بررسی نظامی

زره جنگ تروا (قسمت دوم)

38
همانطور که در مورد شمشیرها، زره جنگ تروا خیلی قبل از شروع آن ظاهر شد. قدیمی ترین عنصر زره دفاعی یک پادگان برنزی است که در یکی از مقبره های دندرا (قبر شماره 8) یافت شده و قدمت آن به 1550 - 1500 قبل از میلاد می رسد. در ابتدا تصور می شد که یک کلاه ایمنی است، اما بعداً به درستی به عنوان یک کالسکه برای شانه راست شناسایی شد. هیچ بخش دیگری وجود نداشت و این باعث سه فرضیه شد:
الف) تمام زره ها ابتدا در مقبره قرار داده شده بود، اما بعداً برداشته شد.
ب) پادون نماد تمام زره بود.
ج) فقط این پادگان فلزی بود و بقیه زره از چرم بود و هر از گاهی به سادگی خرد می شد.

اما در مقبره دندرا شماره 12 (1450 - 1400 قبل از میلاد) یک زره کامل از یک جنگجو پیدا کردند که از قطعات برنزی تشکیل شده بود.

زره جنگ تروا (قسمت دوم)

زره از دندرا.

این محافظ شامل: الف) دو صفحه برنزی به ضخامت حدود 1 میلی متر است که از نیم تنه یک جنگجو محافظت می کند. ب) دو بالشتک برنزی (مشابه، اما از نظر شکل با یافته‌های موجود در مقبره شماره 8) ج) دو تکه صفحه برنزی منحنی که برای محافظت از ساعد به قسمت زیرین پادون ها متصل شده است. د) دو قطعه برنز مثلثی که به بالشتک های شانه ای برای یک سینه اضافی متصل شده است. ه) یقه برنزی؛ و) شش صفحه برنز متصل به لبه پایینی پوسته - سه در جلو و سه صفحه در پشت.


بازسازی زره ​​از دندرا.

تمام قسمت ها دارای یک سری سوراخ های کوچک در امتداد لبه ها به قطر 2 میلی متر هستند که برای چسباندن آستر به داخل پوسته استفاده می شود. آستر چرمی بود، بقایای آن در داخل بشقاب ها پیدا شد. رشته های ظریفی از موی بز پیدا شد. سوراخ‌های بزرگ تقریباً 4 میلی‌متری در لبه‌های همه عناصر برای اتصال صفحات مختلف به یکدیگر با استفاده از توری‌های چرمی استفاده شد.


معروف "نقاب آگاممنون" از "میکنای غنی از طلا".

زره ها بازسازی شدند و معلوم شد که علیرغم طراحی عجیب و وزن قابل توجه آن ها، به اندازه کافی انعطاف پذیر و راحت برای سربازان پیاده هستند و آن طور که گاهی ادعا می شود، منحصراً برای جنگجویان ارابه ای نیست. این بازسازی تجربی همچنین به این نتیجه می رسد که این زره برای مبارزه با شمشیر و نیزه ساخته شده است. اما استفاده از کمان در آنها ناخوشایند است. اگر به یاد داشته باشیم که جنگجویان شمشیرهای تندرو از نوع C و D دارند، محافظت از گلو به ویژه مهم است (بخش اول در مورد شمشیرها را ببینید). البته این بدان معنا نیست که این زره به طور خاص برای محافظت فقط در برابر این شمشیرها طراحی شده است، اما این البته توسط سازندگان زره مورد توجه قرار گرفته است. یکی از ویژگی های جالب این زره، تفاوت در عرض بازو است: برای دست راست، سوراخ بازو بزرگتر از آزادی بیشتر دست راست در نبرد است. این شواهد دیگری است که نشان می دهد "زره دندرا" برای نبرد زمینی در نظر گرفته شده است، و نه فقط برای رزمندگان رژه یا ارابه.


دروازه شیر در Mycenae.

به هر حال، وزن کل این زره از 15 تا 18 کیلوگرم است. با توجه به اندازه صفحات سینه و تجزیه و تحلیل اسکلت یافت شده در مقبره، مشخص شد که جنگجوی صاحب "زره دندرا" 1,75 متر قد داشت، اما در عین حال بسیار لاغر بود و وزنی در حدود 60 داشت. 65 کیلوگرم

این یافته را تکه‌های سرامیکی از میکنه (1350-1300 قبل از میلاد) تأیید می‌کند. در این تصویر، کویراس با یقه بزرگ کاملاً قابل تشخیص است. متأسفانه از روی این قطعه نمی توان تشخیص داد که رزمنده پیاده است یا روی ارابه می جنگد.


قطعه ای از سرامیک که یک جنگجو را در زره با یقه ای مشخص نشان می دهد.

117 صفحه برنز نیز (حدود 1370 - 1250 قبل از میلاد) در حفاری در مقبره های مسنیا یافت شد. آنها سوراخ های کوچکی به قطر 1 تا 2 میلی متر برای اتصال به آستر دارند. یعنی زره ​​های ساخته شده از فلس ها برای آخائیان باستان نیز شناخته شده بود.

با این حال، باید تأکید کرد که بیشتر زره‌هایی که در بالا توضیح داده شد، مدت‌ها قبل از جنگ تروا، توسط جنگجویان فرهنگ کرت-میکنا استفاده می‌شد. اگر سال 1250 را به عنوان سال سقوط تروا در نظر بگیریم، سپس برای 100 - 250 سال، و اگر تاریخ این رویداد را به 1100 یا 1000 بدانیم، همانطور که برخی از مورخان انجام می دهند، این زمان حتی طولانی تر می شود. و از اینجا دوباره سوال از تداوم و سنتی بودن آخایی ها مطرح می شود بازوها. تا آنجایی که نه چندان با زمان کشف آن مطابقت دارد، فقط مشکلی در اینجا وجود ندارد، بلکه با زمان مورد علاقه ما مطابقت دارد. به عبارت دیگر، «آیا آشیل افسانه‌ای می‌تواند زره دندرا بپوشد؟»


"مارش جنگجویان" - تصویری روی یک گلدان میسنی. به کلاه‌خودهای شاخدار و سپرهای گرد با لبه‌های برش‌خورده آن‌ها توجه کنید.

