بررسی نظامی

"تجارت عمومی"

130
"تجارت عمومی" 70 سال پیش، در 4 ژوئن 1946، "پرونده تروفی" یا "پرونده ژنرال" در اتحاد جماهیر شوروی آغاز شد. این کمپین ارگان های امنیتی اتحاد جماهیر شوروی در سال های 1946-1948 بود که به دستور شخصی جوزف استالین و با مشارکت فعال وزیر امنیت دولتی ویکتور آباکوموف، رئیس سابق SMERSH راه اندازی شد. هدف آن افشای سوء استفاده در میان ژنرال ها بود. اما، به گفته برخی از محققان، این دلیلی برای حذف فرمانده محبوب، مارشال G.K. Zhukov از "المپوس" بود. اعتقاد بر این است که اقتدار او در میان مردم و ارتش به ویژه پس از پیروزی در جنگ بزرگ میهنی غیرقابل انکار بود. و همه اینها برای نزدیکان استالین و البته خود او خوشایند نبود.


با این حال، ظاهراً این ایده پس از استالین زدایی ظاهر شد، زمانی که استالین به همه گناهان ممکن و غیرممکن متهم شد. در واقع، ژنرال ها بدون گناه نبودند. هیچ کس نمی خواست جنبه ناخوشایند برخی از نمایندگان ژنرال های شوروی و سایر نمایندگان نخبگان شوروی را پس از پیروزی ارتش سرخ بر آلمان نازی برجسته کند، سرزنش بسیار ساده تر و راحت تر (با در نظر گرفتن دستورات داخلی و خارجی) بود. پارانویا و ظلم استالین "ستمگر خونین".

ماقبل تاریخ

همانطور که می دانید، در طول جنگ، اتحاد جماهیر شوروی شروع به جمع آوری غنائم کرد، که شرط لازم برای اقتصاد ویران شده بود. 5 ژانویه 1943 رئیس کمیته دفاع ایالتی I.V. استالین فرمان کمیته دفاع دولتی "درباره جمع آوری و صادرات اموال تسخیر شده و تضمین ذخیره آن" را امضا می کند. بر اساس این مصوبه در فوریه 1943 کمیسیون مرکزی جمع آوری اموال غنائم کار خود را آغاز کرد. مارشال اتحاد جماهیر شوروی بودیونی به عنوان رئیس کمیسیون منصوب شد. ژنرال واخیتوف به عنوان رئیس بخش غنائم منصوب شد. واضح است که قبل از سال 1943 ارتش سرخ مشغول جمع آوری اموال تسخیر شده بود، اما در دوره 1941-1942. جمع آوری غنائم به طور متمرکز سازماندهی نشده بود و تیم های غنائم فردی زیر مجموعه روسای عقب جبهه ها بر اساس دستورات مربوطه سازمان های غیردولتی در کار خود هدایت می شدند.

در نیمه دوم سالهای 1942 و 1943، GKO 15 دستور در مورد سازماندهی جمع آوری، حسابداری، ذخیره سازی و صادرات اموال غنیمتی و ضایعات فلزی صادر خواهد کرد. علاوه بر این، در سال 1943 کمیته دفاع ایالتی طرحی را برای تحویل ضایعات و ضایعات فلزات غیرآهنی تصویب خواهد کرد. به دپارتمان غنائم پایگاه های وزارت وجوه مادی NPO اتحاد جماهیر شوروی داده می شود و نمایندگان بخش غنائم که به تمام جبهه ها اعزام شده بودند دستورالعمل های واضحی دریافت کردند که وظایف حسابداری ، جمع آوری ، ذخیره سازی موقت و حذف آنها را مشخص می کرد. اسلحه های داخلی و همچنین ضایعات فلزی و اموال با ارزش از عقب ارتش و مناطق آزاد شده را به تصرف و آسیب رساند. باید بگویم که علاوه بر سربازی، برای جمع آوری جام بازوها و دارایی، جمعیت غیرنظامی ساکن در قلمرو آزاد شده نیز دخیل بودند. ساکنان محلی در جمع آوری غنائم کمک بزرگی کردند، زیرا آنها عقب نشینی نازی ها را تماشا می کردند و می دانستند آلمانی ها کجا هستند، سلاح ها و اموالی را که نمی توانستند یا وقت بیرون آوردنشان را نداشتند رها می کردند یا پنهان می کردند.

در آوریل 1943، کمیسیون مرکزی به یک کمیته دائمی جایزه تحت GKO سازماندهی شد. تیم های جام در بخش های جلو تشکیل شد. مارشال اتحاد جماهیر شوروی وروشیلف به عنوان رئیس کمیته جام منصوب شد. در یگان های ارتش تیپ ها، گردان ها و گروهان های غنائم تشکیل شد که پرسنل آن عمدتاً رزمندگان رده سنی بالاتر بودند. تا تابستان، ساختار مشخصی از ارگان های غنیمتی ارتش سرخ شکل گرفت: کمیته غنائم تحت کمیته دفاع دولتی. بخش اسلحه های دستگیر شده؛ بخش های جلویی سلاح های غنائم (از سال 1945 ، بخش های غنائم جداگانه زیر مجموعه فرماندهان جبهه ها)؛ بخش های ارتش اسلحه های دستگیر شده کنترل بر کار واحدهای دستگیر شده به اداره اصلی ضد جاسوسی SMERSH سپرده شد.

طبق گزارشات کمیته جام برای دوره 1943 تا 1945. قطعات ضبط شده جمع آوری 24615 آلمانی شکسته تانک ها و ACS؛ بیش از 68 هزار قبضه توپ، 30 هزار خمپاره، 257 هزار مسلسل، 3 میلیون تفنگ؛ بیش از 114 میلیون پوسته، 16 میلیون معدن، بیش از 2 میلیارد کارتریج مختلف و غیره. وزن کل فلز آهنی "قابل بازیافت" به 10 میلیون تن، شامل 165 تن غیر آهنی بالغ شد. بخشی از تجهیزات تعمیر و به نیروها بازگردانده شد. بنابراین، برای مثال، در دوره 605-1943. ناوگان خودرویی ارتش سرخ با بیش از 1945 هزار وسیله نقلیه به دلیل وسایل نقلیه مختلف اسیر شده پر شد که 60٪ از تعداد کل ناوگان خودرویی ارتش سرخ را تشکیل می داد.

