بررسی نظامی

یک بار دیگر به سؤال تفنگ پیچ و مهره رمینگتون (قسمت 1).

56
در یکی از مقاله‌هایم که در وب‌سایت VO منتشر شد، درباره تفنگ رمینگتون صحبت کردم و مطالب بر اساس نشریه «رمینگتون رولینگ بلوک نظامی تفنگ‌های جهان» (George Layman. Woonsocket, RIUSA: Andrew Mowbray Incorporated) تهیه شد. Publishers, 2010 - 240pp ). نویسنده کتاب در نوع خود فردی منحصر به فرد است: او به مدت 21 سال در ارتش ایالات متحده به عنوان مترجم ژاپنی خدمت کرد، اما به زبان های کره ای، آلمانی، مجارستانی، سوئدی، اسپانیایی و پرتغالی نیز صحبت می کند. او نویسنده بیش از 1100 مقاله در مورد علم سلاح است و در چندین مقاله ظاهر شده است تاریخی فیلم های کانال دیسکاوری به عنوان "سر سخنگو". خوب، تفنگ رمینگتون یکی از سرگرمی های اوست. آنها را جمع آوری و مطالعه می کند. البته کار چنین نویسنده ای شایسته توجه است. در عین حال، انتشار قبلی باعث ایجاد شک و تردیدهایی در بین برخی از خوانندگان VO شد. و حتی شخصی از من اسکن صفحات نقل شده را خواست. با این حال، بی حوصلگی و هیجان آنها قابل درک است. همه مقالات در VO حاوی پیوندهایی به منابع اولیه نیستند. بنابراین، احتمالاً بسیاری از مردم فکر می‌کنند که نویسندگان آن‌قدر آزاد هستند که مطالبی را که در اختیار دارند، از دست بدهند، بنابراین خواندن متن در نسخه اصلی به شما این امکان را می‌دهد که این سؤالات پیش آمده را حذف کنید، چیزهای زیادی بیاموزید و مطمئن شوید که و چگونه غربی است. مورخان در مورد روسیه می نویسند. روزنامه نگاران گران قیمت و اغلب بی سواد، و نه سیاستمداران، بلکه مورخان، افرادی با تحصیلات خوب، که برای شهرت خود ارزش قائل هستند. بنابراین، از همکار دانشگاهی ام از گروه زبان های خارجی، مدرس ارشد شوروپووا ایرینا ولادیمیرونا، خواستم تا متنی را که خوانندگان VO علاقه مند می کند تا حد امکان به منبع اصلی ترجمه کند. بنابراین، صفحه 105 از نسخه فوق را باز می کنیم و شروع به خواندن می کنیم:

یک بار دیگر به سؤال تفنگ پیچ و مهره رمینگتون (قسمت 1).

پیچ یک تفنگ رمینگتون. مجموعه خصوصی.

روسیه است.
رمینگتون از همان ابتدا، روسیه را مشتری مهم و امیدوار کننده ای برای تفنگ پیچ و مهره ای می دانست. این شرکت از هیچ وقت و تلاش دریغ نکرد و سعی کرد توجه روسیه را به محصولات خود جلب کند، اما بی نتیجه بود. سام نوریس در نامه ای به ژنرال دایر به تاریخ 23 مه 1871 به برادرش جان اشاره می کند که در تمام محاکمه های رسمی حضور داشت. اما کمکی نکرد. احتمالاً هیچ‌کس، از جمله برادران نوریس، نمی‌دانستند که تصمیمی در روسیه اتخاذ شده است که تفنگ جدیدی را که می‌توانند به تنهایی تولید کنند، اتخاذ کنند. در سال 1861، روسیه تفنگ پیچ و مهره بردان-I را به کار گرفت که عمدتاً نتیجه همکاری سرهنگ الکساندر گورلوف و کاپیتان کارل گونیوس با کلت از ایالات متحده بود. روس ها آنقدر مصمم بودند که به تامین کنندگان خارجی وابسته نباشند که در سال 1871 تفنگ بردان-I را به نفع تفنگ تک گلوله بردان-II رها کردند، نه به این دلیل که بهتر بود، بلکه به این دلیل که ساخت آن آسان تر بود. . همانطور که از تجربه سازندگان اتریشی دیدیم و از دیگران خواهیم دید، ساخت تفنگ پیچ و مهره ای دشوار بود و روسیه با توانایی های صنعتی محدود خود مشکل ایجاد یک صنعت جدید، خرید ماشین ابزار و آموزش را به خوبی درک کرد. کارگران و حرکت به یک جدید سلاح و همه اینها همزمان


جلد کتاب اثر جورج لومان. در جلد گالینگور بدون حمل و نقل، امروز 40 دلار قیمت دارد.

دومین فرصت برای باز کردن بازار روسیه در طول جنگ روسیه و ترکیه (آوریل 1877-مارس 1878) ظاهر شد. در این زمان، شرکت رمینگتون عملاً ورشکست شد، اگرچه آنها تمام تلاش خود را کردند تا آن را پنهان کنند. ساموئل نوریس و واتسون اسکوایر وارد سن پترزبورگ شدند. قبل از این، اسکوایر تلگرافی از سرهنگ گورلوف دریافت کرد که در آن از او خواست عصر همان روز عازم سنت پترزبورگ شود. رمینگتون و پسران آنقدر خراب بود که اسکوایر مجبور شد هزینه این سفر را از جیب خود بپردازد.


آگهی تفنگ M1896 رمینگتون محفظه ای در کالیبرهای مختلف.

گورلوف نسبت به سیستم رمینگتون تمایل خوبی داشت و بردان-II را دوست نداشت. ظاهراً او یادداشتی برای وزیر جنگ، ژنرال میلیوتین فرستاد و از او خواست تا نگاهی دقیق به رمینگتون بیندازد. میلیوتین هیچ علاقه ای نشان نداد و یادداشتی نسبتاً کوبنده نوشت و اظهار داشت که روسیه کشور پاپ یا مصر نیست و برای روسیه بسیار مهم است که تولید سلاح های مدرن خود را توسعه دهد.

نه نوریس و نه اسکوایر از این مکاتبات آگاه نبودند و به تلاش های خود برای علاقه مند کردن روس ها به یک تفنگ پیچ و مهره ای ادامه دادند، و اگر این کار موثر نبود، در تفنگ تکرار شونده رمینگتون-کن. آنها همچنین متوجه شدند که هیچ بحثی در مورد ساخت پیچ و مهره های دوار جدید در تفنگ های روسی .42 بردان به اندازه ای سریع وجود ندارد که امیدی به گرفتن سفارش داشته باشند، بنابراین Squier سعی کرد یک مدل اسپانیایی به آنها بفروشد. او به ژنرال بارانتوف نوشت: «اگرچه این سلاح کالیبر 433 و تفنگ بردان روسی کالیبر 42 است، اما بارها در آمریکا ثابت شده است که فشنگ روسی روسی روسی با موفقیت از تفنگ رمینگتون اسپانیایی شلیک می‌کند و نتایج خوبی به همراه داشته است. از نظر دقت و برد (نقل از جوزف بردلی Arms for the Tsar. University City Press of Northern Illinois است.)


تمبر مدل M1867.

در 28 اکتبر 1877، اسکوایر یادداشت کوتاهی از رئیس دپارتمان توپخانه دریافت کرد که در آن اظهار داشت که دولت روسیه در حال حاضر قصد ندارد به دستورات خارجی برای سلاح یا فشنگ متوسل شود.

در واقع، رمینگتون تفنگ های پیچ و مهره ای را به روسیه فروخت، اما 35 سال بعد، زمانی که مدت ها منسوخ شده بودند. قرارداد روسیه برای تفنگ تقریبا ناشناخته است. برخی از نویسندگان، یعنی فیل شارپ و R.O. آکلی اشاره کرد که در جنگ جهانی اول از فشنگ های روسی 7.62 در تفنگ های پیچ و مهره ای استفاده می شد. اما اطلاعات خاصی نداشتند. اگرچه ممکن است تعدادی مورد استفاده قرار گرفته باشد، اما این دستور مربوط به دوره بلافاصله پس از جنگ روسیه و ژاپن 1904-1905 است.


آگهی Remington از سال 1871 و مجموعه ای از سرنیزه های همراه.

من اولین بار در بهار سال 1966 در مغازه سرگرمی پدرم در مورد این دستور سلطنتی شنیدم. در والینگفورد، کانکتیکات بود. یکی از مشتریان پدرم یک آقای مسن 86 ساله بود که در کارخانه رمینگتون در بریجپورت، کانکتیکات کار می کرد و در سال 1947 بازنشسته شد. او قبلاً در کارخانه ایلیون نیویورک کار کرده بود، اما در جایی پس از آن در جنگ جهانی اول به کانکتیکات منتقل شد. او حافظه روشنی داشت و به خوبی به یاد داشت که 50 سال پیش بود که روسیه تزاری واقعاً "چند هزار تفنگ با پیچ و مهره" سفارش داد. و... او مدرک داشت. قبل از رفتن به ارتش در سال 100 باید 1969 دلار به او پیشنهاد می دادم. اکنون فکر می کنم با عدم تلاش جدی برای به دست آوردن این مدرک، به شرکت رمینگتون و خودم صدمه زدم. اما حداقل توانستم آن را چند بار بخوانم.

این شواهد مهم یک خبرنامه 16 صفحه ای کارمند رمینگتون بود که به احتمال زیاد روی تابلوی اعلانات اتاق جلسه گذاشته شده بود. بالای صفحات پر از سوراخ‌های پین فشاری بود، گوشه‌های صفحات تا شده بود و تاریخ آن دسامبر 1914 بود. محموله‌ها و مقادیر اسلحه‌های گرم خارجی شرکت از سال 1900 تا 1914 فهرست شده بود و از کارمندان برای کارشان تشکر می‌کرد. در طول سال های گذشته 14 سال. همچنین به جنگ اخیر آغاز شده در اروپا اشاره کرد. دو صفحه به طور کامل به "عصر جدیدی برای یک مورد علاقه قدیمی - مدل جدیدی از تفنگ کوچک رمینگتون" اختصاص داشت. فهرستی از تقریباً 15 کشور ارائه شد که کارتریج‌های پودر بدون دود بدون دود رمینگتون را از سال 1900 تا 1914 خریداری کردند. اعدادی نیز ارائه شد، برخی با مدل و کالیبر. همچنین اشاره هایی به آینده نزدیک، یعنی جنگ جهانی اول وجود داشت. در یکی از صفحات با تایپ پررنگ "مشتری اروپایی سابق می تواند دوباره سفارش خود را به میزان قابل توجهی دریافت کند" مشخص شده بود. این البته به معنای جمهوری فرانسه بود. در میان این 15 کشور روسیه بود. به وضوح به یاد دارم که در ستون تحت دستور روسیه نوشته شده بود "دو هزار و نهصد و هشتاد و یک، مدل 1897، یک تفنگ 7.62 میلی متری با کالیبر کوچک ویژه روسیه تزاری پس از جنگ با ژاپن". در این سند همچنین به برخی از کشورهای آمریکای جنوبی و مرکزی اشاره شده است که تفنگ M1897 را خریداری کرده اند. این بولتن را باید یکی از ارزشمندترین قطعات روزنامه رمینگتون پست در نظر گرفت که توسط این شرکت برای کارمندان رمینگتون درگذشته تولید شده است. تمام تلاش های مداوم برای یافتن محل اختفای او تاکنون شکست خورده است.


