نووروسیا: بودن یا نبودن؟ توافقات مینسک: شمارش معکوس

79
در بخش دوم تحلیل خود، همانطور که قول داده بودیم، شروع به بحث در مورد لحظه کلیدی دونباس می کنیم. یعنی به توافقات مینسک. این اسناد، یا بهتر است بگوییم، اجرای آنها است که آینده نووروسیا را تعیین می کند.

متن MS به خودی خود نشان دهنده چیز خاصی نیست که ارزش توجه به آن را داشته باشد. ماهیت مطالب ما در اجرای این قراردادها توسط طرفین نهفته است.

موضع بیان شده توسط لاوروف، که ما از آن شروع می کنیم، مستقیم و قابل درک است: MC ها باید نقطه به نقطه همانطور که امضا شده اند انجام شوند. یعنی از اول تا آخر. گام به گام.

با این حال، موضعی که اوکراین از همان ابتدا اتخاذ کرد، رویکرد کاملاً متفاوتی را پیش بینی کرد. از همان ابتدا، طرف اوکراینی اصرار داشت که IC تا آنجا که ممکن است اجرا شود یا چیزی شبیه به آن. که با گلوله باران و به سادگی عدم اجرای کل مجموعه اقدامات تأیید شد.

اگر بی طرفانه نگاه کنید، ام اس در واقع به هیچ کاهش می یابد. و توسط طرف اوکراینی گرد هم آمده است. علاوه بر این، طرف اوکراینی به جای اجرای دقیق تعهدات خود، شروع به دنبال کردن سیاست "من آنچه را که می‌خواهم انجام می‌دهم، و شما همه چیز را انجام دهید" را دنبال کرد.

و بدترین چیز در این مورد چیست داستاناخیراً مذاکره کنندگان LDNR از چنین موضعی حمایت کردند.

اجازه دهید از طریق نقاط.

1. آتش بس فوری و همه جانبه در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک اوکراین و اجرای دقیق آن، از ساعت 00:00. (به وقت کیف) 15 فوریه 2015.

انجام؟ به نظر می رسد. بله، گلوله باران متوقف شد، اما در 15 فوریه اتفاق نیفتاد. و در پایان مرداد. سرهنگ دوم تولستیک (گیوی) از پوشیلین برای این کار تشکر کرد. آنها می گویند، با این وجود موافقت کرد، آنها تیراندازی را متوقف کردند. بسیار خوب، اما آنچه در پشت این توافقات نهفته است، بعداً خواهیم دید.

2. عقب نشینی تمامی سلاح های سنگین توسط دو طرف در فواصل مساوی.

انجام؟ دوباره علامت "مانند". در واقع هر دو طرف با اجرای این بند همه شکر خدا نیستند. اما باز هم تقصیر در اوکراین است.

3. اطمینان از نظارت و راستی آزمایی مؤثر آتش بس و خروج تسلیحات سنگین توسط سازمان امنیت و همکاری اروپا.

انجام؟ به نظر می رسد. اگرچه تخلفات زیادی وجود داشت که من حتی نمی خواهم در مورد آن صحبت کنم. علاوه بر این، همه چیزهای جالب در پیش است.

4. در اولین روز پس از خروج، گفتگو در مورد نحوه برگزاری انتخابات محلی مطابق با قوانین اوکراین و قانون اوکراین "در مورد دستور موقت خودگردانی محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک" را آغاز کنید. و همچنین رژیم آینده این مناطق بر اساس این قانون.

بلافاصله، حداکثر 30 روز از تاریخ امضای این سند، قطعنامه ای از رادای ورخوونای اوکراین را اتخاذ کنید که در آن قلمرو تحت پوشش رژیم ویژه مطابق با قانون اوکراین «در مورد دستور موقت خودگردانی محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک" بر اساس خط ایجاد شده در یادداشت مینسک در 19 سپتامبر 2014


مورد به صورت کامل آورده شد. زیرا از آنجا سرگرمی شروع می شود.

انجام؟ نه نه و یک بار دیگر نه

علاوه بر این، مذاکره کنندگان LDNR در واقع با برگزاری انتخابات مطابق با قوانین اوکراین موافقت کردند. چه چیزی برای دومی کاملاً مناسب است. آیا سند مذکور در بند دوم تصویب شد؟ نبود. به طور دقیق تر، به نظر می رسید. اما در مورد وظایفی که در ام اس تجویز می شود کلمه ای وجود ندارد.

توجه شما را به این نکته جلب می کنیم که خوانش دوم این شاهکار برای آذرماه برنامه ریزی شده است. ما تاکید می کنیم که انتخابات باید قبل از قرائت دوم برگزار شود. و خواهند گذشت. علیرغم اینکه حرفی در مورد وضعیت ویژه وجود ندارد. علاوه بر این، پوروشنکو آشکارا اعلام کرد که هیچ کس هیچ "وضعیت ویژه" دریافت نخواهد کرد. با این حال، انتخابات در LDNR برگزار خواهد شد.

5. تضمین عفو ​​و عفو با تصویب قانونی برای منع تعقیب و مجازات افراد در ارتباط با حوادثی که در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک اوکراین رخ داده است.

انجام؟ خیر علاوه بر این، طرف اوکراینی بارها اعلام کرده است که فهرستی از افرادی وجود دارد که ممکن است حتی به عفو فکر هم نکنند. اما این موضوع مقاله بعدی است.

6. اطمینان از آزادی و مبادله همه گروگان ها و افراد غیرقانونی بازداشت شده بر اساس اصل "همه برای همه". این فرآیند باید حداکثر تا روز پنجم پس از چالش تکمیل شود.

انجام؟ خیر تعداد بسیار زیادی از مردم توسط هر دو طرف بازداشت شده اند. اما به نظر می رسد این روند ادامه دارد. و همچنین اجرای تمامی نکات ام اس.

7 و 8. به طور خلاصه: انجام نشده است.

9. بازگرداندن کنترل کامل بر مرزهای دولتی توسط دولت اوکراین در کل منطقه درگیری، که باید از اولین روز پس از انتخابات محلی آغاز شود و پس از یک حل و فصل سیاسی جامع (انتخابات محلی در مناطق خاصی از دونتسک و لوهانسک) تکمیل شود. بر اساس قانون اوکراین و اصلاحات قانون اساسی) تا پایان سال 2015، مشروط به اجرای بند 11 - با مشورت و توافق با نمایندگان مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک در گروه تماس سه جانبه.

11. انجام اصلاحات قانون اساسی در اوکراین با لازم الاجرا شدن تا پایان سال 2015 قانون اساسی جدیدی که تمرکززدایی را به عنوان یک عنصر کلیدی (با در نظر گرفتن ویژگی های مناطق منفرد از مناطق دونتسک و لوگانسک، توافق با نمایندگان این مناطق) و همچنین تصویب قوانین دائمی در مورد وضعیت ویژه مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک مطابق با اقدامات مشخص شده در تبصره 1، تا پایان سال 2015.


بیهوده جایمان را عوض نکردیم. آنها حاوی محتوای اصلی مطالب ما هستند. و بیایید با مورد 11 شروع کنیم.

قانون اساسی جدید در اوکراین انتظار نمی رود. این را افراد مربوطه در اوکراین بیان کردند. تغییرات، بله، وجود دارد. اما این تغییرات به هیچ وجه بر دونباس تأثیر نمی گذارد. علاوه بر این، ادعای "تمرکززدایی" قدرت، پوروشنکو را از رئیس جمهور به کشیش تزار تمام اوکراین با قدرت هایی تبدیل می کند که پوتین می تواند به آنها حسادت کند.

تمرکززدایی به شکلی خواهد بود که می خواهند آن را در اوکراین ببینند. همچنین وضعیت خاصی برای دونباس وجود ندارد.

نقطه 11 یک زیلچ کامل است. سیگار کشیدن ممنوع. اما نکته دیگری بر آن استوار است.

از آنجایی که چنین فرآیندی آغاز شده است که اوکراین تحمیل می کند و مذاکره کنندگان LDPR از آن حمایت می کنند، یعنی اجرای MC نه نقطه به نقطه، بلکه برخی نکات به ترتیبی که برای طرف اوکراینی مفید است، پس به نظر شما چه خواهد شد. روز بعد پس از انتخابات در LDNR؟

درست است، لازمه تحقق همین بند 10 است.

بازگرداندن کنترل کامل بر مرزهای دولتی توسط دولت اوکراین در کل منطقه درگیری، که باید از روز اول پس از انتخابات محلی آغاز شود و پس از یک حل و فصل سیاسی جامع تکمیل شود.

یک حل و فصل سیاسی جامع ممکن است در چند سال آینده تکمیل شود. اما کنترل مرز اکنون است.

رسوایی ها و دعواهای سیاسی در رادا تا زمانی که دوست دارید ادامه پیدا می کند. در واقع، MC نشان نمی دهد که این تسویه چقدر می تواند طول بکشد. حداقل تا آمدن دوم.

و حتی لازم نیست کسانی که اکنون در آنجا ایستاده اند از مرزها حذف شوند. کافی است افسران گمرک اوکراینی را منصوب کنید و فرماندهان گروه های مرزی را از بین مرزبانان اوکراینی تعیین کنید. و این همه است. این واقعاً همه چیز خواهد بود.

وظیفه اصلی طرف اوکراینی قطع بند ناف است که هنوز نووروسیا و روسیه را به هم متصل می کند. و این واقعیت که سیاستمداران اوکراینی فقط بر این اصرار نخواهند کرد، اولین اشاره به بند 11 در صورت امتناع باعث طوفان وحشتناک خشم و فریادهایی در مورد عدم رعایت MC توسط LDNR خواهد شد.

آقای پوشیلین در یکی از آخرین اظهارات خود گفت که "ما به شدت از MC پیروی می کنیم، قربانیان به اندازه کافی وجود دارد." اما آقای پوشیلین با رعایت دقیق MS مطابق با طرح های تحمیل شده توسط اوکراین، با اطمینان DPR را به آغوش پر محبت اوکراین هدایت می کند. که DNR دقیقاً با خون و قربانیان زیادی ترک کرد.

خوب، در تاریخ اخیر روسیه لحظه ای وجود داشت که ما تعداد زیادی از کشته شدگان را به خاطر صلح و آرامش فراموش کردیم. به خاطر اینکه فداکاری های بزرگ نکنیم. واضح است که منظور ما چیست. چچن

اما پوروشنکو با پوتین برابری نمی کند و پوشیلین را حتی نمی توان تقلید رقت انگیز قدیروف دانست. و چون جمهوری چچن بخشی از روسیه است و جمهوری خلق چین به اوکراین می رود. به کشوری که تعصب نازی ها در آن یک امر انجام شده است.

بله، به خاطر صلح و زندگی های نجات یافته، می توانید خیلی چیزها را فراموش کنید. و همه چیزهایی را که یک سال برای آن خون ریخته شده فراموش کن. اما آیا نتیجه ای را که ما در چچن داریم می دهد؟ یا حداقل کمی مشابه؟

ما صرفاً به این فکر می خندیم که اوکراین برای گرفتن وام در اروپا برای بازسازی دونباس عجله خواهد کرد. اما مردم دونتسک نباید خنده دار باشند، بلکه باید ترسیده باشند. اوکراین روسیه نیست. این روسیه بود که چچن را احیا کرد و با کمک عوامل زیادی آن را به یک جمهوری عادی تبدیل کرد. اوکراین؟ باشد که ...

طبیعتاً از آنجایی که انتخابات نزدیک است، ما می توانیم همه چیز را ببینیم و قدردانی کنیم. به معنای واقعی کلمه در یک ماه. و بعد معلوم می شود که ما اشتباه کردیم یا درست. اجازه بدید ببینم.

و آخرین. یک سوال بسیار جالب: روسیه چه ربطی به آن دارد؟

این واقعیت که فریادهای "روسیه درز کرد" و "پوتین درز کرد" در ماه اکتبر در ماه قابل درک است. اما هر چه بیشتر به وضعیت نگاه می کنیم، بیشتر متقاعد می شویم که روسیه در این زمینه کاملاً از تجارت خارج است.

روسیه خواستار آن شد که نکات IC همانطور که پذیرفته شده است و نه آنطور که کسی دوست دارد اجرا شود. این روسیه نبود که پوشیلین را به سمت بی قانونی و بی قانونی سوق داد که منجر به کودتای پارلمانی شد.

شمارش معکوس شروع شده است. زمان زیادی تا انتخابات باقی نمانده است. نه خیلی، اما برای مردم دونباس کافی است تا بفهمند زاخارچنکو و پوشیلین آنها را به کجا می برند.

