانی ضدتانکرهایی که تانک ها را در فاصله شلیک مستقیم نابود می کنند شگفت زده شد.
پدر من ، رئیس شناسایی لشکر 2 هنگ توپخانه 608 گدین از لشکر تفنگ 165 Siedlce ، با به دست گرفتن فرماندهی یکی از باتری های اسلحه ZIS-3 ، حمله پلنگ را در زیر قلعه Modlin دفع کرد. 6 تانک مورد اصابت قرار گرفت، اما مواضع به طور موقت رها شد و پدر شوکه شده در قیف به خواب رفت. دو روز بعد که اوضاع درست شد، ناشنوایی او را کندند. برای این نبرد به او نشان جنگ میهنی درجه 2 اعطا شد.

و یک مثال دیگر رئیس اطلاعات لشکر توپخانه سپاه، کسانی که علاقه مند هستند می دانند که مواضع چقدر از جبهه دور هستند، کاپیتان سولژنیتسین، جان "گرانبهای" خود را نجات می دهد، ظاهراً اصول "کلاسیک" ادبیات را در خود احساس می کند (تعجب می کنم چه احمقی هایی این نام را به او دادند) با ارسال نامه های مجانی الهام بخش دستگیری او شد. با آگاهی کامل از کار سانسور نظامی و بی توجهی به سرنوشت مخاطبان ... او پنج سال دریافت کرد، اما مجبور نبود در عملیات پومرانیا شرقی شرکت کند یا اودر را مجبور کند، جایی که ده ها هزاران پسر با شکوه میهن درگذشت.

[تیرانداز کوهستان]

من در طول جنگ جهانی دوم علاقه ای به توپخانه ضد تانک ندارم. او خودش خیلی از T 12 شلیک کرد و این حرفه PTA و ATGM نظامی است.
مشکلات PTA در آغاز جنگ با نقاط ضعف "چهل و پنج" مرتبط نبود ، اگرچه در اینجا برخی نوشتند که به گفته آنها اصلاً اسلحه وجود ندارد. مشکلات در یادگیری محاسبات و سازماندهی آموزش فنی و حرفه ای بود. معلمان ما که اکثراً تجربه رزمی داشتند، در این مورد زیاد صحبت کردند.
غالباً آنها نه تنها در حداکثر دامنه تخریب، بلکه به محض دیدن دشمن، آتش گشودند. در نتیجه مواضع باز شد و با توپ و حتی خمپاره پوشانده شد و تانک ها منتظر ماندند تا توپچی های بیش از حد عصبی با زمین مخلوط شوند.
و همچنین به ما یاد دادند که با شلیک اول ضربه بزنیم، زیرا تانک ها خوب شلیک می کنند و ممکن است شانس دوم پیدا نکنند. تانک ها مشکلات خاص خود را دارند - دید کم. در حال حرکت، آنها نیز در آن زمان تیراندازی نکردند. و گلوله های اسلحه های T-3 اثر انفجاری ضعیفی داشتند و برای این تانک ها سرکوب محاسبات با آتش توپخانه دشوار بود و صراحتاً تعداد کمی از T-4 در 41 وجود داشت. یک باتری "چهل و پنج" استتار شده با خدمه مجرب و اعصاب قوی فرمانده واقعاً تهدیدی جدی برای تانک های آلمانی بود. بله، این فقط ترس از تانک در سربازان بود - قبل از اسکیزوفرنی. وقتی مانشتاین به کریمه نفوذ کرد، تانک نداشت. فقط اسلحه های خودکششی و سپس کمی. و به محض اینکه این اسلحه های خودکششی پشت تپه همسایه ردپای خود را کوبیدند، نیروها فرار کردند! افسوس که بود. و ترس و نه مهارت و بی لیاقتی فرماندهان. هر چیزی که سربازان را از جانبازان متمایز می کند. کمی بیشتر از یک سال گذشت، در نزدیکی استالینگراد آنها "استراحت کردند" و وضعیت را مساوی کردند. خوب، پس - نتیجه مشخص است. در مورد ضعف "چهل و پنج" - این درست نیست. باور کنید، حتی از چنین اسلحه هایی در فواصل 500 متری جایی برای ورود به مخزن وجود دارد تا بار اول "بیمار شود". اما اگر شما شروع به "ترسیدن" دشمن کنید، تنها زمانی که او را در مناظر ببینید، آنگاه کامل خواهید شد.

[TWR]

نقل قول: تیرانداز کوهستان

در مورد ضعف "چهل و پنج" - این درست نیست.

نقل قول: تیرانداز کوهستان

باور کنید، حتی از چنین اسلحه هایی در فواصل 500 متری جایی برای ورود به مخزن وجود دارد تا بار اول "بیمار شود".