طرح دستگاه و عملکرد شاتر رمینگتون.

قبل از پیدا کردن تفنگ تصویر شده در اینجا، من فقط دو مورد از این تفنگ های مرموز روسی را دیده بودم. من اولین مورد را در سال 1971 در ویتنام در انبار اسلحه هایی که از دشمن گرفته شده بود، کشف کردم. می‌توانستم به آن نگاه کنم و یادداشت‌برداری کنم، اما عکس‌ها حتی اگر دوربین داشته باشم، مطرح نبود. او یک ویت کنگ معمولی از پارچه و کمربند اسلحه خانگی داشت. علامت‌های پشت گیرنده پاک شده بودند، اما حدود 3 اینچ جلوی غلاف ماشه ترک خورده و تعمیر شده، "CAL.7.62R" کاملاً واضح بود. روی واشر درزگیر گیرنده و دو طرف کیس چیزی به خط سیریلیک روسی نوشته شده بود. من به طور مشخص شماره سریال 428 را در چندین جا به یاد دارم. احساس می کردم جام مقدس را پیدا کرده ام. علاوه بر کالیبر، بشکه 2TA را هم یادداشت کردم و چیزی برای رامرود وجود نداشت.

جنگ روسیه و ژاپن در فوریه 1904 با حمله ناگهانی ژاپن به پورت آرتور در خاور دور روسیه آغاز شد. تمام خصومت ها در چین، منچوری و کره صورت گرفت. در مرکز این درگیری ادعاهای ارضی و امتیازات تجاری روسیه و ژاپن بود و به طور کلی پذیرفته شده است که ژاپن یک پیروزی قاطع به دست آورد.

(ادامه دارد)
نویسنده:
56 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. qwert
    qwert 4 مه 2016 07:20
    +7
    لازم نبود مقاله به قسمت های کوتاه تقسیم شود. دو برابر صدا می تواند درست باشد.
    اینطور که فهمیدم دولت تزاری برای جنگ با ژاپن تفنگ تک شارژ خریده ؟؟؟ و موسینسکی، که آنها موفق به تولید در مقدار مناسب نشدند؟ آیا حیف بود که پولی از فروشگاه بخرم؟ خلاصه شوکه شدم.
    1. کالیبر
      4 مه 2016 07:58
      +3
      خواندن مقالات بسیار بزرگ دشوار است. و سپس همیشه می توانید هر دو قسمت را دانلود کنید، متصل شوید و در هر زمان به آرامی بخوانید.
    2. رسول
      رسول 4 مه 2016 08:19
      +2
      و نحوه بارگیری این تفنگ چگونه بود؟ از طریق پیچ باز در بریچ؟
      1. کالیبر
        4 مه 2016 11:53
        +2
        کارتریج داخل محفظه قرار داده شد و روی پیچ فشار داده شد. سپس ماشه پایین آمد و به درامر در حال عبور از پیچ برخورد کرد!
    3. آمورت ها
      آمورت ها 4 مه 2016 08:28
      +1
      نقل قول از qwert
      اینطور که فهمیدم دولت تزاری برای جنگ با ژاپن تفنگ تک شارژ خریده ؟؟؟ و موسینسکی، که آنها موفق به تولید در مقدار مناسب نشدند؟ آیا حیف بود که پولی از فروشگاه بخرم؟ خلاصه شوکه شدم.

      الان داشتم ادبیات این موضوع رو نگاه میکردم من هم گیج شدم تفنگ موسین اولین سلاح کالیبر 7,62 میلیمتری ارتش امپراتوری روسیه اینم لینک کاملترین لیست اسلحه های سبک رو لینک میدم .http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez1900/1917.html
      به طور کلی، کتاب بارسوکوف یک نسخه 4 جلدی از 1948-1949 است.
  2. AK64
    AK64 4 مه 2016 08:19
    +1
    ماجراهای کلاهبرداران آمریکایی در روسیه، این چیزی است که آنها به آن می گویند
    1. آمورت ها
      آمورت ها 4 مه 2016 08:35
      +1
      نقل قول: AK64
      ماجراهای کلاهبرداران آمریکایی در روسیه، این چیزی است که آنها به آن می گویند

      ماجراهای "کلاهبرداران از سلاح" در روسیه پس از * جنگ کریمه 1853-1856 * آغاز شد، زمانی که آنها شروع به جایگزینی سلاح های صاف با تفنگ کردند.
      1. AK64
        AK64 4 مه 2016 09:07
        0
        ماجراهای "کلاهبرداران از سلاح" در روسیه پس از * جنگ کریمه 1853-1856 * آغاز شد، زمانی که آنها شروع به جایگزینی سلاح های صاف با تفنگ کردند.

        بله، قبلا: با شروع تماس ها، کلاهبرداران به بومیان رفتند تا مهره ها را به طلا بفروشند. خوب، با توسعه حمل و نقل و تعداد کلاهبرداران افزایش یافت.

        اما اگر در مورد تک تیرها صحبت کنیم --- Peabody-Martini، این یک طراحی عالی بود: هم ساده و هم سریع. و این رمینگتون... /و تف/
        1. جنگل
          جنگل 4 مه 2016 10:49
          0
          رمینگتون یک تفنگ عالی است، نیازی به تحریف نیست.
          1. دورا 2014
            دورا 2014 4 مه 2016 12:15
            +2
            از کجا می دانی؟ و با چی فرق داره بنابراین، در کلاو و سلام...
            1. جنگل
              جنگل 4 مه 2016 13:01
              +1
              از کجا میدونی بد چیه؟
              1. AK64
                AK64 4 مه 2016 13:04
                0
                از کجا میدونی بد چیه؟

                از کجا میدونی خوبه؟

                چه بد: فقط به نقاشی نگاه کنید.
                یک مثال ساده: اگر آستین باد کرده است (در آن زمان یک نقطه دردناک است)، پس چگونه آن را پاره کنیم؟ حرکت انگشت شست با چنین اهرم کوچکی؟ اوه خب...
                1. کالیبر
                  4 مه 2016 13:33
                  +2
                  تفنگ بسیار گسترده بود. اگر نقص فوق الذکر رخ می داد، حتی در آن زمان نیز اطلاعات در مورد آن به سرعت منتشر می شد. بنابراین اغلب این اتفاق نیفتاد. علاوه بر این، آستین را می توان با رام راد از بین برد.
                  نقل قول: AK64
                  (یک نقطه دردناک در آن زمان)

                  در اینجا شما می نویسید که این یک نقطه دردناک است. به نظر می رسد شما یک متخصص هستید. اما شما واقعاً این را به طور قطع نمی‌دانید، کجا، در چه مقاله‌ای، توسط چه کسی و چه زمانی به این موضوع پرداخته شده است؟ شاید فقط در رمینگتون بود که آستین هرگز باد نکرد؟ و بالعکس - برای برخی از تفنگ ها اغلب. اما اغلب نه برای همه. یعنی شما مطمئن نیستید، این را بدون مدرک ادعا می کنید. در بیشتر موارد، این امکان پذیر نیست. لازم است مشخص شود که کجا، چه زمانی، توسط چه کسی چنین مطالعه ای انجام شده است، فراوانی انفجار. پرآستین ترین ... باد نشده ترین. آن وقت همه چیز عینی و بدون خیال پردازی خواهد شد!
                  1. AK64
                    AK64 4 مه 2016 13:53
                    0
                    تفنگ بسیار گسترده بود.

                    این دقیقاً --- در میان انواع بومیان است. هیچ یک از ارتش های درجه یک این را نگرفتند. و برای خرید پتنت یا مجوز عجله نکرد.
                    حتی ترک های وحشی - و سپس Peabody-Martini و Winchesters به ​​دلایلی گره خوردند. به نظر حماقت است - آنها ندیدند که خوشبختی کجاست.

                    اگر نقص فوق الذکر رخ می داد، حتی در آن زمان نیز اطلاعات در مورد آن به سرعت منتشر می شد. بنابراین اغلب این اتفاق نیفتاد.

                    اوه هه ... اینجا تو دستورات روسی مثلا به کرنک باز کردن شاتر رو توصیه کردند فوت کردن، دمیدن کف دست نه انگشت دلیل آن دقیقاً استخراج آستین است. و در مورد پیچ، همان روسهای "احمق" مستقیماً نوشتند "استخراج قابل اعتماد فقط توسط پیچ و مهره انجام می شودو نه امروز بلکه نوشتند پس از آن .
                    اما چرا شپاکوفسکی باید آنچه را که بومیان احمق روسیه می نویسند بخواند؟ چه آمریکایی های متمدن تجارت ...

                    علاوه بر این، آستین را می توان با رام راد از بین برد.

                    و این چگونه بر سرعت آتش تاثیر می گذارد؟
                    چه کسی به تفنگی نیاز دارد که پوسته های آن، حتی یکی از 50 پوسته آن، باید با رامرود از بین برود؟

                    در شکار، اشکالی ندارد: بار دوم که هنوز شلیک می کنید. و در جنگ؟

                    در اینجا شما می نویسید که این یک نقطه دردناک است.

                    می نویسم، می نویسم...

                    به نظر می رسد شما یک متخصص هستید.

                    من دوخت نمیزنم

                    اما شما واقعاً این را نمی دانید!