جنگ با شکست آلمان به پایان رسید و حق غرامت اتحاد جماهیر شوروی توسط سایر قدرت های پیروز به رسمیت شناخته شد. کمیسیون دولتی که تحت GKO ایجاد شد، میزان خسارات مادی اتحاد جماهیر شوروی از جنگ با آلمان نازی را 674 میلیارد روبل تعیین کرد. موضوع غرامت در جریان کار قدرت های بزرگ در کنفرانس یالتا مورد مذاکره قرار گرفت. طرف شوروی پیشنهاد کرد که مبلغ کل غرامت آلمان 20 میلیارد دلار تعیین شود. در همان زمان، اتحاد جماهیر شوروی قرار بود - 10 میلیارد، بریتانیای کبیر و ایالات متحده آمریکا، با در نظر گرفتن قربانیان خود و سهم مهمی در پیروزی - 8 میلیارد، همه کشورهای دیگر - 2 میلیارد. با این حال، همانطور که می دانید، چرچیل شروع به اعتراض به تعیین رقم دقیق تعهدات جبران خسارت کرد. لندن به صنعتی زدایی آلمان علاقه مند بود.

طبق گزارشات کمیته جام برای دوره مارس 1945 تا مارس 1946. با توجه به غرامت های جمع آوری شده از آلمان به نفع اتحاد جماهیر شوروی، موارد زیر در آلمان برچیده شد و به اتحاد جماهیر شوروی صادر شد: 1) تجهیزات برای 29 کارخانه متالورژی آهنی به ارزش کل 10 میلیارد روبل. به قیمت های دولتی؛ 2) تجهیزات کارخانه های ماشین سازی (214300 ماشین ابزار مختلف و 136381 موتور الکتریکی با قدرت های مختلف). 3) فلزات آهنی، غیر آهنی و سایر فلزات به شکل صنعتی 447 تن به مبلغ 741 میلیارد و 1 میلیون روبل. 38) تجهیزات نیروگاه های 4 و غیره.

با این حال، اتحاد جماهیر شوروی نه تنها صادرات داشت، بلکه از آلمان و کشورهای اروپای شرقی نیز حمایت می کرد. از پاییز 1945، اتحاد جماهیر شوروی شروع به "تغذیه" کشورهای اروپای شرقی کرد: در ژوئن 1945، مجارستان و لهستان درخواست کمک غذایی کردند. در سپتامبر - رومانی، بلغارستان، سپس یوگسلاوی. در سال 1945، فقط مقامات چکسلواکی سعی کردند به تنهایی با مشکلات غذایی کنار بیایند، اما یک سال بعد آنها نیز برای کمک به اتحاد جماهیر شوروی روی آوردند. در همان سال 1946 فنلاند نیز به غلات نیاز داشت. اتحاد جماهیر شوروی همچنین کمک های غذایی به ارتش آزادیبخش خلق کمونیست چین ارائه کرد. و این با وجود وضعیت غذایی بسیار دشوار در بسیاری از مناطق خود اتحادیه. علاوه بر این، از آغاز ماه مه 1945، اتحاد جماهیر شوروی مجبور شد تصمیم بگیرد که جمعیت شهرهای بزرگ آلمان را با مواد غذایی تامین کند.

واضح است که حتی قبل از ورود به خاک آلمان، سربازان و افسران واحدهای عقب فضاپیما اغلب به جستجو و "حفظ" غنائم مختلف به نفع خود متوسل می شدند. پس از پیروزی بر رایش، تصمیمی رسمی توسط TC اتخاذ شد که ظاهراً به طور شفاهی توسط استالین تأیید شد و به جنگنده‌های فضاپیما اجازه می‌داد تا غنائم دریافتی را بیش از یک بسته 5 کیلوگرمی به خانه بفرستند و افسران سطح متوسط ​​بیش از یک بسته را به خانه بفرستند. بیش از یک بسته 10 کیلوگرمی در ماه افسران ارشد (با درجه سرگرد و بالاتر) مجاز به ارسال دو بسته 16 کیلوگرمی در ماه بودند. برای این کار در هر یک از یگان های نظامی، فرماندهی، بیمارستان ها و .... کمیسیون هایی ایجاد شد که وظیفه آنها بررسی محتوای بسته های ارسال شده به خانه بود. اسلحه، اقلام ساخته شده از سنگ ها و فلزات قیمتی، عتیقه جات و چیزهای مختلف دیگر مربوط به رژیم نازی اجازه ارسال بسته به سرزمین مادری را نداشتند. با این حال، این کمیسیون ها معمولاً کاملاً رسمی هستند. و بسته های افسران ارشد عملا بررسی نشدند.

اقدامات بعداً تشدید شد. به دستور G.K. ژوکوف، پرسنل دفاتر فرماندهی موظف شدند برای بررسی اموال و تحویل اموال و اموال آنها که طبق فهرست مصوب خرداد ماه فرماندهی کل قوا برای صادرات ممنوع است، پرسنل حمل و نقل و نظامی را متوقف کنند. -رئیس اداره نظامی شوروی در آلمان (SVAG). این لیست شامل اتومبیل، موتور سیکلت، خز و غیره بود. با این حال، علیرغم تمام اقدامات انجام شده برای سفت کردن، بسیاری از موارد از لیست ممنوعه هنوز خیلی سریع در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی به پایان رسید. "قله جام" در دوره 1946-1947 سقوط کرد. واضح است که ضد جاسوسی نظامی به سادگی فرصت ردیابی و توقف صادرات هر آنچه را که در کوله پشتی ها، صندوق عقب، چمدان های سربازان و افسران از آلمان به اتحادیه بود را نداشت.

در عین حال شایان ذکر است که ارتش سرخ به شدت علیه غارتگران عمل کرد. سرباز یا افسری که در حال غارت دستگیر شده بود بلافاصله به دادگاه نظامی تحویل داده شد و حکم او در جنگ و دوره پس از جنگ صریح بود - اعدام. بنابراین، در ارتش سرخ، مقامات و فرماندهی مربوطه خیلی سریع موج معمول "بی قانونی" را در کشور شکست خورده (اعدام های بیهوده، غارت، خشونت علیه زنان و غیره) که نمونه ای از جنگ است، خاموش کردند. برای مقایسه، در ارتش های متفقین چنین شدتی وجود نداشت.