میدونی من باهات بحث نمیکنم و با اساتیدت
لطفا به داده های تست رسمی توجه کنید (عکس های بالا را ببینید).
این چیه اسلحه ضد تانک؟ این یک "سلاح کمین" است. در بوته ها پنهان شوید و به تانک در کنار شلیک کنید. اگر متوجه نشد. و سپس فرار کنید، زیرا دیگران خرد می کنند. چنین است "توپخانه ضد تانک".
و چند عدد دیگر
به گفته مولر-هیلبراند در سال 1941. ورماخت شکست خورد (در همه جبهه ها) 2851 تانک. البته اکثر آنها در جبهه شرق گم شدند.
در همان زمان، در ارتش سرخ در تاریخ 22.06.41/14900/13544 XNUMX زاغی صحرایی وجود داشت، XNUMX سرخابی در تاریخ آماده رزم خودروهای زرهی 1732 سه اینچی آماده رزم خودروهای زرهی، 8513 تفنگ سه اینچی لشکر، 964 اسلحه کوهستانی 76 میلی متری E-2، 1370 اسلحه 37 میلی متری 61-K و 862 اسلحه 107 میلی متری دیو. و همچنین 7201 اسلحه ضد هوایی با کالیبر 76-85 میلی متر (همچنین در نیازهای دفاع ضد هوایی نقش دارد). جمع 49086 تنه با سطح نفوذ زره چهل و پنج یا بیشتر.
نمی دانم چه فکری بکنم؟ چگونه چنین ناوگانی از "توپخانه عالی" (به گفته معلمان شما) فقط 2851 تانک را نابود می کند؟ و با این حال همه آنها توسط توپخانه نابود نشدند. اجداد ما احمق بالینی بودند؟ چرا چنین نتایجی؟ حتی اگر از هر 9 خدمه 10 نفر خراب شوند و فرار کنند، یک خدمه باقیمانده با یک حاشیه دو برابر کافی است. نه، به نظر من تست های رسمی درست است. مشکلات توپخانه ضد تانک وجود داشت.

[اولژک]

در همان زمان، در ارتش سرخ در تاریخ 22.06.41/14900/13544، 1732 زاغی صحرایی، 8513 زاغی در خودروهای زرهی آماده رزم، 964 اسلحه سه اینچی بر روی خودروهای زرهی آماده رزم، لشکر 76 سه اینچی و تفنگ سه اینچی وجود داشت. اسلحه کوهستانی 2 میلی متری E-1370، 37 اسلحه 61 میلی متری 862-K و 107 اسلحه 7201 میلی متری دیوگان. و همچنین 76 اسلحه ضد هوایی با کالیبر 85-XNUMX میلی متر (همچنین در نیازهای دفاع ضد هوایی نقش دارد)

من به شما توصیه می کنم روند جنگ را مطالعه کنید - پیشرفت های عمیق تانک های آلمانی .. و ارتش سرخ یا محاصره شده (بدون مهمات)
یا به سرعت عقب نشینی می کند و همه چیز را رها می کند تا محاصره نشود..
پس خیلی چیزها ریخته شد..
اگر فقط می شد از این استفاده کرد..
توپخانه ذاتاً غیرفعال است - عقب نشینی ناگهانی، مرگ ناپسند توپخانه است.

جنگ یک تورنمنت شوخی نیست.

[TWR]

نقل قول: اولژک

من به شما توصیه می کنم روند جنگ را مطالعه کنید - پیشرفت های عمیق تانک های آلمانی .. و ارتش سرخ یا محاصره شده (بدون مهمات)
یا به سرعت عقب نشینی می کند و همه چیز را رها می کند تا محاصره نشود..

"نفوذ عمیق تانک های آلمانی"، آن باران است؟ برف؟ عاملی که به هیچ وجه نمی توان بر آن تاثیر گذاشت؟ شما همچنین به عنوان استدلال به این واقعیت اشاره می کنید که آلمانی ها در حال پیشروی بودند نه عقب نشینی.

نقل قول: اولژک

جنگ یک تورنمنت شوخی نیست.

اما نه یک مسابقه به شرق.
من به شما اطمینان می دهم که اگر سلاح های معمولی ضد تانک تانک های آلمانی را از فاصله 1000 متری در پیشانی "قرار دهند"، هیچ فراری وجود نخواهد داشت. و مهمتر از همه این به آلمانی ها مربوط می شود. آنها می نشستند و منتظر می ماندند تا اسلحه های شوروی ساکت شوند. صبر نکردن آسان بود.

[اولژک]

"نفوذ عمیق تانک های آلمانی"، آن باران است؟ برف؟ عاملی که به هیچ وجه نمی توان بر آن تاثیر گذاشت؟

در سال 1940، بریتانیا و فرانسه رسما قدرت های جهانی شدند.
آنها قادر به تأثیرگذاری بر پیشرفت تانک های آلمانی نبودند.
اصلا.
به مدت 3 هفته، ارتش ترکیبی آنها کاملاً شکست خورد
احمق ها؟؟؟
در بریتانیا و فرانسه بعد از جنگ جهانی اول جنگ داخلی وجود نداشت، تانک ها، تفنگ ها و هواپیماها بیشتر از آلمان تانک داشتند اما نتوانستند بر عامل گودریان تأثیر بگذارند.
افسوس و آه...
لعنت به دموکرات ها..

اما نه یک مسابقه به شرق.

و قطعاً نه در غرب.

من به شما اطمینان می دهم که اگر سلاح های ضد تانک معمولی تانک های آلمانی 1000 متری را در پیشانی قرار دهند، هیچ فراری وجود نخواهد داشت.

حرف های تو در گوش فرانسوی ها می ماند... و پاریس آزاد می ماند..

[TWR]

نقل قول: اولژک

آنها قادر به تأثیرگذاری بر پیشرفت تانک های آلمانی نبودند.

انگیزه. این راز اصلی است. هیچ انگیزه ای وجود نداشت. فرانسوی. و آنگلوساکسون ها شخصاً دوست ندارند بجنگند ، اگرچه فقط انگیزه داشتند. آنها ترجیح می دهند برای این کار «پادشاهان بومی» و ارتش هایشان را جذب کنند. برای پول. و خورش. و خیلی چیزهای دیگر.