                    "نمی دانم" چگونه است؟ به طور مداوم در اسناد روسی ذکر شده است. نه به طور خاص در مورد رمینگتون، بلکه به طور کلی ذکر شده است.
                    حداقل با شکارچیانی صحبت کنید که به طور مکرر پوسته های برنجی قدیمی را دوباره بریده اند: به طور مرتب پوسته ها در بشکه می ترکند. اما در یک شکستگی، کندن آن بسیار ساده است: در اطراف صخره خش خش می کند و شما آن را خم می کنید. (شما می توانید توس: اگر آسپن وجود ندارد.)

                    این موضوع در کجا، در چه مقاله ای، توسط چه کسانی و چه زمانی مطرح شده است؟

                    В
                    روس ها
                    دستورالعمل ها.

                    مزیت پیچ در یک شلیک --- فقط یک --- استخراج مطمئن.

                    شاید فقط در رمینگتون بود که آستین هرگز باد نکرد؟ و بالعکس - برای برخی از تفنگ ها اغلب. اما اغلب نه برای همه. یعنی شما مطمئن نیستید، این را بدون مدرک ادعا می کنید. در بیشتر موارد، این امکان پذیر نیست. لازم است مشخص شود که کجا، چه زمانی، توسط چه کسی چنین مطالعه ای انجام شده است، فراوانی انفجار. پرآستین ترین ... باد نشده ترین. آن وقت همه چیز عینی و بدون خیال پردازی خواهد شد!

                    آره؟
                    پس آیا ما از آمریکا کارتریج می خریم؟
                    ما در خانه تولید نخواهیم کرد؟

                    این به تفنگ بستگی ندارد. بستگی به آستین داره
                    و سپس آستین ها عموماً مسی بودند --- و مس دقیقاً برای تورم بسیار بدتر از برنج است: کشش کمی در آن وجود دارد.


                    (اوه این مورخان به من ... تقریباً مثل فیلولوژیست ها ... یادم می آید وقتی در دانشگاه درس می خواندم ، دانشکده فیلولوژی را خیلی دوست داشتم ...)

                    PS: معروف ترین نمونه مشکلات نفخ و استخراج: توپ 20 میلی متری ShVAK که دقیقاً به دلیل استخراج، به طور منظم وصل می شد. تا جایی که آستین پاره کردم
                    1. کالیبر
                      4 مه 2016 14:04
                      +1
                      تمام آنچه در بالا نوشتید در مورد هیچ چیز نیست. شما به سوالات خاص من پاسخ ندادید. در دستورالعمل ... مضحک! مقایسه ها کجاست؟ کجا درصد در کدام تفنگ ها فشنگ ها بیشتر باد می کردند؟ و چرا به اسلحه تغییر دهید؟ منطق دانشگاه شما چه بود؟ دعوا باید به درستی و با دلیل انجام شود.

                      "نمی دانم" چگونه است؟ در اسناد روسی دائماً ذکر شده است. نه به طور خاص در مورد رمینگتون، اما به طور کلی به آن اشاره شده است" - خواندن شخصاً برای من مضحک است. معمولا عنوان، سال انتشار و شماره صفحه را می دهند.
                      1. AK64
                        AK64 4 مه 2016 14:11
                        0
                        تمام آنچه در بالا نوشتید در مورد هیچ چیز نیست. شما به سوالات خاص من پاسخ ندادید.

                        حالا - همه چیز را رها می کنم و برای پاسخ به سمت شپاکوفسکی می دوم.


                        در دستورالعمل ... مضحک! مقایسه ها کجاست؟

                        دستورالعمل به کرانک

                        کجا درصد در کدام تفنگ ها فشنگ ها بیشتر باد می کردند؟

                        و به اسلحه بستگی ندارد، بلکه به آستین بستگی دارد. از جمله از موادی که از آن ساخته شده است.

                        و چرا به اسلحه تغییر دهید؟

                        تفاوت در چیست؟ آی تینمونه معروف تورم انبوه
                        حتی برای کودکان نیز شناخته شده است.

                        منطق دانشگاه شما چه بود؟

                        \خمیازه\
                        من فقط برای دیامات ترویبان دارم - و برای بقیه پنج تا ...

                        دعوا باید به درستی و با دلیل انجام شود.

                        با ارجاع به مقامات آمریکایی؟ همان هایی که سواستوپل با لنینگراد اشتباه گرفته شده است؟ (با "مورخین" آنها و اینها ملاقات کردم)

                        خواندن برای من خنده دار است. معمولا عنوان، سال انتشار و شماره صفحه را می دهند.

                        (1) خنده دار - ننشین. یا برعکس - بخوانید
                        (2) من تمایلی به اتلاف وقت برای عقاید یک مورخ سرسخت نادان ندارم. وجود ندارد. گفتم --- و چه کسی و چه نتیجه ای گرفت - پس مردم در یک کشور آزاد آزادند - حق دارند
                      2. کالیبر
                        4 مه 2016 16:15
                        0
                        پس جواب نده! کسی مجبورت نمیکنه جواب بدی
                        نقل قول: AK64
                        با ارجاع به مقامات آمریکایی؟ همان هایی که سواستوپل با لنینگراد اشتباه گرفته شده است؟ (با "مورخین" آنها و اینها ملاقات کردم)
                        چرا؟ شما در مورد اسناد ما نوشتید پس به آنها مراجعه کنید؟ خوب، در مورد "مورخ نادان" شما بیهوده هستید. دفعه قبل که دعوا شد، مطالب را پیدا کردم و آوردم. و با این حال شما فقط کلمات خالی می نویسید.
                      3. AK64
                        AK64 4 مه 2016 17:01
                        0
                        شما در مورد اسناد ما نوشتید پس به آنها مراجعه کنید؟ خوب، در مورد "مورخ نادان" شما بیهوده هستید. دفعه قبل که دعوا شد، مطالب را پیدا کردم و آوردم. و با این حال شما فقط کلمات خالی می نویسید.

                        یک بار دیگر تکرار می کنم: من قصد ندارم زمان را برای متقاعد کردن "شپاکوفسکی مورخ" (و اصلاً هر کس دیگری) تلف کنم.

                        اگر استدلال های آشکار من را متقاعد نکرد، پس من اهمیتی نمی دهم: این واقعیت که شپاکوفسکی متوجه نشد که چرا قفل پیچ در حین شلیک بد است - خواب من رنج نمی برد.

                        اما در اینجا یک "استدلال" مانند "پسان، و منطقه شما چگونه است؟" در دهان یک فرد باهوش، نمی تواند سرگرم کننده باشد.
                      4. نظر حذف شده است.
              2. نظر حذف شده است.
  3. AK64
    AK64 4 مه 2016 08:30
    +3
    بنابراین، احتمالاً بسیاری از مردم فکر می‌کنند که نویسندگان آن‌قدر آزاد هستند که مطالبی را که در اختیار دارند، از دست بدهند، بنابراین خواندن متن در نسخه اصلی به شما این امکان را می‌دهد که این سؤالات پیش آمده را حذف کنید، چیزهای زیادی بیاموزید و مطمئن شوید که و چگونه غربی است. مورخان در مورد روسیه می نویسند. روزنامه نگاران گران قیمت و اغلب بی سواد، و نه سیاستمداران، بلکه مورخان، افرادی با تحصیلات خوب، که برای شهرت خود ارزش قائل هستند.

    در واقع، آنها، مورخان غربی، این را می نویسند .... گوش ها به صورت لوله ای تا می شوند. آنها برای "شهرت" خود در غرب "ارزش" قائل هستند - شهرت روسیه برای آنها چیست؟

    چه نظری دارد که شوروی تفنگ های رمینگتون را به ویتنام تحویل داده است... آره، شوروی ها کاری نداشتند - در انبار به دنبال رمینگتون بگردید و آنها را به ویتنام ببرید.

    تعداد نسبتاً زیادی بردانوک در روسیه وجود داشت، هر دو نفر اول و دوم. آنها نمی دانستند آنها را کجا بگذارند و به عنوان سلاح شکاری به مردم فروخته می شدند. و مهمتر از همه، تعداد زیادی کارتریج برای آنها وجود داشت. آخرین بردانک ها به سمت غیرنظامیان تیراندازی کردند.

    پس چرا روس ها به رمینگتون نیاز دارند؟ و او به خصوص در مقایسه با بردانکا است.

    یک مورخ عادی روسی باید بتواند با «منابع» با شک و تردید برخورد کند. یک مورخ عادی می داند که شما نباید هر چیزی را که نوشته می شود باور کنید. علاوه بر این، شما نباید چیزی را باور کنید و اعتبار آنچه نوشته شده را ثابت کنید.

    تاریخ بخشی از agiprop است. من در اینجا چندین بار گفته ام که «تاریخ جهانی» که همه دنیا در حال «مطالعه» آن هستند، در روستای بول برود، توسط بیچینو برود، یعنی خردمندان نوشته شده است. (یکی از آنهایی که بعداً از سر کسالت، "جنگ و صلح" طولانی در مورد حلقه ها نیز نوشت) دقیقاً در آنجا چه نوشتند - خود شما می دانید: باید همه چیز را از طریق گاز فیلتر کنید.
    1. Rom14
      Rom14 4 مه 2016 10:21
      +1
      من پارسال از بردان کالیبر 32 گلوله شلیک کردم.. یه چیز.!
    2. کالیبر
      4 مه 2016 12:06
      +1
      نقل قول: AK64
      نظر این است که شوروی تفنگ های رمینگتون را به ویتنام تحویل داده است ...

      و لومان کجا می گوید که اتحاد جماهیر شوروی آنها را قرار داده است؟ «یافت» و «قرار دادن» از نظر معنی افعال کاملاً متفاوت هستند.
      1. AK64
        AK64 4 مه 2016 13:01
        +1
        و لومان کجا می گوید که اتحاد جماهیر شوروی آنها را قرار داده است؟ «یافت» و «قرار دادن» از نظر معنی افعال کاملاً متفاوت هستند.