از آنجایی که قرار بود زره برنزی بسیار ارزشمند باشد، دلایل زیادی وجود دارد که باور کنیم همان زره می تواند از نسلی به نسل دیگر منتقل شود تا زمانی که کاملاً غیرقابل استفاده شود یا همراه با جنگجو در گور دفن نشود. اما ... توسعه زره بر اساس تجربه رزمی را نیز نمی توان رد کرد، اگرچه شخصیت سنتی قدیمی ها تاریخی فرهنگ فوق العاده بالا بود. به عنوان مثال، در ژاپن تقریباً تا به امروز، همه چیز قدیمی را بهتر از جدید می دانستند، بنابراین یک فنجان چای چیپسی بیشتر از یک فنجان جدید ارزش دارد!

در همان زمان، در بقیه اروپا، از زره های برنزی یک تکه جعلی و به ویژه کیسه های برنزی نیز استفاده می شد. آنها در اسلواکی، مجارستان و ایتالیا یافت شدند، زیرا با تمدن آخایی هم مرز بودند و یا قرض گرفته شدند، یا خریدند، یا ... در نبردها استخراج شدند.

نمونه فوق العاده زره آخایی ... به شکل ظرف سنگی به شکل کویراس با کتف. از دفن در کرت در نزدیکی کاخ کنوسوس (حدود 1350 قبل از میلاد).

بنابراین، به عنوان مثال، کیراس های برنزی به خوبی حفظ شده در دانوب در نزدیکی پیلیسماروت مجارستان (1300 - 1100 قبل از میلاد) به دست ما رسیده است.


سینه از Pylismaroth.

تکه‌ای از سینه‌پشت در اسلواکی یافت شد (حدود 1250 قبل از میلاد). درست است، همه این یافته ها تکه تکه هستند. اما از این جهت که وجود چنین زرهی را در آن زمان ثابت می کنند، نشانگر هستند. یعنی در عصر برنز، زره فلزی آنچنان نادر نبود! در واقع، اینها زره‌های شوالیه‌ای واقعی بودند که نیم تنه، گردن و پاها را تا زانو می‌پوشاند، یا زره‌های صفحه‌ای ("فلس‌دار")، باز هم بسیار شبیه به زره‌های بعدی، اما از برنز، نه آهن. یعنی جایی از قرن پانزدهم تا سقوط تمدن اژه، سطح فلزکاری مشخصه آن بسیار بالا بود.
خوب، تصاویر بعدی قهرمانان و صحنه های جنگ تروا که توسط یونانیان کلاسیک ساخته شده اند، هیچ ارتباط واقعی با گذشته ندارند. یعنی ما امضاهایی را در زیر (یا بالای چهره ها) می بینیم: آشیل، آژاکس، هکتور، اما اینها چیزی بیش از تصاویر هنری مرتبط با ویژگی فقدان تفکر تاریخی در بین مردم آن زمان نیستند. آنچه در اطراف خود می دیدند، به گذشته نیز فرافکنی می کردند. بنابراین، سپرهای هوپلون، "کلاه های ایمنی با تاج" و کیسه های عضلانی باید از زرادخانه سربازان جنگ تروا حذف شوند. از جمله طراحان آینده کتاب های ایلیاد و اودیسه منتشر شده برای کودکان!
نویسنده:
38 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. رودخانه
    رودخانه 29 سپتامبر 2015 06:47
    +8
    و در واقع چرا باید سپر هوپلون حذف شود؟ چون در حفاری ها پیدا نشدند؟ بنابراین، در زمان توصیف شده، هیچ کس (به جز ثروتمندترین) چنین سپرهایی را از فلز نمی ساخت. او یک شاخه مناسب را به عنوان لبه خم کرد، یک پایه بافته شده از شاخه ها را که با چرم روکش شده بود وصل کرد. می توان منحنی ساخت. هیچ چیز به خصوص پیچیده، ارزان و شاد نیست. سنگی از زنجیر شکسته نمی‌شود، نیزه گیر می‌کند و نیازی به بیشتر نیست. واضح است که محصولی از چرم و چوب به سادگی در زمین پوسیده می شود و به دلیل ارزانی آن را در قبر سنگی نمی گذارند.