نقل قول: اولژک

اما نتوانستند بر عامل گودریان تأثیر بگذارند.

و چه چیزی، نوعی "عامل گودرین" در فرانسه ظاهر شد؟ روشنگری نکنیم؟

نقل قول: اولژک

لعنت به دموکرات ها..

مواظب جمعیت خود باشید، آیا اینها "دموکرات های لعنتی" هستند؟ سپس من طرفدار دموکرات ها هستم. خرنوف.

نقل قول: اولژک

و پاریس آزاد می ماند..

او آزاد نیست؟ نمی دانستم. من می روم و به نازی ها در پاریس نگاه می کنم.

[1970 من]

1) کمی دور از موضوع - در سال 1997، با زنگ هشدار، هنگ هلیکوپتر به منطقه رزرو پرواز کرد. ساعت 6، و من (و OBATO شجاع ما ) - با همه ما به محل استقرار رفت کالاها / انبارها / تجهیزات در روز دهم.برای (در همان زمان!) هنگ 12 ماشین - TK, APA, 2nd BK را ترک کرد همه چیز در حالت عادی و به طور معمول در زنگ هشدار است.

سپس کمی فانتزی - 2-3 Pz-I می رسد (بله، هر کالسکه موتوری زرهی با مسلسل!) و کمی پیاده نظام (تا یک گروهان - نه بیشتر !!!) و ما عملاً نمی توانیم مخالفت کنیم. هر چیزی برای آنها - 6 آرپی جی (در هر گردان)، 2 ATGM، چندین رایانه شخصی، مقدار مشخصی نارنجک - همه در انبار RAV.اگه درست وارد بشیم و قطع کنیم با گارد و اسلحه اتوماتیک تو پادگان می مونیم (تقریبا 80 عدد دیگه + چند نارنجک) هوا رو درست نمیکنن... L/s با فریاد تانک پراکنده میشه !!»، «خیانت شده!!»، «محاصره!!»، قهرمانان تا آخر مقاومت می کنند، عمده دویدن.
همه....

و سپس، مانند سال 1941، "اتومبیل های اقتصاد ملی دریافت نشد، ستون ها از هوا شلیک شدند، l/s تسلیم وحشت شدند، هواپیماها بدون سوخت باقی ماندند و b/c قبل از عقب نشینی سوختند .... "

2) من از تعداد سلاح های مخالف آلمانی ها بسیار گیج شده ام..
49086 بشکه توپ + هوانوردی + DShK (2200 عدد) + مین ضد تانک + نارنجک + کوکتل مولوتف = 2851 تانک ..

3)
"در آغاز مبارزات سال 1941، فرماندهی عالی آلمان ذخیره تانک در اختیار نداشت. تامین نیروها با خودروهای زرهی به دلیل تولید ناکافی ماهانه خودروهای زرهی محدود شد، در نتیجه به طور متوسط، حدود 15 تانک در هر لشکر تانک در ماه وارد می شد (به صورت پر کردن) و تا آغاز سپتامبر 1941 تعداد تانک های آماده رزمی زیر را داشتند (داده ها بر حسب درصد): گروه تانک 1 - 53 ، 2 - 25 تانک ، 3 - 41، 4 - 70. اما با توجه به تامین مخازن، موتور و قطعات یدکی و به لطف خدمات تعمیر و بازسازی در نیروها تا آغاز حمله اکتبر مرکز گروه ارتش، تعداد تانک های آماده رزم در گروه های تانک افزایش یافت: در گروه های تانک 1، 3 و 4 - تا 70-80٪، در 2 - تا 50٪ [58]."
Müller-Hillebrand B. ارتش زمینی آلمان 1933-1945 M.: Izographus، Eksmo، 2002.
هالدر اف. خاطرات نظامی. T. 2. M.: انتشارات نظامی، 1969. S. 409.

[TWR]

نقل قول: من 1970

من از تعداد سلاح های مخالف آلمانی ها بسیار خجالت زده ام..
49086 بشکه توپ + هوانوردی + DShK (2200 عدد) + مین ضد تانک + نارنجک + کوکتل مولوتف = 2851 تانک ..

به نظر من "راه حل" ساده است. به آن هوانوردی می گویند. هوانوردی کافی (و خلبانان آموزش دیده) قبل از جنگ در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد نشده بود. ناموفق. بله، و "شاهین های استالین"، خوب است که بدون خرابی فرود بیایند.
پدافند هوایی نیز ایجاد نشد. کاملا. هیچ سلاحی در سطح عادی برای او در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت. از کشتی‌هایی که به پایگاه می‌آمدند، DShK را حذف کردند و آنها را روی کشتی‌هایی که برای کمپین حرکت می‌کردند قرار دادند.
از آسمان، آلمانی های ارتش سرخ در آغاز جنگ نیشگون گرفتند. و نه تنها ارتش سرخ، بلکه RKKF. به همین دلیل ناوگان بالتیک منهدم شد. و همچنین ناوگان دریای سیاه شکست خورد و به گوشه دورتر دریای سیاه رانده شد.
تا 43 کم و بیش پرواز را یاد گرفت. هواپیماها عادی به نظر می رسیدند. و ماهیت جنگ تغییر کرده است. و هیچ پدافند هوایی خوبی در طول جنگ وجود نداشت. اگرچه در اواسط آن وضعیت چندان فاجعه بار نبود.