        کنایه از آن.
        و فعل صحیح این است: اختراع کرد. ساخته شده. مصنوعی او همه چیز است

        او می نویسد:
        من فقط دو مورد از این تفنگ‌های مرموز روسی را دیده‌ام. من اولین مورد را در سال 1971 در ویتنام در انبار اسلحه هایی که از دشمن گرفته شده بود، کشف کردم. می‌توانستم به آن نگاه کنم و یادداشت‌برداری کنم، اما عکس‌ها حتی اگر دوربین داشته باشم، مطرح نبود. او یک ویت کنگ معمولی از پارچه و کمربند اسلحه خانگی داشت. علامت‌های پشت گیرنده پاک شده بودند، اما حدود 3 اینچ جلوی غلاف ماشه ترک خورده و تعمیر شده، "CAL.7.62R" کاملاً واضح بود. روی واشر درزگیر گیرنده و دو طرف کیس چیزی به خط سیریلیک روسی نوشته شده بود. شماره سریال 428 را در چند جا به طور مشخص به یاد دارم. احساس کردم جام مقدس را پیدا کردم. علاوه بر کالیبر، بشکه 2TA را هم یادداشت کردم و چیزی برای رامرود وجود نداشت.


        یعنی یارو پیدا کرد جام (او گفت !!!)، او را تحسین کرد و ... او را دور انداخت. و ادامه داد. اما بعد شروع کرد به همه گفت: "بله، متوجه شدم جام: این صلیب هستند!

        و آیا این چیزی است که باید باور کنیم؟ اوه خب..

        دوربین نداشت، نمی توانست عکس بگیرد... آری، چنین کلکسیونر مضطرب می خرید، یا می دزدید، اما رها نمی کرد.
        و برای کپی برداری از مارک ها، حتی به دوربین هم نیاز ندارید: فرماندهان روسی، با 5 کلاس آموزش، با برگه ای از یک دفترچه یادداشت و یک مداد مدیریت می شوند. (خب، اتفاقاً درست است - عامر از کجا مداد می آورد؟ او یک پارکر طلایی دارد! خوب، او می تواند از یک انگشت کثیف استفاده کند - بالاخره جام، گذشته از همه اینها خودش گفت!)
        1. کالیبر
          4 مه 2016 13:38
          +1
          او همسر جنگ بود، نه در پیک نیک. نگاه کرد، تسلیم شد و رفت. قبل از آن نبود و به سختی ارزش جستجوی نکاتی از سوی آمریکایی ها را ندارد. چرا باید اشاره کند؟ دوست داری اینطوری بگی؟ مرد نویسنده 1100 مقاله است که توسط کارشناسان جدی - متاسفم، نه مثل شما - خوانده شده است، بنابراین نیازی به ایراد گرفتن از او نیست. و به هر حال، این کتاب مقدس برای باور نیست. شخصی در مورد حقایقی می نویسد که اتفاق افتاده است، اما هنوز نمی توان آنها را تأیید کرد. این همیشه اتفاق می افتد. پس صبر کنیم تا چیزی پیش بیاید.
          1. AK64
            AK64 4 مه 2016 14:05
            +1
            او همسر جنگ بود، نه در پیک نیک. نگاه کرد، تسلیم شد و رفت. قبلا نبود


            آره...
            فرماندهان شوروی در جنگ جهانی دوم بی سواد، با 5 کلاس، به نوعی توانستند تمام برچسب ها را از نمونه های جدید (برای آنها) فناوری آلمان کپی کنند. بدون تلنگر (پیش از این، همه دانش آموزان شوروی این روش را می دانستند: یک یادداشت کوچک از یک دفترچه یادداشت و یک مداد ضربه زدن ... و حتی اگر مدادی وجود نداشته باشد، می توانید از یک انگشت کثیف استفاده کنید)

            و به سختی ارزش جستجوی نکاتی از سوی آمریکایی ها را دارد. چرا باید اشاره کند؟ دوست داری اینطوری بگی؟ مرد نویسنده 1100 مقاله است که توسط کارشناسان جدی - متاسفم، نه مثل شما - خوانده شده است، بنابراین نیازی به ایراد گرفتن از او نیست.

            جغد معمولی...
            یک اسکوپ، بالاخره، او مانند: یک اسکوپ است، او استدلال و استدلال را نمی فهمد. و اسکوپ فقط دستورات را می‌فهمد: هر کسی که مأموریت بزرگ‌تری دارد - پس حق با اوست.
            چند بار این واقعه را در میان دانشمندان شوروی دیده‌ام: تا زمانی که شما به آن دستوری بدهید آرام می‌گیرد - و سپس بلافاصله فروکش می‌کند، بلافاصله آرام می‌شود و حتی گناهکار به نظر می‌رسد.

            بنابراین، آقای شپاکوفسکی، او یک مأموریت دارد. و او خیلی کوچک نیست.
            نکته دیگر این است که من تکان دادن آن را حتی در جمع مردم شوروی ناپسند می دانم. (او از کودکی اینطور بود، به جای جر و بحث جیغ زدن را دوست نداشت و در طول ... سالهای گذشته نیز کاملاً از محیط متلاشی شد)

            و به هر حال، این کتاب مقدس برای باور نیست. شخصی در مورد حقایقی می نویسد که اتفاق افتاده است، اما هنوز نمی توان آنها را تأیید کرد. این همیشه اتفاق می افتد. پس صبر کنیم تا چیزی پیش بیاید.


            او خیالات خود را بیان می کند.
            هیچ یک از ارتش های درجه یک اروپایی رمینگتون را به خدمت نگرفت - و این یک واقعیت است. فقط بومیان از آن استفاده کردند یا اسپانیایی های فقیر (بیچاره ها، آنها به اصل مطلب رسیدند)
          2. AK64
            AK64 4 مه 2016 14:05
            0
            او همسر جنگ بود، نه در پیک نیک. نگاه کرد، تسلیم شد و رفت. قبلا نبود


            آره...
            فرماندهان شوروی در جنگ جهانی دوم بی سواد، با 5 کلاس، به نوعی توانستند تمام برچسب ها را از نمونه های جدید (برای آنها) فناوری آلمان کپی کنند. بدون تلنگر (پیش از این، همه دانش آموزان شوروی این روش را می دانستند: یک یادداشت کوچک از یک دفترچه یادداشت و یک مداد ضربه زدن ... و حتی اگر مدادی وجود نداشته باشد، می توانید از یک انگشت کثیف استفاده کنید)

            و به سختی ارزش جستجوی نکاتی از سوی آمریکایی ها را دارد. چرا باید اشاره کند؟ دوست داری اینطوری بگی؟ مرد نویسنده 1100 مقاله است که توسط کارشناسان جدی - متاسفم، نه مثل شما - خوانده شده است، بنابراین نیازی به ایراد گرفتن از او نیست.

            جغد معمولی...
            یک اسکوپ، بالاخره، او مانند: یک اسکوپ است، او استدلال و استدلال را نمی فهمد. و اسکوپ فقط دستورات را می‌فهمد: هر کسی که مأموریت بزرگ‌تری دارد - پس حق با اوست.
            چند بار این واقعه را در میان دانشمندان شوروی دیده‌ام: تا زمانی که شما به آن دستوری بدهید آرام می‌گیرد - و سپس بلافاصله فروکش می‌کند، بلافاصله آرام می‌شود و حتی گناهکار به نظر می‌رسد.

            بنابراین، آقای شپاکوفسکی، او یک مأموریت دارد. و او خیلی کوچک نیست.
            نکته دیگر این است که من تکان دادن آن را حتی در جمع مردم شوروی ناپسند می دانم. (او از کودکی اینطور بود، به جای جر و بحث جیغ زدن را دوست نداشت و در طول ... سالهای گذشته نیز کاملاً از محیط متلاشی شد)

            و به هر حال، این کتاب مقدس برای باور نیست. شخصی در مورد حقایقی می نویسد که اتفاق افتاده است، اما هنوز نمی توان آنها را تأیید کرد. این همیشه اتفاق می افتد. پس صبر کنیم تا چیزی پیش بیاید.


            او خیالات خود را بیان می کند.
            هیچ یک از ارتش های درجه یک اروپایی رمینگتون را به خدمت نگرفت - و این یک واقعیت است. فقط بومیان از آن استفاده کردند یا اسپانیایی های فقیر (بیچاره ها، آنها به اصل مطلب رسیدند)
            1. کالیبر
              4 مه 2016 16:20
              0
              ببین چطور از پسش برآمدی مأموریت! خوب، بله، و لذت ببرید. اما باز هم اینها حرف هستند. افراد کمی هستند که ...
              1. نظر حذف شده است.
    3. bbss
      bbss 4 مه 2016 13:24
      0
      و فوتیک اتفاق نیفتاد ... حالا معمولاً می گویند باتری تلفن تمام شده است ...
      1. AK64
        AK64 4 مه 2016 13:37
        0
        و فوتیک اتفاق نیفتاد ... حالا معمولاً می گویند باتری تلفن تمام شده است ...


        بدون فوتیک، بدون مداد، حتی یک دفترچه یادداشت: آن شخص رفت تا توده‌ای از ضایعات جام را حفر کند (او دقیقاً ضایعات را توصیف می‌کند). اما در عین حال نه فتیک و نه مداد با خود نمی برد. یک شخص را در قراضه پیدا کردم کشتی جام (حرف خودش!). نگاه کردم، دور و برم بازی کردم - و ... آن را دوباره داخل توده انداختم.

        اما بعد به همه گفت. آره
  4. AK64
    AK64 4 مه 2016 08:35
    +2
    ما نگاه می کنیم:
    به وضوح به یاد دارم که در ستون تحت دستور روسیه نوشته شده بود "دو هزار و نهصد و هشتاد و یک، مدل 1897، یک تفنگ 7.62 میلی متری با کالیبر کوچک ویژه روسیه تزاری پس از جنگ با ژاپن".

    یعنی داریم:
    (1) هیچ سندی وجود ندارد، اما نویسنده "که برای شهرت خود ارزش قائل است" "به وضوح به یاد می آورد". خب خب... رمینگتون دستگاه فتوکپی داره؟ آیا «تاریخی که برای شهرتش ارزش قائل است» دوربینی نداشت که از آن کپی بگیرد؟ فقط "به وضوح به یاد می آورد".
    (2) پس آیا نوشته شده است «روسیه تزاری»؟ یعنی در سندی که گویا مربوط به سال 1914 است، «روسیه تزاری»؟ یعنی یکی دیگه بود نه "سلطنتی"؟

    به نظر من همین برای انداختن این کتاب کوچک به سطل زباله بدون توجه به قیمت 6 دلاری آن با جلد گالینگور کافی است.
  5. AK64
    AK64 4 مه 2016 10:17
    +2
    نقل قول: آمور
    سردرگمی هم وجود داشت.

