بررسی نظامی

کارشناس: پنتاگون با شرط بندی بر روی F-35 اشتباه محاسباتی فاحشی داشت

84
با عدم ساخت حداقل تعداد F-22 رپتورهای اثبات شده لازم برای حفظ "برتری هوایی" (تنها 243 هواپیما به جای 187 هواپیما ساخته شد)، پنتاگون عجله کرد تا جایگزینی آنها را با F-35 "طواقب"، بنیانگذار، اعلام کند. وبلاگ نظامی فاکستروت در مقاله خود می نویسد. آلفا" نوشته تایلر روگوی. مقاله منجر می شود РИА Новости.

کارشناس: پنتاگون با شرط بندی بر روی F-35 اشتباه محاسباتی فاحشی داشت


این تحلیلگر خاطرنشان می کند که «در حالی که رپتورها ارزش خود را در هوا ثابت کردند، نبردهای شدیدی در زمین بر سر آینده برنامه F-22 وجود داشت. رابرت گیتس، که در دو دولت - باراک اوباما و جورج دبلیو بوش - ریاست پنتاگون را بر عهده داشت، اصرار داشت که این پروژه باید بسته شود زیرا بسیار گران است و جنگنده‌ها «فقط» برای نفوذ به پدافند هوایی دشمن و از بین بردن هوای موشکی مناسب هستند. -کلاس به هوا

به گفته وی، "پیشنهادات گیتس درست در لحظه ای مطرح شد که قیمت نمونه های آزمایشی F-22 شروع به کاهش کرد." بنابراین، "در آخرین دسته از 60 جنگنده، یک هواپیما می تواند 137 میلیون دلار هزینه داشته باشد - تقریباً مشابه نمونه "مقرون به صرفه" F-35A در حال حاضر."

در نتیجه، برنامه بسته شد و به F-35 تغییر یافت که "دستاوردهای" آن حتی در آن زمان نیز مورد تردید بود. گیتس این تصمیم را این گونه توضیح داد: «نیروی هوایی به جنگنده ای نیاز دارد که بتواند در شرایط جنگی مدرن و در سناریوهایی که احتمالاً ایالات متحده در سال های آینده با آن مواجه خواهد شد، بجنگد».

وزیر دفاع در آن زمان گفت: برای حفظ برتری هوایی، ساخت یک جنگنده تاکتیکی نسل پنجمی را ضروری می دانم که بتواند به مقدار مناسب و با بودجه متوسط ​​تولید شود.

این کارشناس به نوبه خود خاطرنشان می کند که "پروژه F-22 به ایجاد "انقلاب قیمت" نزدیک بود - توسعه دهندگان این جنگنده در مقطعی آماده تولید با قیمت کمتر از 100 میلیون دلار برای هر هواپیما بودند.

انصافاً باید توجه داشت که گیتس در تمایل خود برای بستن پروژه تنها نبود - سناتور مک کین از او حمایت کرد که بارها از هزینه بالای F-22 انتقاد کرد. او می‌نویسد: «در جایی پیش‌بینی می‌شد که یکی از رقبای استراتژیک ایالات متحده، چین، همتای خود را تا اواسط دهه 2020 راه‌اندازی نکند».

نویسنده می‌گوید: «در عین حال، چین اکنون دو جنگنده دارد که یکی از آنها، J-20، حتی قبل از خروج آخرین F-22 از کارگاه تولید، وارد خدمت شد.

مایکل موزلی، رئیس وقت ستاد نیروی هوایی ایالات متحده، مخالف تعطیلی این برنامه بود و گفت که چنین اقدامی "یکی از استراتژیک ترین تصمیمات نادرست اتخاذ شده در 20 تا 25 سال گذشته خواهد بود."
عکس های استفاده شده:
رویترز / نیروی دریایی ایالات متحده / جزوه از طریق رویترز
84 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. دشنه
    دشنه 28 سپتامبر 2015 15:42
    +3
    یک نکته ساده در مورد "پول دادن" به F-22. در واقع ارزش خاموش کردن هر دو برنامه را دارد ...
    1. بمب افکن
      بمب افکن 28 سپتامبر 2015 15:44
      + 26
      نقل قول از Stiletto
      یک نکته ساده در مورد "پول دادن" به F-22. در واقع ارزش خاموش کردن هر دو برنامه را دارد ...


      نه-نه-نه، بگذارید آنها به تولید F-35 ادامه دهند
      1. آرون زاوی
        آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 15:47
        +5
        نقل قول: بمباردیر

        نه-نه-نه، بگذارید آنها به تولید F-35 ادامه دهند

        آزاد می کنند.
        جنگنده USMC F-35B Lightning II 31.07. 2015 وضعیت آمادگی عملیاتی اولیه را دریافت کرد. در حال حاضر 10 121 وسیله نقلیه ibae در AB Yuma وجود دارد. آریزونا، آماده استقرار و مبارزه در هر نقطه از جهان است.
        این تصمیم بر اساس نتایج یک بازرسی 5 روزه از آمادگی رزمی اسکادران گرفته شد.
        اسکادران 121 به اولین اسکادران آماده رزم در تاریخ نظامی تبدیل شد که مجهز به جنگنده های نوع F-1 بود. F-35B در پیکربندی نسخه Block 35B وارد خدمت شد.
        USMC دارای 50 خلبان آموزش دیده و حدود 500 تکنسین تعمیر و نگهداری برای پشتیبانی از استقرار خودگردان F-35B است.
        بعدی، پس از اسکادران 121، برای رسیدن به وضعیت آمادگی عملیاتی اولیه با F-35B، اسکادران ضربتی 211 خواهد بود که در حال حاضر به AV-8B مجهز است، این امر طبق برنامه ریزی در F-2015 اتفاق می افتد.
        1. کوستیار
          کوستیار 28 سپتامبر 2015 16:00
          +8
          در پنتاگون، مثل هیچ جای دنیا دزدی می کنند، باید مقامات فاسد ما را از دولت (لیبرال ها، چرت و پرت ها، ستون 5 و سایر پوسته ها) تبعید کنند تا به آنها کمک کنند، جوک بردارند و پیش مرد زامبی بنشینند. ... و از فروپاشی شتابان فشینگتون "استثنایی" لذت ببرید!!!
          1. ty60
            ty60 28 سپتامبر 2015 16:20
            +5
            تولیک تابورتکین را با تیم مستقر بفرستید، در همان زمان به واسیلیوا اجازه دهید با بدون بازگشت بعدی برود.
            1. آواز
              آواز 28 سپتامبر 2015 21:59
              +2
              بنابراین ما از آنها یاد گرفته ایم. همه طرح های مدرن برای سرقت بودجه و هر آنچه ممکن است با ظهور متخصصان ایالات متحده و مقامات ما که از موسسات عالی آمریکایی فارغ التحصیل شده بودند به دست ما رسید.
              1. ابرتایگر21
                ابرتایگر21 28 سپتامبر 2015 23:37
                +1
                با عدم ساخت حداقل تعداد F-22 رپتورهای اثبات شده لازم برای حفظ "برتری هوایی" (تنها 243 هواپیما به جای 187 هواپیما ساخته شد)، پنتاگون عجله کرد تا جایگزینی آنها را با F-35 "طواقب"، بنیانگذار، اعلام کند. وبلاگ نظامی فاکستروت در مقاله خود می نویسد. آلفا" نوشته تایلر روگوی. این مقاله رهبری ریانووستی را بر عهده دارد.