[TWR]

نقل قول: من 1970

من از تعداد سلاح های مخالف آلمانی ها بسیار خجالت زده ام..
49086 بشکه توپ + هوانوردی + DShK (2200 عدد) + مین ضد تانک + نارنجک + کوکتل مولوتف = 2851 تانک ..

به نظر من "راه حل" ساده است. به آن هوانوردی می گویند. هوانوردی کافی (و خلبانان آموزش دیده) قبل از جنگ در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد نشده بود. ناموفق. بله، و "شاهین های استالین"، خوب است که بدون خرابی فرود بیایند.
پدافند هوایی نیز ایجاد نشد. کاملا. هیچ سلاحی در سطح عادی برای او در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت. از کشتی‌هایی که به پایگاه می‌آمدند، DShK را حذف کردند و آنها را روی کشتی‌هایی که برای کمپین حرکت می‌کردند قرار دادند.
از آسمان، آلمانی های ارتش سرخ در آغاز جنگ نیشگون گرفتند. و نه تنها ارتش سرخ، بلکه RKKF. به همین دلیل ناوگان بالتیک منهدم شد. و همچنین ناوگان دریای سیاه شکست خورد و به گوشه دورتر دریای سیاه رانده شد.
تا 43 کم و بیش پرواز را یاد گرفت. هواپیماها عادی به نظر می رسیدند. و ماهیت جنگ تغییر کرده است. و هیچ پدافند هوایی خوبی در طول جنگ وجود نداشت. اگرچه در اواسط آن وضعیت چندان فاجعه بار نبود.

[1970 من]

هوانوردی به طور طبیعی خیلی چیزها را حل می کند، اما نه همه چیز را ...
من مثال زدم که چه اتفاقی برای هوانوردی ما افتاد و به چه دلایلی.
اتفاقی که برای تانک های ما افتاد کمی وضعیت سواد ما (از جمله فنی) را روشن می کند. قبل از جنگ در اتحاد جماهیر شوروی:
- 1927 در شورای عالی اقتصاد ملی 50,8 هزار متخصص (شامل 15422 با تحصیلات عالی و 15415 با تحصیلات تخصصی متوسطه) وجود داشت. 24,2 هزار مهندس با تحصیلات ویژه در صنعت (بدون دستگاه اداری)، از جمله. 13,7 هزار مهندس.
در آلمان، تنها شرکت زیمنس حدود 9000 مهندس دارد
بعلاوه، بخش عمده ای از مردان ارتش سرخ اهل روستا بودند و برای اولین بار در زندگی خود تجهیزات را در جنگ دیدند، ناآگاهی از تکنولوژی و جنگ بر تنبلی ابدی روسیه قرار گرفت.
IT و مهندسان. در سال 1927، VSNKh 50,8 متخصص داشت (شامل 15422 با تحصیلات عالی و 15415 با آموزش متوسطه تخصصی). 24,2 هزار مهندس با تحصیلات ویژه در صنعت (بدون دستگاه اداری)، از جمله. 13,7 هزار مهندس.

با توجه به فرهنگ فنی: GAZ-67
هنگام مراقبت از فنرها باید:
1. همه نقاط نصب فنرها و کمک فنرها را روزانه بازرسی کنید و اتصالات شل را سفت کنید. نردبان های فنری باید هر 500 کیلومتر سفت شوند.
2. وضعیت فنرهای برگ را بررسی کنید. ورق های ترک خورده را با صفحات جدید جایگزین کنید.
3. بستن انگشتان رزوه دار فنرها و وضعیت واشرهای قفلی را هر 500 کیلومتر بررسی کنید.
4. پین ها و ورق های فنری را مطابق با طرح روانکاری روغن کاری کنید (شکل 12).

هر 900 کیلومتر (هر 300 کیلومتر در تابستان) باید پاک کننده هوا را بردارید، روغن را تخلیه کنید، شستشو دهید و روغن تازه را پر کنید. هنگام رانندگی در جاده های مخصوصاً گرد و غبار، وضعیت پاک کننده هوا باید بررسی شود. روزانه."
آیا واقعاً اجرا شد؟
این تکنیک از نظر سطح فعلی ابتدایی است - و سپس بازدارنده بود، رانندگان در اتحاد جماهیر شوروی ارزش داشتند.

حالا طرف دیگر آلمان است با جاده ها، ماشین ها و موتورسیکلت هایش. یک فرد با شغل می تواند یک موتور سیکلت بخرد - در نهایت او به وضوح می دانست که چه کاری، چگونه و چه زمانی باید انجام دهد که ماشین مانند ساعت کار می کند.
ما هنوز مرد داریم (اگر کاربراتور روده داشته باشد ) جت ها با سیم تمیز می شوند - در همان دستورالعمل GAZ-67 نوشته شده است: "تمیز کردن جت ها با سیم و سایر اشیاء سخت به شدت ممنوع است."
یک گره بسیار ساده (با استانداردهای امروزی) در SVT دلیلی شد که در سربازان مورد علاقه قرار نگرفت - "تفنگ نوع تفنگ را بسیار پیچیده کرد"

[TWR]

نقل قول: من 1970

IT و مهندسان. در سال 1927، VSNKh 50,8 متخصص داشت (شامل 15422 با تحصیلات عالی و 15415 با آموزش متوسطه تخصصی). 24,2 هزار مهندس با تحصیلات ویژه در صنعت (بدون دستگاه اداری)، از جمله. 13,7 هزار مهندس.