    خوب، حتی زمانی که Shpakovsky اولین مقاله را ارسال کرد، باید گیج می‌شدید. داده هایی در مورد سرعت آتش و "سادگی" وجود دارد: تلخی کامل.
    واضح است که شپاکوفسکی خودش آن را مطرح نکرده است، بلکه از این "مورخ رمینگتون" نقل می کند. اما چرا تبلیغات آشکار را باور کنیم؟

    بیایید قلعه رمینگتون را با آن مقایسه کنیم
    (1) Peabody Martini
    (2) کرنک
    (3) بردانکا-2
    (4) شکستگی پیش پا افتاده شکار.
    بنابراین، در مقایسه با هر یک از موارد تغییر نام یافته، به معنای واقعی کلمه هر یک از "قفل چرخان" رمینگتون بسیار بد به نظر می رسد.
    و تمام داستانهای مربوط به "سادگی" و "سرعت آتش" قلعه رمینگتون چیزی بیش از یک تبلیغ نیست که قیمت آن 2 کوپک است (و این 2 کوپک به قیمت 40 دلار به Shpakovsky فروخته شد --- مردم می توانند این کار را انجام دهند. رشک برانگیز است.). فقط بومیان روسی می توانند این را خریداری کنند (و همانطور که می بینیم آنها در زندگی واقعی آن را نخریدند - قبلاً در قرن 19 کاملاً ساده لوح بودند. اما در 20th ، با تشکر از CPSU ، افراد جدیدی متولد شدند)

    اگر می خواهید، پس ایده آل یک ارتش (یعنی ارتش، و نه، مثلاً، شکار) تک تیر، پس این یک Peabody-Martini است. قطعا. ساده، سبک، شگفت آور سریع.
    1. کالیبر
      4 مه 2016 12:01
      +1
      این "چرند" از مارکویچ، پلوتنیکوف، شوکارف و دراگونوف گرفته شده است. اینها نویسندگان سالهای مختلف ما هستند. همه کارشناسان شناخته شده، نویسندگان بسیاری از کتاب ها. این دارایی آنهاست. آندری چی داری؟ ما به نمایه نگاه می کنیم: بازدید کننده، مقالات 0، یعنی فقط یک نظر، چیزی جز شک و تردید تایید نشده است. اما افسوس که افراد مختلف نظرات متفاوتی دارند! نظر برخی گران است، دیگران ... بسیار کم.
      1. AK64
        AK64 4 مه 2016 12:52
        0
        این "چرند" از مارکویچ، پلوتنیکوف، شوکارف و دراگونوف گرفته شده است. اینها نویسندگان سال های مختلف ما هستند. همه کارشناسان شناخته شده، نویسندگان بسیاری از کتاب ها.

        اوه ها -- کامپایلرها "نویسنده" نیستند. ما هم مثل شما از زبان انگلیسی صرفه جویی و مرتع کردیم. با این تفاوت که شما انصافاً منبع معرفتی حیات بخش را ذکر می کنید.

        این دارایی آنهاست. آندری چی داری؟ ما به نمایه نگاه می کنیم: بازدید کننده، مقالات 0، یعنی فقط یک نظر، چیزی جز شک و تردید تایید نشده است. اما افسوس که افراد مختلف نظرات متفاوتی دارند! نظر برخی گران است، دیگران ... بسیار کم.

        اوه بله، "هیچ مقاله ای" در سایت وجود ندارد ... "در حلقه فیلاتالیست های ما برای کسی ناشناخته بود..." استدلال، چه. چرا به مقالاتی در سایت نیاز دارم؟ بالاترین شهرت در محافل دماغگیران؟

        بنابراین، حداقل 20 مقاله، حداقل صد - اما شاتر چرخان رمینگتون، حتی در مقایسه با کرنک، بد است. اما کرنک یک ersatz است، یک بداهه است، این اسلحه های تبدیلی است که از دهانه انداز به بریچ لودر تبدیل شدند. ولی در عین حال نتیجه به معنای شاتر و فقط شاتر بهتر از رمینگتون بود! راحت تر، ارزان تر، و حتی قابل اعتماد تر، به معنای استخراج قاب های متورم کارتریج (نقطه دردناک آن زمان، کی می فهمد. بله، حتی امروز هم یک نقطه دردناک است).

        برای انرژی کم، یعنی برای شکار، استراحت خیلی بهتر است.
        برای تک تیر ارتش: نه تنها مارتینی-هنری، بلکه حتی کرنک هم بهتر است.
        1. کالیبر
          4 مه 2016 13:47
          +1
          نقل قول: AK64
          اوه بله، "هیچ مقاله ای" در سایت وجود ندارد ... "در حلقه فیلاتالیست های ما برای کسی ناشناخته بود ..." استدلال، چه. چرا به مقالاتی در سایت نیاز دارم؟ بالاترین شهرت در حلقه های دماغ گیری؟


          پس چرا در مورد افرادی که نمیشناسید صحبت میکنید؟ این فقط یک معیار شایستگی است. همانطور که هرکول پوآرو گفت وقتی شخصی برای مردم می نویسد ... ذهن خود را رشد می دهد، "سلول های خاکستری". ماهیچه ها با تاب خوردن رشد می کنند و مغز با نوشتن رشد می کند. این ایده من نیست. علاوه بر این، هیچ کس با شما بحث نمی کند که رمینگتون یک شاخه بن بست است، که ظاهر شد و ناپدید شد "بدون اینکه فرزندی باقی نگذاشت". و وزیر میلیوتین در مورد همین نوشت - من در مورد آن دارم! فقط اجباری بودن قضاوت های شما نگران کننده است، برای گفتن این موضوع باید حق این کار را داشته باشید که با نظر متخصصان تأیید شده باشد، اما نظر شما توسط چه کسی و چه زمانی تأیید شده است؟ مودبانه تر خواهد بود که شانه را نبرید. اینجا همه اسکوپترهای کوچک کاروان فاضلاب نیستند ...
          1. AK64
            AK64 4 مه 2016 15:41
            -1
            پس چرا در مورد افرادی که نمیشناسید صحبت میکنید؟ این فقط یک معیار شایستگی است.

            این نشان دهنده عوام فریبی است. وقتی به جای استدلال - مقدار کاغذ نوشته شده است.

            همانطور که هرکول پوآرو گفت وقتی شخصی برای مردم می نویسد ... ذهن خود را رشد می دهد، "سلول های خاکستری". ماهیچه ها با تاب خوردن رشد می کنند و مغز با نوشتن رشد می کند. این ایده من نیست.


            می توانم حکایتی را در این زمینه به شما بگویم: یک بار در فلان دانشگاه، یک ناشر خاص کتاب در دپارتمان قدم زد و با نویسندگان بالقوه کتاب صحبت کرد. و بنابراین او به یکی از اساتید کاملاً مشهور در محافل می گوید:
            - چند مقاله دارید؟
            - بله، 30، یا چیزی ...
            - چطور 30؟ ببین، همسایه شما خیلی جوان است، فقط یک استادیار، و او 130 نفر دارد!
            - آه-آه-آه... پس دارم دیگران مقاله

            بنابراین آنچه شما "مقالات" می نامید فقط باعث لبخند می شود. سعی میکنم دقیقا بنویسم دیگران مقالات در حال حاضر، به جای اینکه در نهایت تغییرات را به درخواست ویراستاران عذاب بدهم، دارم برای شما وقت تلف می کنم.
            (و شما، ما توجه می کنیم، قدردانی نمی کنید)

            علاوه بر این، هیچ کس با شما بحث نمی کند که رمینگتون یک شاخه بن بست است، که ظاهر شد و ناپدید شد "بدون اینکه فرزندی باقی نگذاشت".

            بنابراین مارتینی هنری ترک نکرد.
            اما Martini-Henry با یک بار شارژ ارزان، ساخت و استفاده آسان، سریع و جمع و جور است. و رمینگتون گران، پیچیده، ضعیف، غیرقابل اعتماد است.

            و وزیر میلیوتین در مورد همین نوشت - من در مورد آن دارم! فقط دلیل شما ناراحت کننده است. برای گفتن باید این حق را داشته باشد که با نظر کارشناسان تایید شده باشد، اما نظر شما توسط چه کسی و چه زمانی تایید شده است؟ مودبانه تر خواهد بود که شانه را نبرید. اینجا همه اسکوپترهای کوچک کاروان فاضلاب نیستند ...

            این "غیر درخواستی" نیست - این مختصر است.
            انجمن به سبک تلگرافی اجباری است - بدون کاما.
            حجم محدود پیام انجمن به معنای بحث طولانی نیست. و من قبلاً خیلی اینجا نوشته ام.

            در اینجا سعی می کنم مختصر باشم.

            خوب، برای اینکه دو بار بلند نشوید:
            چرا رمینگتون گران و غیر قابل اعتماد است؟
            علاوه بر مشکل آشکار استخراج، رمینگتون دارای یک ویژگی بد است: پشت قفل است در فرآیند شلیک. قبلا قفل نشده بود، اما در فرآیند قفل شده بود. این به خودی خود در یک مکانیسم تک شات ساده بد است. (در اتومات چنین چیزهایی اجتناب ناپذیر است، اما آن ها هم خیلی به آن علاقه ندارند.) اما علاوه بر این که این به خودی خود بد است، دقت در نصب سطوح بلوک پیچ و ماشه بسیار مهم است. و این قطعاً به معنای گران است.
            علاوه بر این، شن و ماسه یا گل های دیگر روی این سطح - و .. شکست.

            اما در بولترز یا مارتینی هنری، همه چیز قبل از شلیک، با یک دسته قفل می شود. هیچ جا تمیزی و دقت خاصی لازم نیست و اگر شن به جایی رسید یا به زور می بندید یا با فهمیدن مشکل بازش می کنید. پاکسازی و بستن اما در رمینگتون تنها زمانی متوجه این موضوع می شوید که از شلیک خودداری کنید.