ما به طور خاص به بند 10 اشاره نکردیم. این، یا بهتر است بگوییم، پیامدهای شکست آن، در مقاله بعدی ما مورد بحث قرار خواهد گرفت.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

79 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +7
    سپتامبر 17 2015
    من دارم کل این بحث رو میخونم که بعد از اتفاقات نه چندان خوب 4 شهریور شروع شد... خب چی بگم؟
    یک کودک یک و نیم ساله به نام نووروسیا سرخک داشت. این به شدت آزار دهنده است. اما هنوز - این دلیلی برای خرید یک تابوت کوچک و بازی در مراسم تشییع جنازه شوپن نیست.
    1. نظر حذف شده است.
    2. + 15
      سپتامبر 17 2015
      انتقال کنترل بر مرزهای LDNR بدون تخریب حکومت کویف و رد ایدئولوژی دولت نازی به کل ایده نووروسیا، قربانیان مبارزه با نئوفاشیسم پایان خواهد داد. بیهوده خواهد شد، سرکوب اجتناب ناپذیر است. علاوه بر این، ما در مواجهه با اوکراین با یک دشمن خطرناک تر با پایگاه های ایالات متحده در مرز ما و محاصره کامل کریمه از شمال روبرو خواهیم شد.
    3. +3
      سپتامبر 17 2015
      کاملا موافقم! مقاله یک ناله است! نویسندگان به هیچ وجه نمی توانند درک کنند که DPR همان عروسک های کیف است، فقط آنها از مسکو اطاعت می کنند. و اگر کودتایی صورت می گرفت، موافقت می شد. مثل این . و شما یک تخلیه در ذهن خود دارید! مسکو یک سال و نیم است که دست به کار شده است (یک مستمری به ازای دو میلیارد R می پردازند) تا همه چیز را در یک لحظه خوب به اوکراین برگرداند؟ منطق کجاست؟
      1. +3
        سپتامبر 17 2015
        نقل قول از: torp
        مقاله یک ناله است!


        ناله کردن در مقاله نیست بلکه در زیر در نظرات است ...
      2. 0
        سپتامبر 18 2015
        دو جمهوری به رسمیت شناخته نشده، به نظر من، قلمرو منطقه نظامی هستند. این یک نوع محل آزمایش برای اعمال متنوع ترین نیروها و شکست منافع، حدس ها است. اما در کنار هر چیز دیگری، این یک نوع صاعقه است یا اگر دوست داشته باشید، نوعی سوراخ / چشم طوفان است که امیدها، دردها و پرندگان سیاه نفرت ما در آن هجوم می آورند.

        بنابراین، مردم در سرزمینی زندگی می کنند که در آن دولت اوکراین وجود ندارد. آنها به نحوی امرار معاش می کنند و اموری را که مستثنی نیست تجارت نیمه جنایی را هدایت می کنند. به عنوان مثال - آنها یک سطل را به راننده یک کاماز بشردوستانه می فروشند
        سیگنال دود، موشک، نارنجک، زیرا این مواد همیشه و همه جا برای جمعیت غیرنظامی کافی بود. برخی از این جمعیت در معادن شهر آخمتوف کار می کنند، برخی به تنهایی به استخراج زغال سنگ می پردازند. با این حال، چه تفاوتی دارد؟ بر اساس این خبر هیچ روابط اقتصادی بین جمهوری ها و اوکراین وجود ندارد. ضمناً در همین خبر بارها از حسن نیت یاغیان به من گفته شد. آنها زغال سنگ را بیرون می کشند و کیف در پاسخ "نه گوگو". به نظر من هر فعالیت اقتصادی پرهزینه است. بنابراین، کسی متحمل هزینه های استخراج و ارسال زغال سنگ در قطار به کیف می شود و در ازای آن چیزی ندارد؟ ما بعداً به پاسخ این سؤال باز خواهیم گشت، اما در حال حاضر به چیز بدیهی اعتراف می کنیم. معادن منطقه جدایی طلب معدن زغال سنگ به صورت نیمه قانونی و طرح های استخراج، فروش و توزیع پوشیده است. آیا می توانیم فرض کنیم که منافع معدنچیان، دریافت کنندگان مواد خام، صاحبان
        معادن / کارخانه ها برای ما روشن است یا آنها، این منافع، برای مبارزان منحل شده روشن است
        1. 0
          سپتامبر 18 2015
          نیه گردان های ملی؟ به هر حال، یکی از دلایل انحلال نیز همین است - مانعی برای فعالیت اقتصادی جمهوری ها از نظر صادرات زغال سنگ. خب، در قلمرو جمهوری‌ها بنگاه‌هایی وجود دارد که طبق اخبار، دوباره مورد حمله قرار می‌گیرند، زیرا می‌توانند در آنجا مواد منفجره تولید کنند. چه کسی از این سود می برد، بعداً دوباره بررسی خواهیم کرد، اما چه اتفاقی می افتد و چه چیزی برای فعالیت اقتصادی منطقه باقی می ماند؟ تاسیسات عمومی که باز هم اگر بخواهیم خبر را باور کنیم، دائماً توسط فدرال رزرو از نظر ارتباطات و گره های آب برق و گاز تخریب می شوند. در عین حال، این همه شکسته شده توسط حکومت نظامی دوباره توسط کاروان های بشردوستانه وارد می شود. من نه طرفدار سفیدپوستان هستم و نه طرفدار قرمزها، بلکه طرفدار دولت و حاکمیت قانون در آن علیه کودتاچیان و فاشیستها هستم. از من میپرسی چه ربطی به این داره؟ بنابراین من چیزهای فتنه انگیزی را بیان خواهم کرد ... یادم آمد که یک دهقان روسی چقدر سریع نباید به او پاسخ مشابهی بدهد. آنها می گویند همستر محصول را خورد، مزارع را پر از رودخانه کرد و آتش را در خانه خورد (کریستارادی بدهید).
          من چیزی در مورد میزان و آنچه که ساکنان دونتسک و لوهوف از زمین های کشاورزی برداشت کرده اند، نمی دانم. این در حالی است که در بهار نشریات طرفدار روسیه موضوع دشواری نگهداری زمین را در مملو از انواع مهمات و مشکلات صندوق بذر که باز هم توسط کاروان های آدامس وارد می شد، شنیدند. قبل از اینکه به این سوال دشوار پاسخ دهیم که چه کسی سرزمین های ناشناخته را می رقصد و مردم چگونه در آنجا زندگی می کنند، به مؤلفه تجاری منطقه باز خواهیم گشت. اوکراین به جمهوری های داخل مرزهای خود کمک های اجتماعی پرداخت نمی کند
          1. 0
            سپتامبر 18 2015
            علاوه بر این، چندین ارز به طور همزمان در جمهوری ها "رفتند". در مناطق یک خوشه نظامی رنگارنگ مهم وجود دارد و طبق اخبار، اکنون همه این ارتش گرد هم آمده است. یعنی به داوطلبان، ساکنان جمهوری و سایر افرادی که بخشی از تشکیلات نظامی هستند (توجه) کمک هزینه نقدی پرداخت می شود. و توسط چه کسی؟ آیا این آقای آخمتوف نیست که از نظر منطقی کاملاً طبیعی است. این آخمتوف است که قانوناً و در واقع مالک معادن، کارخانه‌ها و دست‌ها و قلب‌ها و کیف پول‌های معدنچیان سخت‌کوش و در نهایت آرای آنهاست و شروع به داشتن یک قطعه قابل توجه کیک جمهوری‌خواه شبیه آنتراسیت کرد که از مالیات پنهان شده بود. اما این نسخه بیش از حد استیل است. آخمتوف وجود دارد، اما اکنون باید یک استراتژیست باشد. به من و کرملین بگویید که طبق تبلیغات غربی، رژیم ها را از نظر مالی و از هر جهت حمایت می کند. کرملین، آخمتوف و نیروهای سوم، توپ را منحصراً روی صفر روی میز بازی قرار می دهند؟ بعید است! احمقانه. اما نویسندگان مقاله فکر می کنند به همان اندازه غیرمنطقی است که بگوییم آخمتوف، کرملین، که دوباره ناهمگن است، همانطور که از تلاش برای "تخلیه" یک خوش تیپ، باهوش، سیاستمدار و فقط یک ورزشکار روسیه متحد معلوم شد. داستان ساعت پسکوف را به خاطر دارید؟ و در مورد مطرح کردن این موضوع مانند غرب و همه ما بدون منتخبان مردم موفق خواهیم شد؟ آیا کرملین در میدان‌های جنگ جمهوری‌های رنج‌دیده بازی سرنیزه یا حمله روانی می‌کند؟ نویسندگان مقاله فکر می کنند که بازیکنان به طور همزمان روی چندین اسب شرط بندی می کنند
            1. 0
              سپتامبر 18 2015
              دقیقا. زمان اجرا؟ برای آخمتوف، این به سختی با یک دوره زمانی مشخص تعیین می شود، در حالی که قبل از انتخابات 2018، برای کرملین، این بازی می تواند یک بازی باشد. برعکس، بر خلاف کرملین، که ممکن است منافعش در تاختن فرآیندهای نووروسیا از یک سو یا آن سوی سیاسی باشد، و منافع فدرال ها (اوکراین) ممکن است در برزخ مناطقی باشد که کارت های آخمتوف برای فعالیت اقتصادی خالی است. اما آقای آخمتوف ممکن است با وجود یک توافق میانی یا چارچوبی در مورد عدم تهاجم بازیکنان، دوباره در چندین واقعیت وجود داشته باشد. فرض کنید در سال 2018 این یا نسخه دیگری از جهان بر سرزمین های رنج کشیده و اشباع از درد حکومت می کرد و آقای آخمتوف کجاست؟ بله، او اینجاست! در داوری ها و با کمک حمایت قانونی، بار مالیات ها و مهاجمان را از بین می برد. در چنین شرایطی، هرچند غم انگیز به نظر می رسد، می توان به نتیجه ای رسید.
              مناطق جدایی‌طلب دارای منابع خاکستری هستند و سیاست‌ها و اقدامات آنها بعید است که از قوانین منطقی یا صرفاً قوانین تبعیت کند. برعکس، هم اعمال و هم حرکات آنها ناشی از قوانین مکانیک آسمانی غیرقابل محاسبه است (یعنی حرکات سربازان حلبی روی صفحه بازی، جایی که فقط آنها مسئول همه چیز ... زندگی و نعمت های کوچک هستند. ).

              وقتی همه چیز تمام شد، نتیجه چه خواهد شد، چه مهره هایی (با عرض پوزش برای بدبینی) روی پارچه صفحه شطرنج باقی می ماند، نویسندگان نمی دانند. چه چیزی شناخته شده است؟ بازی ادامه دارد و این بار و در ادامه آن، اما نه پایانی قطعی و غیرقابل برگشت، ممکن است چندین مرکز ثقل مورد توجه قرار گیرد.
              1. 0
                سپتامبر 18 2015
                و چه در مورد ابتدای مقاله که در آن نویسندگان به چشم خاصی از طوفان بر فراز دو جمهوری ناشناخته اشاره می کنند، بنابراین - توجه نکنید! کدام یک از چهره های گرانش بزرگ قبل از مرگ ما از قاب سوختن عقاب طلایی و
                (بیایید در مورد آنچه فکر می کردند و به چه امیدی با دیدن میدانی ها از گوشه و کنار، دیگ های بخار در نزدیکی Debaltseve و با آن همه بی قانونی خونین برادرکشی که توسط دهقانان روسی که قدرت خون را احساس می کردند، ساکت می شوند) چگونه به ما غذا می دهند. با همه اینها در حال حاضر

                درگیری مناطق جدایی طلب توسط ما دامن می زند. دردها، ناامیدی ها، عشق ما، ترس و تمام پستی های نفرت ما. آیا ما چیزی در روسیه جدید می خواهیم؟ اگر چنین است، پس نه از منظر توپخانه، بلکه منحصراً از موضع گذشت و تفاهم، و متأسفانه، بلکه از منظر رسیدگی بی طرفانه و قانونی به هر جنایت نظامی ... حتی پس از 10 سال.
    4. +5
      سپتامبر 17 2015
      نقل قول از elenagromova
      اما هنوز - این دلیلی برای خرید یک تابوت کوچک و بازی در مراسم تشییع جنازه شوپن نیست.