چه نوع مهندسانی وجود دارد؟ اینها مهندس نبودند، بلکه دهقانانی با سواد کمی با یک تکه کاغذ بودند. که روی آن مهر زده شده بود.
به عنوان مثال، مقاومت اولیه. لوله یک تفنگ ضد هوایی 76 میلی متری فقط در سال 1938 قابل محاسبه بود. در نتیجه، آنها تاگونوف، گیرنده 3-K از طرف شوروی را در اوایل دهه 30 شلیک کردند. برای این واقعیت است که پس از آن او محاسبه نمی کند و در نتیجه صدمه دیده است. پس مطمئناً نمی توانست. نمی توانست. در سال 1936 دقیقاً به همین ترتیب. گرابین "متخصص" "نابغه". و همچنین به این دلیل که او نتوانست. درست است ، اعمال گرابین قبلاً در طول جنگ فاش شده بود و سپس آنها دیگر به خاطر آن شلیک نشدند. اما به هر حال، تن ها فولاد پر آلیاژ در واقع به زباله دانی رفت. در بالاست. گرابین در خاطرات خود این رسوایی را "راز خود" نامیده است. منشی، لعنتی
و من هنوز "تاریخچه ایجاد سه اینچ مبتکر" را برای شما شرح نداده ام. در واقع چیزی با چیزی بود. حماسه پیش از جنگ 10 سال به طول انجامید و با شکست کامل به پایان رسید. که بعدها تقریباً یک پیروزی کامل اعلام شد. سبک رفیق.

نقل قول: من 1970

یک گره بسیار ساده (با استانداردهای امروزی) در SVT دلیلی شد که در سربازان مورد علاقه قرار نگرفت - "تفنگ نوع تفنگ را بسیار پیچیده کرد"

با SVT، همه چیز کم و بیش ساده است. طراحان شوروی نتوانستند شکل معمولی خروجی گاز را انتخاب کنند. بنابراین، در SVT (در DP-27 به طور متفاوتی انجام شد) باید با تنظیم کننده هوشمند بودم. که تنظیمات آن درست در جریان نبرد پیش رفت. در نتیجه، در نبرد لازم بود یک کلید ویژه دریافت کنید و خروجی گاز را تنظیم کنید. البته، هیچ مبارزی با ذهن درست و حافظه قوی خود، برای مبارزه دوم این موضوع را اذیت نخواهد کرد. و رگلاتور را روی حداکثر خروجی گاز قرار دهید. در نتیجه، او یک محصول قابل اجرا با منابع کاهش یافته دریافت کرد. زیرا یک خروجی گاز نادرست با یک دریچه با قاب، گیرنده و برعکس، محفظه را شکست. اما این مشکل مسئولان است نه مبارزان. در نتیجه، مقامات SVT را رها کردند. گران.

[اولژک]

چه نوع مهندسانی وجود دارد؟ اینها مهندس نبودند، بلکه دهقانانی با سواد کمی با یک تکه کاغذ بودند. که روی آن مهر زده شده بود.

به نظر من "راه حل" ساده است. به آن هوانوردی می گویند. هوانوردی کافی (و خلبانان آموزش دیده) قبل از جنگ در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد نشده بود. ناموفق.

اما در آلمان همه چیز عالی بود.
به همین دلیل در جنگ شکست خوردند.
همکار - بنر شوروی را از آواتار حذف کنید ...

[زحل کوچک]

آیا می توانید توضیح دهید که چگونه با همان تفاوت در ضخامت زره (10 میلی متر بین 30 و 40 میلی متر) و همان زاویه تخریب زره، یک اسلحه ضد تانک 37 میلی متری زره ​​30 میلی متری را در فاصله 360 متری و 40 میلی متری را در فاصله 285 متری سوراخ کرد. و یک اسلحه 45 میلی متری "چهل و پنج" ضد تانک در شرایط مشابه 30 میلی متر را در فاصله 1070 متری سوراخ می کند ، اما 40 میلی متر ، توجه ، فقط از 200 متر. چه جوریه!؟ این در مورد آن "نتایج تست" و "عکس های بالا" است.

[زحل کوچک]

نقل قول: stas57

در اینجا گلوله باران چهل و پنجمین "Artsturm" یا Sau Stug است

اینجا ترشکا است

این ترشکا کامل است

کامل http://savepic.org/7654941.jpg

و بالاخره
توجه به بحث های بزرگ

کامل http://savepic.org/7647773.jpg

آیا می توانید توضیح دهید که چگونه با همان تفاوت در ضخامت زره (10 میلی متر بین 30 و 40 میلی متر) و همان زاویه نفوذ زره 3,7 سانتی متر، تفنگ AT 30 میلی متر زره را در فاصله 360 متری و 40 میلی متر را در فاصله 285 متری سوراخ کرد. و اسلحه 45 میلی متری AT "زاغی" در همان شرایط 30 میلی متر در فاصله 1070 متری شکسته می شود ، اما 40 میلی متر ، توجه ، فقط از 200 متر می شکند. چه جوریه!؟ این از اسکن هایی است که ارائه کردید.