            به همین دلیل است که قیمت و به دلیل عدم اطمینان.
            بدیهی است که اصل "قفل کردن هنگام شلیک" خوب نیست.
            1. کالیبر
              4 مه 2016 16:23
              0
              نقل قول: AK64
              بنابراین آنچه شما "مقالات" می نامید فقط باعث لبخند می شود. سعی می کنم مقالات دیگری بنویسم. در حال حاضر، به جای اینکه در نهایت تغییرات را به درخواست ویراستاران عذاب بدهم، دارم برای شما وقت تلف می کنم.
              اوه، دیگران؟ و ویراستاران جرات دارند برای شما نظر بدهند و شما آنها را اصلاح کنید؟ اما چگونه ... اما می توانید آنها را در سؤالات تاریخ بخوانید، بله، یا ... کجا؟ و چگونه می دانید که مال شماست؟ و شاخص استنادی شما Scopus، Hirsch، Rinz چیست - جالب است؟
              1. AK64
                AK64 4 مه 2016 17:13
                0
                اوه، دیگران؟ و ویراستاران جرات دارند برای شما نظر بدهند و شما آنها را اصلاح کنید؟

                خوب، آنها خواستند که مقدمه را کوتاه کنند.
                این چیزی است که: از دوستی در آنجا خواسته شد که مقاله را به دو قسمت تقسیم کند ... (او ناراحت شد و این صفحات 70 نفری را در جای دیگری منتشر کرد.)

                اما چگونه ... اما می توانید آنها را در سؤالات تاریخ بخوانید، بله، یا ... کجا؟

                چه چیزی باعث می شود فکر کنید که من یک مورخ هستم؟

                و چگونه می دانید که مال شماست؟

                چرا احتیاج دارید که این و بدونید؟ اولاً من نمی فهمم چرا باید شما را فریب دهم: به نظر می رسد شما دختر نیستید و به نظر نمی رسد من قصد جدی در آدرس شما داشته باشم ...

                اگر دختر زیر 30 سال بودید، مطمئناً سعی می کردم شما را فریب دهم، آن هم بیش از یک بار. و پس چرا باید بیهوده زور بزنم؟ چه فایده ای دارد؟

                و شاخص استنادی شما Scopus، Hirsch، Rinz چیست - جالب است؟
                چرا تو میخواهی؟ بدون دستور تو نمی توانی؟
                من به طور کلی به قانون پایبند هستم "به حمام آمد - دستورات را بردارید"
                در دستورات در حمام خنده دار است و می سوزد
                1. کالیبر
                  4 مه 2016 17:32
                  +1
                  "اما ما در رتبه های مختلف هستیم" - شما در مورد من می دانید، اما من در مورد شما نمی دانم. و علاقه من ساده است، من دوست ندارم با افراد ناشناس برخورد کنم. می دانید، عادت داشتم با افرادی که می شناسم سر و کار داشته باشم. و من هیچ چیز شرم آور در این، معرفی خودم به شخص دیگری نمی بینم. در مورد فریب ... من معتقدم، اما من فقط به این فکر می کنم که افراد دیگری که به سلاح علاقه دارند روی چه چیزی کار می کنند. هر دانشی غنی می شود. و در مورد دوستت... الان مقالات علمی برای پول منتشر می شود. بنابراین، بیش از 5-8 صفحه منتشر نمی شود - گران است. انتشارات VAK و SCOPUS هست، پول هم میدن (متوسط ​​1 هزار دلار SCOPUS) و اونجا هم هیچ کس 70 صفحه نمیگیره و اونقدر پول نداره که خودش اینقدر بخره. و بصورت رایگان در سوالات ... حداکثر 10-15 صفحه. و سوال این است که او چه نوشته و در کجا موفق به انتشار آن شده است، در کجا چنین معجزاتی رخ می دهد؟ نمی‌دانم، اگرچه من در هیچ کجای نشریات VAK منتشر نکرده‌ام، و با هیرش و رینتس... شما مرا متعجب و مجذوب کردید. یا شاید یک دروغ، نه؟
                  1. AK64
                    AK64 4 مه 2016 18:46
                    0
                    تو از من خبر داری، اما من تو را نمی دانم.

                    اول، چرا شما؟ نه، واقعاً خوب، این دانش چگونه زندگی شما را تغییر خواهد داد؟ من فکر نمی کنم تغییر کند.

                    و دوم اینکه درخواست اطلاعات شخصی در شخصی منطقی است. (این بدان معنا نیست که من در مورد آن به شما خواهم گفت، اما بهتر است در یک شخص بپرسید.)

                    بازم میگم من هیچی از شما نمیدونم
                    یعنی می فهمم که با دانستن نام و تقریباً موقعیت، می توانید هر چیز دیگری را پیدا کنید. ولی چون سرچ نکردم و اصلا نیازی بهش ندارم هیچی نمیدونم.

                    حتی اگر بنویسی، به احتمال زیاد از آن می گذرم و همین جا فراموشش می کنم.

                    و علاقه من ساده است، من دوست ندارم با افراد ناشناس برخورد کنم. می دانید، عادت داشتم با افرادی که می شناسم سر و کار داشته باشم.

                    خوب-u-u-u... این اینترنت است: چیزهایی وجود دارد که به اینجا ارسال می شود. عادت کن
                    اگر من عمداً به شما توهین کنم، فرض کنید، ادعاهای شما درست و منصفانه خواهد بود: توهین با استفاده از ناشناس بودن به نوعی زشت است.
                    غیر از این، شما باید به آن عادت کنید. افراد به دلایل مختلفی می توانند ناشناس باشند.

                    در مورد فریب ... من معتقدم، اما من فقط به این فکر می کنم که افراد دیگری که به سلاح علاقه دارند روی چه چیزی کار می کنند.

                    من زیاد به سلاح علاقه ای ندارم - پیچ و تاب افکار مردم جالب تر است.
                    اختراع زیادی نه به این دلیل این بهتر استو اغلب به این دلیل که تمام راه حل های قبلی توسط پتنت محافظت می شدند. این نام قلعه است، به عنوان یک چرخش فکر، بسیار جالب است. (اما فقط برای سلاح های نسبتا کم قدرت منطقی است.)

                    خوب، اگر شما اینقدر علاقه دارید، پس من برای شما در یک شخصی می نویسم. اما به شرط: که در شخصی نئوپان باشد.


                    و در مورد دوستت... الان مقالات علمی برای پول منتشر می شود. بنابراین، بیش از 5-8 صفحه منتشر نمی شود - گران است. انتشارات VAK و SCOPUS هست، پول هم میدن (متوسط ​​1 هزار دلار SCOPUS) و اونجا هم هیچ کس 70 صفحه نمیگیره و اونقدر پول نداره که خودش اینقدر بخره. و بصورت رایگان در سوالات ... حداکثر 10-15 صفحه. و سوال این است که او چه نوشته و در کجا موفق به انتشار آن شده است، در کجا چنین معجزاتی رخ می دهد؟ نمی‌دانم، اگرچه من در هیچ کجای نشریات VAK منتشر نکرده‌ام، و با هیرش و رینتس... شما مرا متعجب و مجذوب کردید. یا شاید یک دروغ، نه؟


                    بنابراین، وچسلاو، من نیازی به داستان ندارم. من در هیئت تحریریه نه مجله هستم. چرا نه - اما چون ده بود اما دهم دسامبر تصمیم گرفت تعطیل شود، چیزی با آنها خوب پیش نمی رفت. بنابراین من در مورد آن می دانم всё .

                    مجلات شایسته (به نظر من) به صورت رایگان حتی در روسیه منتشر می شوند. خوب، "گزینه هایی" وجود دارد: آنها "دسترسی باز" را برای پول ارائه می دهند، آنها برای تصاویر رنگی پول می خواهند و غیره. اما به طور کلی انتشارات علوم آکادمیک به صورت رایگان ادامه دارد.
                    در طول 20 سال گذشته، البته، مجموعه ای از مجلات پولی افتتاح شده است. اما اینها «روی چینی‌ها» متمرکز شده‌اند: واقعیت این است که «چینی‌های آزادی‌خواه» برای هر نشریه‌ای در یک مجله بین‌المللی پول خودشان را می‌پردازند و پول خوبی هم می‌پردازند (کاش می‌توانستم اینطور زندگی کنم!). بر این اساس، خود چینی ها حاضرند برای انتشار هزینه کنند. در نتیجه تبدیل شد سیل: ما آب گرفتیم ... این یک فاجعه است، طبیعتا.
                    خوب، زیر اینها، آماده پرداخت، یکسری مجله باز شد.

                    خب ربطی به رمینگتون نداره

                    و میتونم لینک مقاله ساشا رو بدم (در پی ام) اتفاقا خیلی خوبه. ساشا به طور کلی یک مرد قدرتمند است، به تمام معنا
                    1. کالیبر
                      4 مه 2016 19:30
                      0
                      نه مجله عالی است! نئوپان - تضمینی! در یک شخصی بنویسید ... یا من برای شما می نویسم که در مورد چیست. اما مجلات رایگان از لیست VAK، سرزمین مادری و پرسش های تاریخ هستند... این تخصص من است. مابقی پول پرداخت می‌شود و من هم همه چیز را در این مورد می‌دانم، چون در دانشگاه کار می‌کنم و کارهای ما منتشر می‌شود، این یک رتبه است، اینها جایزه هستند، همین. و "به طور کلی" به نوعی مرا شگفت زده می کند. من این نظر را نداشتم. خوب، فکر می کنم ما متوجه خواهیم شد.
              2. نظر حذف شده است.
            2. عاقله
              عاقله 8 مه 2016 00:46
              0
              کوتاهی عجیب 30-40 سطر با خطاهای گرامری زیاد و کمبود نقطه گذاری ... به هر حال، خواندن و نوشتن نه تنها "سلول های خاکستری" را آموزش می دهد، بلکه به توسعه املای غریزی نیز کمک می کند. اگر به عوام فریبی اشاره کنیم، دقیقاً این عوام فریبی هستند که سوء استفاده می کنند بی چون و چرا حملات در غیاب کامل استدلال های قابل درک و "مسلمیت" غیرموجود تکان دهنده. من تمام پست های بالا شما را خوانده ام. من هیچ مدرکی نمی بینم، یک بولتولوژی در مورد پیچ ​​ها. احمق
  6. brn521
    brn521 4 مه 2016 12:08
    +1
    نقل قول: AK64
    اگر می خواهید، پس ایده آل یک ارتش (یعنی ارتش، و نه، مثلاً، شکار) تک تیر، پس این یک Peabody-Martini است. قطعا. ساده، سبک، شگفت آور سریع.