      سلام الینا...تو اینطوری ریزه کاری های موضوع سوریه رو میدونی..بنابراین نویسندگان و رومن و اسکندر ریزه کاری ها رو در جنوب شرقی میدونن...یکی جمع آوری و ارسال کمک های بشردوستانه رو سازماندهی کرد. و دومی سر خود را در تعطیلات جایگزین ایده جهان روسیه کرد.. پس از قتل موزگووی که یکی از نویسندگان با او ارتباط نزدیک داشت و زنجیره ای از اتفاقات و الگوهای عجیب و غریب آغاز شد و در نتیجه تشدید نشت...
      الان در نشریاتشون هیچ نتیجه گیری بدون ابهامی نمیگیرن... من فقط برای خوندن وارد این تاپیک ها میشم چون دوست ندارم احمقانه داد بزنم یا لو رفته ولی هنوز تصویر کاملی ندارم... اما اگر زاخارچنکو هنوز در مورد دونتسک ساکت است و آخمتوف دارای اهرمی است، پس من از قبل شروع به شک کردم ...
      1. +3
        سپتامبر 17 2015
        خوب، من در حال حاضر در دونتسک هستم، و چه، آیا دلیلی وجود دارد که من را متهم کنید که من اصلاً چیزی نمی دانم؟
        1. +1
          سپتامبر 17 2015
          نقل قول از elenagromova
          خوب، من در حال حاضر در دونتسک هستم، و چه، آیا دلیلی وجود دارد که من را متهم کنید که من اصلاً چیزی نمی دانم؟


          منظورم این نیست که ... بیایید جملاتی را کمی دیرتر بیان کنیم ... آیا در مورد "جنبش" در حال انجام شفافیت دارید؟ اگر هست وضعیت و دید خود را روشن کنید .. تا ما بچه گربه های کور نباشیم .. خود را به تشخیص سرخک محدود کردید .. یا خودتان هنوز متوجه نشدید که چه اتفاقی می افتد یا به طور قابل توجهی در مورد چیزی سکوت کرده اید ..
          1. +2
            سپتامبر 17 2015
            خوب دید من... اولا من به عنوان یک انسان در این داستان با پورگین همدردی می کنم. او برای دفاع از او به تجمع نرفت. به چندین دلیل. یکی از آنها این است که نیازی به چاپلوسی با توهم نیست، هیچ "شهید برای پورگین" یا "برای ایده" از من بیرون نمی آمد، نه زیرزمین و غیره. همه چیز ساده و زشت خواهد بود - آنها را برای یک روبان به عنوان آخرین شوید یا یک بیابان فرستاده می کردند ... به عنوان یک لیبرال - یک کانیگین خاص. من هنوز نمی توانم برای شهروندی DPR درخواست دهم - من مجوز اقامت دونتسک را ندارم. می توانم بگویم که من یک خارجی هستم که برای بازدید و لذت بردن از مهمان نوازی نووروسیا آمده ام. نمیشه سواستفاده کرد
            خوشحالم که آندری اوگنیویچ آزاد شد. و بعد از آن حتی در یکی از رویدادها او را دیدم. زنده و سالم، خدا را شکر.
            و اکنون وضعیت جنگ بزرگ میهنی را تصور کنید. انصافاً در آن زمان نیز ظلم هایی از سوی مسئولان صورت گرفت. اما آیا در آن زمان ممکن بود در مورد آنها فکر کنیم و حتی بیشتر از آن - اغراق کنیم؟ این می تواند براندازی باشد.
            تصور کنید. اگر در آن زمان در روزنامه های خط مقدم به جای گزارش ها، داستان هایی درباره قهرمانان، مقالاتی در مورد جنایات فاشیسم = در مورد کسی بود که به ناعادلانه از مقام خود برکنار شد یا حتی طبق قوانین زمان جنگ تیرباران شد. آن چه خواهد بود؟
            و در اینجا - خدا را شکر، چنین افراطی وجود نداشت. البته اگر قانون رعایت می شد بهتر بود. اگر کسی در کاری مقصر باشد، یک رویه وجود دارد.
            اما به نوعی من حوصله دستفروشی در این موضوع را ندارم، زیرا افرادی هستند که می جنگند، رزمندگان جنگنده هستند، داوطلبان جوان هستند، هنرمندان و شاعرانی هستند که علیرغم همه چیز خلق می کنند، افرادی هستند که به وظیفه خود عمل می کنند. ..
            بنابراین ، نمی توان نووروسیا جوان را رها کرد یا به نوعی بدنام کرد ...
            برای کسانی که می جنگند.
            و اتفاقی که افتاده را می توان به «بیماری دوران کودکی» نسبت داد. وقتی دولت تازه ایجاد می شود، قوانین هنوز به طور عادی کار نمی کنند، افسوس ...
            در هر صورت بهتر از زندگی با شوید است.
            1. +1
              سپتامبر 17 2015
              نقل قول از elenagromova
              در هر صورت بهتر از زندگی با شوید است.


              آخمتوف چه تأثیری بر هر اتفاقی دارد و اکنون چه موضعی دارد.. من فقط از افتراهای مداوم اعضای انجمن که فریاد می زنند روسیه فاش کرده است، اجازه میدان داده است، با سپاسگزاری کمک های بشردوستانه را می پذیرم و بلافاصله در پاسخ در مورد جهان های برست و چیزهای دیگر استدلال می کند.. نه اینکه مایه شرمساری است.. فقط این است که هیچ کس به جز ساکنان نووروسیا درباره سرنوشت آن تصمیم نمی گیرد و ما فعالانه الهام می گیریم که این ما هستیم که آن حمله را رکاب می زنیم، سپس ما متصدیان بر دست رانندگان DPR فشار می آورند و آنها را به آغوش پوروشنکو می برند. و مهمتر از همه، همه چیز به این برمی گردد که ما باید همه چیز را انجام دهیم زیرا نووروسیا را رام کردیم ... باید قید مینسک را برداریم ... اگر واقعاً این قیدها وجود دارد ، روشن کنید ... شما با درایت لحظات لغزنده را دور زدید ... ظاهراً شما واقعاً نمی خواهید از مهمان نوازی سوء استفاده کنید ...
    5. +8
      سپتامبر 17 2015
      تسلیم مرز مرگ نووروسیا است.
      1. -5
        سپتامبر 17 2015
        تسلیم مرزی به چه معناست؟ خب، آنها رسماً چندین مأمور گمرک، شاید هم مرزبانان را در پست های بازرسی می گذارند. و از سابق و همه. هیچ کس واقعاً تمام مرز را به آنها نخواهد داد. و به نظر می رسد همه چیز انجام شده است ... خندان
        1. -1
          سپتامبر 17 2015
          ما منهای چی هستیم؟ آیا گزینه های دیگری برای اجرای توافقات مینسک در این بخش وجود دارد؟ لطفا به اشتراک بگذارید، بسیار جالب است. چی
          1. +1
            سپتامبر 17 2015
            بله، چیزی برای گفتن وجود ندارد - گذاشتن علامت منفی ساده تر است. به عنوان بچه ها. لبخند
            مثلا من موافقم.

            این چه نوع موضعی است: بیایید مرز را تسلیم کنیم - انتهای نووروسیا؟ خوب، می توان در سال 1812 گفت: بیایید مسکو را تسلیم کنیم - پایان روسیه. و قبل از آن، لهستانی ها در کرملین نشسته بودند، و قبل از آن... و در سال 1992، آمریکایی ها نیز معتقد بودند که روسیه تمام شده است.

            WTF؟ انتهای نووروسیا...
            چند نفر بوده اند؟ قطعه 5، از بهار پارسال؟
            از غر زدن خسته نشدید؟

            من انتظار اعتراض ندارم - بلافاصله منهای آنچه باید به آن اعتراض کنم. آسان تر. چشمک
    6. 0
      سپتامبر 18 2015
      نقل قول از elenagromova
      یک کودک یک و نیم ساله به نام نووروسیا سرخک داشت.


      و Novorossiya چه ربطی به آن دارد؟

      آیا در اسناد مینسک جایی ذکر شده است؟ در مذاکرات مینسک نمایندگان رسمی نووروسیا شرکت نکرد خوب، حداقل هیچ یک از مذاکره کنندگان نگفتند که او نماینده نووروسیا است.
      نویسنده و مفسران در مورد توافقات مینسک بحث می کنند بین اوکراین و LDNR، اما در عین حال به دلایلی از کلمه Novorossiya استفاده می کنند.

      به نظر می رسد تلاشی برای تفکر آرزویی.

      تا زمانی که Tsarev رهبری آن را بر عهده داشته باشد، Novorossiya وجود نخواهد داشت. در Dnieper آنها به خوبی به یاد می آورند که چگونه او زمین را همراه با کراسنوف چنگک زد. او را می توان به خوبی با کلمات پانیکوفسکی توصیف کرد: «یک آدم بدبخت و بی اهمیت». نووروسیا به ریاست تسارف در دنیپر حمایتی نخواهد یافت - آنها او را خیلی خوب می شناسند.

      این آبروریزی حتی به خود زحمت نداد تا وب سایت رسمی نووروسیا را بسازد! او چگونه می خواهد مردم را از آنچه پارلمان نووروسیا انجام می دهد آگاه کند؟

      اگرچه وقتی رئیس نووروسیا بهانه جالبی پیدا کرد چرا باید کاری انجام دهد:
      "پروژه تعطیل نیست، منجمد شده است. و دلیل آن این است توافقات مینسک برای ایجاد نووروسیا پیش بینی نشده است، اتحاد دو جمهوری. مجلس منحل نشده است، نمایندگان در جای خود باقی می مانند، اما مجلس جلسه نمی گذارد و قوانینی را تصویب نمی کند، دستگاه های اجرایی نووروسیا تشکیل نمی شوند. دفتر پارلمان نووروسیا در طبقه یازدهم اداره منطقه ای سابق دونتسک باقی مانده است. استقبال عمومی باز است، نمایندگان همچنان پذیرای مردم هستند و به مسائل بشردوستانه می پردازند"، - گفت اولگ تسارف.
      http://www.pravda.ru/news/expert/19-05-2015/1260461-Oleg_Tcarev-0/

      یعنی حقوق می گیرد ولی کار نمی کند. رویای یک الکلی!!!

      بنابراین قبل از استفاده از کلمه Novorossiya به یاد داشته باشید که رئیس Novorossiya گفت: "توافقنامه های مینسک برای ایجاد نووروسیا پیش بینی نشده است".

      آیا می توانید تصور کنید که مثلاً لنین یا استالین بتوانند این را بگویند؟ اینکه ایجاد اتحاد جماهیر شوروی با تصمیم آنتانت پیش بینی نشده است. احمق

      به فریبکاران کمک نکنیم تا خودمان را فریب دهند. ایده Novorossiya که سال گذشته الهام بخش مردم بود، توسط افراد نادرست برای منافع خودخواهانه استفاده شد. به جای تحقق این ایده، یک آدمک مرده ساخته شد که در زیر آن نگهبان الکلی خوابیده بود.

      باید نگهبان را اخراج کرد، آدمک را بیرون انداخت و نووروسیا را از نو شروع کرد. مگر اینکه هنوز هم چنین تمایلی در مردم وجود داشته باشد...
  2. + 10
    سپتامبر 17 2015
    در واقع. من هنوز چیزی نفهمیدم
    خوب، بیایید بگوییم که رهبری اخمتوف (در جمهوری خلق روسیه، اما در LPR کیست؟) رهبری نووروسیا تصمیم گرفت دونباس را به اوکراین بازگرداند. اجازه.
    بعد یه سوال اگر همان زاخارچنکو از عفو محروم شد، آیا او حاضر است سرش را بر سرش بگذارد؟ یا راهروی «مرز تحویل شوید» را شخصی خواهند کرد؟ یا اصلاً زاخارچنکو کسی نیست؟ بنابراین یک دسته از چنین "هیچکس" و همه با سلاح وجود دارد. یا همه آنها مانند MMM والدین ما توسط پوشیلین زامبی شده اند؟ جمع نمی شود
    سوال دوم کجا دو سپاه ارتش را در LPR و DPR قرار دهیم؟ آخر آیا در صورت لزوم تخریب حصار مرزی «سویدومو» در مرز برای آنها مشکل ساز خواهد شد؟ و برای دفع اعتصاب اول، منابع در نووروسیا قبلاً ذخیره شده است، اما چگونه می تواند غیر از این باشد؟ سال گذشته در شرایط بسیار بدتری تا رسیدن «باد شمال» مقاومت کردند. پس معنای جهانی انتقال مرز تحت کنترل شوید چیست؟
    خب سوال سوم آیا انتخابات، حتی بر اساس قوانین اوکراین، می تواند منجر به تصویب اسویدومیت ها به مقامات در نووروسیا شود؟ بله، از شما خواهش می کنم، «اینقدر نسبت ندهید».

    در کل ناهماهنگی کامل دارم. یا قبلاً همه به ما دروغ گفتند و LDNR هیچ "سپاه ارتش" ندارد و مردم آنجا آماده هستند تا به طور دسته جمعی به سویدومیت ها رای دهند یا اکنون یک حرکت نامفهوم اما پوسیده در زمینه اطلاعات آغاز شده است. البته این خبر «از آنجا» را بیشتر قابل درک نمی کند. اما، من می توانم با یک نظر موافق باشم. مسکو معتقد است که اوضاع در دونباس را تحت کنترل کامل نگه می دارد. علاوه بر این، هم از طرف شبه نظامیان و هم از طرف حکومت نظامی از طریق اتحادیه اروپا. و بدین ترتیب مرکز ثقل عملیات به سوریه منتقل می شود.
    1. 0
      سپتامبر 17 2015
      بند 10 توافقنامه مینسک ...
      1. +4
        سپتامبر 17 2015
        پس چی؟ خوب، کنترل را به دست بگیرید. چه کنترلی؟ آیا نیروهای مسلح اوکراین بین لوگانسک و ایزوارینو قرار خواهند گرفت؟ خیر، البته حداکثر مرزبانان. بنابراین اگر حکومت نظامی پاره کند، نابود خواهند شد. و اگر چیزی باشد از طرف ما کمک خواهند کرد. شبه نظامیان مردمی DPR و LPR کلید وجود نووروسیا هستند. قبلاً آنقدر روی آن سرمایه گذاری شده است که هیچ کس فقط همه چیز را به شوید نمی دهد.
    2. +3
      سپتامبر 17 2015
      آره! سؤال - سؤال - سؤال، اما بدون پاسخ. ممکن است در جمهوری های به رسمیت شناخته نشده ای که از جنگ خسته شده اند شکافی رخ دهد، شاید اکثریت یا اقلیت اهمیتی نداشته باشند که چه بی قانونی حاکم خواهد شد. فقط هیچ جنگی وجود نخواهد داشت!؟ تحت هر شرایطی، به طور عینی چهار طرف مسئولیت شناخته شده و به علاوه دو طرف ناشناخته وجود دارد. از جمله کسانی که مسئول این آشفتگی هستند روسیه است.
      1. +1
        سپتامبر 17 2015
        نقل قول: Geo73
        در میان کسانی که مسئول این آشفتگی هستند، روسیه است.