    اما برش لبه در سپر چنین طراحی ساده کار نخواهد کرد. لبه باید از دو قسمت ساخته شود. طراحی پیچیده تر می شود، قیمت افزایش می یابد. در واقع، جنگنده هایی با چنین سپرهایی از نظر زره کاملاً تغذیه شده به نظر می رسند. چرا لبه زدن لازم است؟ و تصور کنید که شما و رفقایتان زیر آتش تیرباران قرار گرفتید. راه حل بی اهمیت است: سپر را روی سپر قرار دهید، نیزه ها را بیرون بیاورید و با آرامش به جلو بروید. برای این کار به یک برش نیاز است تا هیچ شکافی در دیواره سپرها وجود نداشته باشد.
    1. کالیبر
      29 سپتامبر 2015 07:32
      +5
      من همیشه دوست داشتم و هنوز هم دوست دارم وقتی مردم ما ایده های غیر معمولی را در نظرات بیان می کنند که قبلاً به ذهن کسی خطور نکرده بود! در مورد سپر برش هم همینطور است. من هیچ جا نخوانده ام که چنین فرمی برای قرار دادن آنها روی هم باشد. اما ممکن است! از شما برای چنین ایده اصلی متشکرم! احتمالاً با دو ردیف سپر بیشتر پایکوبی نکنید، اما ساختن یک دیوار - چرا که نه؟!
      1. رودخانه
        رودخانه 29 سپتامبر 2015 08:36
        +1
        استمپ؟ به آسانی. این بسیار ساده تر از آموزش مته مدرن است، و مردم به سرعت در زیر تگرگ از سنگ یاد گرفتند. احتمالاً توسعه یک موضوع مشابه یک سپر با انقباض بود که یادآور شکل هشت بود.
        1. کالیبر
          29 سپتامبر 2015 09:44
          +2
          این فقط یک سپر fosmerkoobrazny زودتر ظاهر شد! بیشتر در این مورد در مقاله بعدی.
      2. الجواد
        الجواد 30 سپتامبر 2015 01:51
        +1
        من همیشه دوست داشتم و هنوز هم دوست دارم وقتی مردم ما ایده های غیر معمولی را در نظرات بیان می کنند که قبلاً به ذهن کسی خطور نکرده بود!


        اگرچه طوفان فکری! خوب
      3. abrakadabre
        abrakadabre 30 سپتامبر 2015 14:51
        +3
        برای بازسازی دقیق تر نحوه استفاده از محافظ برش، ارزش این را دارد که دقیقاً نگاهی به دستگیره از پشت داشته باشید. حدس نزنید، یعنی برای دیدن در iso یا مصنوع. این در این مورد قابل مشاهده نیست.
        بر اساس اندازه (و در نتیجه وزن) سپر، از نظر استفاده شبیه به هاپلون است. روش گرفتن هوپلون از تصاویر متعدد روی سرامیک شناخته شده است - این یک دستگیره آرنجی است.
        از آنجایی که روی سرامیک های فوق یک شکل یکنواخت از رزمندگان با نیزه های گرفته شده "روی شانه" و نه "آماده" وجود دارد، به احتمال زیاد این یک سازه راهپیمایی است. این بدان معنی است که یک سپر سنگین در حالت بازو به پایین حمل می شود و روی آرنج خمیده گرفته نمی شود. یعنی در موقعیتی که کمترین خستگی را به شما می دهد.
        هنگام گرفتن سپر روی آرنج خم شده در موقعیت رزمی، بریدگی سپر به سمت راست جنگجو می چرخد. این به شما این امکان را می دهد که بدون افشای خود و بدون باز کردن سیستم، با نیزه به جلو ضربه بزنید. فقط از طریق یک برش در سپر.

        این یک بازتاب کاملاً منطقی است، از تجربه شخصی پوشیدن و استفاده از سپر، اما ادعای درستی ندارد.

        علاوه بر این، این پیشنهاد مبنی بر اینکه یک بریدگی برای اتصال بهتر سپرها به یک میدان منفرد، اضافی است: نگه داشتن هواپیمای اسکله در نبرد کارساز نخواهد بود. بله و نیازی نیست. سپرها و بدون آن کاملاً در هر صفحه ای همپوشانی دارند: در افقی، در عمودی، در هر صفحه دیگر. حتی یک لاک پشت رومی. حفظ همپوشانی با اقدامات مشترک بسیار آسان تر است.
  2. IS-80
    IS-80 29 سپتامبر 2015 09:18
    +2
    نقل قول از Riv.
    راه حل بی اهمیت است: سپر را روی سپر قرار دهید، نیزه ها را بیرون بیاورید و با آرامش به جلو بروید. برای این کار به یک برش نیاز است تا هیچ شکافی در دیواره سپرها وجود نداشته باشد.

    و اصلاً برای این کار نیست. سپر روی سپر قرار نمی گرفت و در فالانکس سپر به سپر در سمت راست متصل می شد. برش برای راحتی داشتن نیزه ای لازم بود که جنگجو در این بریدگی قرار داد و اگر سربازان سپر را روی سپر در ردیف پایین قرار دهند، چه چیزی بر روی دشمن چمباتمه خواهد زد؟
    1. کالیبر
      29 سپتامبر 2015 09:43
      +2
      بنابراین پس از همه، برش در پایین است! نیزه را کجا بگذاریم؟ و پایه های عقب دقیقاً برای این موقعیت هستند، نکته اینجاست!
      1. IS-80
        IS-80 29 سپتامبر 2015 10:39
        +2
        نقل قول از کالیبر
        بنابراین پس از همه، برش در پایین است! نیزه را کجا بگذاریم؟ و پایه های عقب دقیقاً برای این موقعیت هستند، نکته اینجاست!

        در کدام پایین؟ این فقط یک موقعیت پیاده روی است.
        1. رودخانه
          رودخانه 29 سپتامبر 2015 10:58
          +2
          در اینجا دوباره: مغز خود را روشن کنید و فکر کنید. یک دیسک ساخته شده از تخته به قطر هفتاد سانتی متر بردارید و آن را پشت سر خود آویزان کنید. هیچ مشکلی برای بست وجود نخواهد داشت. حلقه را می توان در هر جایی پین کرد. لبه پایینی سپر به قسمت پایین کمر و لبه بالایی روی گردن شما قرار دارد. سی مایل پیاده روی کنید. قدر راحتی را بدانید؟ حالا آن دیسک را به جهنم بیندازید و روی میخچه های خود وازلین بمالید. :)

          در واقع، یونان باستان یک احمق کامل نبود. اگر ممکن بود سنگی به او اصابت کند، سپر را در دست گرفت. و اگر در اطراف ساکت است، در این مورد، افراد باهوش گاری ها را اختراع کردند و خرها را به آنها مهار کردند.