    ویکی پدیا برای این نام فقط تفنگ های اهرمی را نشان می دهد. که در آغاز قرن بیستم حتی برای سواره نظام نامناسب شد - سواره نظام به طور فزاینده ای مجبور به پیاده شدن و شلیک از یک موقعیت مستعد می شد که اهرم به شدت در آن دخالت می کرد.
    1. AK64
      AK64 4 مه 2016 12:32
      0
      ویکی پدیا برای این نام فقط تفنگ های اهرمی را نشان می دهد.

      نه "اهرم" بلکه "با اهرم هنری".
      بلوک های کرکره آسیاب های بادی با استفاده از اهرم هنری بسیار متفاوت بودند.


      که در آغاز قرن بیستم حتی برای سواره نظام نامناسب شد - سواره نظام به طور فزاینده ای مجبور به پیاده شدن و شلیک از یک موقعیت مستعد می شد که اهرم به شدت در آن دخالت می کرد.

      Martini-Henry (در روسی بنا به دلایلی به عنوان Peabody-Martini، در انگلیسی بیشتر Martini-Henry شناخته می شود) در واقع سال 1871 است. این در 1871-1888 در خدمت بود.
      پس در مورد چه نوع "قرن بیستم" صحبت می کنیم؟

      اما از آنجایی که ما در مورد اهرم هنری صحبت می کنیم:
      (1) اهرم هنری سرعت شلیک بسیار بالاتری نسبت به هر مکانیسم دیگری ارائه می دهد، به جز شاید ساعد لغزنده (که با این حال، معایب زیادی دارد).
      استثنا نیاز به یک ضربه طولانی پیچ است. با یک ضربه طولانی پیچ، حرکت اهرم به سادگی کافی نبود. اما مارتینی-هنری پیچ و مهره نداشت، یک بلوک پیچ و مهره در حال چرخش وجود داشت.
      (2) سواره نظام، البته، حدس نمی زد که تفنگ را کج کنند.
      اما موضوع این نیست: برای پیچ و مهره‌فروشی با کارتریج بلند، اهرم باید خیلی دور برود.
      اما مارتینی-هنری پیچ و مهره ندارد!
      (3) برای تک شات ها، استخراج جعبه کارتریج مشکل ساز بود (همچنین به دلیل باد شدن اولین جعبه های کارتریج). برای رمینگتون، این یک نقطه دردناک واقعی است. اما همیشه می توانید آستین را با یک اهرم بیرون بیاورید. یا یک پیچ و مهره.
    2. کالیبر
      4 مه 2016 13:56
      0
      من هر دو تفنگ را در دستانم گرفتم، به عنوان یک پیچ کار کردم... این تصور را نداشتم که هنری راحت تر از رمینگتون است. و اگر فردی را برای تفنگ "خود" آموزش دهید، قطعاً نتیجه بالایی روی آن نشان می دهد.
      1. AK64
        AK64 4 مه 2016 15:06
        0
        من این تصور را ندارم که هنری راحت تر از رمینگتون است.

        با یک اهرم در یک حرکت، پیچ باز می شود و ماشه خمیده می شود.
        در رمینگتون دو حرکت لازم است (و با انگشت).
        اما با این وجود، "این تصور درست نشد."
  7. وی
    وی 4 مه 2016 14:15
    0
    نتوانست به خاطر بیاورد خندان
  8. saygon66
    saygon66 4 مه 2016 14:35
    0
    - به من نگو ​​مهر کی روی رسیور هست؟ تاج امپراتوری... نمونه ای از ایالات نیست. پذیرش ارتش انگلیس؟
    1. کالیبر
      4 مه 2016 17:19
      0
      من نمی توانم پیدا کنم از کجا. اول متوجه نشدم اما بعد...
      1. saygon66
        saygon66 4 مه 2016 17:46
        0
        - تصویری مشابه از تاج در بین بلژیکی ها و آلمانی ها ...
        بلژیک در سمت چپ ...
  9. brn521
    brn521 4 مه 2016 14:49
    0
    نقل قول: AK64
    اهرم هنری سرعت آتش بسیار بالاتری نسبت به مکانیسم های دیگر ارائه می دهد.

    هنگام استفاده از پودرهای دود، سرعت آتش زیاد حل نمی شود. پودرهای بدون دود به تازگی در اوایل دهه 80 تسلط یافتند، تولید کنندگان قیمت ها را تقریباً برای یک روبل طلا برای کارتریج های شکار می شکستند. و زمانی که بر تفنگ های بدون دود در مقیاسی که برای نیازهای نظامی مناسب بود تسلط یافتیم، تفنگ سه خطی موثرتری داشتیم.
    نقل قول: AK64
    البته سواره نظام حدس نمی زد که تفنگ را کج کنند

    حدس می زدند، اما در عین حال خیلی فحش می دادند. برای مدت طولانی، به طرز ناخوشایندی، سلاح از میان گل سنگر به جلو و عقب می خزد و زباله ها را جمع می کند. پیچ و مهره های معمولی برای چنین تیراندازی بسیار راحت تر هستند و بعداً در نسخه کوتاه شده به سلاح اصلی سواره نظام تبدیل شدند.
    من بحث نمی کنم، یک طراحی موفق، تولید انبوه وجود دارد. اما جنگ جهانی اول به تاریخ این تفنگ ها پایان داد.
    1. AK64
      AK64 4 مه 2016 15:19
      0
      هنگام استفاده از پودرهای دود، سرعت آتش زیاد حل نمی شود.

      حقیقت؟ با کمال تعجب، ارتش از این موضوع اطلاعی نداشت

      پودرهای بدون دود به تازگی در اوایل دهه 80 تسلط یافتند، تولید کنندگان قیمت ها را تقریباً برای یک روبل طلا برای کارتریج های شکار می شکستند. و زمانی که بر تفنگ های بدون دود در مقیاسی که برای نیازهای نظامی مناسب بود تسلط یافتیم، تفنگ سه خطی موثرتری داشتیم.

      ن-بله...
      من اصلا نمیفهمم چی میگی...
      یکی یه جایی چیزی رو شکست...

      و واقعیت این است: در روسیه حداقل سه نوع تفنگ تبدیل شده وجود داشت.
      سپس بردان-1 به اینها اضافه شد. (در ضمن بردان آمریکایی است)
      اما به دلایلی روس ها به بردان-2 روی آوردند. با پیچ و مهره.

      چرا روس ها همه قبلی ها را دوست نداشتند؟ اما آنها یک پیچ می خواستند: قابلیت اطمینان هنگام قفل کردن و استخراج.

      رمینگتون کجاست؟ و روس‌ها حتی نمی‌خواستند رمینگتون را در نظر بگیرند، حتی در شرایط تغییر: رمینگتون به هیچ عنوان مناسب روس‌ها نبود.

      و به درستی.

      حدس می زدند، اما در عین حال خیلی فحش می دادند. برای مدت طولانی، به طرز ناخوشایندی، سلاح از میان گل سنگر به جلو و عقب می خزد و زباله ها را جمع می کند.

      سواره نظام شگفت انگیز ...

      من بحث نمی کنم، یک طراحی موفق، تولید انبوه وجود دارد. اما جنگ جهانی اول به تاریخ این تفنگ ها پایان داد.

      در جنگ جهانی اول، برای مدت طولانی هیچ چیز در ارتش های درجه یک با اهرم وجود نداشت. روسیه در طول جنگ جهانی اول تعدادی وینچستر خرید، اما این به دلیل نیاز شدید بود (تزار تا پایان سال 15 1916 میلیون نفر زیر اسلحه داشت و لازم بود آنها را با چیزی مسلح کند).
      به هر حال، این عقیده بیان شد که سربازان زمستان گذران فقط برای سرعت آتش دوست داشتند: با این حال، حرکت اهرم سریعتر از حرکت پیچ است.
      1. brn521
        brn521 4 مه 2016 20:26
        0
        نقل قول: AK64
        من اصلا نمیفهمم چی میگی...
        یکی یه جایی چیزی رو شکست...

        درباره تفنگ های گران قیمت مارتینی-هنری برای ساخت یا هر چیز دیگری که هستند. در تاریخ نظامی روسیه جایی برای فشار دادن آنها وجود ندارد. هنگامی که صنعت پمپاژ شد و یک کارتریج مناسب خود روی پودر بدون دود ظاهر شد، سلاح های این طرح قبلاً قدیمی شده بودند. و قبل از آن، آنها وزن خود را به طلا برای ما می گذاشتند. با این حال آنها خریدند. مهمانی های کوچک و خصوصی. مثلاً شکارچیان و قزاق های مرفه.
        نقل قول: AK64
        سواره نظام شگفت انگیز ...

        پودرهای بدون دود و تفنگ های مجله ظاهر شد. و بس، کارایی سواره نظام به شدت سقوط کرد. در روزهای پودر سیاه، سرعت آتش با این واقعیت محدود می شد که خط دید توسط ابری از دود مسدود شده بود. برای پیاده نظام این یک مشکل است، برای سواران راحت تر است.
        نقل قول: AK64
        حقیقت؟ با کمال تعجب، ارتش از این موضوع اطلاعی نداشت

        آگاه بودند. و کاربران عادی مانند شکارچیان نیز. تفنگ های ساچمه ای فروشگاهی و هفت تیر سیاه پودری یک استثنا هستند. بخش عمده ای از سلاح های تولید شده ماهیت کاملاً متفاوتی داشتند.
        نقل قول: AK64
        برای جنگ جهانی اول در ارتش های درجه یک با اهرم، برای مدت طولانی چیزی وجود نداشت

        همانطور که می گویند انگلیسی ها حدود یک میلیون از این تفنگ ها را داشتند. تمام عیار، در اصل برای یک کارتریج قدرتمندتر طراحی شده است. سرکش ها تبدیل از پودر سیاه به بدون دود داشتند که به سرعت شکست خورد. اما تفنگ‌های انگلیسی از جنگ جهانی دوم جان سالم به در نبردند و در نهایت برخلاف سلاح‌های راحت‌تر ذوب شدند.
        نقل قول: AK64
        به هر حال، این عقیده بیان شد که سربازان زمستانی فقط دوست داشتند

        قزاق ها و شکارچیان حتی قبل از جنگ جهانی اول عاشق بودند. یا هر درگیری منفرد. به عنوان مثال، درگیری با مردم محلی و چینی ها در سیبری در قرن نوزدهم - آنها عموماً تفنگ های رامرود و حتی تفنگ داشتند. اما در مورد بهره برداری از سنگر، ​​همان انگلیسی ها به شدت سرزنش کردند. بنابراین، برای ذوب مجدد.
        پس کجا می توانیم اسلحه های مشابه مارتینی-هنری را با خود بچسبانیم؟ قزاق ها را قبل از ظهور سه فرمانروا مسلح کنید - بنابراین این اسلحه و مهمات بیشتر از خود قزاق و تمام دارایی او هزینه خواهد داشت. و پیاده نظام اصلاً نیازی به هیچ چیز نداشت، در روزگار تیر سیاه در صفوف عمل می کرد و رگبار شلیک می کرد. در حین بارگیری مجدد، دود حداقل کمی از بین می رود یا توسط باد دور می شود.
        1. AK64
          AK64 4 مه 2016 20:52
          0
          درباره تفنگ های گران قیمت مارتینی-هنری برای ساخت یا هر چیز دیگری که هستند.