پرونده نوویکوف

در 15 مارس 1946، با تصمیم شورای کمیساریای خلق اتحاد جماهیر شوروی، کمیساریای خلق به وزارتخانه تبدیل شد. NKGB نام خود را به MGB تغییر داد. در 4 مه 1946، سرهنگ ژنرال V.S. Abakumov به عنوان وزیر امنیت دولتی منصوب شد. این آباکوموف بود که در ابتدای کار خود در کرسی وزیران مجبور شد با "موج" جنایات مختلف پس از جنگ روبرو شود. جنگ به پایان رسید، اما هنوز مشکلات زیادی وجود داشت، لازم بود "برادران جنگلی" در کشورهای بالتیک از بین بروند و اوکرونازی ها در اوکراین سرکوب شوند، موج راهزنان معمولی فرو بریزند (جنایتکاران از جنگ برای افزایش استفاده کردند. تأثیر آن بر جامعه) و غیره

در بهار سال 1946، تغییرات پرسنلی در وزارت نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی (MVS اتحاد جماهیر شوروی) رخ داد. کمیسر خلق هواپیمایی صنعت A. I. Shakhurin، فرمانده نیروی هوایی، رئیس مارشال هوانوردی A. Novikov، معاون فرمانده - مهندس ارشد نیروی هوایی A. K. Repin در جریان تحقیقات به اصطلاح دستگیر شدند. "تجارت هوانوردی". سرهنگ ژنرال هوانوردی K. Vershinin به سمت فرمانده نیروی هوایی اتحاد جماهیر شوروی منصوب شد. مارشال اتحاد جماهیر شوروی G.K. Zhukov به عنوان فرمانده کل نیروهای زمینی وزارت امور خارجه اتحاد جماهیر شوروی منصوب شد.

در 30 آوریل 1946، آباکوموف وزیر امنیت دولتی بیانیه نوویکوف را برای استالین فرستاد. در آن، فرمانده سابق نیروی هوایی "خرابکاری" در پنهان کردن "روش های ضد دولتی در کار نیروی هوایی و NKAP" را اعلام کرد. نوویکوف اعتراف کرد که «او خودش در دستگاه نیروی هوایی بندگی و خودپسندی را پرورش داد. همه اینها به این دلیل اتفاق افتاد که من خودم وارد باتلاقی از جنایات مربوط به پذیرش تجهیزات هواپیمای معیوب توسط نیروی هوایی شدم. خجالت می کشم بگویم، اما من هم خیلی مشغول به دست آوردن اموال مختلف از جبهه و سامان دادن به رفاه شخصی ام بودم. احساس سرگیجه داشتم، خودم را مرد بزرگی تصور می کردم ... ".

نوویکوف همچنین ژوکوف را به "مکالمات مضر سیاسی با او که در طول جنگ و تا همین اواخر داشتیم" متهم کرد. گفته می شود ژوکوف به عنوان "یک فرد فوق العاده قدرت طلب و خودشیفته" "مردم را در اطراف خود می زند و آنها را به خود نزدیک می کند." به گفته نوویکوف: "ژوکوف بسیار زیرکانه، زیرکانه و محتاطانه در گفتگو با من و همچنین در بین افراد دیگر سعی می کند نقش اصلی را در جنگ فرماندهی عالی کم رنگ کند و در عین حال ، ژوکوف از برجسته کردن نقش خود در جنگ به عنوان یک فرمانده دریغ نمی کند و حتی اعلام می کند که تمام برنامه های اصلی برای عملیات نظامی توسط او تهیه شده است. بنابراین، در بسیاری از گفتگوهایی که در طول یک سال و نیم گذشته انجام شده است، ژوکوف به من گفت که عملیات برای شکست آلمانی ها در نزدیکی لنینگراد، استالینگراد و در نقطه برجسته کورسک بر اساس ایده او توسعه یافته است و آنها، ژوکوف، آماده و اجرا کردند. بیرون ژوکوف در مورد شکست آلمانی ها در نزدیکی مسکو همین را به من گفت. بنابراین، "بناپارتیسم" ژوکوف خود را نشان داد، خط یک توطئه نظامی با هدف کودتا به چشم آمد.

پس از مرگ استالین، نوویکوف تقریباً شاهد اصلی در محاکمه آباکوموف خواهد بود و دادستان اصلی رودنکو تمام تلاش خود را می کند تا ثابت کند که دستگیری رئیس مارشال هوایی بی اساس بوده است و شهادت او با شکنجه و شکنجه از بین رفته است. . این نسخه که در آغاز "ذوب خروشچف"، یعنی استالین زدایی به صدا درآمد، در طول "پرسترویکا" و "دموکراتیزاسیون" روسیه در دهه 1980-1990 بیشتر تکرار خواهد شد و به نسخه اصلی تبدیل خواهد شد.

پرونده ژوکوف

در 1 ژوئن 1946، پرونده ژوکوف توسط شورای عالی نظامی در حضور هر 3 مارشال اتحاد جماهیر شوروی مورد بررسی قرار گرفت که هر یک از آنها نظر خود را در مورد شخصیت G.K. Zhukov بیان کردند. شورا با یک تصمیم جمعی پیشنهادی برای آزادی مارشال ژوکوف از سمت فرماندهی کل نیروهای زمینی، نیروهای اشغالگر شوروی و معاون وزیر نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی ارائه کرد. در XNUMX ژوئن، شورای وزیران اتحاد جماهیر شوروی این پیشنهادات را تصویب کرد. گئورگی ژوکوف به عنوان فرمانده منطقه نظامی اودسا منصوب شد که برای او مایه ننگ بود.

با این حال، مشکلات ژوکوف به همین جا ختم نشد. در 23 اوت 1946، وزیر نیروهای مسلح، N. Bulganin، یادداشتی خطاب به استالین ارسال کرد که در آن گزارش شده بود که 7 واگن در نزدیکی Kovel بازداشت شده است که در آن 85 جعبه اثاثیه وجود دارد. هنگام بررسی اسناد، معلوم شد که مبلمان متعلق به مارشال ژوکوف است. بر اساس موجودی اموالی که از شهر کمنیتس وارد شده است، 7 واگن شامل: 194 قطعه مبلمان برای اتاق خواب، اتاق نشیمن، دفتر، آشپزخانه و غیره است. به خصوص مبلمان اتاق نشیمن از چوب ماهون ساخته شده است. واکنش استالین به این حادثه نامعلوم است، اما به زودی اتفاقاتی رخ داد که وارد شد داستانبه عنوان "پرونده جام".