[TWR]

نقل قول: زحل کوچک

میشه توضیح بدی چطوری

سوال قطعا برای من نیست. اما به عنوان یک فرض، می‌توانم نسخه‌ای را مطرح کنم که با زره 30 میلی‌متری، آنقدر به فکر شکستن آن نیست، بلکه در مورد شکستن آن است.
برای شکستن، جرم پرتابه مهمتر است. هرچه بیشتر باشد، بهتر است (پرتابه IS-2 را ببینید).
برای نفوذ، قطر پرتابه مهمتر است. چگونه کمتر، بهتر است (به کالیبر فرعی مراجعه کنید).

[زحل کوچک]

فکر می کنم پاسخ این "معمای" در ظاهر است - همانطور که می گویند: "پسری بود؟"

[TWR]

نقل قول: زحل کوچک

فکر می‌کنم پاسخ این «راز» در ظاهر است

من هم همینطور فکر می کنم. جواب همان طور که نوشتم در «شکستن» و «شکستن» است.

نقل قول: زحل کوچک

"پسری بود؟"

من فکر می کنم این بود.

[TWR]

نقل قول: زحل کوچک

میشه توضیح بدی چطوری

سوال قطعا برای من نیست. اما به عنوان یک فرض، می‌توانم نسخه‌ای را مطرح کنم که با زره 30 میلی‌متری، آنقدر به فکر شکستن آن نیست، بلکه در مورد شکستن آن است.
برای شکستن، جرم پرتابه مهمتر است. هرچه بیشتر باشد، بهتر است (پرتابه IS-2 را ببینید).
برای نفوذ، قطر پرتابه مهمتر است. چگونه کمتر، بهتر است (به کالیبر فرعی مراجعه کنید).

[زحل کوچک]

نسخه مربوط به "شکستن" زره 30 میلی متری با پرتابه 45 میلی متری و در مورد "نفوذ" همان زره با پرتابه 37 میلی متری، به زبان ساده، نسبتا ضعیف است، زیرا اختلاف جرم این پوسته ها زیاد نیست. همچنین مهم است که "چهل و پنج" یک پرتابه داشته باشد، در واقع تقریباً. 43 میلی متر من فکر می کنم بر کسی پوشیده نیست که در اتحاد جماهیر شوروی و "کشورهای غربی" قطر لوله را متفاوت اندازه گیری می کردند، در کشور ما با "شیار" تفنگ (تقریباً 2 میلی متر) اندازه گیری می کردند، در غرب بدون گرفتن اندازه گیری می کردند. تفنگ را در نظر بگیرید. به نظر می رسد اختلاف قطر برای این پوسته ها تقریباً است. 5 میلی متر، و این تفاوت آنچنانی در جرم نیست. هنگامی که قطر پرتابه دو برابر ضخامت زره باشد، می توانیم در مورد "شکستن" زره به دلیل جرم پرتابه صحبت کنیم (مثلاً یک پرتابه 43 میلی متری از نظر تئوری می تواند از زره 21,5 میلی متری "شکن" کند، یا شاید هم نه. "شکستن"، اما فقط به دلیل سرعت بالا و جرم کافی سوراخ می شود). پوسته های زیر کالیبر مورد بحث قرار نمی گیرند، آنها یکسان هستند و تا حدودی متفاوت عمل می کنند.

[TWR]

نقل قول: زحل کوچک

زیرا اختلاف جرم این پوسته ها زیاد نیست.

پرتابه 37 میلی متری 0,665 کیلوگرم وزن داشت. پرتابه 45 میلی متری 1,434 کیلوگرم وزن داشت. مقداری تفاوت "کوچک" هنوز وجود دارد.

نقل قول: زحل کوچک

که "زاغی" یک پرتابه دارد در واقع خوب است. 43 میلی متر من فکر می کنم این راز نیست که در اتحاد جماهیر شوروی و "کشورهای غربی" قطر تنه به طور متفاوتی اندازه گیری می شد.

اختراع نکن آنها با تفنگ در روسیه در قرن 19 اندازه گیری کردند. در روسیه در قرن بیستم و در اتحاد جماهیر شوروی در امتداد زمینه های تفنگ اندازه گیری کردند. شما آن را "در امتداد حفره" می نامید. بنابراین، در یک پرتابه 20 میلی متری 45 میلی متر وجود داشت.

نقل قول: زحل کوچک

در مورد "شیار" تفنگ (تقریباً 2 میلی متر)

هر کس متفاوت است. به عوامل زیادی بستگی داشت.

نقل قول: زحل کوچک

هنگامی که قطر پرتابه دو برابر ضخامت زره باشد، می توانیم در مورد "شکستن" زره به دلیل جرم پرتابه صحبت کنیم.

یک افراط ساده اغلب کافی بود.

نقل قول: زحل کوچک

پوسته های زیر کالیبر مورد بحث قرار نمی گیرند، آنها یکسان هستند و تا حدودی متفاوت عمل می کنند.

مشابه. تنها نفوذ زره از طریق تمرکز تلاش به دست می آید. مثل یک سوزن.

[stas57]

همانطور که همه می دانند، پوسته ها بیش از حد گرم شده بودند.
همه چيز.

[TWR]

نقل قول: stas57

همانطور که همه می دانند، پوسته ها بیش از حد گرم شده بودند.

فقط بخش کوچکی از پوسته ها بیش از حد گرم شده بود. چند حزب خاص کدام یک از نیروها خارج شدند. شاید بخش بسیار کوچکی زمان برای عقب نشینی نداشت.
علاوه بر این، غیر واقعی است که در طول آزمایشات، به جز پرتابه های مرجع، پرتابه های دیگری شلیک کرده اند.
به احتمال زیاد، همانطور که قبلاً نوشتم، نکته در عوامل "نفوذ" و "شکستن" است.