                F-35 هرگز به عنوان جایگزینی برای F-22 ساخته نشده و در نظر گرفته نشده است، بلکه به عنوان یک افزودنی به آن است. Su-27 و MiG-29 تقریباً به همین ترتیب یکدیگر را تکمیل می کنند.
        2. آلتونا
          آلتونا 28 سپتامبر 2015 17:31
          +3
          نقل قول: آرون زاوی
          آزاد می کنند.

          ---------------------
          خوب، اگر هنوز می توانید با نسخه های A و C موافق باشید، پس نسخه B برای چه چیزی لازم است؟ چرا یک نسخه تفنگدار تفنگداران دریایی جداگانه با یک فن بالابر در داخل؟ یک هواپیما با ارزش جنگی بسیار مشکوک ... به دلیل آن است که اختلاف اصلی و "چرخ کردن خز" ... فقط به تعداد 500 نسخه مانند ...
          1. آرون زاوی
            آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 17:40
            +2
            نقل قول از آلتونا
            نقل قول: آرون زاوی
            آزاد می کنند.

            ---------------------
            خوب، اگر هنوز می توانید با نسخه های A و C موافق باشید، پس نسخه B برای چه چیزی لازم است؟ چرا یک نسخه تفنگدار تفنگداران دریایی جداگانه با یک فن بالابر در داخل؟ یک هواپیما با ارزش جنگی بسیار مشکوک ... به دلیل آن است که اختلاف اصلی و "چرخ کردن خز" ... فقط به تعداد 500 نسخه مانند ...

            خب من میخواستم شاید فکر می کردند که این پروژه راحت تر پیش می رود. اما در نهایت با همه سختی ها این پروژه اجرایی شد. و این ILC بود که اولین اسکادران آماده رزمی را وارد خدمت کرد.
            1. آلتونا
              آلتونا 28 سپتامبر 2015 18:18
              +3
              نقل قول: آرون زاوی
              خب من میخواستم شاید فکر می کردند که این پروژه راحت تر پیش می رود. اما در نهایت با همه سختی ها این پروژه اجرایی شد. و این ILC بود که اولین اسکادران آماده رزمی را وارد خدمت کرد.

              ----------------------
              نکته این است که همانطور که در بسیاری از مقالات می گویند، سپاه تفنگداران دریایی می خواهد بال هوایی خود را روی ناوهای هواپیمابر کوچک داشته باشد و نسخه B برای ناوهای هواپیمابر بدبخت آنها در اختیار متفقین قرار می گیرد تا جایگزین هاریر شود - این یک کشتی انگلیسی و یکی ایتالیایی... و حالا نتیجه نهایی این است که ILC به تنهایی با تجهیزات خود وارد نبرد نخواهد شد، همچنان با "Nimitz" و "Geraldfords" خود توسط ناوگان پشتیبانی می شود، جایی که وجود دارد. بال هوایی قدرتمند و پرتاب از منجنیق ... و نسخه B در هنگام برخاستن احمقانه سوخت می خورد، شعاع رزمی کمتری دارد و یکسری کاستی های دیگر ... اصل ماجرا همین است و البته به جز "خوب، من می خواستم "، دیگر بحثی وجود ندارد ...
          2. وادسونن
            وادسونن 28 سپتامبر 2015 18:17
            +2
            خوب، اگر هنوز می توانید با نسخه های A و C موافق باشید، پس نسخه B چیست

            نسخه B برای ناوهای هواپیمابر بدون منجنیق.
            1. آلتونا
              آلتونا 28 سپتامبر 2015 19:33
              +2
              نقل قول از وادسون
              نسخه B برای ناوهای هواپیمابر بدون منجنیق.

              -----------------------
              لعنتی... و در مورد چه چیزی می نویسم؟ من در مورد این مطلب می نویسم که کشتی های فرود ILC با بال هوایی ضعیف و عرشه کوتاه از کشتی های قدیمی ناوگان با یک گروه هوایی قدرتمند که از منجنیق پرتاب می شوند پشتیبانی می کنند ... و بنابراین ناوهای هواپیمابر کوچک ILC دارای نقص با بعید است به هواپیماهای تولید ناخالص داخلی نیاز باشد ...
              1. ابرتایگر21
                ابرتایگر21 28 سپتامبر 2015 23:51
                +1
                نقل قول از آلتونا
                نقل قول از وادسون
                نسخه B برای ناوهای هواپیمابر بدون منجنیق.

                -----------------------
                لعنتی... و در مورد چه چیزی می نویسم؟ من در مورد این مطلب می نویسم که کشتی های فرود ILC با بال هوایی ضعیف و عرشه کوتاه از کشتی های قدیمی ناوگان با یک گروه هوایی قدرتمند که از منجنیق پرتاب می شوند پشتیبانی می کنند ... و بنابراین ناوهای هواپیمابر کوچک ILC دارای نقص با بعید است به هواپیماهای تولید ناخالص داخلی نیاز باشد ...


                خوب، ناوهای هواپیمابر تغییرات خاص خود را از F-35C با بال های تاشو و قلاب ترمز دارند. خوب، F-35B، اگرچه توانایی های تولید ناخالص داخلی را دارد، از آنها استفاده نخواهد کرد، زیرا. خیلی سوخت مصرف میکنه از برخاست و فرود کوتاه استفاده خواهد شد.
          3. نظر حذف شده است.
      2. بولوا
        بولوا 28 سپتامبر 2015 15:49
        +3
        بنابراین چینی ها در حال حاضر نسل 5 را در خدمت دارند؟
        1. آرون زاوی
          آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 16:00
          +4
          نقل قول از bulvas
          بنابراین چینی ها در حال حاضر نسل 5 را در خدمت دارند؟

          در حال توسعه. و چه می خواهید؟ ابرقدرت (بدون نقل قول).
          1. بولوا
            بولوا 28 سپتامبر 2015 16:11
            +2
            نقل قول: آرون زاوی
            و چه می خواهید؟


            من چیزی نمی خواهم، من مقاله اینجا را متوجه نشدم:

            نویسنده می‌گوید: «در عین حال، چین اکنون دو جنگنده دارد که یکی از آنها، J-20، حتی قبل از خروج آخرین F-22 از کارگاه تولید، وارد خدمت شد.


            1. ابرتایگر21
              ابرتایگر21 28 سپتامبر 2015 23:53
              +1
              نقل قول از bulvas
              نویسنده می‌گوید: «در عین حال، چین اکنون دو جنگنده دارد که یکی از آنها، J-20، حتی قبل از خروج آخرین F-22 از کارگاه تولید، وارد خدمت شد.


              چیزی جز شایعه نیست نه
          2. نظر حذف شده است.
      3. نظر حذف شده است.
      4. کازک بو
        کازک بو 28 سپتامبر 2015 16:42
        +7
        بمب افکن
        نه-نه-نه، بگذارید آنها به تولید F-35 ادامه دهند