          همون آشغال با ساق. در مبارزه بسیار مفید هستند، اما پیاده روی طولانی در آنها و حتی بیشتر از آن دویدن، عذاب جهنمی است.
          1. IS-80
            IS-80 29 سپتامبر 2015 11:15
            +1
            نقل قول از Riv.
            در واقع، یونان باستان یک احمق کامل نبود. اگر ممکن بود سنگی به او اصابت کند، سپر را در دست گرفت. و اگر در اطراف ساکت است، در این مورد، افراد باهوش گاری ها را اختراع کردند و خرها را به آنها مهار کردند.

            ممنون، سرپوش هیچکس نمی گوید از صبح تا غروب هزاران کیلومتر پیاده راه رفته اند، این قابل درک است. برای مسافت های کوتاه در مقابل حمله احتمالی دشمن به طور کامل. این نسخه شما با نصب سپر بر روی سپر در مقابل انتقاد نمی ایستد. برای چنین موقعیتی از سپرها بسیار ناخوشایند است، و اگر همچنان به این شکل حرکت می کنید، به طور کلی یک گارد کامل است.
            1. اتو میر
              اتو میر 29 سپتامبر 2015 12:15
              +2
              نقل قول: IS-80
              این نسخه شما با نصب سپر بر روی سپر در مقابل انتقاد نمی ایستد. برای چنین موقعیتی از سپرها بسیار ناخوشایند است، و اگر همچنان به این شکل حرکت می کنید، به طور کلی یک گارد کامل است.
              بله، من می پیوندم در نهایت، چه کسی با طراحی "همپوشانی" با فشار دادن سپرها تداخل داشت، بسیار قوی تر است و هیچ مشکلی با شکل عجیب و غریب وجود ندارد.
            2. رودخانه
              رودخانه 29 سپتامبر 2015 13:32
              +4
              تو هیچوقت جدی نرفتی :)
              آخرین چیزی که باید پشت سر شما پرتاب شود یک سلاح است. این اصل در حال حاضر حدود 7000 سال قدمت دارد. اگر اسلحه همراه شما باشد، به گونه ای قرار گرفته است که به راحتی می توان آن را به آمادگی رزمی رساند. اگر در جنگ عادت به آویختن سپر به پشت خود کردید... خب، نظریه داروین خشن است.
              خوب در اینجا یک نقاشی دیگر برای شما وجود دارد. سپر به وضوح در موقعیت جنگی به تصویر کشیده شده است.
              1. IS-80
                IS-80 29 سپتامبر 2015 13:52
                +1
                نقل قول از Riv.
                خوب در اینجا یک نقاشی دیگر برای شما وجود دارد. سپر به وضوح در موقعیت جنگی به تصویر کشیده شده است.

                پس چی؟ اینجا اصلاً نیزه دار نیست. و یک دوره بعد.
              2. رودخانه
                رودخانه 29 سپتامبر 2015 13:56
                +1
                بنابراین بله: چنین بریدگی تضعیف آشکار ساختار است. اما چرا این کار را کردند؟ و علاوه بر استفاده از پیاده نظام در صفوف، هیچ گزینه دیگری ندارم. اسلحه را نمی توان با شکاف گرفت. برای اینکه نیزه اش را آشکار کند، بیش از حد گشاد است. معنای تشریفاتی چیست؟ کدام؟
                با این حال، من تمایل دارم فکر کنم که با کمبود جهانی زره ​​(در آمازون به نظر چیزی احساس می شود، اما یک نام از کلاه وجود دارد)، بسته شدن محکم تر سپرها منطقی است. پس از آن، هنگامی که زره گسترده شد، سپر کاملا گرد و بسیار سنگین تر شد. روی گلدان حتی از نظر ظاهری سبک است.
                1. IS-80
                  IS-80 29 سپتامبر 2015 14:34
                  0
                  نقل قول از Riv.
                  برای اینکه نیزه اش را آشکار کند، بیش از حد گشاد است.

                  به نظرم کاملا طبیعیه بعلاوه، جا را برای حرکت عمودی نیزه برای ضربه های سر، بدن و پا باز می کند.
                  نقل قول از Riv.
                  با این حال، من تمایل دارم فکر کنم که با کمبود جهانی زره ​​(در آمازون به نظر چیزی احساس می شود، اما یک نام از کلاه وجود دارد)، بسته شدن محکم تر سپرها منطقی است.

                  این کاملا منطقی است.
                  نقل قول از Riv.
                  پس از آن، هنگامی که زره گسترده شد، سپر کاملا گرد و بسیار سنگین تر شد. روی گلدان حتی از نظر ظاهری سبک است.

                  روی یک گلدان میسینی، نور به نظر نمی رسد. احتمالاً یک سری عوامل در اینجا نقش دارند.
                  1. رودخانه
                    رودخانه 29 سپتامبر 2015 16:11
                    +1
                    به نوعی، برای سرگرمی، سعی کنید دو و نیم شات آبجو بگیرید و آنها را روی یک بازوی دراز بکشید. بنابراین، همانطور که در تصویر است. چه مدت می توانید نگه دارید؟ سپر تخته ای سنگین تر خواهد بود.

                    با یک نیزه برای رد شدن از طریق شکاف در سپر ??? اصلا میدونی سیستم چیه؟ از این گذشته، او نمی تواند به سرعت حرکت کند و جنگنده در او نمی تواند مانور دهد. اگر جنگنده ها با دایره هایی مانند تصویر پوشانده شده و ساخته شده باشند، پس نیم ساعت کافی است تا همین تعداد زنجیر زن از فاصله ایمن صد متری احمقانه همه را سنگسار کنند.