        کدام طرف؟ مجاز میدان؟
        1. +4
          سپتامبر 17 2015
          بله، او این کار را انجام داد، بدون اینکه یانوکوویچ را مجبور کند که شورش را در جوانی به طرز وحشیانه ای خفه کند، پیشرفت کند، و سپس به خود ببالد که چگونه در استپ ها "نجات" یافته است.
        2. +3
          سپتامبر 17 2015
          به این موضوع پرداخته ایم. برای ما امید بود. حال، اگر همان طور که اغلب در مطبوعات مطرح می شود، بحران را ابتدایی کنیم، آنگاه: از یک سو، رهبری جمهوری ها، با صاحبان بسیاری از بردارهای قدرت، بی پایان در دسیسه های سیاسی و واقعیت های اقتصادی و سیاسی ما غوطه ور هستند. کشوری که به رسمیت شناخته نشده است. در همان زمان از من دعوت می شود که با مشت روی میز غرغر کنم و فریاد بزنم تا کی؟ بیایید آنها را از سر خودمان تکان دهیم، آیا؟ به نظر من این نسخه طرفدار است. در زیر دیدگاه خود را بیان کردم که وضعیت تقابل خیر و شر نیست. خیر جنگ در سر و قلب و کیف پول و صف بندی های ژئوپلیتیکی تا انتخابات 2018. گفتم این گلودرد طولانی مدت با عمل هیچ یک از پزشکان درگیر درمان درمان نشد. و آیا می توان در همان زمان ادعا کرد که عمو واسیا از خانه همسایه مسئول هر نتیجه ای از انقضای شرایط بعدی است؟ نه، ما هم مسئول کسانی هستیم که اهلی کرده ایم. چگونه؟ حداقل واضح است - gumconvoys.
    3. +5
      سپتامبر 17 2015
      "رانندگان" DPR به روستوف فرار خواهند کرد و زیر جناح یانوکوویچ خواهند رفت. اما همه چیز طبق توافقات خائنانه مینسک انجام خواهد شد.
  3. + 15
    سپتامبر 17 2015
    فرض کنید DPR و LPR با توجه به رسوایی مینسک بخشی از اوکراین نخواهند شد. توسعه بیشتر رویدادها: "خرد" در قالب ماهواره های فدراسیون روسیه (مانند ترانس نیستریا، اوستیای جنوبی، آبخازیا) زندگی می کنند. یا ادامه سیرک "جنگ - صلح" برای سالهای 2016,2017 و غیره. منظر فلانی، درست است؟ من حتی گزینه شناسایی و جذب حداقل DPR و LPR (نه Novorossiya) در محدوده مناطق را در نظر نمی‌گیرم.
    چه اهدافی در سال 2014 پیش بینی شده بود (نه توسط کرملین، آنها در کهکشان خود زندگی می کنند، جایی که همه "شریک ها" و جایی که روس ها در کریمه "روسی تر" از دونباس هستند): یک روسیه جدید مستقل از 8 منطقه. از جنوب شرق اوکراین، یا "سناریوی کریمه" ابتدا به DPR و LPR، و سپس چگونه پیش می رود.
    یعنی ما به اهداف خود (به درک من) نرسیده ایم. تابستان امسال شروع کردند به ما گفتند که ما به کل اوکراین نیاز داریم، سپس روند مینسک به برقراری صلح در دونباس کمک خواهد کرد، اکنون مستقیماً به ما می گویند. "دونباس اوکراین است. خیال پردازی نکنید و از توافقات مینسک پیروی کنید" (ج)
    بنابراین، با احتمال 90٪، روسیه از قبل شکست خورده است (منظورم اوکراین است)، ابتکار عمل را به طور کامل به دشمن داده است. "لو شد" یا "نشت کرد"، چگونه بگوییم... از نظر کرملین، پیروزی در راه است، البته از نظر من، مردم دونباس را از قبل به حال خود رها کنید، چند حرکت ...
    1. +2
      سپتامبر 17 2015
      ببخشید کجا میبینید که باختید؟ نیروها دماغ به دماغ هستند، همه چیز در نظم کامل است. اما شما هرگز نمی دانید که نام همه اینها چیست؟ Transnistria-Donbass یا مناطق ویژه اوکراین. در حالی که، در واقع، آنها ساختارهای قدرت خود را در چنین حجمی دارند، اما شوید فقط می تواند لب های آنها را لیس بزند.
      من راهی برای وادار کردن نووروسیا به خلع سلاح نمی بینم.
      اما اگر LDNR به طور قانونی بخشی از اوکراین باقی می ماند، پس چرا مرز را به آنها "انتقال" نکنیم؟ پیاده سازی ام اس چیست؟
      به طور کلی، من نمی فهمم که چرا زنگ هشدار، اگر بسیاری از نکات برآورده نشود، در هر زمان فرصتی برای امتناع از پیروی از بند 10 وجود دارد. به طور کلی، این هشدار شبیه هشدارهای می IIS است.
      1. + 13
        سپتامبر 17 2015
        اینجا اوکراین است که ما آن را از دست ندادیم (به قول شما).


        این حداقل چیزی است که در سال 2014 به آن نیاز داشتیم.


        این همان چیزی است که از سپتامبر 2015 در حوزه نفوذ روسیه باقی مانده است.


        سوالات؟
        1. +1
          سپتامبر 17 2015
          سوالات؟


          چی، آیا همه چیز در حال حاضر تمام شده است؟
        2. +2
          سپتامبر 17 2015
          این حداقل چیزی است که در سال 2014 به آن نیاز داشتیم.

          چه کسی را می خواهید؟
          چرا دقیقا در سال 2014؟
          برای چه هدفی به آن نیاز داشتید؟
          منظور از کلمات "ما نیاز داریم" چیست - چه وابستگی سرزمینی این "حداقل" را برنامه ریزی کردید؟
          برنامه عملیاتی این مناطق پس از اینکه قرار بود «مال شما» شود، چه بود؟

          بیایید با این سوالات شروع کنیم.
          من فقط به نظر شما علاقه دارم.
      2. + 11
        سپتامبر 17 2015
        اما شما هرگز نمی دانید که نام همه اینها چیست؟ Transnistria-Donbass یا مناطق ویژه اوکراین.

        واقعا طرفدار روسیه ترین منطقه به نوار غزه تبدیل شده است، درخشان! همکار

        در حالی که، در واقع، آنها ساختارهای قدرت خود را در چنین حجمی دارند، اما شوید فقط می تواند لب های آنها را لیس بزند.

        آنها تا کنون فقط بودجه روسیه را ویران می کنند، زیرا آنها ایستاده اند و در بهترین حالت نمی دانند برای چه چیزی بجنگند (به خاطر مینسک ها)، و در بدترین حالت، در حال تجزیه هستند.

        من راهی برای وادار کردن نووروسیا به خلع سلاح نمی بینم.

        احتمالاً نمی دانید 90 درصد تانک ها و خودروهای جنگی پیاده نظام، 80 درصد سیستم های توپخانه و 99 درصد از معدود سامانه های دفاع هوایی و دفاع هوایی نیروهای مسلح DPR و LPR از کجا آمده اند؟ آنها همانطور که مسلح بودند خلع سلاح خواهند شد.

        به طور کلی، شبیه آلارم های ماه می IIS است.

        Strelkov درخواست کمک کرد، آنها آن را به او ندادند. در جلدی که به طور طبیعی به زاخارچنکو داده شد. در نتیجه ، آنها 6.5 هزار جسد دریافت کردند (و این فقط داده های رسمی است) ، یک شکست کامل در جهت شهرهای طرفدار روسیه (خارکوف ، اودسا و غیره) و یک "خرد". من احساس می کنم که هر رهگذری بهتر از کرملین اوضاع را حل می کرد.
        1. 0
          سپتامبر 17 2015
          واقعا طرفدار روسیه ترین منطقه به نوار غزه تبدیل شده است، درخشان! همکار


          خب، اینجا بیشتر برعکس است، شوید تبدیل به "نوار غزه" می شود.

          آنها تا کنون فقط بودجه روسیه را ویران می کنند، زیرا آنها ایستاده اند و در بهترین حالت نمی دانند برای چه چیزی بجنگند (به خاطر مینسک ها)، و در بدترین حالت، در حال تجزیه هستند.


          خوب، RA نیز ویران می کند و همچنین می ایستد. پس حالا ارتش را منحل کنید یا با آن در همه جهات بشتابید؟

          احتمالاً نمی دانید 90 درصد تانک ها و خودروهای جنگی پیاده نظام، 80 درصد سیستم های توپخانه و 99 درصد از معدود سامانه های دفاع هوایی و دفاع هوایی نیروهای مسلح DPR و LPR از کجا آمده اند؟ آنها همانطور که مسلح بودند خلع سلاح خواهند شد.


          بله، من هم به شدت به این اعتقاد دارم، که ما چیزی تحویل ندادیم، هیچ چیز آنجا. پس ضامن گفت...

          Strelkov درخواست کمک کرد ، آنها به او ندادند ... در نتیجه ، آنها 6.5 هزار جسد دریافت کردند.


          در نتیجه، ukrokotly و نیاز به حکومت نظامی برای ایجاد یک ارتش تقریبا دوباره.
          1. +5
            سپتامبر 17 2015
            خب، اینجا بیشتر برعکس است، شوید تبدیل به "نوار غزه" می شود.

            اینجا شما جالب هستید. با چه ترسی؟ اما در مورد شعار: همه چیز برای "شریک"، همه چیز برای شکست خود چیست؟

            خوب، RA نیز ویران می کند و همچنین می ایستد. پس حالا ارتش را منحل کنید یا با آن در همه جهات بشتابید؟

            از مقایسه نرم و گرم خودداری کنید. فدراسیون روسیه رسماً در حال جنگ نیست (به طور غیررسمی سؤال دیگری است). ارتش‌های DPR و LPR توسط داوطلبانی تشکیل می‌شوند که به جنگ می‌روند، نه اینکه بنشینند و کاغذ بازی را پر کنند.


            در نتیجه، ukrokotly و نیاز به حکومت نظامی برای ایجاد یک ارتش تقریبا دوباره.

            چه چیزی از این دیگ ها به دست آوردیم؟ هیچ چیزی. Ras *** یا Debaltseve، و ما در کنار دریا به انتظار آب و هوا می نشینیم. سپس ماریوپول را به همین ترتیب نابود خواهیم کرد و مینسک-3، درست است؟
            همه استدلال های "nevvodil" شکسته می شوند. مردم برادر را نمی توان وارد کرد و در نتیجه 7 هزار جسد.
            1. 0
              سپتامبر 17 2015
              اینجا شما جالب هستید. با چه ترسی؟ اما در مورد شعار: همه چیز برای "شریک"، همه چیز برای شکست خود چیست؟


              این چیست و چه ارتباطی با "بخش گاز" دارد؟

              از مقایسه نرم و گرم خودداری کنید. فدراسیون روسیه رسماً در حال جنگ نیست (به طور غیررسمی سؤال دیگری است).


              بنابراین Novorossia نیز رسما رهبری نمی کند. آتش بس، مرد

              ارتش‌های DPR و LPR توسط داوطلبانی تشکیل می‌شوند که به جنگ می‌روند، نه اینکه بنشینند و کاغذ بازی را پر کنند.


              دو سپاه داوطلب؟ سرد :).

              چه چیزی از این دیگ ها به دست آوردیم؟ هیچ چیزی. Ras *** یا Debaltseve، و ما در کنار دریا به انتظار آب و هوا می نشینیم. سپس ماریوپول را به همین ترتیب نابود خواهیم کرد و مینسک-3، درست است؟


              خوب، 30، شاید، کیف خواهد بود.

              همه استدلال های "nevvodil" شکسته می شوند. مردم برادر را نمی توان وارد کرد و در نتیجه 7 هزار جسد.