"پرونده جام"

بدیهی است که ناآرامی در ارتش سرخ، علیرغم کاهش سریع آن، استالین را بسیار آشفته کرد. احیای نظم به ویژه در میان کارکنان ارشد فرماندهی ضروری بود. در غیر این صورت اتحاد جماهیر شوروی به راحتی می تواند قربانی آمریکا و انگلیس شود. میل به مواد منجر به تولد دوباره نخبگان شوروی شد و آن را به طبقه بورژوازی با روانشناسی خرده بورژوایی تبدیل کرد. پروژه اتحاد جماهیر شوروی بر پایه ساختن جامعه ای از خلق و خدمات استوار بود و در اینجا آغاز یک جامعه مصرف کننده ظاهر شد. پس از حذف استالین، دقیقاً رد میل به آرمان جامعه آفرینش و خدمت و گرایش به مادیات است که منجر به سقوط امپراتوری سرخ می شود. دو "پرسترویکا" - خروشچف و گورباچف ​​- جوهر پروژه سرخ (شوروی) را نابود خواهند کرد، برنامه ایجاد یک جامعه "ایده آل". اتحاد جماهیر شوروی هدف از وجود خود را از دست خواهد داد که باعث فاجعه ژئوپلیتیک 1991 خواهد شد.

از این گذشته، فساد حتی به مقامات چکیست نیز ضربه زد. به عنوان مثال، رئیس بخش ضد جاسوسی جبهه اول بلاروس، A. A. Vadis، یک "انبار غیرقانونی اموال غنائم" در این بخش ایجاد کرد که از آنجا هدایایی به معاونان SMERSH UKR N. N. Selivanovskiy، I. I. Vradiy و چکیست های بلندپایه دیگر. وادیس خود را نیز فراموش نکرد - او اموال ارزشمندی را با هواپیمای رسمی از آلمان به مسکو برای خانواده خود فرستاد و همسر وادیس در مورد آن گمانه زنی کرد. او خودش یک واگن اثاثیه و چیزهای دیگر و همچنین یک ماشین از برلین بیرون آورد. سپس وادیس غنائم به دست آمده در حین کار در منچوری را به مسکو آورد (او به عنوان رئیس SMERSH UKR جبهه ترانس بایکال خدمت کرد) - خز، پارچه های ابریشمی و پشمی و غیره. متعاقباً وادیس به سمت معاون MGB ارتقا یافت. SSR اوکراین، اما در ژانویه 1 به دلیل عدم ارائه اقدامات برای از بین بردن OUN زیرزمینی، مستی بی حد و حصر و عشق بیش از حد به غنائم از حزب اخراج شد (A. Teplyakov "درباره فساد در ارگان های NKVD-NKGB-MGB-KGB اتحاد جماهیر شوروی»).

ادامه ...
نویسنده:
130 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. گربه سایه
    گربه سایه 4 ژوئن 2016 06:09
    + 14
    یکی از دلایل مرگ L.P. Beria، I.V. Stalin.
    "در جلسه برنامه ریزی، یکی از ژنرال ها به استالین گفت که با برداشتن جام از آلمان مشکل دارد. استالین پیپ دود کرد و دستور داد به سرگرد اجازه داده شود، و او به طور منطقی خاطرنشان کرد که او یک ژنرال است. استالین. با امضای سند، فقط نشان داد که حاوی مجوز برای یک رشته است."
    و بنابراین از جدی ها - به یاد داشته باشید .G.K. Zhukov - او چندین آکاردئون طلایی در خانه خود داشت، تعداد زیادی کتاب طلاکاری شده به زبان های مختلف. در همان زمان، ژوکوف به نظر نمی رسید که آکاردئون می نواخت (یا برای هر روز آکاردئون های متفاوتی داشت؟) و به زبان های خارجی صحبت نمی کرد.
    1. امپراتوری
      امپراتوری 4 ژوئن 2016 06:20
      + 20
      ژوکوف می دانست که چگونه بازی کند و دوست داشت. حذف نکنید، اضافه نکنید. اما مارشال با انبوهی از "ارزش های" مختلف از حد فراتر رفت ...
      بازگشت به داستان های مربوط به استالین:
      "بلافاصله پس از جنگ، روکوسوفسکی یک خانه بزرگ برای خود ساخت و کل دفتر سیاسی و کل ستاد کل را برای شستشو دعوت کرد ... استالین نیز از راه رسید. آنها تمام شب را پیاده روی کردند، آواز خواندند، جنگ را به یاد آوردند. صبح همه خداحافظی می کنند. سپس استالین می گوید:
      - خیلی ممنون رفیق. روکوسوفسکی، شما یک استراحتگاه خوب برای کودکان ساختید.
      در همان روز خانه ساکنان یتیم شد.
      خود روکوسوفسکی مدتها در این مورد "خوشحال شد" و چندین بار یک خانه جدید و ساده تر را شست ، اما قبلاً در یک دایره باریک تر بود.
      1. گربه سایه
        گربه سایه 4 ژوئن 2016 07:04
        + 15
        منطقی. بریم بیرون چیزی که نمی توان از جنرالیسیمو گرفت این است که او از همه استقبال کرد و همه را به یک اندازه ناراحت کرد. به عنوان مثال ، او به ژوکوف حق تصرف برلین را داد ، اگرچه قبل از آن جبهه اول بلاروس توسط K.K. Rokossovsky رهبری می شد.
        آیا به علف کشی ادامه دهیم؟
        "در یکی از ضیافت ها، استالین عمل موفقیت آمیز روکوسفسکی را تبریک گفت و هنگامی که لیوان را به هم زد، لبه لیوان او از لبه ژنرال پایین تر بود. طبق سنت گرجستان، این نشانه احترام بود. طبیعتاً. کنستانتین کنستانتینوویچ فوراً دلیلی پیدا کرد که دوباره لیوان را با آی وی استالین به هم بزند و این بار لبه آن را پایین تر آورد. بنابراین آنها به زمین کوبیدند.
        :-)
        1. svp67
          svp67 4 ژوئن 2016 16:15
          +2
          نقل قول از ShadowCat
          منطقی. بریم بیرون

          بله، نظم باید حفظ شود. اما آیا ابزار همیشه هدف را توجیه می کند؟ به نظر می رسد این سوالی است که هر کسی برای خودش تصمیم می گیرد.
          نقل قول از ShadowCat
          به عنوان مثال ، او به ژوکوف حق تصرف برلین را داد ، اگرچه قبل از آن جبهه اول بلاروس توسط K.K. Rokossovsky رهبری می شد.