                    آزمایش را خودتان تنظیم کنید. منتظر زمستان باشید، دوست شما گلوله های برفی پرتاب می کند و شما با یک لگن لباسشویی از خود دفاع خواهید کرد. برای اطمینان به پیست اسکیت بروید. دوست شما روی اسکیت خواهد بود و شما با چکمه. خیلی سریع متوجه خواهید شد که یا به یک حوضچه بزرگتر نیاز دارید یا به دو تا از آنها نیاز دارید.
                    1. الجواد
                      الجواد 30 سپتامبر 2015 02:00
                      0
                      سپر تخته ای سنگین تر خواهد بود.

                      آیا او پیاده روی است؟
                      یا بافته شده و روکش چرمی؟
                    2. abrakadabre
                      abrakadabre 30 سپتامبر 2015 15:15
                      +1
                      اصلا میدونی سیستم چیه؟
                      شما شگفت زده خواهید شد، اما به طور منظم. آیا خود شما اغلب با یک سپر و نیزه در ترکیب راه می روید؟
                      آزمایش را خودتان تنظیم کنید.
                      تو اغراق میکنی. فالانکس همیشه با انبوهی از کمانداران، تیراندازان و سایر پرتاب کنندگان دارت همراه است. که کمک زیادی به شلیک می کند. علاوه بر این، یک فالانکس ساعت ها در زیر باران تیرها نمی ایستد، مگر اینکه دلایل خاصی برای این امر وجود داشته باشد، مانند برتری عددی متعدد دشمن یا ناراحتی شدید موقعیت حمله.
                2. abrakadabre
                  abrakadabre 30 سپتامبر 2015 15:05
                  +2
                  بریدگی نیزه پهن نیست. اولا، این یک تصویر نسبتا شماتیک است، نه یک نقاشی. ثانیاً، برای تغییر جهت رانش با نیزه بدون آشکار شدن خود (و دستکاری های مشابه در نبرد)، لازم است یک برش بزرگتر از قطر واقعی نیزه ایجاد شود.
                  سپر تبدیل به یک هاپلون بزرگ شد نه به این دلیل که زره سنگین شد. در قرون وسطی، دقیقاً رابطه مخالف: با توسعه زره، سپرها شروع به کاهش کردند.
                  فقط این بود که هوپلیت های کاملاً مسلح نه تنها خود، بلکه همرزمان خود را از حملات از طرف و خطوط بعدی فالانکس از گلوله باران پوشانده بودند. این امکان پر کردن رده های عقب را با رزمندگان زرهی کمتر برای ذخیره فراهم کرد. در دفاع ناشنوا، این به سپرهای دو خط اول اجازه می دهد تا عملاً کل فالانکس را پوشش دهند.
              3. Evg_K
                Evg_K 29 سپتامبر 2015 17:38
                +1
                هوم ظاهراً محافظت از صورت باز با چنین سپر راحت تر از یک گرد است. لبه پایینی برش در سطح چشم است، محافظت از صورت در سمت راست و چپ به وضوح بالاتر است.
                1. رودخانه
                  رودخانه 30 سپتامبر 2015 07:48
                  +1
                  شاخ ها کمی کوچک هستند و سپس: هیچ چیز مشابهی در مدل های بعدی سپرهای پیاده نظام وجود ندارد.
                2. نظر حذف شده است.
              4. نظر حذف شده است.
              5. abrakadabre
                abrakadabre 30 سپتامبر 2015 15:03
                +2
                سپر مشابه است. اما تفاوت های اساسی وجود دارد:
                1. این یونانی نیست. مجموعه آسیایی
                2. این یک فالانژیست (از نظر سایر یونانی ها) نیست، بلکه به یک طریق یا دیگری شبیه به پلتاست ها - پیاده نظام سبک است.
                3. اندازه سپر برای مبارزه با مانور است، نه برای تشکیل. این نیز با هچ نبرد و عدم وجود زره های سنگین - زره های لحاف دار با بالشتک شانه مشهود است.
                یعنی یک بریدگی برای دید بهتر در حین عملیات در حالت شل وجود دارد. از این رو برش در بالا.
            3. نظر حذف شده است.
      2. abrakadabre
        abrakadabre 30 سپتامبر 2015 14:55
        +1
        بهتر است یک سپر سنگین را که با چنگال آرنج گرفته شده است در کمپین نگه دارید تا بازو صاف شود. در این حالت، برش سمت راست سپر به سمت پایین می چرخد. در ایزو، رزمندگان به احتمال زیاد سپرهایی را در طول راهپیمایی حمل می‌کنند و بازوهای خود را به سمت پایین صاف می‌کنند.
  3. رپتیلوئید
    رپتیلوئید 29 سپتامبر 2015 09:36
    +2
    ویاچسلاو بابت مقاله بسیار متشکرم!خیلی خوشم آمد.
  4. DimanC
    DimanC 29 سپتامبر 2015 09:46
    +1
    من قسمت اول را ندیدم، اما در جاهای دیگر خواندم که ایلیاد مجموعه‌ای است که می‌تواند نه یک جنگ، بلکه چندین جنگ را به طور همزمان توصیف کند، که دهه‌ها طول کشیده است. در این مدت یونانی ها تغییرات زیادی در تاکتیک ها و تجهیزات داشته اند ...
    1. کالیبر
      29 سپتامبر 2015 12:01
      +2
      به پست های قبلی نگاه کنید. به نمایه نگاه کنید - همه مقالات آنجا هستند.
  5. گلوت
    گلوت 29 سپتامبر 2015 10:20
    +2
    مشخص شد که جنگجوی صاحب "زره دندرا" 1,75 متر قد داشت، اما در عین حال بسیار لاغر بود و حدود 60-65 کیلوگرم وزن داشت.