[stas57]

نقل قول از TWR

شاید بخش بسیار کوچکی زمان برای عقب نشینی نداشت.

<: گلوله باران زره یک تانک متوسط ​​آلمانی با یک پرتابه سوراخ کننده زره از یک توپ 45 میلی متری به ما یک مورد شدید نفوذ می دهد، زیرا زره سیمانی آلمانی با ضخامت 32 میلی متر از نظر قدرت برابر است با 42-44 -mm زره هموژن از نوع IZ. بنابراین، موارد گلوله باران طرف تانک با زاویه بیش از 30 درجه منجر به گلوله های گلوله ای می شود، به خصوص که سختی سطح زره آلمانی بسیار بالا است:
در این مورد، موضوع با این واقعیت تشدید شد که هنگام شلیک، از پوسته های رهاسازی 1938 با عملیات حرارتی بی کیفیت بدن استفاده شد که به منظور افزایش خروجی، طبق برنامه کاهش یافته انجام شد. که منجر به افزایش شکنندگی پوسته و شکافتن آن در هنگام غلبه بر زره ضخیم با سختی بالا شد.
جزئیات گلوله های این دسته و تصمیم به خروج آنها از نیروها در تاریخ 21.06.1939/XNUMX/XNUMX به اطلاع شما رسید:

بررسی ها به طور قانع کننده ای نشان می دهد که با وجود تصمیم به توقیف، تعداد زیادی گلوله زره پوش 45 میلی متری در قسمت فوق الذکر و همچنین در قسمت مجاور دارای همان علائم و ظاهراً همان عیب است:
بنابراین، عقب نشینی این گلوله ها از سربازان، قبل از حال انجام شد. هیچ وقت نبود و پوسته های شماره 1938 تا امروز در کنار نسخه های جدید با کیفیت معمولی هستند:>
و مشکلات زیادی با پوسته های "عادی" وجود داشت.
زیر 43 همه چیز بسیار غم انگیز است

[TWR]

نقل قول: stas57

تعداد زیادی گلوله 45 میلی متری زره ​​پوش در قسمت فوق الذکر و همچنین در قسمت مجاور دارای همان علائم و ظاهراً همان نقص است.

خب، من هم در مورد آن صحبت می کنم. اما پوسته های تنها یک دسته نتوانست هوا را در سراسر ارتش سرخ ایجاد کند. این یک افسانه دیگر است.
و این یک افسانه نبود که با سفارش و دریافت یک اسلحه عالی ضد تانک از آلمانی ها در اوایل دهه 30 (یکی از بهترین ها در جهان، فقط FRC Mod.31 بلژیکی 1931 می توانست با چهل و پنج رقابت کند. ؛ سایر اسلحه های اروپایی فقط در اواسط دهه 30 به این سطح رسیدند ، رهبری GAU برای 10 سال آینده داشت خدا می داند چه می کرد. این به وضوح در "مدرن سازی سه اینچی" دیده می شود. و مخصوصا برای ZIS-2. در نتیجه قبل از جنگ 5-6 سال از دست رفت. این 3 چهل و پنج سال است و از سطح عادی توسعه توپخانه ضد تانک آن زمان عقب مانده است. تانک ها 3 سال پیش، او می توانست کاملا ضربه بزند، اما تانک های مدرن دیگر نه.

زیر 43 همه چیز بسیار غم انگیز است

و بعد از آن هم چندان جالب نبود.

[زحل کوچک]

علاوه بر این، در طول جنگ جهانی دوم، مطلقاً همه چیز متوقف شد و تانک های دشمن فقط به این دلیل متوقف شدند که انبوه اجساد سربازان غیرمسلح ارتش سرخ مانع از عبور آنها می شد و "شاسی" ظریف نمی توانست چنین فشاری را تحمل کند.

[stas57]

نقل قول: زحل کوچک

علاوه بر این، در طول جنگ جهانی دوم، مطلقاً همه چیز متوقف شد و تانک های دشمن فقط به این دلیل متوقف شدند که انبوه اجساد سربازان غیرمسلح ارتش سرخ مانع از عبور آنها می شد و "شاسی" ظریف نمی توانست چنین فشاری را تحمل کند.

هاهاها
بله، پطروسیان فقط از چنین طنز درخشانی استراحت می کند، براوو، فوراً در زمینه معجزه.

این واقعیت که همه چیز برای ما کار کرد، از PTR و KM تا 152mm، برای پتروسیان شناخته شده نیست؟

[اولژک]

و شما فکر می کنید که چه کسی این اسکن ها را کشیده است ...

[TWR]

آنها یک توپ نیمه اتوماتیک 45 میلی متری شوروی نصب کردند و بنابراین یک اسلحه ضد تانک 45 میلی متری مدل سال 1932 - 19-K ظاهر شد.

تفنگ 19-K از بدو تولد یک چهارم اتوماتیک بود. بعد یه جاهایی نیمه اتوماتیک شد. اما نه همه. اسلحه 53-K کاملاً نیمه اتوماتیک شد.

[زائربیک]

او در تخصص "فرمانده باتری ضد تانک" در MT-12 تحصیل کرد. همانطور که سرهنگ ما گفت: اگر در شلیک دوم به تانک نزنید، دستور داده می شود - محاسبه به پناهگاه! و از نظر وزن، MT-12 ZIS نیست، شما سوار نمی شوید. سریع.