              خوب، اگر آنها این کار را می کردند، بیشتر می شد.
              1. +3
                سپتامبر 17 2015
                این چیست و چه ارتباطی با "بخش گاز" دارد؟

                اگر کاری برای این کار انجام نشود، با چه ترسی اوکراین به نوار غزه تبدیل خواهد شد؟

                دو سپاه داوطلب؟ سرد :).

                آیا پیش نویسی در نیروهای مسلح DPR یا LPR وجود داشت؟ تصور کنید، به اندازه 2 سپاه داوطلب همکار جایی که در یک گردان 100 نفر و در یک تیپ 500 نفر می شود اینطوری زندگی می کنیم.

                خوب، 30، شاید، کیف خواهد بود.

                تا سی ام مینسک، کسانی که قرار بود کیف را بگیرند، در کرملین خواهند ایستاد و خواستار استرداد شما می‌شوند.

                خوب، اگر آنها این کار را می کردند، بیشتر می شد.

                خب این نظر شماست من معتقدم که قربانی نخواهد بود، اما مانند کریمه خواهد بود. شاید تحریم‌های اقتصادی کمی سخت‌تر اعمال می‌شد.
                1. 0
                  سپتامبر 18 2015
                  اگر کاری برای این کار انجام نشود، با چه ترسی اوکراین به نوار غزه تبدیل خواهد شد؟


                  بله، با توجه به توازن قدرت بین LDNR و Dill و اسرائیل و SG، که ممکن است در آینده ایجاد شود.

                  آیا پیش نویسی در نیروهای مسلح DPR یا LPR وجود داشت؟ تصور کنید، به اندازه 2 سپاه از داوطلبان همکار


                  خوب، اگر منظور شما عدم وجود پیش نویس است، سؤال را در جهت دیگری مطرح کنید. آن داوطلبان و "داوطلبان" که به سادگی هیچ جای دیگری برای کسب درآمد در LDNR ندارند، اکنون به صورت حرفه ای خدمت می کنند.

                  جایی که در یک گردان 100 نفر و در یک تیپ 500 نفر می شود اینطوری زندگی می کنیم.


                  خوب، من می گویم که متخصصان و صاحب نظران هرگز در مورد اینکه در جمهوری های مردمی چند "سرنیزه" وجود دارد، توافق نمی کنند. داده های شما بر اساس وضعیت WCH در تابستان گذشته است. در حالی که اکنون ساختارهای VSN بر اساس دولت کار می کنند. یا نه؟

                  تا سی ام مینسک، کسانی که قرار بود کیف را بگیرند، در کرملین خواهند ایستاد و خواستار استرداد شما می‌شوند.


                  بله، نگران نباشید، تا زمانی که «خودشناسی» از اختیارات او فراتر نرود، نگرانی برای او بی معنی است که کسی تقاضای استرداد او را بکند.

                  خب این نظر شماست من معتقدم که قربانی نخواهد بود، اما مانند کریمه خواهد بود. شاید تحریم‌های اقتصادی کمی سخت‌تر اعمال می‌شد.


                  نظری مبتنی بر ارزیابی واقعی از وضعیت. نیروهای ما قبلاً به تعداد کافی در کریمه بودند تا شوید را مسدود کنند. در حالی که در دونباس، به جز IIS محصور در اسلاویانسک و چندین فرمانده میدانی دیگر که تقریباً هیچ سلاح و تدارکاتی نداشتند، چیزی وجود نداشت. در حالی که نیروهای مسلح اوکراین چندین تیپ تمام عیار داشت، نیروی هوایی و پدافند هوایی، حتی اگر همه اینها در شرایط عالی نبود، اما همه اینها باید در هم می شکست. یا با استفاده از برتری خود در تسلیحات سنگین، که منجر به خسارات هنگفتی در میان مردم غیرنظامی می‌شود، یا بدون استفاده از 100 درصد برتری‌مان، نیروهای مسلح ما متحمل خسارات سنگینی می‌شوند، که می‌تواند در جایی نزدیک کیف یا حملات غرب از سوی غرب برملا شود. ناتو، که زمان دارد تا با آرامش برای حمله آماده شود و بچرخد. نافیق-نفیگ.
                  1. -1
                    سپتامبر 18 2015
                    خوب، اگر منظور شما عدم وجود پیش نویس است، سؤال را در جهت دیگری مطرح کنید. آن داوطلبان و "داوطلبان" که به سادگی هیچ جای دیگری برای کسب درآمد در LDNR ندارند، اکنون به صورت حرفه ای خدمت می کنند.

                    منحط های کرملین هر کاری انجام داده اند تا اطمینان حاصل شود که داوطلبان برای پول خدمت می کنند، نه برای یک ایده. و بله، اگر قانون "در مورد خدمت اجباری برای خدمت سربازی" وجود نداشته باشد، فقط داوطلبان باقی می مانند.

                    خوب، من می گویم که متخصصان و صاحب نظران هرگز در مورد اینکه در جمهوری های مردمی چند "سرنیزه" وجود دارد، توافق نمی کنند. داده های شما بر اساس وضعیت WCH در تابستان گذشته است. در حالی که اکنون ساختارهای VSN بر اساس دولت کار می کنند. یا نه؟

                    همه داده ها در حوزه عمومی است: گروه اوکراینی حدود 70 هزار نفر، LDNR - حدود 50 هزار + 7-8 هزار "تعطیلات".
                    اکثر آنها «طبق دولت» پرسنل ندارند.

                    بله، نگران نباشید، تا زمانی که «خودشناسی» از اختیارات او فراتر نرود، نگرانی برای او بی معنی است که کسی تقاضای استرداد او را بکند.

                    نه به دلیل «زیاد وظایف»، بلکه به دلیل «عدم انجام وظایف» سراغ او خواهند آمد. زمانی که یک بخش از یک کشور خارجی ضمیمه می شود و دومی سرسختانه نمی خواهد.

                    نظری مبتنی بر ارزیابی واقعی از وضعیت. نیروهای ما قبلاً به تعداد کافی در کریمه بودند تا شوید را مسدود کنند. در حالی که در دونباس، به جز IIS محصور در اسلاویانسک و چندین فرمانده میدانی دیگر که تقریباً هیچ سلاح و تدارکاتی نداشتند، چیزی وجود نداشت. در حالی که نیروهای مسلح اوکراین چندین تیپ تمام عیار داشت، نیروی هوایی و پدافند هوایی، حتی اگر همه اینها در شرایط عالی نبود، اما همه اینها باید در هم می شکست. یا با استفاده از برتری خود در تسلیحات سنگین، که منجر به خسارات هنگفتی در میان مردم غیرنظامی می‌شود، یا بدون استفاده از 100 درصد برتری‌مان، نیروهای مسلح ما متحمل خسارات سنگینی می‌شوند، که می‌تواند در جایی نزدیک کیف یا حملات غرب از سوی غرب برملا شود. ناتو، که زمان دارد تا با آرامش برای حمله آماده شود و بچرخد. نافیق-نفیگ.

                    چه کسی ارزیابی را انجام داد؟ این ارزیابی شماست و ارزیابی من وجود دارد. و در ارزیابی، به سهم خود، با آنچه اکنون در حال وقوع است مقایسه می کنم.
                    1. تو چی هستی؟ و هلیکوپترها نیروها را به آن سوی تنگه منتقل نکردند؟ و BDK؟
                    2. آنچه در مورد نیروهای مسلح اوکراین نوشتید: پس آنها هیچ واحد آماده رزمی، به ویژه "تیپ" نداشتند. برای همین الان هست. مطلقاً هیچ ضرری وجود نخواهد داشت. نیمی از گروه به "مودب" ترک می کردند، دومی جرات تیراندازی را نداشت و متوجه شد که آنها با نیروهای مسلح RF روبرو هستند.
                    3. کدام ناتو؟ شما همچنین می نویسید که اوکراینی ها، جایی در اسلاویانسک یا حتی خارکف، کیف، برای "چریک" علیه ما ترک خواهند کرد. LOL
    2. 0
      سپتامبر 17 2015
      هدف: انتخابات ریاست جمهوری در 2 سال، یعنی. 5، در حالی که تیم پوتین و خود او به خاطر تکنیک های ضد شهرت هستند. کرملین ناآرام و جذاب است و خاطره نحوه ادغام رسانه ها او و اطرافیانش زنده است.
      بنابراین پسکوف ساعت ها و غیره و خود پوتین بعد از رفتنش به صلح به طور جدی با افراد مثبت بحث شد. که در آن
      روسیه جدید یک بیماری طولانی مدت است که همه به آن نیاز دارند به جز جمعیت غیرنظامی که سقوط کرده اند.
      جمعیت غیرنظامی نوروسیا در واقع وارد آن شدند و هر اتفاقی هم بیفتد تا 5 سال آینده خیلی بهتر نخواهد بود.
      حزب جنگ در اوکراین در آن سوی اقیانوس و در کرملین قوی است و شکستن آن آسان نیست
      نیازی نیست در مورد مشروعیت خط مقدم چیزی بگویم. او هرگز جایی نبوده است.
      غیرنظامیان متأسفانه رنج خواهند برد
      منافع آخمتوف، که بیش از آن در تجارت است، در مناطق روسیه جدید قوی است
      رهبر، برعکس، خیلی تحریک می شود.
      سردرگمی نووروسیا و پس از شوروی ممکن است برای رهبران سرزمین های منزوی مفید باشد، زیرا
      گزینه حرکت یک شوالیه با بازنویسی قانون اساسی و ایجاد یک کنگلومرای کنفدراسیون
    3. +7
      سپتامبر 17 2015
      نقل قول از KGB WATCH YOU
      فرض کنید DPR و LPR با توجه به رسوایی مینسک بخشی از اوکراین نخواهند شد.


      برخی به این پدیده می گویندبرست جهان مینسک"

      و من واقعاً می خواهم امیدوار باشم که این همه هیاهو فقط یک حرکت تاکتیکی است، برای "تار کردن چشم ها" و نه آنچه دیده می شود.

      و اقدامات واقعی کاملاً متفاوت خواهد بود.

      دروغ نگو روسیه...
      1. +2
        سپتامبر 17 2015
        برخی این پدیده را "صلح برست مینسک" می نامند.

        خدا نکند. پدیده - کاملاً آنچه را که امضا کرده اند توصیف می کند.

        و من واقعاً می خواهم امیدوار باشم که این همه هیاهو فقط یک حرکت تاکتیکی است، برای "تار کردن چشم ها" و نه آنچه دیده می شود.
        و اقدامات واقعی کاملاً متفاوت خواهد بود.

        البته، من دوست دارم. اما من می ترسم که پس از آن گردی دوباره شروع شود: "ما احترام می گذاریم، اما نمی شناسیم" و مزخرفات دیگر، مانند پس از انتخابات در نوامبر 2014. به هر حال، چرا انتخابات یک سال پیش مورد نیاز بود؟
        دروغ نگو روسیه...

        ولی نمیتونم اینجا قول بدم پس از ترفندهای روسیه "رسمی" نمی توان چیزی را پیش بینی کرد.
        1. 0
          سپتامبر 18 2015
          خدا نکند. این پدیده - کاملاً آنچه را که آنها امضا کردند را توصیف می کند.


          اوه، من قیاس را ادامه می دهم - به یاد داشته باشید که معاهده برست- لیتوفسک چگونه به پایان رسید و چقدر طول کشید؟
          1. 0
            سپتامبر 18 2015
            جنگ داخلی به پایان رسید ...
    4. 0
      سپتامبر 18 2015
      نقل قول از KGB WATCH YOU
      قبلاً در تابستان بود که آنها به ما گفتند که ما به همه اوکراین نیاز داریم.

      تابستان؟ یکی فریبت داد

      فیلم فوق حداکثر تا تاریخ 04.08.2014/XNUMX/XNUMX می باشد

      یا می خواهید بگویید که کرملین این ویدیو را تماشا کرد و تصمیم گرفت کفش های خود را ناگهانی عوض کند؟ خندان

      پوتین به کریمه یا بخش شرقی اوکراین نیازی ندارد. پوتین به کل اوکراین نیاز دارد! و روسیه دست به هر کاری خواهد زد، حتی مداخله، تا اوکراین را تحت کنترل خود نگه دارد.


      ما با دقت گوش می دهیم، از 3.18 شروع می کنیم

      1. 0
        سپتامبر 18 2015
        نقل قول از Cat Man Null
        فیلم فوق حداکثر تا تاریخ 04.08.2014/XNUMX/XNUMX می باشد

        تصحیح: 04.03.2014/2014/XNUMX، مارس XNUMX، یعنی.

        نقل قول از KGB WATCH YOU
        قبلاً در تابستان بود که آنها به ما گفتند که ما به همه اوکراین نیاز داریم.