        میل و طعنه پنهان شما قابل درک است، من همچنین موافق این هستم که RAW 35 در حال حاضر در نیروی هوایی ایالات متحده در خدمت باشد، اما ... اما برنامه های اصلاحی وجود دارد ... بنابراین با پذیرش هواپیما در این طرح پیکربندی .. لیستی از پیشرفت ها مطمئناً توسعه و اتخاذ خواهد شد ... که ایده های تجسم یافته در این محصول را به پایان می رساند.
        در صنعت هواپیماسازی ما هم همین کار را می کنند ... چند روز پیش بحث داغی در مورد T-50 مطرح شد ... من هم آنجا یاد Tu 160 افتادم ... مثلاً وقتی وارد سرویس شد RAW بود. ... هیچ چیز ... نهایی شد و اکنون Tu 160 بهترین بمب افکن جهان است ... T-50 اینگونه بهبود می یابد ... او زندگی ارتش خود را به عنوان مکانیک هواپیما با استفاده از "OREL" R آغاز کرد. /L SIGHT برای Yak 28P... بنابراین... به مدت 7 سال از شروع تولید این هواپیما، پس از آن در حال حاضر 12 بهبود ....
        دنیا نمی ایستد! دائماً در حال بهبود است ... و ما نباید خوشحال باشیم که امروز هواپیما هنوز نهایی نشده است ... بلکه فکر کنید.. در 2-5 سال آینده چگونه به آن پاسخ خواهیم داد، وقتی که مطابق با پارامترها پالایش شود. در طراحی آن گنجانده شده است ...
        1. یههات
          یههات 28 سپتامبر 2015 17:03
          0
          من طرفدار این هستم که F-35 فقط در اختیار ایالات متحده باشد. بگذار برای خودشان این کار را بکنند.
        2. میخائیل کراپیوین
          میخائیل کراپیوین 28 سپتامبر 2015 18:58
          0
          مثل اونه. اما زمان طلایی است، به ویژه برای آمریکایی ها و به ویژه در این مورد. در حالی که آنها در حال نهایی کردن یک هواپیمای نه چندان موفق هستند، هم زمان و هم منابع خود را از دست خواهند داد. و آنجا سکته می‌کنی، یا روی دمشان می‌نشینیم، یا حتی حرکتشان می‌دهیم. و این نمی تواند شادی کند :)
        3. Garris199
          Garris199 29 سپتامبر 2015 01:07
          +1
          نقل قول از KazaK Bo
          آنها همین کار را در صنعت هواپیماسازی ما انجام می دهند ...

          موافق. SU-34 نمونه بارز این موضوع است.
        4. www.zyablik.olga
          www.zyablik.olga 29 سپتامبر 2015 02:32
          +2
          نقل قول از KazaK Bo
          چگونه در 2-5 سال آینده به آن پاسخ خواهیم داد، زمانی که مطابق با پارامترهای موجود در طراحی آن پالایش شود...

          مطمئنا همینطوره بله اینکه پنتاگون اشتباه محاسباتی کرده است یا خیر، زمان نشان خواهد داد، در هر صورت، شما نباید خیال پردازی کنید.
    2. هیدروکس
      هیدروکس 28 سپتامبر 2015 15:49
      -3
      با چنین هزینه‌ای برای دستگاه، خرید Su-35 در روسیه برای آنها سود بیشتری دارد تا اینکه بقیه قسمت‌ها را روی پوست خود غلت بزنند.
      یا شاید همه میگ 29های مستعمل را به قیمت 3 میلیون دلار بفروشیم؟
      من فکر می کنم که آنها هرگز نمی توانند پرواز با Su-35 را یاد بگیرند ... خندان
    3. آرون زاوی
      آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 15:59
      +4
      نقل قول از Stiletto
      یک نکته ساده در مورد "پول دادن" به F-22. در واقع ارزش خاموش کردن هر دو برنامه را دارد ...

      خب بعید است علاوه بر این، خط تولید F-22 بسته نیست، بلکه گلوله شده است. در صورت لزوم، LM می تواند تولید این دستگاه را ظرف مدت چهار ماه آغاز کند. فن آوری ها کار کردند. کارکنان آموزش دیده در دسترس است. بودجه وجود خواهد داشت.
      1. تومکت
        تومکت 28 سپتامبر 2015 16:16
        +5
        نقل قول: آرون زاوی
        فن آوری ها کار کردند. کارکنان آموزش دیده در دسترس است. بودجه وجود خواهد داشت.

        این عقیده وجود دارد که اصرار دیوانه وار در حال تکمیل F-35 به این دلیل است که نیروی هوایی در برابر F-22 آنطور که می خواستند دریافت نکرده است. -نسبت به وزن با آنچه اعلام شده مطابقت ندارد، محدوده با اعلام شده مطابقت ندارد، سرعت توسط ورودی های هوا محدود می شود، "کاهش" در هنگام استفاده از بردار رانش، EPR و غیره.
        1. داوریا
          داوریا 28 سپتامبر 2015 17:29
          +2
          که اصرار جنون آمیز که F-35 با آن تمام می شود به این دلیل است که نیروی هوایی در مواجهه با F-22 کاملاً آن چیزی نیست که آنها می خواستند.


          این هواپیماها برای اهداف مختلف هستند. یکی علاوه بر دیگری. چیزی که ما آن را جنگنده بمب افکن (از mig-27 قدیمی، su-17) و بمب افکن خط مقدم که عمق عملیاتی را ضبط می کند (su-24، su-34) می نامیم.
          برنامه جاه طلبانه (در ابتدا نیاز VTOL مضحک به نظر می رسید) اما آنها واقعاً آن را بدون به خطر انداختن هیچ پیکربندی کاملاً حل کردند.
          انواع A جنگنده "عادی"، عرشه C برای ناوهای هواپیمابر، B - برخاست کوتاه و فرود عمودی.
          سهم اشتراک عناصر ساختاری هر سه هواپیما حدود 80 درصد است.
          اویونیک های جدید آنقدر جدی هستند که آدم دوست دارد فکر کند ما در این سال ها زیاد نخوابیده ایم.
      2. بیتری
        بیتری 28 سپتامبر 2015 17:38
        +4
        متأسفانه در اشتباه هستید ... خط تولید F-22 تعطیل است. از سرگیری تولید 2 میلیارد دلار هزینه دارد.
        1. آرون زاوی
          آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 19:24
          +2
          نقل قول از بیتری
          متأسفانه در اشتباه هستید ... خط تولید F-22 تعطیل است. از سرگیری تولید 2 میلیارد دلار هزینه دارد.

          یخ زده نیست.
          http://foxtrotalpha.jalopnik.com/everyone-who-wanted-more-f-22s-is-being-proven-
          راست-1732105884
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 28 سپتامبر 2015 20:55
            -2
            چه کسی اهمیت می دهد؟ ایالات متحده پول ندارد، بدهی دارد، اما پول نیست. و سرمایه داری تقریباً به پایان رسیده است. ما در زمان های جالبی زندگی می کنیم.
      3. fox21h
        fox21h 28 سپتامبر 2015 21:52
        +1
        نقل قول: آرون زاوی
        نقل قول از Stiletto
        یک نکته ساده در مورد "پول دادن" به F-22. در واقع ارزش خاموش کردن هر دو برنامه را دارد ...

        خب بعید است علاوه بر این، خط تولید F-22 بسته نیست، بلکه گلوله شده است. در صورت لزوم، LM می تواند تولید این دستگاه را ظرف مدت چهار ماه آغاز کند. فن آوری ها کار کردند. کارکنان آموزش دیده در دسترس است. بودجه وجود خواهد داشت.