    با استانداردهای noneshnim، نه فقط باریک، بلکه حتی نازک. اما رشد برای زمان جنگ تروا بسیار زیاد است. مطمئناً رفیقی خوش‌تولد بود و خانواده‌اش خوب غذا می‌خوردند.

    از آنجایی که قرار بود زره برنزی بسیار ارزشمند باشد، دلایل زیادی وجود دارد که باور کنیم همان زره می تواند از نسلی به نسل دیگر منتقل شود تا زمانی که کاملاً غیرقابل استفاده شود یا همراه با جنگجو در گور دفن نشود.


    اوه، این بود.
    من این فرصت را داشتم که چنین وسایلی را در دست بگیرم که برای دهه ها یا قرن ها به دست ما رسیده است. جعلی، وصله شده در مکان های خرابی. من همچنین یک بار یک جفت کلاه ایمنی کورینتی را بررسی کردم که صاحبان بعدی آنها را بسیار تغییر دادند، پدهای گونه ریخته گری شده را بریدند و آنها را با موارد متحرک دیگری جایگزین کردند، قسمتی که بینی را پوشانده بود برداشتم، به طور کلی، مشخص بود که این چیزها منتقل شده است. برای مدت طولانی، طولانی
  6. Filin1
    Filin1 29 سپتامبر 2015 15:01
    +5
    به عنوان کسی که بارها و بارها در نبردها با دیوار سپر شرکت کرده ام، می توانم این را بگویم: اگر سپرها گرد باشند، با یک آرایش بسته، بخش های پایین سمت چپ و راست، از سپر، باز هستند. اگر در مورد ضربات نیزه صحبت می کنیم - یک نقطه ضعف بسیار وجود دارد. من با این نظر موافقم که برش یا در سمت راست بود یا در سمت چپ، اما همه رزمندگان در زنجیره یکسان هستند. به دلیل بریدگی، منطقه بسته بزرگتر بود.

    ضمناً در قسمت اول بنا به دلایلی نویسنده ادعا می کند که خرد کردن آسانتر از چاقو زدن است و بر اساس این نظر عمیقاً اشتباه فرضیه هایی را می سازد. من می توانم با تجربه خودم بحث کنم، می توانم پیشنهاد کنم که یک میله آهنی به وزن 1-1,3 کیلوگرم بگیرید و سعی کنید هدف را خرد کنید یا چاقو بزنید، یا می توانم به تاریخ زوال جوانمردی اروپایی مراجعه کنم. ماهیت موضوع تغییر نخواهد کرد - چاقو زدن (نه شمشیربازی به معنای عمومی پذیرفته شده !!) بسیار ساده تر از هک است. 20 دهقان را آموزش دهید که خیلی سریعتر از نحوه مبارزه با تیغه بریده به آنها چاقو بزنند.
    1. گلوت
      گلوت 29 سپتامبر 2015 15:39
      +1
      به عنوان کسی که بارها و بارها در نبردهای با دیوار سپر شرکت کرده ام، می توانم این را بگویم:


      کجا شرکت کردند، گوگاملا، یا در نبرد در دره سگ سر؟ یا شاید ... صدای تق تق، انفجار نارنجک و فریاد - الله اکبر، برای مدت طولانی در تنگه ترموپیل شنیده می شد ... خندان

      متاسفم، نتوانستم مقاومت کنم، توهین نیست. لبخند
      1. Filin1
        Filin1 29 سپتامبر 2015 16:45
        +3
        بیش از 15 سال است که جشنواره های بازسازی تاریخی (نباید با نقش آفرینی اشتباه گرفته شود) برگزار می شود. تقریباً هر جشنواره‌ای که به خود احترام می‌گذارد، یک بوهورت دارد - نبرد گروهی بین دو تیم. تیم های 5 نفره یا بیشتر من 100 در مقابل 100 مبارزه را دیده ام.
        اسلحه: شمشیر، دروغ، تبر، هالبرد، سپر.
        قوانین ساده هستند - تماس کامل. تا زمانی که یک تیم بر دیگری غلبه نکند، مبارزه ادامه دارد. شما نمی توانید کار را تمام کنید. اما در حالی که یک فرد ایستاده است، تقریبا همه چیز ممکن است.
        1. کالیبر
          29 سپتامبر 2015 18:29
          0
          من مخالف بازسازی تاریخی نیستم. برعکس، با تمام دستان "برای". اما مانند M.V. گورلیک (شاید می دانید این کیست؟) به من گفت که چگونه به یکی از این باشگاه ها در مسکو دعوت شده است. و روی دیوار اعلامیه ای وجود دارد "فردا آزمون اسکراماساکس است." او متحیر شد و پرسید، در موضوعی که فقط معلوم است او در مورد آن است، چه آزمونی می تواند باشد؟ و او - نحوه استفاده از آن، روش های کار با او، ویژگی های ... گورلیک بلافاصله این باشگاه را ترک کرد!
        2. گلوت
          گلوت 29 سپتامبر 2015 18:58
          0
          بیش از 15 سال است که جشنواره های بازسازی تاریخی برگزار می شود


          بله، متوجه منظور شما هستم، درست است، شوخی. لبخند

          شما نمی توانید برنده شوید. اما در حالی که یک فرد ایستاده است، تقریبا همه چیز ممکن است.