        تابستان؟؟ اوه..
  4. +3
    سپتامبر 17 2015
    موافقم، نوعی خاکریز... برای ما راحت تر، در دسترس تر... وگرنه، هفت مایل تا بهشت، و همه در جنگل.
    1. +4
      سپتامبر 17 2015
      خندان بانشی درست می گفت... ما فقط سر این بحث داشتیم. این او بود که بر "جویدن" اصرار داشت ...
  5. 0
    سپتامبر 17 2015
    اما هر چه بیشتر به وضعیت نگاه می کنیم، بیشتر متقاعد می شویم که روسیه در این زمینه کاملاً از تجارت خارج است.بنابراین روسیه در ابتدا از تجارت خارج شد ...
  6. +1
    سپتامبر 17 2015
    نمی شود، زیرا اگر در آغاز LDNR آنها خود را جمهوری های مستقل اعلام کردند و بلافاصله "... مذاکره کنندگان LDNR در واقع موافقت کردند که انتخابات را مطابق با قوانین اوکراین برگزار کنند." - موافقت کنید که طبق قوانین کشور دیگری زندگی کنید، اگر چنین است، یک کشور مشخص می شود
  7. +3
    سپتامبر 17 2015
    به نقل از domokl
    خندان بانشی درست می گفت... ما فقط سر این بحث داشتیم. این او بود که بر "جویدن" اصرار داشت ...

    این "جویدن" برای من مناسب است. گاهی اوقات به آن فکر می کنم و احساس می کنم --- "توپ هایی برای غلتک ها" .... و افکار سنگین: "چه اتفاقی برای آنها می افتد؟" هنوز به گزینه "تا حدی یوگسلاوی" امیدوار هستم.
    با تشکر فراوان از مقاله نویسندگان عزیز.
  8. +1
    سپتامبر 17 2015
    ابتدا باید سند را بخوانید و سپس نتیجه گیری کنید.
    مجموعه ای از اقدامات برای اجرای توافقات مینسک
    1. آتش بس فوری و همه جانبه در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک اوکراین و اجرای دقیق آن، از ساعت 00:00. (به وقت کیف) 15 فوریه 2015.
    2. عقب نشینی کلیه سلاح های سنگین توسط دو طرف در فواصل مساوی به منظور ایجاد منطقه امنیتی حداقل 50 کیلومتری از یکدیگر برای سیستم های توپخانه ای با کالیبر 100 میلی متر یا بیشتر، منطقه امنیتی 70 کیلومتری برای MLRS و 140. کیلومتر عرض برای MLRS "Tornado-S"، "Uragan"، "Smerch" و سامانه های موشکی تاکتیکی "Tochka" ("Point U"):
    - برای سربازان اوکراینی: از خط تماس واقعی؛
    - برای تشکیلات مسلح مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک اوکراین: از خط تماس مطابق با یادداشت مینسک در 19 سپتامبر 2014.
    خروج تسلیحات سنگین ذکر شده در بالا باید حداکثر تا روز دوم پس از آتش بس آغاز شود و ظرف 14 روز تکمیل شود.
    این روند توسط سازمان امنیت و همکاری اروپا با حمایت گروه تماس سه جانبه تسهیل خواهد شد.
    3. اطمینان از نظارت و راستی آزمایی مؤثر رژیم آتش بس و خروج تسلیحات سنگین توسط سازمان امنیت و همکاری اروپا از روز اول عقب نشینی با استفاده از تمامی وسایل فنی لازم از جمله ماهواره ها، پهپادها، سامانه های راداری و غیره.
    4. در اولین روز پس از خروج، گفتگو در مورد نحوه برگزاری انتخابات محلی مطابق با قوانین اوکراین و قانون اوکراین "در مورد دستور موقت خودگردانی محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک" را آغاز کنید. و همچنین رژیم آینده این مناطق بر اساس این قانون.
    بلافاصله، حداکثر تا 30 روز از تاریخ امضای این سند، قطعنامه ای از رادای ورخوونای اوکراین را اتخاذ کنید که در آن قلمرو تحت پوشش رژیم ویژه مطابق با قانون اوکراین "در مورد دستور موقت خودگردانی محلی در کشور" مشخص شود. مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک" بر اساس خط ایجاد شده در یادداشت مینسک در 19 سپتامبر 2014
  9. +2
    سپتامبر 17 2015
    5. تضمین عفو ​​و عفو با تصویب قانونی برای منع تعقیب و مجازات افراد در ارتباط با حوادثی که در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک اوکراین رخ داده است.
    6. اطمینان از آزادی و مبادله همه گروگان ها و افراد غیرقانونی بازداشت شده بر اساس اصل "همه برای همه". این فرآیند باید حداکثر تا روز پنجم پس از چالش تکمیل شود.
    7. اطمینان از دسترسی ایمن، تحویل، ذخیره و توزیع کمک های بشردوستانه به نیازمندان بر اساس یک مکانیسم بین المللی.
    8. تعیین نحوه احیای کامل روابط اجتماعی-اقتصادی از جمله نقل و انتقالات اجتماعی مانند پرداخت مستمری و سایر پرداخت ها (درآمدها و درآمدها، پرداخت به موقع کلیه قبوض آب و برق، از سرگیری مالیات در چارچوب قانونی اوکراین).
    برای این منظور، اوکراین کنترل بخشی از سیستم بانکی خود را در مناطق متاثر از درگیری باز می‌گرداند و احتمالاً یک مکانیسم بین‌المللی برای تسهیل چنین نقل و انتقالاتی ایجاد خواهد کرد.
    9. بازگرداندن کنترل کامل بر مرزهای دولتی توسط دولت اوکراین در کل منطقه درگیری، که باید از روز اول پس از انتخابات محلی آغاز شود و پس از یک حل و فصل سیاسی جامع (انتخابات محلی در مناطق خاصی از دونتسک و لوهانسک) تکمیل شود. بر اساس قانون اوکراین و اصلاحات قانون اساسی) تا پایان سال 2015، مشروط به اجرای بند 11 - با مشورت و توافق با نمایندگان مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک در گروه تماس سه جانبه.
    10. خروج کلیه تشکیلات مسلح خارجی، تجهیزات نظامی و همچنین مزدوران از خاک اوکراین تحت نظارت سازمان امنیت و همکاری اروپا. خلع سلاح همه گروه های غیرقانونی
  10. +1
    سپتامبر 17 2015
    وضعیت چیزی شبیه به این است.
    "سرنوشت نمی تواند فوراً سهم بهتری به ما بدهد
    شانس یک موضوع شانسی است که باید منتظر بمانید
    به قیمت یک خوشبختی سخت، باید آن را بدست آوریم-اوه-اوه
    در غیر این صورت خوشایند نخواهد بود
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود
    من این حقیقت ساده را به خاطر خواهم داشت
    همه چیز را تحمل می کنم و تحمل می کنم، می رسم و منتظر می مانم
    اما مهم نیست که من چه می گویم، فقط یک چیز را می دانم - اوه-اوه
    به هر حال موفق به من خواهد شد
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود
    زندگی درست چیده شده و در کل مهم نیست
    که همه چیز در دنیا برای ما هزینه دارد
    صبر و تلاش
    به بهای یک شادی دشوار به مردم داده می شود اما آه-اوه
    وگرنه خوشبختی نبود
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود
    اگر برای مدت طولانی رنج بکشید، چیزی درست می شود"
    کلمات: Derbenev L.P.
  11. +1
    سپتامبر 17 2015
    10. خروج کلیه تشکیلات مسلح خارجی، تجهیزات نظامی و همچنین مزدوران از خاک اوکراین تحت نظارت سازمان امنیت و همکاری اروپا. خلع سلاح همه گروه های غیرقانونی.
    11. انجام اصلاحات قانون اساسی در اوکراین با لازم الاجرا شدن تا پایان سال 2015 قانون اساسی جدیدی که تمرکززدایی را به عنوان یک عنصر کلیدی (با در نظر گرفتن ویژگی های مناطق منفرد از مناطق دونتسک و لوگانسک، توافق با نمایندگان این مناطق) و همچنین تصویب قوانین دائمی در مورد وضعیت ویژه مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک مطابق با اقدامات مشخص شده در تبصره 1، تا پایان سال 2015.
    12. بر اساس قانون اوکراین "در مورد دستور موقت خودگردانی محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک"، موضوعات مربوط به انتخابات محلی با نمایندگان مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک در محدوده منطقه مورد بحث و توافق قرار خواهد گرفت. گروه تماس سه جانبه انتخابات مطابق با استانداردهای مربوطه OSCE و تحت نظارت OSCE/ODIHR برگزار خواهد شد.
    13. تشدید فعالیت های گروه تماس سه جانبه، از جمله از طریق ایجاد گروه های کاری برای اجرای جنبه های مربوطه موافقت نامه های مینسک. آنها ترکیب گروه تماس سه جانبه را منعکس خواهند کرد.
    تبصره 1. این اقدامات مطابق قانون "در مورد رویه خاص برای خودگردانی محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک" شامل موارد زیر است:
    - معافیت از مجازات، آزار و اذیت و تبعیض افراد مرتبط با رویدادهایی که در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک رخ داده است.
    - حق تعیین سرنوشت زبانی؛
    - مشارکت دولت های محلی در انتصاب روسای دادستان ها و دادگاه ها در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک.
    - امکان انعقاد موافقتنامه هایی برای مقامات اجرایی مرکزی با مقامات محلی مربوطه در مورد توسعه اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک؛
    - دولت از توسعه اجتماعی و اقتصادی مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک حمایت می کند.
    - کمک مقامات مرکزی به همکاری فرامرزی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک با مناطق فدراسیون روسیه؛
    - ایجاد واحدهای شبه نظامی مردمی با تصمیم شوراهای محلی به منظور حفظ نظم عمومی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوگانسک.
    - اختیارات نمایندگان شوراهای محلی و مقامات منتخب در انتخابات زودهنگام که توسط رادای عالی اوکراین بر اساس این قانون منصوب می شوند، نمی توانند پیش از موعد قطع شوند.
    اعضای گروه تماس سه جانبه:
    سفیر هایدی تالیاوینی
    دومین رئیس جمهور اوکراین L.D. کوچما
    سفیر فدراسیون روسیه در اوکراین M.Yu. زورابوف
    A.V. زاخارچنکو
    I.V. نجار
  12. +3
    سپتامبر 17 2015
    بازگرداندن کنترل اوکراین بر روی مرز باید مشروط به اجرای بندهای توافقنامه و همچنین با توافق و در مشورت با DPR و LPR صورت گیرد. خوب، آنها به جمهوری های افسران گمرک اوکراین اجازه می دهند)))، و می توانیم بگوییم که می توانیم با پلیس شجاع خود از خود محافظت کنیم. در LPR ، ارتش مدتها پیش به پلیس تغییر نام داد.))) فکر می کنم هنوز زود است که در مورد نوعی آلو صحبت کنیم. با قضاوت بر اساس متن، توافق نامه ها معمولاً برای دونباس تنظیم می شوند، آنها سودمند هستند، اما برای اوکراین نه. یک نقطه را مثل استخوان در امتداد مرز انداختند و بعد شرط گذاشتند. همین. هیچکس برنمیگرده اما، اگر در آینده در اوکراین آونگ در جهت دیگر نوسان کند، جمهوری ها می توانند وارد آنجا شوند، اما با چنان قدرت هایی که برخی از دولت های مستقل همچنان حسادت می کنند، دوباره))) اگر مسکو چنین ورود را ضروری بداند. خداکوفسکی های مختلفی در رهبری حضور دارند. ممکن است چنین رول وجود داشته باشد.
    "بازگرداندن کنترل کامل بر مرزهای دولتی توسط دولت اوکراین در کل منطقه درگیری، که باید در اولین روز پس از انتخابات محلی آغاز شود و پس از یک حل و فصل سیاسی جامع (انتخابات محلی در مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک مستقر شود. در مورد قانون اوکراین و اصلاحات قانون اساسی) تا پایان سال 2015، مشروط به اجرای بند 11 - با مشورت و توافق با نمایندگان مناطق خاصی از مناطق دونتسک و لوهانسک در چارچوب گروه تماس سه جانبه.
  13. +5
    سپتامبر 17 2015
    Banshee عزیز، Domocles عزیز. بنابراین شما روی نقطه 4 تمرکز کردید، گفتید که جالب ترین با آن شروع می شود. کاملا دقیق اما شما از مواضع جالبی به این نقطه نگاه می کنید و احتمالاً آن را به همان شیوه جالب تفسیر می کنید. این مورد یک بمب MS است، یک بمب تحت LDNR. البته از دیدگاه حقیر من. من نمی توانم باهوش تر از وکلایی باشم که روی آنها کار کرده اند. اما با این حال ... بیایید به قفسه ها برویم، و اگر جایی اشتباه کردم، من را اصلاح کنید.
    1) سندی مبنی بر قلمروهای مشمول قانون «دستور موقت خودگردانی محلی» به تصویب رسید. اجازه دهید و نه در 30 روز، اما بود. قلمروها مشخص شده اند.
    2) انتخابات باید مطابق با قوانین اوکراین برگزار شود و با قانون اساسی کشور مغایرت نداشته باشد. همه. درست شده. اکنون چه ادعایی می توان داشت مبنی بر اینکه اکنون در وضعیت نامناسب تری قرار داریم؟ مجبور نبود امضا کنه
    3) وقتی پوروشنکو می گوید که وضعیت خاصی وجود نخواهد داشت، او نمی گوید که نخواهد بود، بلکه به شکلی که ما آن را می بینیم نخواهد بود (من فقط برای ما می نویسم تا LDNR و شخصیت پردازی نکنم. روسیه). و در خودمختاری (حداقل) وضعیت خاصی را می بینیم. و این برخلاف قانون اساسی اوکراین است (به پاراگراف دوم من مراجعه کنید). بنابراین ناقض ام اس است.
    4) طبق قوانین اوکراین، تغییرات در قانون اساسی در مورد خودمختاری، که چیزی جز تغییر در تمامیت ارضی کشور نیست، در طول همه پرسی سراسر اوکراین امکان پذیر است، جایی که حداقل 2/3 از کسانی که رای داده اند. در هر منطقه از کشور برای خودمختاری هر منطقه خواهد بود. چگونه LDNR طبق قوانین اوکراین به خودمختاری دست می یابد؟ مفهوم تقدم در قانون وجود دارد - و CU اولیه تر از MS است.
    5) بنابراین، آنها تغییراتی را ایجاد می کنند که در آن تضمین های زبانی اضافی ارائه می کنند (خوب، برخی ظاهر زودگذر از خودگردانی اقتصادی و سیاسی بدون قانونگذاری) و این از قبل کافی است که بگوییم یک وضعیت ویژه اعطا شده است.
    من به محض انتشار این توافق نامه ها وحشت کردم. من بلافاصله به همسرم گفتم - اگر اوکراین مغز دارد، کافی است او فقط صبر کند و این سند را انجام دهد.
    1. +6
      سپتامبر 17 2015
      من نمی توانم باهوش تر از وکلایی باشم که روی آنها کار کرده اند. اما هنوز...