        خط خنثی شده است، اما قطعات الکترونیکی را از کجا می‌آورند؟ این پردازنده‌ها دیگر توسط سایر پایه‌های المان تولید نمی‌شوند، آنها باید تمام وسایل الکترونیکی و سپس P.O. و سپس تست و اصلاح را انجام دهند، در نهایت چه اتفاقی خواهد افتاد، این من به این واقعیت هستم که شما نمی‌توانید سوئیچ ضامن را روشن کنید، هموروئید بیشتر از کامل کردن F-35 وجود خواهد داشت
        1. آرون زاوی
          آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 22:23
          +2
          نقل قول از: fox21h

          خط خنثی شده است، اما قطعات الکترونیکی را از کجا می‌آورند؟ این پردازنده‌ها دیگر توسط سایر پایه‌های المان تولید نمی‌شوند، آنها باید تمام وسایل الکترونیکی و سپس P.O. و سپس تست و اصلاح را انجام دهند، در نهایت چه اتفاقی خواهد افتاد، این من به این واقعیت هستم که شما نمی‌توانید سوئیچ ضامن را روشن کنید، هموروئید بیشتر از کامل کردن F-35 وجود خواهد داشت

          خیلی وقت است که بیل می زنند. Block-2 نه تنها یک به روز رسانی کامل نرم افزار است. LM دارای ماشین های F-22 پیش از سری است و تمام درجات مدرن سازی لازم را با قطعات جدید روی آنها انجام می دهد. چنین پروژه هایی رها نمی شوند.
    4. سیث لرد
      سیث لرد 28 سپتامبر 2015 15:59
      +8
      همه چیز به طور عادی در حال توسعه است! فکر کنم باید همه اف 15 و اف 16 رو بفروشیم و با این پول صد اف 35 دیگه بخریم ! وسط
      1. کشتی دزدان دریایی
        کشتی دزدان دریایی 28 سپتامبر 2015 16:44
        +2
        نقل قول: ارباب سیث
        همه چیز به طور عادی در حال توسعه است! فکر کنم باید همه اف 15 و اف 16 رو بفروشیم و با این پول صد اف 35 دیگه بخریم !

        وسط شما تعطیلی برنامه و رهاسازی اف 35 و رهاسازی هواپیمای فوق جدید نسل 6 اف 48 را می دهید! هر کدام نیم میلیارد! روی موتورهای جیوه ای مغناطیسی با تفنگ لیزری!
        1. mojohed2012
          mojohed2012 28 سپتامبر 2015 17:33
          +1
          شما به توسعه در روسیه از Starfighter (یک محیط همه جانبه (هوا-اتمسفر / فضای بدون هوا)) هواپیمای سرنشین دار مجموعه-سکویی می دهید که می توانید از آن بسازید: یک جنگنده رهگیر که می تواند با هواپیماها در هوا در همه ارتفاعات بجنگد، شلیک کند. ماهواره در فضای نزدیک و مقابله با نوع خود . بمب افکن / هواپیمای تهاجمی که می تواند هم از هر ارتفاعی در جو و هم از فضا بمباران کند؟
          این خیلی خوب است... آنها دارند F-35 را تمام می کنند و یک بار چنین معجزه ای با ما بلند شد ... رویاها اما ...
          1. کشتی دزدان دریایی
            کشتی دزدان دریایی 28 سپتامبر 2015 17:40
            +2
            نقل قول از mojohed2012
            شما توسعه Starfighter (همه محیطی (هوا-اتمسفر / فضای بدون هوا)) هواپیمای سرنشین دار مجتمع-سکوی را ارائه می دهید،

            LOL شاید بلافاصله ستاره مرگ را بپوشانیم تا دشمنان بتوانند فوراً روی آن انباشته شوند؟
          2. اندروکور
            اندروکور 29 سپتامبر 2015 18:40
            0
            قبلاً یک "Starfighter" وجود داشت - F-104 نامیده می شد. یک خلبان آلمانی در دهه 60، 3 قطعه را در یک روز سقوط کرد و زنده ماند!
      2. mojohed2012
        mojohed2012 28 سپتامبر 2015 17:28
        0
        اگر فقط F-35 "جهانی" در ناتو از هواپیمای جنگنده بمب افکن / تهاجمی باقی بماند و آنها را بنویسند: A-10; F-14 (در ILC)، F-15، F-16، سپس سایر کشورها با داشتن هواپیماهای هرچند کمتر پیشرفته اما چند نوع که هر کدام برای کار خاصی تیز می شوند، در مقابله با همه آنها موثرتر خواهند بود. آب و هوا-همه ویرانگر-همه رهگیری
        - F-35 سوپر واندروافل تمام بمباران.
        1. ابرتایگر21
          ابرتایگر21 29 سپتامبر 2015 00:03
          +1
          نقل قول از mojohed2012
          اگر فقط F-35 "جهانی" از هواپیمای جنگنده بمب افکن / تهاجمی در ناتو باقی بماند،


          خوب، F-35 یک نوع هواپیما نیست، بلکه سه نوع هواپیما است، با تغییرات اصلی مختلف: A، B، C.

          نقل قول از mojohed2012
          و آنها آن را می نویسند: A-10; F-14 (در ILC)، F-15، F-16، سپس سایر کشورها با داشتن هواپیماهای هرچند کمتر پیشرفته اما چند نوع که هر کدام برای کار خاصی تیز می شوند، در مقابله با همه موثرتر خواهند بود. -آب و هوا-همه ویرانگر-همه رهگیری - سوپر واندروافل F-35 تمام بمباران.


          اکثرا موافقم اما:

          نقل قول از mojohed2012
          F-14 (در ILC)،


          F-14 در سال 2006 از خدمت خارج شد و F/A-18 Super Hornet جایگزین آن شد.
    5. سیمون
      سیمون 28 سپتامبر 2015 16:25
      0
      نگران نباش! به زودی سایر برنامه ها بسته می شود. خندان
    6. مارلین1203
      مارلین1203 28 سپتامبر 2015 17:00
      -1
      ایییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییی ازشون میگیریم... خندان
    7. بیتری
      بیتری 28 سپتامبر 2015 17:36
      +2
      شکی نیست که بسته شدن برنامه F-22 برای نیروی هوایی آمریکا و نه تنها برای آمریکا، بلکه برای نیروی هوایی ما نیز اشتباهی غم انگیز است. علاوه بر برد و وجود کلاه خلبانی پیشرفته، F-35 در همه موقعیت ها کاملاً پایین تر از F-22 است، در حالت ایده آل آنها باید مانند F-1 در نسبت 4: 15 مکمل یکدیگر باشند. و F-16.
    8. جنگ و صلح
      جنگ و صلح 28 سپتامبر 2015 17:39
      0
      اگر موتور پرتاب کننده را از f35go بیرون بیاورید، این کار به هواپیما سبکی می بخشد و در نتیجه قدرت مانور را افزایش می دهد، باز هم می توان جایگاه های بمب را گسترش داد. در چنین شکل کوتاهی ، هواپیما دقیقاً در جهت نسل 5 پیروز می شود ، اما پنتاگون به سمت آن نمی رود ...
      1. میمن61
        میمن61 28 سپتامبر 2015 18:45
        +1
        و بهتر است خلبان را بیرون بیندازید، تا حداقل هواپیما ساقط نشود!
      2. ابرتایگر21
        ابرتایگر21 29 سپتامبر 2015 00:07
        0
        نقل قول: جنگ و صلح
        اگر موتور پرتاب کننده را از f35go بیرون بیاورید، این کار به هواپیما سبکی می بخشد و در نتیجه قدرت مانور را افزایش می دهد، باز هم می توان جایگاه های بمب را گسترش داد. در چنین شکل کوتاهی ، هواپیما دقیقاً در جهت نسل 5 پیروز می شود ، اما پنتاگون به سمت آن نمی رود ...


        "موتور پرش" فقط در F-35B. در سایر تغییرات "پنگوئن" چنین فن وجود ندارد و مانور پذیری واقعاً بهتر است.
    9. pilot8878
      pilot8878 28 سپتامبر 2015 18:09
      +1
      نقل قول از Stiletto
      در واقع ارزش خاموش کردن هر دو برنامه را دارد ...