          "حق داده شده"؟ به نظر می رسد که فکر می کنید عجیب است. درست در آن موقعیت، برلین باید به سرعت گرفته می‌شد تا متحدانمان را از یکی از برگ‌های برنده محروم کنیم - زمانی که می‌توانستند قلمرو آلمان بیشتری را تصرف کنند یا به سادگی با آلمان صلح کنند. افسوس، با تمام احترامی که برای کنستانتین کنستانتینوویچ روکوسفسکی دارم، او این عملیات را برای مدت طولانی تری انجام می داد. ژوکوف ذاتاً شبیه یک "پیت بول" بود، او همه را، چه خود و چه دیگران را بدون احساس درد و پشیمانی "درید" و سپس کونف سعی کرد حق خود را به برلین به چالش بکشد و با نیروهای جبهه خود تلاش کرد. علیرغم تصمیم اولیه شرط، برای ورود به برلین، در حالی که ژوکوف، با نیروهای خود، آلمانی ها را در ارتفاعات Seelow و در حومه برلین در هم کوبید و مرکز شهر را تصرف کرد.
          1. احمق
            احمق 5 ژوئن 2016 12:16
            +3
            دوچرخه مربوط به حق "شب اول" توسط Konev راه اندازی شد. به طور خلاصه: 18.03.1945/2/1 آیزنهاور از امتناع متفقین از تصرف برلین به ستاد فرماندهی عالی اطلاع داد. استالین فهمید - زمان عمل فرا رسیده است، یانکی ها در حال آماده شدن برای اولین شدن هستند. مشخص بود که "خر نبرد" ارتش ایالات متحده پاتون ، یک روسوفوب خشن ، قبلاً گروهی از نیروها را برای پرتاب آماده می کرد و آلمانی ها احمقانه جبهه غربی را در مقابل متحدان چرخانده و تمام تشکیلات آماده رزم را منتقل کردند. به سمت شرق ژوکوف و کونیف فوراً به ستاد احضار شدند، زیرا فرماندهان جبهه ها مستقیماً آماده حمله نسبتاً فوری و فقط به همین دلیل بودند. در همان زمان، جبهه دوم بلاروسی روکوسفسکی وظیفه پوشش ژوکوف را از شمال دریافت می کند و به جبهه اول اوکراینی کونف دستور داده می شود که ارتش دوازدهم ونک را از برلین قطع کند و بر این اساس، جبهه اول بلاروس ژوکوف را از جنوب پوشش دهد. به ژوکف دستور داده شد که از عقب نشینی تشکیلات گروه های ارتش "مرکز" و "ویستولا" به برلین (12 میلیون نفر، 1 اسلحه، 1 تانک و اسلحه خودکششی، 10400 هواپیمای جنگی) جلوگیری کند. برلین بیش از 1500 سرباز عمدتاً غیرقانونی دارد. بنابراین، ژوکوف در حالی که همزمان خط را از شمال دور می‌زند، به ارتفاعات Seelow حمله می‌کند. کونف توسط غواصان فاتح برلین تسخیر شد و هنگامی که به خط تقسیم بین جبهه ها رسید، بخشی از نیروها (3300 TA Rybalko) خودسرانه به سمت شمال چرخیدند و پس از مانور به ستاد اطلاع دادند. شرط تایید شد. همانطور که می گویند، برندگان قضاوت نمی شوند. پس از 300 روز درگیری، 000/3/8. ژوکوف و کونیف در دروازه براندنبورگ ملاقات کردند. 24.04.1945/30.04.1945/02.05.1945 هیتلر مرده 1 مه 37610 پادگان برلین تسلیم شد. خسارات جبران ناپذیر سه جبهه: BF اول: 2 نفر، BF دوم: 13070 نفر، UV اول: 1 نفر. مجموع: 27580 نفر یا 78291 درصد از 4,1 نفر این خیلی است، اما آیا آنها پر از جنازه شدند؟ جبر خونین جنگ چنین است - هیچ کس اصلاً از دست دادن آلمانی ها را در نظر نگرفت ، در واقع ، ورماخت 1 پیاده نظام ، 906 تانک ، 200 لشکر موتوری ، 48 هنگ پیاده نظام جداگانه ، 6 گردان پیاده نظام جداگانه ، 9 گردان Volkssturm را از دست داد. همه نابود شدند! و انتخاب فاتح برلین به گردن ژوکوف افتاد، زیرا جبهه او در مقابل خط اصلی دفاعی آلمانی ها قرار داشت، انتخاب به دلیل یک عامل جغرافیایی بود. نباید نقش فرمانده را در چرخ گوشت شهر دست بالا گرفت، به خصوص که تاکتیک های مبارزه خیابانی در سال 37 در خیابان های ورونژ و استالینگراد توسعه یافت. قدرت قدرت را می شکند. طرح عملیات برلین در مقر فرماندهی عالی تدوین شد، ژوکوف فقط آن را انجام داد.
            1. وویکا آه
              وویکا آه 6 ژوئن 2016 17:50
              -1
              «به طور خلاصه: 18.03.1945/XNUMX/XNUMX آیزنهاور از امتناع متفقین از تصرف برلین به ستاد فرماندهی عالی اطلاع داد.
              استالین فهمید - وقت عمل است، یانکی ها در حال آماده شدن برای تبدیل شدن به اولین "////

              در یالتا به شدت نوشته شده بود که برلین توسط ارتش سرخ تصرف خواهد شد.
              طبق توافق، آمریکایی ها در البه توقف کردند. روزولت در چندین تلگراف به طور قاطعانه ژنرال پاتون را از پیشروی بیشتر منع کرد.
              دو هفته بعد، واحدهای ارتش سرخ نزدیک شدند.
              هیچ کس مانع ارتش سرخ نشد که با آرامش برلین را به دلخواه خود بگیرد.
            2. نظر حذف شده است.
      2. کلاه لبه دار
        کلاه لبه دار 4 ژوئن 2016 08:40
        + 14
        نقل قول: ایم پرتز
        - خیلی ممنون رفیق. روکوسوفسکی، شما یک استراحتگاه خوب برای کودکان ساختید.
        در همان روز خانه ساکنان یتیم شد.
        خود روکوسوفسکی مدتها در این مورد "خوشحال شد" و چندین بار یک خانه جدید و ساده تر را شست ، اما قبلاً در یک دایره باریک تر بود.