      چنین "شایعاتی" وجود دارد که پوتین هنگام بازگشت از خارج، مینسک-1 را در هواپیما اختراع کرد. به اصطلاح "روی زانو". شاید شایعه نباشد؟ درخواست

      من به محض انتشار این توافق نامه ها وحشت کردم. من بلافاصله به همسرم گفتم - اگر اوکراین مغز دارد، کافی است او فقط صبر کند و این سند را انجام دهد.

      کاری که با موفقیت انجام می دهند. تحریم ها علیه پوروشنکو نیست، بلکه پوتین خواهد بود. هیچ گزینه ای در اینجا وجود ندارد. تمام تابستان آنها از حمله اوکراین می ترسیدند، حالا در پاییز، همین است ... تنها چیزی که باقی می ماند خندیدن است. متصدیان اوکراین مانند متصدیان DPR و LPR منحط نیستند که وقتی یک واحد آماده رزمی نیروهای مسلح اوکراین از ماریوپول تا خود ترانس نیستریا وجود نداشته باشد حمله را متوقف می کنند و نمونه های بسیار دیگری نیز وجود دارد.
    2. نظر حذف شده است.
    3. 0
      سپتامبر 17 2015
      من به محض انتشار این توافق نامه ها وحشت کردم. من بلافاصله به همسرم گفتم - اگر اوکراین مغز دارد، کافی است او فقط صبر کند و این سند را انجام دهد.


      و برای تحکیم وجود یک تشکیلات متخاصم a la Ichkeria از مدل 1996-1999 در فدراسیون روسیه در قلمرو خود ، فقط بدون تروریست.
      1. +1
        سپتامبر 17 2015
        نقل قول از آلیکانته
        و برای تحکیم وجود یک موجودیت متخاصم a la Ichkeria از مدل 1996-1999 در قلمرو خود

        هر چند در پیشانی، حتی روی پیشانی. چه چیزی ثابت شده است؟ ایچکریا تحت اجرای قوانین روسیه در خاک خود امضا کرد!؟ چطور میشه اینطوری مقایسه کرد؟!
        اکنون در ام اس رفع خواهد شد! یعنی در دونتسک اوکراین و لوهانسک اوکراین طبق قوانین اوکراین زندگی خواهند کرد. ام اس تغییرات در قوه مجریه قدرت را در CADILO بیان کرد، نه در قانونگذاری! "آموزش خصمانه" با رویکرد شایسته در 5 سال با خیال راحت هضم می شود. و این همه است. این کاملاً همه چیز است.
        1. 0
          سپتامبر 17 2015
          هر چند در پیشانی، حتی روی پیشانی. چه چیزی ثابت شده است؟ ایچکریا تحت اجرای قوانین روسیه در خاک خود امضا کرد!؟ چطور میشه اینطوری مقایسه کرد؟!


          اینطور نیست؟ در واقع به همه چیز تف می کنند، چون نمی توانستند آنها را مجبور کنند. اشتباه بگو؟

          "آموزش خصمانه" با رویکرد شایسته در 5 سال با خیال راحت هضم می شود


          سیاست شایسته می تواند از دو طرف باشد.
    4. -1
      سپتامبر 17 2015
      نقل قول: بدبین شکاک
      در طول همه پرسی سراسر اوکراین امکان پذیر است، که در آن حداقل 2/3 از کسانی که در هر منطقه از کشور رای داده اند، طرفدار خودمختاری هر منطقه خواهند بود.

      عذرخواهی میکنم ناخواسته شما را گمراه کردم از حفظ نوشتم. خودم را چک کردم و
      بیش از 50 درصد از جمعیت باید به جدایی یک واحد سرزمینی در حداقل 2/3 از واحدهای سرزمینی (مناطق) رأی دهند.

      البته وضعیت ساده تر است، اما البته، این هنوز هم بر تصویر کلی تأثیر نمی گذارد.
  14. +1
    سپتامبر 17 2015
    برای نتیجه گیری نیازی به عجله نیست، همه حرکت ها خیلی جلوتر محاسبه می شوند. من مطمئن هستم که یک تیم متخصص روی این موضوع کار می کنند و شاید بیش از یک نفر. از آنجایی که اوکراین به میدان رویارویی ژئوپلیتیکی تبدیل شده است و وضعیت فقط به ترکیبی مانند شطرنج تبدیل شده است. چشمان دشمن را در جایی تار کنید تا استراحت کنید و به جناح فشار دهید. و ما هیستریک هستیم. خواهید دید که همه چیز در جهت درست فدراسیون روسیه توسعه خواهد یافت. فراموش نکنید که پوتین مردم خود را رها نمی کند و همیشه به وظیفه خود می رسد. در نهایت کسی که برای دفاع از منافع کشور می تواند با یک اسلحه به دیدار جمعیت پریشان برود، توپ دارد. و در مورد نقش نفوذ Ukroaligarh ها بر پوتین اغراق نکنید، این مضحک است، آنها برای او خاک هستند.
  15. +2
    سپتامبر 17 2015
    حق با نگارنده است، اگر انتخابات طبق قوانین اوکراین برگزار شود، آنگاه رادا قادر خواهد بود، بر اساس یک مبنای نسبتاً جدی، تقاضای انتقال مرز را بکند، و مرز همه تامین کننده PDR لائوس است. حتی با در نظر گرفتن انباشت تجهیزات، مهمات و سلاح، بدون عقب، ارتش PDR لائوس محکوم به فنا خواهد بود. به علاوه، بسیاری از شبه‌نظامیان احتمالاً به دلیل ناامیدی از مقامات محلی، به روسیه برمی‌گردند، که باعث تضعیف بیشتر ستون فقرات ارتش خواهد شد.

    در مورد انتخابات بر اساس قوانین اوکراین، در اینجا چاپی از وزارت خارجه ما است
    1. +1
      سپتامبر 17 2015
      حق با نگارنده است، اگر انتخابات طبق قوانین اوکراین برگزار شود، رادا قادر خواهد بود، به طور کاملاً جدی، خواستار انتقال مرز شود.


      چرا به خاطر خدا؟ هنوز بسیاری از موارد ناتمام وجود دارد! برعکس، ما می‌توانیم بگوییم، ببین، ما قبلاً تا آنجا که می‌توانستیم تسلیم شدیم. اما اینجا ما نمی توانیم تسلیم شویم.

      و مرز تمام عرضه PDR لائوس است. حتی با در نظر گرفتن انباشت تجهیزات، مهمات و سلاح، بدون عقب، ارتش PDR لائوس محکوم به فنا خواهد بود.


      و اگر حکومت نظامی شروع به تکان دادن قایق کند، چه چیزی مانع از کنترل مجدد مرزها توسط شبه نظامیان می شود؟
      1. +2
        سپتامبر 17 2015
        نقل قول از alicante11
        چرا به خاطر خدا؟!!!!

        زیرا نمایندگان LDNR و روسیه MS را امضا کردند. و به عنوان امضا کنندگان، مسئولیت های خاصی را بر عهده گرفتند.
        نقل قول از alicante11
        برعکس، ما می‌توانیم بگوییم، ببین، ما قبلاً تا آنجا که می‌توانستیم تسلیم شدیم. اما اینجا ما نمی توانیم تسلیم شویم.

        این نمی تواند "ما نمی توانیم" باشد. "ما نمی توانیم" به معنای عدم رعایت MS است، که بر بازگرداندن کامل کنترل توسط اوکراین بر روی مرز، با هماهنگی انتقال با شبه نظامیان، تصریح می کند. کلمات کلیدی - کنترل کامل. در پایه قانونگذاری اوکراین قانون اوکراین "در مورد مرز دولتی" وجود دارد. خواندن.
        نقل قول از alicante11
        و اگر حکومت نظامی شروع به تکان دادن قایق کند، چه چیزی مانع از کنترل مجدد مرزها توسط شبه نظامیان می شود؟

        و چرا حکومت نظامی قایق را تکان می دهد؟ فقط تکان دادن قایق برای او منع مصرف دارد. او دقیقا برعکس برنده می شود.
        1. 0
          سپتامبر 17 2015
          زیرا نمایندگان LDNR و روسیه MS را امضا کردند. و به عنوان امضا کنندگان، مسئولیت های خاصی را بر عهده گرفتند.


          پس شوید نیز امضا کرد. اما این کار را نکردند. فرض کنید عفو صادر نشد. ما مرزها را نمی بندیم مشکل چیه؟

          این نمی تواند "ما نمی توانیم" باشد. "ما نمی توانیم" - به معنای عدم رعایت MS است


          تا زمانی که نکات شوید برآورده نشده است، ما فقط "نمی توانیم".

          و چرا حکومت نظامی قایق را تکان می دهد؟ فقط تکان دادن قایق برای او منع مصرف دارد. او دقیقا برعکس برنده می شود.


          او چگونه برنده می شود؟ اگر BCH در جای خود باقی بماند و حکومت نظامی قایق را تکان ندهد؟
          1. +2
            سپتامبر 17 2015
            نقل قول از alicante11
            پس شوید نیز امضا کرد. اما آنها این کار را نکردند. فرض کنید آنها عفو اعطا نکردند

            نقل قول از alicante11
            تا زمانی که نکات شوید برآورده نشده است، ما فقط "نمی توانیم".

            معصومیت مقدس لبخند
            این واقعیت که اوکراین هنوز با این همه دزدی به پایان نرسیده است، تنها به این دلیل است که تعدادی از مردم در حال اره کردن به این دزدی و از بین بردن تهدیدهای داخلی هستند. وقتی گربه با موش بازی می کند، آن را می خورد. یعنی، مینسک شروع به انجام آن خواهد کرد. با دقت. با دقت. تا پشه بینی را تضعیف نکند. و عفو اعلام خواهد شد. مطمئن باش. چه کاری باید توسط LDNR انجام شود؟ مینسک را نیز اجرا کنید. در نتیجه چه چیزی بدست می آوریم؟
            نقل قول از alicante11
            او چگونه برنده می شود؟ اگر BCH در جای خود باقی بماند و حکومت نظامی قایق را تکان ندهد؟

            چه VSN در جای خود باقی خواهد ماند؟ متوقف کردن قراردادها رو بخون رفیق بالا بیهوده گذاشتی؟ LDNR فقط می تواند واحدهای پلیس داشته باشد. طبق گفته مینسک، LDNR تحت قوانین اوکراین باقی می ماند. و حالا خاطره "در پلیس" را بخوانید.
            1. +1
              سپتامبر 18 2015
              معصومیت مقدس لبخند


              پس کی ساده لوح است؟ خب، شوید به تعهدات خود عمل نمی کند و ما هم انجام نمی دهیم. طبق گزینه «ارساتز» اجرا می کنند، مرز را هم به «ارساتس» منتقل می کنیم.

              چه VSN در جای خود باقی خواهد ماند؟ stop توافقات رو بخون رفیق بالا بیهوده گذاشتی؟ LDNR فقط می تواند واحدهای پلیس داشته باشد. طبق گفته مینسک، LDNR تحت قوانین اوکراین باقی می ماند. و حالا خاطره "در پلیس" را بخوانید.