          و کشتن؟ خندان
    2. نظر حذف شده است.
    3. کالیبر
      29 سپتامبر 2015 18:25
      +1
      این ادعای من نیست، بلکه اوارت اوکشات و بسیاری دیگر از کارشناسان در این زمینه هستند. آنها از نظر خود معتبر شناخته می شوند ... کتاب های اوارت را باید بدانید ... به زبان روسی است.
      1. گلوت
        گلوت 29 سپتامبر 2015 19:04
        0
        این ادعای من نیست، بلکه اوارت اوکشات و بسیاری دیگر از کارشناسان در این زمینه هستند.


        ویاچسلاو، چه احساسی نسبت به کتاب جان واری دارید؟
        1. کاکو ودی
          کاکو ودی 29 سپتامبر 2015 19:46
          +1
          از قصه های عامیانه روسی بهتر است... هومر... همه چیز آنجا گفته می شود!
        2. کالیبر
          29 سپتامبر 2015 21:07
          0
          نخوان! افسوس! من حتی این نام را نمی دانم.
    4. الجواد
      الجواد 30 سپتامبر 2015 02:24
      +1
      ضمناً در قسمت اول بنا به دلایلی نویسنده ادعا می کند که خرد کردن آسانتر از چاقو زدن است و بر اساس این نظر عمیقاً اشتباه فرضیه هایی را می سازد.


      خرد کردن بیشتر "شهودی" است. و این یک واقعیت پزشکی است، نه نظر نویسنده. تماشا کنید که چگونه کودکان بسیار کوچک دعوا می کنند.

      به طور کلی «برش» یک پدیده متأخر است. اولین سلاح (نه ابزار شکار) یک چماق است. ارتقا - تبر. اصولاً شما خراب نمی کنید. سنت اما! بنابراین ضربه چاقو یک انقلاب در امور نظامی است. منطقی تر و از نظر انرژی مطلوب تر است. اما این باید آموزش داده شود.

      و بریدن که آموزش آن دشوارتر است (حتی با شمشیر، حتی با کاتانا) داستان کاملاً متفاوتی است. برای جانبازان جنگ تروا، غیرقابل تصور است. در مورد چارلز دوازدهم، حمله با زنجیر یا شل.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 30 سپتامبر 2015 15:26
        +1
        خرد کردن بیشتر "شهودی" است.
        نتیجه گیری اشتباه هر دو عمل کاملاً شهودی هستند. این برای مغز چندان دشوار نیست، انتخاب عمل بسته به شکل جسم: برای یک چماق، یک تبر، یک تیغه پهن - برش. برای نیزه، شمشیر باریک و غیره - تزریق.
        یک رانش از نظر تلاش بسیار کم‌هزینه‌تر، بسیار سریع‌تر و در نتیجه مقابله با آن دشوارتر است، و وارد کردن آسیب‌های جانی بسیار آسان‌تر است.
        برش از نظر مساحت منطقه آسیب دیده مزیت دارد. یعنی اگر هدف به سرعت در حال حرکت باشد، به صورت گسترده دست تکان داده و به جایی می خورید. با فرض نداشتن زره
        و ... برش نیاز به فضا دارد یعنی سیستم پراکنده. و فضای کافی برای تزریق حتی در متراکم ترین سازند وجود دارد.
  7. نظر حذف شده است.
  8. Filin1
    Filin1 30 سپتامبر 2015 11:49
    +5
    در یک پیام به همه پاسخ خواهم داد.
    به نظر من همیشه ارزش دارد که تئوری حتی متخصصان محترم را با تمرین خودشان آزمایش کنیم. همانطور که قبلاً نوشتم، این یک واقعیت کاملاً شناخته شده است که افول جوانمردی با آموزش دهقانان در نبرد در صفوف با پیک و هالبر آغاز شد. این واحدها برای چند ماه آموزش دیدند و پس از آن حتی یک شوالیه خوش پوش هم آموزش دیدند. سالها آموزش دیده می تواند هر کاری انجام دهد. در شکل گیری نزدیک، اساسا دو ضربه وجود دارد - یک تزریق و یک برش (از الاغ!) از بالا به پایین.
    کدام یک از شما در ترکیب نزدیک جنگید؟ هر کس در چنین آرایشی باشد، در نبرد 4 ضربه مختلف به من نشان می دهد - من یک جعبه گندم بدون فیلتر می گذارم !!!! حتی انجام 3 ضربه مختلف برش در چنین آرایشی دشوار است - همسایگان دخالت می کنند (از جمله از پشت). اما یک تزریق - به راحتی.
    اگر فکر می کنید که هوش دهقانان در قرن 15 قویتر از همتایان خود در 10 قبل از میلاد بود. - من فکر می کنم که شما در اینجا اشتباه می کنید.
    یک مبارزه واقعی پوسته را خیلی سریع از بین می برد، احمق ها بلافاصله می میرند. و باهوش بلافاصله می فهمد که با قرار دادن تیغه در مقابل خود، از دشمن دورتر و بهتر از زمانی که شروع به چرخاندن تیغه می کند، پوشیده می شود.
    نکته دیگر: هنگام سوراخ کردن، وصله تماس با میلی متر مربع و هنگام برش سانتی متر مربع اندازه گیری می شود. بله، نوعی زره ​​را در نظر بگیرید. در چه صورت شکستن راحت تر است؟
    در بازی تاج و تخت در فصل گذشته، به زیبایی نشان داده شده است که کسی که چاقو می زند، با حریف خراشیده چه می تواند بکند. اگر خودم 10 سال پیش تجربه مشابهی را تجربه نکرده بودم، به این قسمت اشاره نمی کردم. سعی کردم ریز ریز کنم و در 30 ثانیه پنج ضربه چاقو خوردم.