        برای کسانی که به موضوع علاقه مند هستند، مطالعه کنند.
        http://www.oboznik.ru/?p=11576

        نویسنده از اصل موضوع اجتناب کرده است.
        و فراموش نکنید که هنجارهایی برای صادرات غنائم وجود داشت.
        یک چمدان برای سربازان محدودیت برای ژنرال یک ماشین یک دکترا
        ذخیره شده تحت عنوان "Sov.Sek."
        ممکن است نویسنده از این موضوع آگاه نباشد.
        یه چیزی شبیه اون.
        1. WKS
          WKS 4 ژوئن 2016 11:06
          +4
          فلسطینی گری و طمع آفت ستاد فرماندهی شوروی است. اپیزودی از تمرین شخصی و بدون نام مشخص. فرمانده گروه نیروهای شمال از یکی از انبارهای ارتش در لهستان بازرسی می کند. با تنبلی به ملکی که روی قفسه ها چیده شده، شورت، تی شرت، تونیک، چکمه... نگاه می کند - ناگهان نگاهش روی قفسه متوقف می شود، جایی که پشته های شورت فلانل زنانه آبی و صورتی بالا می رود. "و اون چیه؟" از مسئولین انبار می پرسد. "لباس زیر برای زنان نظامی" - پاسخ مقامات. بعد از چند قدم پیاده روی دوباره به قفسه ای که به او علاقه داشت برمی گردد، به مدیر انبار می گوید: یکی دو تا سایز 52 را بپیچید و در ماشین به دست راننده ببرید.
          1. svp67
            svp67 4 ژوئن 2016 16:15
            +6
            نقل قول از WKS
            فلسطینی گری و طمع آفت ستاد فرماندهی شوروی است.

            اوه، این است؟ و آلمانی در این زمینه چه احساسی داشت؟
            1. 3agr9d0row
              3agr9d0row 5 ژوئن 2016 18:53
              -2
              نقل قول از: svp67
              و آلمانی در این زمینه چه احساسی داشت؟

              و با دادن ارتش فاشیست به عنوان "نقطه عطف" چه احساسی دارید؟
          2. 3agr9d0row
            3agr9d0row 5 ژوئن 2016 18:52
            -1
            نقل قول از WKS
            فلسطینی گری و طمع آفت ستاد فرماندهی شوروی است.

            بیشتر را در نظر بگیرید، چنگ زدن آفت نام‌کلاتوری شوروی در آن زمان و بعد از آن است.
            1. gladcu2
              gladcu2 31 اکتبر 2016 14:26
              0
              بیایید با این واقعیت شروع کنیم که "غصب" نیاز به یک تعریف روشن دارد.

              بدون تعریف مشخص نیست مشکل چیست. زیرا در اتحاد جماهیر شوروی هنجارهای اخلاقی را ایدئولوژی تعیین می کرد. ایدئولوژی آگاهانه یا اجباراً اخلاق را تغییر داده است.

              به طور کلی، ایدئولوژی و اخلاق صحیح در دنیای مدرن تنها از طریق سیستم آموزشی دولتی صحیح قابل تسلط است.

              در گذشته دین به اخلاق اهمیت می داد. فرقی نمی کند کدام یک. هر کشوری دین توحیدی غالب خود را داشت. و طهارت این دین نه تنها توسط روحانیت بلکه توسط دولت نظارت می شد. همه یا نه همه می دانستند که فرقه ها در اتحاد جماهیر شوروی ممنوع هستند. آنها فقط چند دین را ترک کردند اما آنها را از دولت بیرون آوردند. با این وجود، قانون سازنده کمونیسم رسما معرفی شد. صد اساساً اخلاق کتاب مقدس است.

              یک بار دیگر می خواهم یادآوری و توضیح دهم. اخلاق کلید ثبات دولت است. گواه اخلاق قدرتمند در دولت، فقر «سپاه وکیل» است. در دادگاه ها تعداد دعاوی مدنی قابل توجه نیست. در دوران اتحاد جماهیر شوروی هم همینطور بود. کار وکلا محبوبیتی نداشت.

              خوب، در مورد سرمایه داری، می بینید. رسانه های جمعی تحت سانسور دولتی نیستند. آنها آن را درست می نامند که فردا دروغ خواهد بود، بسته به اینکه چه کسی بیشتر پول می دهد. ادیان بدون حمایت دولتی و فشار رسانه ای قدرتمند، کنترل اخلاقی را از دست می دهند. آنها سعی می کنند آموزش را به حداقل برسانند زیرا آموزش برای وجود سرمایه داری خطرناک است.

              مردم خواستار داشتن سلاح شخصی هستند. از آنجایی که در نظام سرمایه داری تنها سلاح های شخصی ضامن حقوق شهروندی است.

              خب، و غیره
              1. gladcu2
                gladcu2 31 اکتبر 2016 15:42
                0
                چرا اینو نوشتم

                این نمونه ای از شکست ایدئولوژی است. آن ها کسانی که موظف به پیروی از مبانی اخلاقی و عقیدتی هستند، خود حوادث نقض می کنند. و حتی اگر واقعیت چنین تخلفی یک تهمت عادی باشد، عواقبی در پی خواهد داشت.
                بنابراین، اتحاد جماهیر شوروی بدون سانسور در رسانه ها امکان پذیر نیست.

                من نمی گویم اتحاد جماهیر شوروی بد است. اتحاد جماهیر شوروی هنوز هم از نظر سطح سازمان کشوری بی نظیر باقی مانده است. قطعیت زندگی

                اما، یک دولت باثبات فقط به دلیل ایدئولوژی بود.

                بنابراین ایدئولوژی بسیار جدی است. پس از دریافت چنین سلاحی، مراقبت دقیق و دقیق ضروری است.

                دولت های مدرن نیز بدون نقص نیستند.

                مشکل قانون است. قانون باید به اخلاق پایبند باشد نه اینکه با آن در تضاد باشد. مثلا همین دگرباشان. چه کسانی را مزاحم می کنند؟ هیچ کس، پس چرا به آنها حقوق مدنی بالاتری می دهیم؟ پاسخ این است که برای کشورهای دست نشانده ساخته شده است. برای تضعیف پایه های اخلاقی ثبات دولت.

                LGBT چه کسی خشمگین است؟ در آلمان، کانادا، فرانسه، اوکراین. چرا؟ زیرا دولت های این کشورها سیاست منافع ملی را در پیش نخواهند گرفت. حتی در داخل ایالت ها، بسیاری از ایالت ها از تغییر قوانین خود به نفع دگرباشان خودداری می کنند.