      در واقع، ارزش "پوشاندن" ایالات متحده را دارد. برای ضد عفونی ...
  2. اولگ گر
    اولگ گر 28 سپتامبر 2015 15:44
    +1
    هرچه در راهروهای قدرت آمریکا آشفتگی بیشتر باشد، رقبای سریع‌تر با هواپیماهای نسل پنجم و ششم از آنها پیشی خواهند گرفت.
  3. پرابیز
    پرابیز 28 سپتامبر 2015 15:45
    0
    توجیهی برای تزریق وجوه جدید
  4. vovanpain
    vovanpain 28 سپتامبر 2015 15:45
    +9
    خوب، شما چه فکر می کنید، جایی که مک کین بودجه را در آنجا کاهش داد، اگرچه من مطلقاً به پول شما اهمیت نمی دهم.
  5. ماکسوس
    ماکسوس 28 سپتامبر 2015 15:46
    +2
    پنتاگون ممکن است اشتباه محاسباتی کرده باشد، اما بوئینگ این کار را نکرده است. آنها به احتمال زیاد از سود حاصل از این کار دیوانه خواهند شد. و اکنون آمریکایی ها نمی توانند از F-35 فرار کنند، همه هنوز جزیره خود را به دست نیاورده اند)
    1. آرون زاوی
      آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 16:01
      +3
      نقل قول از ماکسوس
      پنتاگون ممکن است اشتباه محاسباتی کرده باشد، اما بوئینگ این کار را نکرده است. آنها به احتمال زیاد از سود حاصل از این کار دیوانه خواهند شد. و اکنون آمریکایی ها نمی توانند از F-35 فرار کنند، همه هنوز جزیره خود را به دست نیاورده اند)

      بوئینگ چطور؟ درخواست او فقط در حال پرواز است.
      1. نظر حذف شده است.
      2. نظر حذف شده است.
      3. ماکسوس
        ماکسوس 28 سپتامبر 2015 16:39
        0
        متاسفم، لاکهید مارتین، البته!
    2. گارریکز
      گارریکز 28 سپتامبر 2015 16:15
      +1
      بله، درست مانند M-16 در یک زمان.
  6. DEZINTO
    DEZINTO 28 سپتامبر 2015 15:46
    +6
    "پنتاگون عجله کرد تا جایگزین خود را با "F-35" که رنج زیادی کشیده است، اعلام کند.



  7. جانی تی
    جانی تی 28 سپتامبر 2015 15:48
    0
    در اینجا نمونه ای از ایرادات مدل سرمایه داری دولت را مشاهده می کنید. سود، نه کارایی فنی محصول نهایی، به چشم می خورد
    1. داس بوت
      داس بوت 28 سپتامبر 2015 16:13
      0
      نقل قول از جانی
      سود، نه کارایی فنی محصول نهایی، به چشم می خورد

      جدی میگی؟
      1. جانی تی
        جانی تی 28 سپتامبر 2015 16:34
        0
        نقل قول از Das Boot
        جدی میگی؟

        آره. چه چیزی شما را شگفت زده می کند؟
        1. داس بوت
          داس بوت 28 سپتامبر 2015 20:31
          +2
          نقل قول از جانی
          آره. چه چیزی شما را شگفت زده می کند؟

          نه هیچ چیز. نه چیزی نیست. در VO شما نمی توانید این را بخوانید.
          1. جانی تی
            جانی تی 29 سپتامبر 2015 09:53
            0
            بنابراین مقایسه هزینه ساخت سلاح های آمریکایی و شوروی که از نظر مشخصات فنی تقریباً یکسان هستند شما را نیز شگفت زده نمی کند ?????
            در واقع، در VO شما نمی توانید این را بخوانید)))
  8. تومکت
    تومکت 28 سپتامبر 2015 15:52
    +3
    من خوشحالم که به همراه ایالات متحده، تقریباً همه متحدان وارد برنامه F-35 شدند. از جمله اسرائیل. زمانی که خلبانان شجاع ارتش اسرائیل توسط اعراب بر روی تایفون و رافالس رانده شوند بسیار جالب خواهد بود.
    1. XYZ
      XYZ 28 سپتامبر 2015 16:02
      +4
      خوشایندترین چیز این است که نظاره گر این است که چگونه شهوترانه منتظر او هستند و به عنوان چیزی کامل و شکست ناپذیر به او طمع می ورزند. چگونه از او تعریف می کنند. یک جنگنده واقعی آمریکایی! این به ویژه در پست های همکاران از اسرائیل احساس می شود. صبر کن به زودی...
      1. آرون زاوی
        آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 19:38
        +1
        نقل قول از XYZ
        خوشایندترین چیز این است که نظاره گر این است که چگونه شهوترانه منتظر او هستند و به عنوان چیزی کامل و شکست ناپذیر به او طمع می ورزند. چگونه از او تعریف می کنند. یک جنگنده واقعی آمریکایی! این به ویژه در پست های همکاران از اسرائیل احساس می شود. صبر کنید، به زودی می آید.]

        خب نه به این زودی ولی...
        اولین F35 "Adir" در دسامبر 2016 وارد می شود. تا پایان سال 2017، 11 هواپیما باید وارد شود. متعاقباً 6 واحد. در سال تا کنون تا 33 سفارش داده شده است. متخصصان، مهندسان و تکنسین های هوانوردی اسرائیلی مدت زیادی است که در ایالات متحده بوده اند و برای مدت طولانی در آنجا خواهند ماند. در نیمه دوم سال 2016، آموزش خلبانان جنگنده اسرائیلی در ایالت ها آغاز می شود. برنامه ریزی برای گسترش احتمالی ناوگان به چهار اسکادران، تصادفی یا عمدی از سوی فرمانده اسکادران اول 140 اعلام شد. «عقاب طلایی» افسر مدیر برنامه یوتم نیز هست. وی خاطرنشان کرد: F35 "ادیر" یک هواپیمای "فتح حریم هوایی" با پتانسیل بالا است و نه فقط "پیروزی در نبردهای هوایی". به نظر او تفاوت F35 "ادیر" با هواپیماهای نسل های قبل، مانند اولین "نوکیا" و "آیفون" مدرن ...
        1. ابرتایگر21
          ابرتایگر21 29 سپتامبر 2015 10:20
          0
          نقل قول از tomket
          من خوشحالم که به همراه ایالات متحده، تقریباً همه متحدان وارد برنامه F-35 شدند. از جمله اسرائیل. زمانی که خلبانان شجاع ارتش اسرائیل توسط اعراب بر روی تایفون و رافالس رانده شوند بسیار جالب خواهد بود.

          نقل قول از XYZ
          خوشایندترین چیز این است که نظاره گر این است که چگونه شهوترانه منتظر او هستند و به عنوان چیزی کامل و شکست ناپذیر به او طمع می ورزند. چگونه از او تعریف می کنند. یک جنگنده واقعی آمریکایی! این به ویژه در پست های همکاران از اسرائیل احساس می شود. صبر کن به زودی...


          من شما را نمی دانم، اما شخصاً خلبانان نیروی هوایی اسرائیل را دست کم نمی گیرم. آنها می دانند که چگونه به خوبی بجنگند (از جمله نبرد هوایی) حتی روی پیشرفته ترین جنگنده ها. آنها با جنگیدن بر روی میراژها، نشرها و فانتوم ها، خلبانان نیروی هوایی عرب، حتی آنهایی را که در آن زمان میگ 21 مدرن داشتند، در هم شکستند. ضعف های F-35 ممکن است با مهارت و تجربه آنها جبران شود. درخواست
    2. آرون زاوی
      آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 16:10
      +2
      نقل قول از tomket
      من خوشحالم که به همراه ایالات متحده، تقریباً همه متحدان وارد برنامه F-35 شدند. از جمله اسرائیل. زمانی که خلبانان شجاع ارتش اسرائیل توسط اعراب بر روی تایفون و رافالس رانده شوند بسیار جالب خواهد بود.