    این واقعیت که تزریقات قبل از قرن پانزدهم شناخته شده نبود، مال من است، شما باید کمتر اورلوفسکی را باور کنید ("ریچارد لانگ هندز").
    1. abrakadabre
      abrakadabre 30 سپتامبر 2015 15:29
      +1
      من به طور کامل سخنان شما را می پذیرم.
  9. andrew42
    andrew42 30 سپتامبر 2015 14:20
    +1
    "نمونه ای شگفت انگیز از زره آخایی ... به شکل یک ظرف سنگی به شکل کویراس با بالشتک. از دفن در کرت در نزدیکی کاخ کنوسوس (حدود 1350 قبل از میلاد)." -؟؟؟ همه چیز خوب خواهد بود، اما نمی توان تصور کرد که آخاییان وحشی، با شکستن بقایای فرهنگ باستانی مینوی در کرت، بنای یادبودی برای جنگجوی خود در زره تشریفاتی برپا کنند. چه ترکیبی از فرهنگ ها در یک پشته و فرهنگ های متخاصم با یکدیگر. در مورد زره های مسنیا هم همینطور: این باور که مسیحیان (فرادگان پلازگی ها) جنگجویان و زره های خود را نداشتند، بسیار متکبرانه است. یا آنها از "خلق جهان" بردگان هلوت آخاییان فاتح با فرزندانی به شکل اسپارتی بودند که بر سر آنها نفرین شده بودند؟
    1. abrakadabre
      abrakadabre 30 سپتامبر 2015 15:39
      +1
      عقیده ای وجود دارد که تهاجم آخائیان کاملاً چنین تهاجم فاتحان کاملاً بیگانه در چند هفته نیست. بلکه ظهور استان های سرزمین اصلی با تخریب فاجعه بار کلان شهر در کرت به دلیل فعالیت های آتشفشانی. با فرهنگ کم و بیش یکنواخت در منطقه. از جمله سلاح.
      بله، اختلافات محلی وجود داشت. اما با تسلط به اندازه کافی طولانی بر کرت (قرن های بسیار زیاد)، همه چیز باید به یکنواختی نسبی می رسید. حداقل در تجهیزات نظامی.
      1. andrew42
        andrew42 30 سپتامبر 2015 16:14
        +1
        "به جای ظهور استان های سرزمین اصلی" - ? نگرش Lacedaemon به مسینیا مانند رفتار هیتلر با یهودیان است :)
      2. andrew42
        andrew42 30 سپتامبر 2015 16:17
        0
        بله، و در مورد Knossos. Knossos سوخت و به خوبی سوخت. آمدن «نه کاملاً بیگانه» چنین است. وقتی کاخ ها می سوزند، بحثی از تدریجی بودن نیست.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 1 اکتبر 2015 08:06
          +1
          این واقعیت که Knossos در آتش بود به این معنی نیست که بربرهای کاملاً بیگانه آن را سوزانده اند. در اودسا نیز خانه اتحادیه های کارگری را به آتش کشیدند. اتفاقا با مردم خود آنها، و نه برخی از پاپوآها از اقیانوسیه.
          یک نسخه نسبتاً معقول وجود دارد که پس از سقوط کلان شهر در کرت، مردمان قبلاً تابع سرزمین اصلی "استان" (در گیومه، زیرا وضعیت و نام دقیق آن ناشناخته است)، که کمتر تحت تأثیر فوران سانتورینی قرار گرفتند، شروع شدند. گسترش خودشان از جمله به سمت کلانشهر سابق. و همان دوران اوج میسنی فرا رسید.
          نزدیک‌ترین پیوندها در دوران هژمونی کرت، بی‌تردید دلالت بر قرض گرفتن سلاح‌ها و زره‌ها در یک شکل یا شکل دیگر دارد.

          جنگ تروجان قطعاً تحت این گسترش قرار می گیرد. و پس از سقوط تروا و زوال ایالات اطراف آسیای صغیر: فروپاشی امپراتوری هیتی متاخر، شکست قطعات آن توسط آشور و غیره. برای مدتی، اتحاد آخایی ها آرام شد. این امر منجر به هجوم دوریان ها شد که همه چیز از نظر منشأ آنها نیز کاملاً مبهم است. آیا آنها تازه وارد بودند یا به عنوان یکی از مردمان خود اتحادیه آخائیان وجود داشتند و به سادگی از موقعیت استفاده می کردند ...
  10. استایلتو
    استایلتو 5 اکتبر 2015 22:40
    +2
    یک ترکیب بسیار جالب در عکس. کلاهی از عاج گراز روی چرم با نمد و زره کامل برنزی. شاید باستان شناسان اشتباه کرده اند، به نحوی که خیلی مناسب نیست ... در "راهپیمایی رزمندگان" در سرباز مرکزی، می توانید بستن دسته سپر را ببینید. از نظر ظاهری، سپر کمی محدب به نظر می رسد، به احتمال زیاد چوبی، با روکش چرمی (سیستم افزار در امتداد لبه قابل مشاهده است). زره و کلاه به احتمال زیاد از چرم با پلاک های برنزی یا مسی ساخته شده اند. در جنگجوی چهارم (از چپ به راست)، تاج توسط نوارهای فلزی پشتیبانی می شود. "شاخ های عجیب" به احتمال زیاد لوله های توخالی برای پر یا موی اسب هستند. وارد لوله ها، آنها به صورت بصری قد جنگجو را افزایش دادند یا او را پشمالو کردند. و با این حال اینها یونانی هستند، برخی از بینی ها ارزش چیزی دارند! خندان
  11. حلقه ایوان
    حلقه ایوان 19 اکتبر 2015 00:44
    0
    وضعیت ساق‌بندها و ساق‌ها کاملاً مشخص نیست.
    آیا آنها فقط نوارهای برنزی بودند که به قطعات چرم گره خوردند یا ساختار "آناتومیک" تری داشتند؟