          چه چیزی در مورد آنها "گران" است؟ این همان راه حل مقرون به صرفه است. یک پیچیده وجود دارد - فقط یک فنر استوانه ای شکل. اما درامر به راحتی از نظر ساختاری به یک ماشه معمولی تغییر می کند.


          و قبل از آن، آنها وزن خود را به طلا برای ما می گذاشتند.

          یک دروغ کامل: هیاهو با تغییرات هزینه "ارزش وزن خود را در طلا" داشت: تغییرات در نتیجه چیزی صرفه جویی نکرد.

          با این حال آنها خریدند. مهمانی های کوچک و خصوصی. مثلاً شکارچیان و قزاق های مرفه.

          آیا نمونه هایی وجود دارد؟
          چرا شادی برای شکارچی است؟

          پودرهای بدون دود و تفنگ های مجله ظاهر شد. و بس، کارایی سواره نظام به شدت سقوط کرد.

          در جنگ جهانی دوم جنگید.

          در روزهای پودر سیاه، سرعت آتش با این واقعیت محدود می شد که خط دید توسط ابری از دود مسدود شده بود.

          حیف که ژنرال ها نمی دانستند.



          آگاه بودند. و کاربران عادی مانند شکارچیان نیز. تفنگ های ساچمه ای فروشگاهی و هفت تیر سیاه پودری یک استثنا هستند. بخش عمده ای از سلاح های تولید شده ماهیت کاملاً متفاوتی داشتند.

          /آه/
          و چرا هنری و وینچستر باغ ها را حصار کشیدند؟
          و قبل از آنها، پس از همه، کلت، اسمیت، وسون، و یکسری افراد مختلف دیگر نیز حضور داشتند...
          اینجا افراد نادان هستند - آنها نمی دانستند که همه اینها ضروری نیست.

          همانطور که می گویند انگلیسی ها حدود یک میلیون از این تفنگ ها را داشتند. تمام عیار، در اصل برای یک کارتریج قدرتمندتر طراحی شده است.

          یک نفر آن را در جایی داشت.
          آیا تا به حال از آن در ارتش استفاده کرده اید؟
          فرض کنید از Berdanks-2 استفاده کردند. و انگلیسی ها؟

          قزاق ها و شکارچیان حتی قبل از جنگ جهانی اول عاشق بودند.

          نوشتم: سربازها مردم بودند.
          ما در جنگ جهانی اول خیلی برای ارتش خریدیم.
  10. gladcu2
    gladcu2 4 مه 2016 20:14
    0
    Ak64

    برای تفنگ های دارای اهرم، گلوله باید پشت فلنج کیس فرو رفته باشد. یا کلاه کوبه ای.
    ظاهراً ارتش آن را دوست نداشت. برای همین نچسبید. احتمالا
    1. AK64
      AK64 4 مه 2016 20:45
      +1
      برای تفنگ های دارای اهرم، گلوله باید پشت فلنج کیس فرو رفته باشد. یا کلاه کوبه ای.

      خیر مجله لوله ای و اهرم هنری را اشتباه گرفته اید. هیچکدام ربطی به هم ندارند. مارتینی هنری عموماً تک تیر است.
      ظاهراً ارتش آن را دوست نداشت. برای همین نچسبید. احتمالا

      روس ها یک پیچ می خواستند.
      ظاهراً دلایل این بود که پیچ مطمئن ترین استخراج آستین را به همراه داشت و با آن روی پیچ های لولایی (متداول ترین پیچ در ابتدا یک پیچ تاشو بود) آسیب دیدند.

      علاوه بر این، از نظر تاریخی و مفهومی، پیچ تصمیم درستی بود: از این گذشته، پیچ‌های چندشات (تا کلاش). یعنی روس‌ها به‌رغم این روند را به‌درستی گرفتند.

      مارتینی-هنری من به عنوان مثالی از یک راه حل بسیار ساده، واقعا ساده و موثر اشاره کردم.
  11. brn521
    brn521 5 مه 2016 12:13
    0
    نقل قول: AK64
    چه چیزی در مورد آنها "گران" است؟ این همان راه حل مقرون به صرفه است.

    نگاه کردم، برداشت من بر اساس خاطرات شکارچیان قرن 19 بود. تفنگ گران قیمت برای یک حیوان بزرگ. اما معلوم می شود که چنین تفنگ هایی به طور خاص برای شکارچیان ساخته شده اند ، وزن آنها کمتر از ارتش است ، پیاده شده و تزئین شده است. و در مورد ارتش بریتانیا مارتینی-هنری چطور؟ تفنگ بردان شماره 2 ما در سال 1870 10 روبل قیمت داشت. یک تکه. بنابراین، ما 3 میلیون از آنها را پرچ کردیم، انگلیسی ها مارتینی-هنری آنها - 1 میلیون، اگر اطلاعاتی در مورد تفنگ های انگلیسی وجود دارد، می توانیم قیمت را بپرسیم و نتیجه گیری کنیم.
    نقل قول: AK64
    دروغ مطلق: "ارزش وزن آن در طلا" در واقع، هیاهو با تغییرات هزینه

    همه چیز مربوط به قانون ثبت اختراع به طور خودکار برای اقتصاد روسیه "طلایی" شد. به عنوان مثال، نیمی از هزینه مسلسل ماکسیم در روسیه قبل از انقلاب، حق امتیاز ثبت اختراع بود. اما با این حال معلوم شد که ارزان تر از خرید این مسلسل ها در خارج از کشور است.
    نقل قول: AK64
    آیا نمونه هایی وجود دارد؟
    چرا شادی برای شکارچی است؟

    چرا یک شکارچی به یک اتصالات با کالیبر بزرگ با دقت بالا نیاز دارد؟
    در حال حاضر هیچ نمونه ای موجود نیست. بیش از 10 سال گذشت، یادم نیست کجا، از چه کسی و چه چیزی خواندم. خاطرات نوعی، سرگرمی اشراف، باشگاه های شکار، و همچنین شکارچیان و کاشفان طبیعت ساده تر که در اطراف سیبری سفر می کردند.
    نقل قول: AK64
    در جنگ جهانی دوم جنگید.

    درست مثل PMV. در حال فرار - سلاح های غوغا. کارابین در هنگام پیاده شدن. وظیفه اصلی شناسایی، حملات در پشت خطوط دشمن و مبارزه با سواره نظام دشمن است. بنابراین، اهرم موضوع نیست.
    نقل قول: AK64
    حیف که ژنرال ها نمی دانستند.

    چه ژنرالی؟ مسلسل ماکسیم برای بردانکا چند سال به خدمت گرفته شد؟ یادم نیست در نهایت چند تا از آنها را خریدیم، 12 یا 16. در کشورهای دیگر، اوضاع بهتر از این نبود. از همه بهتر، تفنگ های شلیک سریع و مسلسل های مخصوص پودر سیاه زمانی که لازم بود انواع بومیان را در جنگل راندند، خود را نشان دادند. و اوج واقعی از نظر برد و سرعت آتش در زمان استفاده از کارتریج های با کیفیت بالا با پودر بدون دود بود. ما چنین Maximهایی را یکباره زیر 300 بسته بندی کردیم و سپس تولید را راه اندازی کردیم.
    هفت تیر چطور؟ A. Popov، از "یادداشت توضیحی منشور 1908": "از آزمایشات رزمی، مشخص شده است که از هفت تیر در استثنایی ترین و نادرترین موارد در نبرد استفاده می شود. فواصل نزدیک، باید گذرا بودن را در نظر داشت. نبرد، که در آن صفوف، مسلح به هفت تیر و سابر، برخی شمشیر را برای محافظت شخصی ترجیح می دهند، در حالی که برخی دیگر تفنگی را با فشنگ هایی که از مردگان گرفته شده است، ترجیح می دهند.
  12. brn521
    brn521 5 مه 2016 12:18
    0
    نقل قول: AK64
    و چرا هنری و وینچستر باغ ها را حصار کشیدند؟
    و قبل از آنها، پس از همه، کلت، اسمیت، وسون، و یکسری افراد مختلف دیگر نیز حضور داشتند...

    می خواستند پول را قطع کنند. بازار اصلی خصوصی است، مخصوصاً برای کاربران ثروتمند. بعلاوه، آنها مانند مارها می چرخیدند و سعی می کردند ساخته های خود را در هر دسته بزرگی به نیروها ترکیب کنند. در همان زمان، حتی با گرفتن سفارشات، آنها در نهایت موفق به ورشکستگی شدند. و ژنرال ها مهمات را شمردند و فحش دادند. این ترس از اینکه سربازان در آغاز نبرد تمام مهمات را در شیر رها کنند و سرانجام این یگان به عنوان یک واحد رزمی وجود نداشته باشد، تا زمان جنگ جهانی دوم باقی ماند. به عنوان مثال، در کتابچه راهنمای ما برای یک جوخه تفنگ. بنابراین تنها واحدهای نخبه تفنگ های پیشرفته گران قیمت را دریافت کردند، و حتی در آن زمان، مشروط به در دسترس بودن تعداد کافی کارتریج.
    نقل قول: AK64
    یک نفر آن را در جایی داشت.
    آیا تا به حال از آن در ارتش استفاده کرده اید؟

    پس از خروج از خدمت در سال 88، به سلاح کمکی «خط دوم» تبدیل شد. توپخانه، سواره نظام کمکی، خدمات عقب.
    نقل قول: AK64
    نوشتم: سربازها مردم بودند

    من به همچین چیزی برخورد نکردم چرا آنها او را دوست داشتند، در حالی که بقیه به ناراحتی چنین اهرم های بارگیری مجدد در جنگ های خندق نفرین می کردند؟