      چه کاری انجام دهید؟ hi خلبانان ما و از نظر شما احمقند، دولت را تکان می دهند تا نظم را افزایش دهند.
      اولین نفری که F-35I اسکادران 140 و 116 را در نواتیم دریافت کرد. خرید جنگنده برای اسکادران سوم و چهارم در حال بررسی است
      .
      1. تومکت
        تومکت 28 سپتامبر 2015 16:25
        +1
        نقل قول: آرون زاوی
        و آنها از دیدگاه شما احمق هستند

        آیا برای شما مترادف های شجاع و احمقانه هستند؟) با این حال!)
        نقل قول: آرون زاوی
        تکان دادن دولت برای افزایش نظم.

        موفق باشید) مطمئنید سانسوری در آنجا وجود ندارد؟ ناگهان نمی‌دانی جنگ‌های تایفون و اف-22 چگونه به پایان رسید. اما f-35 با f-22 فاصله زیادی دارد)))))
        1. آرون زاوی
          آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 16:48
          +1
          نقل قول از tomket

          موفق باشید) مطمئنید سانسوری در آنجا وجود ندارد؟ ناگهان نمی‌دانی جنگ‌های تایفون و اف-22 چگونه به پایان رسید. اما f-35 با f-22 فاصله زیادی دارد)))))

          روی اسلحه؟ خب چطوری خوندی من حتی بیشتر از این را به شما خواهم گفت، در همان زمان او به احتمال زیاد یک بر یک به هر دو MIG و F15 / 16 بازنده خواهد شد. اما واقعیت این است که قبل از BVB DVB نیز وجود دارد، که در آن مزیت متعلق به ماشین هایی است که اولین کسانی بودند که متوجه دشمن شدند و ابتدا حمله کردند. سپس تا دوئل توپ با موشک های میان برد و کوتاه کار می کنند. به گفته کارشناسان، شانس حتی برای هواپیماهای نسل 4++ برای شرکت در دوئل توپ کمتر از 1 درصد است.
      2. ty60
        ty60 28 سپتامبر 2015 16:26
        +1
        من در مورد خلبانان اینطور صحبت نمی کنم، اما آنها تصمیم گیرنده نیستند - مقامات وزارت دفاع. hi
        1. آرون زاوی
          آرون زاوی 28 سپتامبر 2015 17:07
          +2
          نقل قول از ty60
          من در مورد خلبانان اینطور صحبت نمی کنم، اما آنها تصمیم گیرنده نیستند - مقامات وزارت دفاع. hi

          شما را نمی دانم، اما بدون تصمیم خلبانان مرکز آزمایش، فرماندهی نیروی هوایی حتی خرید را در نظر نمی گیرد. و با در نظر گرفتن این واقعیت که 2/3 خلبانان ما ذخیره هستند، از نظر رشد شغلی هیچ گونه احترامی برای مافوق خود ندارند.
  9. ویتالی انیسیموف
    ویتالی انیسیموف 28 سپتامبر 2015 15:54
    +2
    ما همچنین An-2 .... و بسیاری از خصوصی (تعمیر) ... اینجا!
  10. پانفیل
    پانفیل 28 سپتامبر 2015 16:15
    + 15
    یک نقل قول کوچک: "تولید هواپیمای رزمی و آموزشی رزمی برای نیروی هوایی و نیروی دریایی روسیه:
    تا سال 2009 - کمتر از 10 قطعه در سال.
    2010 - 13 عدد.
    2011 - 30 عدد.
    2012 - 37 عدد.
    2013 - 69 عدد.
    2014 - حدود 90 عدد. (پیش بینی)
    2015 - بیش از 100 عدد. (پیش بینی)
    بنابراین، روسیه اکنون بدون احتساب قراردادهای صادراتی (مانند تامین کیت هواپیمای Su-90MKI برای هند) به حجم تولید 30 فروند هواپیما در سال فقط برای خودش رسیده است.
    با توجه به پیچیدگی عظیم سیستم های هوانوردی رزمی چند منظوره مدرن مانند Su-30SM، Su-35S، Su-34، تولید 90-100 هواپیما در سال بسیار زیاد است. در حال حاضر هیچ کشوری در جهان، حتی ایالات متحده، هواپیماهای جنگی بیشتری تولید نمی کند.
    در ایالات متحده، اکنون از هواپیماهای جت جنگی آنها تولید می کنند:
    - F-16، حداکثر 12-18 قطعه در سال (همه برای صادرات).
    - F-18، حدود 40-47 قطعه سالانه:
    - F-15 ها 12 دستگاه در سال ساخته می شوند، همه برای عربستان سعودی (در صورت لغو سفارش سعودی ها، تولید F-15 به طور کامل متوقف می شود).
    برای F-35 وضعیت به شرح زیر است. این جنگنده بمب افکن که توسط آمریکایی ها تبلیغ می شود، هنوز هم تنها چند قطعه در سال ساخته می شود. در سال 2014، قراردادهایی برای انتشار آینده آنها با نرخ تقریباً 29 واحد در سال منعقد شد. اما قرارداد هنوز تولید نشده است. بیشتر F-35 برای صادرات در نظر گرفته شده است و امروزه مشتریان بالقوه شکایات زیادی هم در مورد کیفیت جنگی و عملیاتی F-35 و هم هزینه این دستگاه دارند. هنوز هم بسیار «خام» است و لاکهید مارتین سال‌هاست که نتوانسته آن را «به ذهن» بیاورد.
    مجموع: تولید هواپیماهای نظامی در ایالات متحده اکنون بیش از 80 دستگاه در سال نیست. از این تعداد، برای ارتش خود - سالانه فقط 47-50 وسیله نقلیه. این کمتر از روسیه است، جایی که 90 قطعه فقط برای خودشان تولید می شود، به علاوه سفارشات صادراتی.
    باید به همین روحیه ادامه داد و سپس در 5 سال آینده وضعیت کم و بیش برابری وجود خواهد داشت (با در نظر گرفتن این واقعیت که ایالات متحده اکنون برتری قابل توجهی در تعداد هواپیماهای جنگی دارد).
    1. میخائیل کراپیوین
      میخائیل کراپیوین 28 سپتامبر 2015 19:05
      0
      بسیار آموزنده و مفید، با تشکر از اطلاعات. و خدای ناکرده از تعداد هواپیماهایی که ما تولید می کنیم راضی بودند.
    2. max702
      max702 28 سپتامبر 2015 23:20
      +1
      همه اینها خوب است، مخصوصا جدول، اما شما نباید پتانسیل دشمنان را فراموش کنید، آنها توانایی تولید تا دو هزار در سال را دارند، مولفه تکنولوژیکی این اجازه را می دهد. هزاران قطعه.. و چند "تایفون" مختلف سالها به آنجا سفر می کنند و چند نفر از آنها در نیروها هستند؟ در حالی که ایالات متحده آمریکا و رفقا نیازی به پاره کردن رگها ندارند، بنابراین آنها به آرامی در حال اره کردن هستند و در عین حال به ذهن می آورند.
    3. نقره ای_رومی
      نقره ای_رومی 29 سپتامبر 2015 15:14
      0
      نقل قول از panfil
      تولید 90 تا 100 خودرو در سال زیاد است. در حال حاضر هیچ کشوری در جهان، حتی ایالات متحده، هواپیماهای جنگی بیشتری تولید نمی کند.

      دلیلی برای افتخار نمی بینم.
      اکثر هواپیماهایی که شما از نیروی هوایی ما لیست کرده اید مدت هاست که به خوبی توسعه یافته اند،
      از این رو تعداد خودروها در سال افزایش می یابد.
      من نمی دانم چقدر می توانیم مثلا T-50 تولید کنیم؟!