[اولژک]

در کل نظرات را خواندم و برایم عجیب شد: بعد از جنگ داخلی (که در آغاز قرن بیستم وجود نداشت،
در اروپا، نه در ایالات متحده و نه در ژاپن) اتحاد جماهیر شوروی به رهبری استالین موفق شد ارتش قدرتمندی را در 12 سال ایجاد کند.
مجهز به توپخانه، تانک، هواپیما کاملاً مدرن.
کارخانه هایی برای تولید آنها "از ابتدا" ساخته شد
و همچنین شرکت های متالورژی.
همین ارتش سرخ به برلین رسید.
در عین حال، باید در نظر گرفت که هیتلر به تمام صنعت قاره اروپا متکی بود که با میلیون ها کارگر باتجربه و یک صندوق تولید مدرن کاملاً شکل گرفته بود.
Lend-Lease پس از استالینگراد به طور کامل شروع به کار کرد (قبل از آن، دوستداران دموکراسی کوشر منتظر بودند)
علاوه بر این، در آن زمان تقریباً به همان تعداد روس و بلاروس بود که آلمانی ها + اتریشی ها بودند.
(من به دلایل واضح بالت ها و اوکراینی ها را کنار می گذارم)
توانایی رزمی واحدهای ماوراء قفقاز/آسیای مرکزی با متحدان هیتلر قابل مقایسه است.
آن ها استالین برتری عددی نداشت!
یک بار دیگر نبود.
این یک پیروزی بزرگ بود.
ارتش سرخ دشمن قوی تری را شکست داد.

اسلحه ها، تانک ها، هواپیماهای شوروی کاملاً هم سطح بودند (به ویژه با در نظر گرفتن شرایطی که تحت آن و چه کسی آنها را جمع آوری کرد)
یک کارخانه هواپیماسازی آمریکایی تمیز و بلوند، یک کارگر ماهر که از خانه خودش آمده بود. با فورد خودم
و زنان و نوجوانان گرسنه در یک کارگاه سرد ناتمام در جایی در سیبری...
تفاوت را احساس کنید

با توجه به موضوع - توپخانه ضد تانک شوروی در 40 بهتر از آمریکایی، انگلیسی، ژاپنی، ایتالیایی، فرانسوی بود.
و در قسمت تشک آن - کاملاً در سطح آلمانی.
در اینجا استالین یک امتیاز مثبت است.

[اشتباه]

در اینجا استالین یک امتیاز مثبت است

حیف که رفیق استالین نمی دانست که توپ ها بدون گلوله شلیک نمی کنند و محاسبات باید آموزش داده شود، اما بله، این هنر قبل از جنگ بسیار زیبا بود، حیف شد که آنها در همان روز اول از نیمه عصبانی شدند.

[واسیلی 1985]

باتیا، یک پزشک نظامی، در سال 80، به مدت 2 سال به عنوان "ژاکت" در تووا که توسط بودا، کیزیل نجات یافته بود، خدمت کرد. از این تفنگ رکورد هنگ توپخانه خود را به ثبت رساند: 17 گلوله در مسیر. :) میگه: نشسته ام، تیراندازی در جریانه، کسل کننده است!
دیگر چه باید کرد؟! از فرمانده گردان (فرمانده باطری) می پرسم: برد، تیراندازی... بگذار شلیک کنم!، - بیا دکتر، فلاش!!
او می گوید که قبلاً از این اسلحه شلیک کرده است و زمین تمرین آنجا یک استپی با میز به سمت افق، کیلومتر است. 18-20 از سطح - همه چیز قابل مشاهده است. او سربازان ازبک را با "کارتریج" در دست در صف قرار داد، گفت: "شکه خالی دیدم - پوسته فشار داد - قفل بسته شد - فریاد زد - آماده "- فرار کرد."
و به این ترتیب اتفاق افتاد: پوسته هجدهم به داخل بشکه فشار داد - تنها پس از آن اولین مورد منفجر شد. و سپس - یک توپ از بقیه! :):)
فرمانده گردان احترام گذاشت میگه ..
و همه به لطف قفل نیمه اتوماتیک!
دقیق تر - واسیلی گاوریلوویچ گرابین! برای آن توپ او - ZIS-3 که هنوز "کار می کند"!

[اشتباه]

تولد نیروهای ویژه توپخانه

به سرعت مشخص شد که تسلیحات ضد تانک لشکر معمولی قادر به مقاومت جدی در برابر سر نیزه های تانک ورماخت نیستند و فقدان اسلحه های ضد تانک با کالیبر مورد نیاز مجبور به پرتاب می شوند.

چه نوع کمبود اسلحه با چه کالیبری نویسنده عزیز؟ صفحات ناشناخته جدید تاریخ شوروی؟))

[mvbmvbmvb]

و پدرم از ابتدا تا آخرین روز جنگ در پاشنه 45. ابتدا به عنوان سرباز، سپس به عنوان گروهبان، پس از یک دوره 3 ماهه - ستوان، فرمانده گروهان آتش نشانی IPTAP. 2!!! یک بار تانک ها خوابیدند، یک بار رفقا او را کندند، یک بار خودش بیرون آمد. او نشان درجه یک جنگ جهانی دوم را در 1 فوریه برای نبرد زیر باوتزن دریافت کرد که آخرین دیگ جنگ جهانی دوم محسوب می شود.