              لعنتی ... بله، حداقل بدون برش می خوانید. این در مورد پلیس نیست، بلکه در مورد پلیس مردمی است. LPR قبلاً با بازنویسی کل شبه نظامیان در این ساختار برای این کار آماده شده است.
              اینجا دیگر خواندن و فکر کردن وجود ندارد، زیرا همه چیز از بین رفته است !!!. پوتینسلیال!!!! و غیره.
              1. 0
                سپتامبر 18 2015
                نقل قول از alicante11
                خب، شوید به تعهدات خود عمل نمی کند و ما هم انجام نمی دهیم.

                البته ساده لوحی مقدس (این را دوباره تکرار می کنم) لبخند
                شما وضعیت را از موضع فعلی در نظر می گیرید و توافقات مینسک را در نظر نمی گیرید. من قبلاً در بالا نوشتم که چرا مینسک از اوکراین پیروی نمی کند. نه به این دلیل که در آن صورت بازنده خواهد بود، بلکه به این دلیل که طمع انسان وجود دارد. من از شما می خواهم که وضعیت را شبیه سازی کنید: اوکراین خورده است و شروع به اجرای IC می کند. تمام موارد را تکمیل می کند. LDNR باید همین کار را انجام دهد. در مورد شرایطی که بعد از فراهم شدن همه شرایط، یک طرف و طرف دیگر در آن قرار می گیرند نظر بدهید و مقایسه کنید.
                نقل قول از alicante11
                لعنتی ... بله، حداقل بدون برش می خوانید. این در مورد پلیس نیست، بلکه در مورد پلیس مردمی است. LPR قبلاً با بازنویسی کل شبه نظامیان در این ساختار برای این کار آماده شده است. نیازی به خواندن و فکر کردن نیست

                من خیلی مطالعه کردم و حتی بیشتر فکر کردم. و من از شما خواستم که ZU "در مورد پلیس" را بخوانید. آیا خوانده ای؟ در واقع بخش هایی در قانون وجود دارد که اجازه ایجاد یک شبه نظامی محلی را می دهد. فقط طبق این قانون (و ما به یاد داریم که MC LDNR را تحت صلاحیت اوکراین قرار می دهد) تابع وزارت امور داخلی اوکراین است. وظایفی که چنین پلیسی می تواند انجام دهد نیز مشخص شده است - خدمات گشت زنی، پلیس راهنمایی و رانندگی، پلیس منطقه و موارد مشابه.
                مبنای قانونی فعالیت پلیس عبارتند از: قانون اساسی اوکراین، این قانون، سایر قوانین قانونی اوکراین، قطعنامه های رادای عالی اوکراین، احکام رئیس جمهور اوکراین، قطعنامه های کابینه وزیران اوکراین، مقررات. از وزارت امور داخلی اوکراین، اعلامیه عمومی حقوق بشر، هنجارهای حقوقی بین المللی تایید شده در تایید شده است.


                شبه نظامیان محلی با تصمیم دولت های محلی بر اساس تسلیم ادارات دولتی محلی و نهادهای اجرایی شوراها با توافق وزارت امور داخلی اوکراین ایجاد می شود.


                شبه نظامیان محلی شامل واحدهای خدمات گشت جاده ای، خدمات گشت زنی، خدمات بازرسان پلیس منطقه، و همچنین مراکز پذیرش کودکان، مراکز پذیرایی برای افرادی که به دلیل ولگردی بازداشت شده اند، مراکز پذیرش ویژه برای افرادی که در معرض بازداشت اداری هستند، می باشد. ممکن است بخش های فرعی دیگری به عنوان بخشی از شبه نظامیان محلی تشکیل شوند.


                تعداد شبه نظامیان محلی توسط دولت محلی بر اساس استانداردهای تایید شده توسط وزارت امور داخلی اوکراین تعیین می شود.
                شبه نظامیان محلی با هزینه بودجه محلی حفظ می شوند.


                یا فکر می کردید که در LDNR، شبه نظامیان مردمی تانک، پدافند هوایی، توپخانه داشته باشند؟ طبق قوانین اوکراین و مقررات وزارت امور داخلی، نمی تواند. اینجا ژاپن نیست
                1. 0
                  سپتامبر 18 2015
                  نه به این دلیل که در آن صورت بازنده خواهد بود، بلکه به این دلیل که طمع انسان وجود دارد.


                  از شما خواهش میکنم. چه کسی از این عروسک ها در مورد طمع آنها می پرسد؟

                  من از شما می خواهم که وضعیت را شبیه سازی کنید: اوکراین خورده است و شروع به اجرای IC می کند.


                  بنابراین من قبلاً مدلسازی کردم. پس از تکمیل تمام نکات در مینسک، شوید ممکن است این فرصت را داشته باشد که افسران گمرک و مرزبانان خود را در ایست بازرسی قرار دهند. چرا ممکن است؟ زیرا کاملاً می توان «انتقال مرز به اوکراین» را به این معنا تفسیر کرد که LDNR اکنون بخشی از اوکراین است، پس چرا خودشان از مرز محافظت نمی کنند. اما در عین حال، LDNR با نیروهای مسلح خود - شبه نظامیان مردمی - باقی خواهد ماند.

                  من خیلی مطالعه کردم و حتی بیشتر فکر کردم. و من از شما خواستم که ZU "در مورد پلیس" را بخوانید. آیا خوانده ای؟


                  برای چی؟ بالاخره به شما تذکر دادم که در متن نوشته شده «شبه نظامیان». و LPR قبلاً نشان داده است که این در عمل به چه معناست. برای سایه انداختن روی حصار واتل کافی است.

                  یا فکر می کردید که در LDNR، شبه نظامیان مردمی تانک، پدافند هوایی، توپخانه داشته باشند؟ طبق قوانین اوکراین و مقررات وزارت امور داخلی، نمی تواند. اینجا ژاپن نیست


                  و چه کسی گفته است که "شبه نظامیان مردمی" طبق "قوانین اوکراین در مورد شبه نظامیان" ایجاد خواهد شد؟ به من نشان بده کجا می گوید.
  16. 0
    سپتامبر 17 2015
    نقل قول از alicante11
    اما هر چه بیشتر به وضعیت نگاه می کنیم، بیشتر متقاعد می شویم که روسیه در این زمینه کاملاً از تجارت خارج است.

    چند بار این جمله را می شنوم "روسیه از کار افتاده است" همیشه شر می برد! روسیه، به نظر من، به سادگی موظف است "در تجارت" باشد، البته نه یک حمله، بلکه بقیه کمک های ممکن! با این وجود، ما می دانیم که LDNR بدون روسیه نمی تواند دوام بیاورد، و بنابراین چرا شرم آور زمزمه می کنیم: روسیه "خارج از تجارت است..." اکنون این عبارت کاملا احمقانه به نظر می رسد و می خواهیم بگوییم: "روسیه، کل دونباس با امید نگاه می کند. به شما، پس "در کار" و تا آنجا که ممکن است!"
  17. +3
    سپتامبر 17 2015
    من به عنوان یک "استالینیست" یا "استالینیست" قدیمی، به عنوان یک "ناسیونالیست" و "امپریال" خواهم گفت که همه چیز در کشور به دلیل نبود مالک واقعی، حاکم سرزمین روسیه، به هم ریخته است. استالین و بعد از آن یک فحاشی شد (کلمه d. e.r.m.o سانسور شد) کرملین همان صاحبان آنها است کامل. یک حاکم عادی، آشفتگی، کثیفی، دزدی و دیگر لذت های رسوایی امروزی به وجود می آید.بنابراین، به اصطلاح "تمدن غربی" بدون هیچ پاسخی پوسیدگی را بر سر کشور ما خواهد گستراند.پس ما "قدرت بزرگ انرژی" خواهیم بود. و به عبارت دیگر، پایه مواد خام اروپا و آمریکاست.پس سیاهان، "برگزیدگان خدا"، یانکی ها، آلمانی را خواهیم بوسید.
    1. 0
      سپتامبر 17 2015
      نقل قول: گرگ تامبوف
      مثل یک «استالینیست» قدیمی یا "استالینیست"، چگونه "ناسیونالیست"

      هیچی اذیتت نمیکنه؟ لبخند
      1. +1
        سپتامبر 17 2015
        نه، مزاحم نیست. استالین چگونه پس از پیروزی گفت؟ «از مردم روسیه متشکرم.» نیازی به گفتن بیشتر نیست. نه به کسی دیگر.
        1. -2
          سپتامبر 18 2015
          گرگ تامبوف عزیز. حیف که عمو جو اینجا را نگاه نکرد. او در مورد رفیق ژوگاشویلی به طور کاملاً مشخص برای شما می نویسد. و من نمی خواهم لبخند
          1. 0
            سپتامبر 18 2015
            و نکن.بیایید تعصبات سیاسی را به خودمان بسپاریم. کشور یکی است.ما در یک قایق پارو میزنیم.
  18. Rrr
    +1
    سپتامبر 18 2015
    نقل قول: گرگ تامبوف
    و نکن.بیایید تعصبات سیاسی را به خودمان بسپاریم. کشور یکی است.ما در یک قایق پارو میزنیم.


    برادران!
    پارو زدن تو را در همان قایق تماشا می کنم و افسانه کریلوف "قو، سرطان و پیک" به ذهنم می رسد. خندان
    و تا کی میخوای اینطوری پارو بزنی؟
    من در قایق نیستم، من در دریا هستم، من در LPR زندگی می کنم.
    حتی وقتی این همه s-r-a_n-b اوکراینی شروع شد، من با شوید در وب سایت های آنها کلنجار رفتم، و شما به آن مانند فوتبال نگاه کردید. به همین دلیل این اتفاق افتاد. و از پاسخ ها طفره نرویم، بلکه بیل را بیل بنامیم. پس هم در گفتگو و هم در اختلاف با دشمن صادق تر است و بعد او چیزی برای پوشاندن ندارد.

    در سال 2013، من به آنها ثابت کردم:
    - دادن کریمه به روسیه به معنای محافظت از اوکراین از جنوب در برابر هرگونه تجاوز است.
    - تبدیل مناطق دونتسک و لوگانسک به جمهوری های کنفدراسیون در داخل اوکراین، ارائه فناوری محبوب اوکراینی "هم مال ما و هم مال شما" از طریق تجارت با اتحادیه اروپا و روسیه از طریق آنها است.

    پس چی؟ کسی گرفتش؟
    - به الیگارش های اوکراینی، به الیگارش های روسی، به زورابوف که به جای کار به عنوان سفیر در اوکراین دارو می فروشد؟ خیر چون سوخت!

    از تمام این سخنرانی، یک نتیجه گیری ساده: حل کردن درگیری الیگارشی ها در دونباس، شما فقط باید اوکراین را از نظر ساختار کنفدرالی دولت "در احمق" قرار دهید. چه کسی این کار را می کند اتحادیه اروپا یا شخص پوتین به من "حس نمی زنند" بگذار یک سکه بیندازند. وسط

    آن وقت چه خواهد شد؟
    1. LDNR به عنوان کنفدراسیون، اتحاد با اوکراین و اتحاد با روسیه در همان زمان خواهد داشت.
    2. بدون هیچ تغییری در سیستم، آنها شرایط کاری ترجیحی را برای کیسه های پول اوکراین و روسیه فراهم می کنند - درگیری تمام شد!
    3. اوکراین و روسیه هر دو علاقه مند به بازسازی سریع دونباس خواهند بود.
    4. محدود کردن ورود به قلمرو LDNR شرکت کنندگان در ATO و سایر PS و سایر جریانات بدون شکست ضروری خواهد بود. برای انجام این کار، لازم است آژانس های محلی اجرای قانون ایجاد شود (که "بلشویک ها" خیلی و اغلب در مورد آنها صحبت کردند) همکار

    همه چیز، بچه ها! لازم نیست به چیز دیگری فکر کنید.
  19. +1
    سپتامبر 18 2015
    اگر تصرف مرز اوکراین با روسیه بلافاصله پس از انتخابات در توافقات مینسک مشخص شده باشد، به این معنا نیست که چنین خواهد بود. نه، در کلام می توان فوراً موافقت کرد، اما در واقعیت، به بهانه های مختلف می توان حداقل تا آمدن دوم، کوله ها را کشید. این فقط زمان در کیف بازی نمی کند و نه در متصدیان آنها.
  20. 0
    سپتامبر 18 2015
    نقل قول از elenagromova
    من دارم کل این بحث رو میخونم که بعد از اتفاقات نه چندان خوب 4 شهریور شروع شد... خب چی بگم؟
    یک کودک یک و نیم ساله به نام نووروسیا سرخک داشت. این به شدت آزار دهنده است. اما هنوز - این دلیلی برای خرید یک تابوت کوچک و بازی در مراسم تشییع جنازه شوپن نیست.

    النا عزیز، من همیشه با دقت مطالب شما را مطالعه می کنم، اول از همه به خودم می گویم: "تابوت نخر" اما بپرسم: "آیا دکتر حواسش گرفتار شده است؟" "آیا درمان درست است؟" برای محافظت در برابر عوارض؟" احتمالا من تنها کسی نیستم که چنین فکر می کند.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"