      تعداد هواپیماهای تولید شده آنها نه از قابلیت های آنها، بلکه از نیاز آنها به هواپیماهای جدید صحبت می کند. چرا آنها به هواپیماهای زیادی نیاز دارند، اگر آنها حتی بیشتر در مورد حفاظت دارند؟

      من از طرفداران پرشور نیروی هوایی خود هستم، اما ما از مجتمع نظامی-صنعتی ایالات متحده بسیار دور هستیم! من نمی خواهم کسی را ناراحت کنم، اما شادی بی دلیل را دوست ندارم!
  11. گربه خوب
    گربه خوب 28 سپتامبر 2015 16:25
    +1
    این تحلیلگر خاطرنشان می کند که "در حالی که رپتورها ارزش خود را در هوا ثابت کردند، ...."
    آیا قبلاً آن را ثابت کرده اند؟
    1. تومکت
      تومکت 28 سپتامبر 2015 16:29
      0
      نقل قول: گربه مهربان
      این تحلیلگر خاطرنشان می کند که "در حالی که رپتورها ارزش خود را در هوا ثابت کردند، ...."
      آیا قبلاً آن را ثابت کرده اند؟

      خوب، تا کنون آنها ارزش خود را در چاپ ثابت کرده اند). وقتی خلبانان شجاع گفتند که چگونه اف-16، اف-15 و اف-18 را به صدها پاره کردند. درست است ، هنگامی که آنها شروع به انجام نبردهای آموزشی با "تایفون" و "رافال" کردند ، معلوم شد که آنها می توانند تقریباً در شرایط برابر عمل کنند.
  12. استیکس
    استیکس 28 سپتامبر 2015 16:28
    0
    "تعداد F-22 Raptor آزمایش شده (به جای 243 هواپیما، فقط 187 فروند ساخته شد)"

    عجب کلمات طلایی! شیرینی زنجبیلی به کسی که این اطلاعات را پیدا کرده است، وگرنه FU-35، بله FU-35 .... یکی در مورد موضوع FU-35 و فراوانی آن صحبت می کند، اما در واقع ما داریم، خوب، یا نداریم. این واقعیت را داریم که حتی F به وفور 22- است خندان آهای این راویان، ای این راویان ....
  13. نظر حذف شده است.
  14. وارلا
    وارلا 28 سپتامبر 2015 16:35
    -5
    این واقعیت که "با آنها" مشکلی پیش می آید، البته خوشحال کننده است، اما چه چیزی می توانیم درباره خودمان ببالیم؟
    چند سال است که ارتش و بیت المال غارت شده است و کسی مجازات نشده است.
    یک دسته از پروژکتورهای با صدای بلند، در واقع آدمک هستند.
    در مورد نسل 5 - هواپیمای ما، T-50، کجاست؟
    چند نسخه داریم؟
    نمونه های اولیه و تولید قطعه.
    و مزایای آن نسبت به F-35 هنوز مورد سوال است ، در ابتدا مورد تحسین قرار گرفت ، فقط وقتی او به سربازان رفت ، معایب آن مشخص شد.
    بیایید به واکنش خلبانانمان به سریال PAK FA نگاه کنیم.
    و این خنده می تواند تبدیل به مزخرف شود ...
    1. تومکت
      تومکت 28 سپتامبر 2015 16:40
      +2
      نقل قول از وارلا
      ، اوایل هم از او تعریف و تمجید کردند، فقط وقتی به سربازی رفت معایبش مشخص شد.

      آیا می خواهید بگویید که مشکلات شلیک توپ فقط در زمان تولید انبوه آشکار شد؟ یا مشکل دمای بالای جت استریم که از روی عرشه سوخته؟بیایید صد فروند هواپیما را مهر بزنیم و بعد معلوم شود که آمادگی رزمی محدودی دارد، مثلاً LaGG-3. چه کسی از این سود می برد؟ خلبانانی که با "تضمین لاکی" وارد نبرد می شوند ???
      1. وارلا
        وارلا 2 اکتبر 2015 16:18
        0
        اگه نشد توضیح میدم
        و سپس در اینجا شبه میهن پرستان فقط می دانند که چگونه منفی کنند، کلمه ای علیه "عجله" آنها وجود دارد. گفتن.
        مشکلات در طول تولید انبوه آشکار نشد.
        در زمان او و با گسترش تعداد «کاربران» مشکلات علنی شد، سکوت به امید اصلاح آنها در آینده غیرممکن شد.
        اما تنها.
        به طور مشابه، T-50، تا کنون ما فقط گزارش های رسمی براوورا را می دانیم.
        و این واقعیت که تعداد آنها بسیار کم است و در آینده نزدیک تعداد زیادی نخواهند داشت.
        این تنها دلیلی است که من اصرار کردم در ارزیابی شکست‌ها و دستاوردهایمان خویشتن‌دارتر باشیم.
        و سپس ما عاشق کلاه انداختن در کلمات هستیم و سپس باید خود را با خون بشویم ...
  15. نظر حذف شده است.
  16. لچا57
    لچا57 28 سپتامبر 2015 16:37
    +1
    مهم نیست که چگونه باشد، اویونیک روسیه هرگز رقیبی نخواهد داشت. اجازه دهید آنها با کاربر بحث کنند، چه طراحان دیگر و چه برخی از "خیرخواهان".
  17. تصادف در.
    تصادف در. 28 سپتامبر 2015 16:38
    +3


    هر چه شما بگویید، برای زمان خودش، F22 بسیار باحال است، هزینه تمام کارخانه AvtoVAZ ما را در اختیار دارد، اما یک رقیب را در مقابل اتحاد جماهیر شوروی از دست داد و دیگر توسعه پیدا نکرد، اکنون احتمالاً نسل هفتم پرواز می کرد. اگر نه برای سقوط، رقابت چیز سالم است. و f7 یک آروغ ضعیف و یک سایه کم رنگ f35 است.
    PS در زباله دانی سگ، رپتور رافال را منفجر کرد.
    1. میخائیل کراپیوین
      میخائیل کراپیوین 28 سپتامبر 2015 19:15
      +3
      با توجه به نفس کشیدن و ناله های خلبان، بارهای اضافی وجود داشت. حرفه سخت...
      1. Garris199
        Garris199 29 سپتامبر 2015 01:17
        0
        دقیقا. آینده متعلق به هواپیماهای بدون سرنشین است.
  18. روسکوت
    روسکوت 28 سپتامبر 2015 16:39
    0
    مرکز هوانوردی لیپتسک بر فراز میدان پیروزی در روز پیروزی.
  19. مهندس
    مهندس 28 سپتامبر 2015 16:39
    0
    آیا این زمانی است که آمریکایی ها می خواستند F-22 را با F-35 جایگزین کنند؟ نیروی دریایی آمریکا اصلاً اف-22 ندارد. هواپیماها کلاس های مختلفی دارند. مثل این است که میگ 27 را جایگزین Su-29 کنید.
  20. باد شمالی
    باد شمالی 28 سپتامبر 2015 16:43
    0
    نقل قول از Stiletto
    یک نکته ساده در مورد "پول دادن" به F-22. در واقع ارزش خاموش کردن هر دو برنامه را دارد ...