                خلاصه. دولت با اخلاق شروع می شود.
        2. همهXVahhaB
          همهXVahhaB 4 ژوئن 2016 11:44
          +3
          نقل قول: سرپوش
          ذخیره شده تحت عنوان "Sov.Sek."

          و این را چگونه می دانید؟
          1. نظر حذف شده است.
          2. سلطنت طلب
            سلطنت طلب 4 ژوئن 2016 18:53
            +4
            مارشال گرچکو شخصاً به او گزارش داد
        3. svp67
          svp67 4 ژوئن 2016 16:19
          +5
          نقل قول: سرپوش
          ذخیره شده تحت عنوان "Sov.Sek."

          چه چیزی ذخیره می شود؟ پایان نامه یا سفارش؟

          اگر سفارشی وجود دارد، پس اینجاست، و دارای یک مهر است - "راز"، در غیر این صورت نمی توان آن را به سادگی در فعالیت های خود توسط تعداد زیادی از مردم که به سادگی مجبور به استفاده از آن بودند استفاده کرد.
          دستور NPO اتحاد جماهیر شوروی "در مورد سازماندهی پذیرش و تحویل بسته ها از سربازان ارتش سرخ، گروهبان ها، افسران و ژنرال های جبهه های فعال به عقب کشور".
          شماره 0409 26 دسامبر 1944
          تایید شده توسط کمیسر دفاع خلق اتحاد جماهیر شوروی
          کمیته دفاع دولتی با قطعنامه های شماره 7054 1 دسامبر 1944 [32] و شماره 7192s 23 دسامبر 1944 [33] به سربازان ارتش سرخ، گروهبان ها و افسران و ژنرال های جبهه های فعال اجازه ارسال بسته های شخصی به خانه
          بسته ها را می توان بیش از یک بار در ماه در اندازه ها ارسال کرد: برای افراد خصوصی و گروهبان - 5 کیلوگرم، برای افسران - 10 کیلوگرم و برای ژنرال ها - 16 کیلوگرم.
          در اجرای این مصوبات کمیته دفاع دولتی دستور می دهم:
          1. از اول ژانویه 1، در ایستگاه های پست نظامی، پذیرایی بسته های شخصی سربازان ارتش سرخ، گروهبان ها، افسران واحدها، تشکیلات و مؤسسات و همچنین از ژنرال های جبهه های فعال ارتش سرخ را برای اعزام باز کنید. به عقب کشور
          2. بسته های زیر یگان ها و یگان ها در ایستگاه های پست نظامی فقط در صورتی از فرستندگان (سربازان ارتش سرخ، گروهبان ها و افسران) پذیرفته می شود که در هر مورد از فرمانده یگان، تشکیلات یا رئیس نهاد نظامی مربوطه مجوز داشته باشد.
          3. پذیرش بسته های نظامی از ارتش سرخ و درجه داران رایگان است. از افسران و ژنرال ها به ازای هر کیلوگرم 2 روبل برای ارسال بسته ها.
          ارگان های نظامی برای پذیرش بسته هایی با ارزش اعلام شده: از افراد خصوصی و گروهبان - تا 1000 روبل، از افسران تا 2000 روبل و از ژنرال ها - تا 3000 روبل با دریافت هزینه بیمه به نرخ فعلی.
          4. برای دریافت بسته های پستی به رئیس اداره اصلی ارتباطات ارتش سرخ سازماندهی کنید:
          الف) به عنوان بخشی از ایستگاه های پستی نظامی تشکل ها - بخش بسته های پستی سه نفره.
          ب) به عنوان بخشی از ایستگاه های پست نظامی ارتش در رده های 1 و 2 - جداسازی بسته های دو نفره هر کدام.
          ج) به عنوان بخشی از پایگاه های پست نظامی ارتش - بخش بسته های 15 نفره.
          د) به عنوان بخشی از ایستگاه های پست نظامی خط مقدم درجه اول و دوم - جداسازی بسته های دو نفره هر کدام.
          ه) به عنوان بخشی از یک مرکز مرتب سازی نظامی خط مقدم - یک بخش بسته 20 نفره.
          به منظور تشکیل ادارات و دفاتر پست مرسوله مندرج در بالا، تعداد کارکنان ایستگاه های پست نظامی لشکر، سپاه، ارتش و جبهه را به میزان یک افسر افزایش دهید و تعداد کارکنان مرکز سورتینگ نظامی جلویی را به تعداد پنج افسر افزایش دهید. بقیه بخش ها، بخش های بسته ها با هزینه تعداد موجود ارگان های پستی نظامی لشکرها، ارتش ها و جبهه ها به کارکنان مستقر تکمیل می شود.
          5. ارسال محموله ها از پایگاه های پست نظامی تشکیلات به پایگاه های پست نظامی ارتش ها و از پایگاه های ارتش به نقاط سورتینگ پستی نظامی جلویی که با حمل و نقل تشکیلات، ارتش ها و جبهه ها انجام شود. فرماندهان تشكل‌ها، شوراهاي نظامي ارتش‌ها و روسای پشت جبهه‌ها علاوه بر تامين حمل و نقل براي حمل محموله‌ها، نگهبان‌هاي لازم را براي همراهي بسته‌ها اختصاص دهند.
          1. svp67
            svp67 4 ژوئن 2016 16:32
            +1
            6. حمل محموله های نظامی از نقاط سورتینگ پستی خط مقدم جهت تحویل به ارگان های کمیساریای مردمی ارتباطات توسط قطارهای پست نظامی ویژه انجام می شود.
            به رئیس اداره اصلی ارتباطات و رئیس تدارکات ارتش سرخ، همراه با NKPS، برای تشکیل و حمایت مالی از یک قطار برای بالتیک 1 و 2، 1، 2 و 3 بلاروس، 1، 4، 2 و 3 جبهه اوکراینی متشکل از 15 واگن سرپوشیده و یک واگن انسانی برای پرسنل خدماتی و گارد نظامی، در مجموع تا 25 نفر.
            قطارهای پست نظامی تشکیل شده را تابع روسای ارتباطات جبهه ها کنید.
            هنگامی که تعداد زیادی بسته در نقاط مرتب‌سازی پستی نظامی خط مقدم جمع می‌شود، شوراهای نظامی جبهه‌ها درخواست‌هایی را برای تعداد بیشتری واگن برای قطارهای پستی نظامی به NKPS ارسال می‌کنند.