    یک اشاره برای یک برنامه جدید پول بدهید، پول بدهید تا هواپیما را به ذهنتان بیاورید و بدهید و دوباره بدهید
    صنعت نظامی آمریکا قبلاً مرده است.اگر آنها قبلاً سلاح های بدی تولید می کردند ، در حال حاضر آنها احمقانه پول را اره می کنند ، اما ما برای کیفیت به آنها نیاز داریم ...
  21. اژدهای سیاه
    اژدهای سیاه 28 سپتامبر 2015 18:01
    +1
    کارشناس: پنتاگون با شرط بندی بر روی F-35 اشتباه محاسباتی فاحشی داشت

    به طور خاص برای چه ویژگی های عملکردی هواپیما "پنتاگون به شدت اشتباه محاسبه کرده است"؟ باز هم پچ پچ های توخالی بدون یک اشاره به شواهد، و حداقل به خاطر نجابت، با ذکر «اشتباه محاسباتی».
    مثل همیشه، آمریکایی ها "نووو احمق" هستند، اما بقیه فقط نابغه هستند.
  22. بیتری
    بیتری 28 سپتامبر 2015 18:11
    -1
    نقل قول از XYZ
    خوشایندترین چیز این است که نظاره گر این است که چگونه شهوترانه منتظر او هستند و به عنوان چیزی کامل و شکست ناپذیر به او طمع می ورزند. چگونه از او تعریف می کنند. یک جنگنده واقعی آمریکایی! این به ویژه در پست های همکاران از اسرائیل احساس می شود. صبر کن به زودی...



    ما چیزی را تحسین نمی کنیم. واضح است که F-22 یک برش بالاتر از سطح F-35 است. تنها تسلیت این است که F-35 بسیار بالاتر از Typhoon، Rafal و T-50 است (بچه ها، نترسید و منهای نشوید)
    1. تومکت
      تومکت 28 سپتامبر 2015 22:27
      +1
      نقل قول از بیتری
      . واضح است که F-22 یک برش بالاتر از سطح F-35 است. تنها تسلیت این است که F-35 سطح بسیار بالاتری از Typhoon، Rafal و T-50 دارد.

      خوب، خوب ... شما در کنگره آینده پژوهی نیستید)))). وحشیانه ترین خیالات خود را متوقف کنید
      1. اژدهای سیاه
        اژدهای سیاه 29 سپتامبر 2015 00:06
        0
        فانتزی زمانی است که یک نمونه اولیه با موتورهای شوروی، سلاح های موشکی قدیمی و یک نسخه از یک رادار در حال توسعه با دیگران مقایسه می شود...
    2. ابرتایگر21
      ابرتایگر21 29 سپتامبر 2015 00:14
      0
      نقل قول از بیتری
      F-35 بسیار بالاتر از Typhoon، Rafal و T-50 است (بچه ها، خسته نباشید و منهای نشوید)


      سطح بالاتر از T-50؟؟! باور کن
    3. SAG
      SAG 29 سپتامبر 2015 00:38
      0
      F-35 بسیار بالاتر از Typhoon، Rafal و T-50 است (بچه ها، خسته نباشید و منهای نشوید)
      رژونماگو))) واک ایچو!!!
  23. nazar_0753
    nazar_0753 28 سپتامبر 2015 18:24
    +1
    نقل قول از panfil
    یک نقل قول کوچک: "تولید هواپیمای رزمی و آموزشی رزمی برای نیروی هوایی و نیروی دریایی روسیه:
    2013 - 69 عدد.
    2014 - حدود 90 عدد. (پیش بینی)
    2015 - بیش از 100 عدد. (پیش بینی)
    بنابراین، روسیه اکنون بدون احتساب قراردادهای صادراتی (مانند تامین کیت هواپیمای Su-90MKI برای هند) به حجم تولید 30 فروند هواپیما در سال فقط برای خودش رسیده است.
    با توجه به پیچیدگی عظیم سیستم های هوانوردی رزمی چند منظوره مدرن مانند Su-30SM، Su-35S، Su-34، تولید 90-100 هواپیما در سال بسیار زیاد است. در حال حاضر هیچ کشوری در جهان، حتی ایالات متحده، هواپیماهای جنگی بیشتری تولید نمی کند.
    در ایالات متحده، اکنون از هواپیماهای جت جنگی آنها تولید می کنند:
    - F-16، حداکثر 12-18 قطعه در سال (همه برای صادرات).
    - F-18، حدود 40-47 قطعه سالانه:
    - F-15 ها 12 دستگاه در سال ساخته می شوند، همه برای عربستان سعودی (در صورت لغو سفارش سعودی ها، تولید F-15 به طور کامل متوقف می شود).
    برای F-35 وضعیت به شرح زیر است. این جنگنده بمب افکن که توسط آمریکایی ها تبلیغ می شود، هنوز هم تنها چند قطعه در سال ساخته می شود. در سال 2014، قراردادهایی برای انتشار آینده آنها با نرخ تقریباً 29 واحد در سال منعقد شد. اما قرارداد هنوز تولید نشده است. بیشتر F-35 برای صادرات در نظر گرفته شده است و امروزه مشتریان بالقوه شکایات زیادی هم در مورد کیفیت جنگی و عملیاتی F-35 و هم هزینه این دستگاه دارند. هنوز هم بسیار «خام» است و لاکهید مارتین سال‌هاست که نتوانسته آن را «به ذهن» بیاورد.
    مجموع: تولید هواپیماهای نظامی در ایالات متحده اکنون بیش از 80 دستگاه در سال نیست. از این تعداد، برای ارتش خود - سالانه فقط 47-50 وسیله نقلیه. این کمتر از روسیه است، جایی که 90 قطعه فقط برای خودشان تولید می شود، به علاوه سفارشات صادراتی.
    باید به همین روحیه ادامه داد و سپس در 5 سال آینده وضعیت کم و بیش برابری وجود خواهد داشت (با در نظر گرفتن این واقعیت که ایالات متحده اکنون برتری قابل توجهی در تعداد هواپیماهای جنگی دارد).

    نمی خواهم بدبین به نظر بیایم، اما با نسبت تعداد هواپیماهای نسل 5 و 4++ ما، تصویر چندان خوشایند نیست. در حال حاضر چند قطعه هواپیمای نسل 5 داریم؟ 3. چه تعداد از آنها نمونه های نمایشی نیستند، بلکه نمونه های رزمی هستند؟ کمی کمتر از یک. همانطور که T-50 از F-35 و F-22 بهتر عمل نمی کند، اگر نسبت 1:100، 1:50 یا حتی 1:15 باشد، نمی تواند برنده شود.
    به گفته وی، "پیشنهادات گیتس درست در لحظه ای مطرح شد که قیمت نمونه های آزمایشی F-22 شروع به کاهش کرد." بنابراین، "در آخرین دسته از 60 جنگنده، یک هواپیما می تواند 137 میلیون دلار هزینه داشته باشد - تقریباً مشابه نمونه "مقرون به صرفه" F-35A در حال حاضر."

    اما مقیاس رشوه در پنتاگون باید فقط کیهانی باشد، زیرا آنها F-22 را به دلیل هزینه بالا رها کردند و با قیمتی نه چندان کمتر چنین نسل "5--" را دریافت کردند. چشمک زد
  24. kotvov
    kotvov 28 سپتامبر 2015 18:29
    +1
    که F-35 بسیار بالاتر از تایفون، رافال و تی-50 است (بچه ها، خسته نباشید و منهای نشوید،
    آیا شما مدرکی دارید؟ یا همینطور، چون آمریکایی،،؟
    1. نظر حذف شده است.
  25. دود
    دود 28 سپتامبر 2015 19:04
    +2
    انصافاً باید توجه داشت که گیتس در تمایل خود برای بستن پروژه تنها نبود - سناتور مک کین از او حمایت کرد که بارها از هزینه بالای F-22 انتقاد کرد.


    بدون شک، این عمو ووا بود که به مک کین برای بسته شدن پروژه رپتور پرداخت - آنها در آنجا دموکراسی استثنایی دارند، نخبگان))
  26. نظر حذف شده است.