            7. برای صادرات بسته های نظامی از نقاط مرتب سازی پستی نظامی خط مقدم واقع در منطقه راه آهن گیج اروپای غربی، رئیس عقب ارتش سرخ، ژنرال ارتش رفیق خرولف و رئیس اداره اصلی ارتباطات ارتش سرخ ، مارشال سپاه سیگنال ، رفیق پرسیپکین ، طبق نوع فوق قطارهای پست نظامی را از واگن های گیج اروپای غربی تشکیل دهد و از انتقال بسته ها به قطارهای پستی نظامی اطمینان حاصل کند. سنج ملی
            8. محموله های نظامی از نقاط دسته بندی پستی نظامی جبهه ها برای انتقال به اجساد نارکومسویازی با قطارهای پستی نظامی:
            از جبهه 1 و 2 بالتیک - تا ایستگاه. ریگا؛
            از جبهه 1، 2 و 3 بلاروس - تا ایستگاه. مینسک؛
            از جبهه 1، 4، 2 و 3 اوکراین - تا ایستگاه. کیف
            بسته های نظامی از یگان ها و تشکیلات ارتش جداگانه 14 باید به مقامات ارتباطات در شهر مورمانسک و از واحدها، تشکیلات جبهه لنینگراد - به لنینگراد تحویل داده شود.
            9. به رئیس اداره اصلی سازمانی ستاد کل ارتش سرخ تا تاریخ 1/1945/4 نسبت به ایجاد تغییرات و اضافات در کارکنان پست صحرایی نظامی طبق بندهای 6، 7 و XNUMX این دستور. .
            10. از 1 ژانویه 1945، به رئیس عقب ارتش سرخ، کلیه افسران، گروهبان ها و پرسنل ارتش سرخ را که درگیر پذیرش، تحویل و حفاظت بسته های نظامی به مواد غذایی هستند، مطابق با هنجار شماره 1 منتقل کنید. دستور NPO شماره 312 سال 1941.
            11. از اول ژانویه 1 به رئیس اداره دارایی ارتش سرخ برای ایجاد حقوق 1945 درصد برای کلیه افسران و درجه دارانی که در زمینه دریافت و تحویل بسته های نظامی از جبهه کار می کنند.
            12. پذیرش جهت راهنمایی و اجرا دستورالعمل ضمیمه پذیرش، پردازش، ارسال و تحویل محموله های نظامی از جبهه های فعال به عقب کشور.
            13. فرماندهان یگان ها، تشکل ها و روسای نهادهای ارتش در میدان، دستورالعمل نحوه ارسال محموله های شخصی از ارتش در عقب کشور را برای کلیه پرسنل نظامی توضیح دهند.
            14. شوراهای نظامی جبهه ها تا 15 بهمن 1945 گزارش پیشرفت اجرای این دستور را به اینجانب ارائه خواهند کرد.
            معاون کمیسر خلق دفاع اتحاد جماهیر شوروی
            ژنرال ارتش بولگانین
            1. svp67
              svp67 4 ژوئن 2016 16:34
              +2
              دستورالعمل
              برای دریافت، پردازش، ارسال و تحویل بسته های نظامی
              از جبهه های فعال تا عقب کشور
              تایید شده توسط قطعنامه GOKO
              شماره 7192s 23 دسامبر 1944
              موقعیت عمومی
              بسته های نظامی از افراد، گروهبان، افسران و ژنرال های ارتش سرخ برای ارسال به عقب کشور در ایستگاه های پستی نظامی تشکیلات جبهه های فعال ارتش سرخ پذیرفته می شود.
              مجموعه وزن بسته:
              از افراد خصوصی و گروهبان - تا 5 کیلوگرم، از افسران - تا 10 کیلوگرم، از ژنرال ها - تا 16 کیلوگرم.
              حداکثر اندازه یک بسته در هر یک از سه تغییر نباید از 70 سانتی متر تجاوز کند.
              بسته های نظامی از ارتش سرخ و درجه داران به صورت رایگان از افسران و ژنرال ها با هزینه 2 روبل در هر کیلوگرم پذیرفته می شود. بسته ها، به درخواست فرستندگان، همچنین می توانند با ارزش اعلام شده ارسال شوند: از افراد خصوصی و گروهبان - 1000 روبل، از افسران - تا 2000 روبل و از ژنرال ها - تا 3000 روبل با جمع آوری هزینه بیمه در نرخ فعلی
              ارسال بسته ها: سلاح، اقلام تجهیزات نظامی و لباس ارتش سرخ، قابل اشتعال، مواد منفجره، مواد سمی، دارو، انواع مایعات، محصولات فاسد شدنی، ضمیمه های نوشتاری، پول به ارزهای مختلف، انواع ادبیات ممنوع است. و سایر مطالب چاپی
              بسته بندی بسته بندی شده در بسته بندی سخت (جعبه چوبی، چمدان) با روکش پارچه بادوام یا در بسته بندی نرم با روکش پارچه بادوام مشمول پذیرش می شود.
              1. svp67
                svp67 4 ژوئن 2016 16:34
                +3
                پذیرش بسته ها
                بسته های زیر واحدها و یگان ها به ایستگاه پست نظامی شخصاً توسط فرستنده ها (مردان ارتش سرخ، گروهبان ها، افسران) تحویل می شود و با مجوز فرمانده یگان، تشکیلات یا رئیس مؤسسه نظامی مربوطه برای اعزام پذیرفته می شود.
                بسته های ارسالی به صورت باز برای تأیید پیوست ها ارائه می شوند. پس از بررسی پیوست، بسته محکم بسته شده و دوخته می شود، به صورت ضربدری با ریسمان با گذر زیر پوسته در گوشه های بسته بسته می شود و با مهر و موم ایستگاه پست نظامی مهر و موم می شود.
                در گوشه سمت راست بالای بسته و روی فرم همراه، نوشته "نظامی" نوشته شده است.
                پس از دریافت هر بسته توسط ایستگاه پست نظامی، یک رسید جداگانه از فرم تعیین شده برای فرستنده صادر می شود.
                تحویل بسته به شرکت های کمیساریای مردمی ارتباطات
                بسته‌های نظامی توسط موسسات پست صحرایی نظامی با بررسی اسمی بسته‌ها، طبق گروه‌هایی که مطابق با ترتیب تعیین‌شده مرتب‌سازی و ارسال مکاتبات، با تحویل اجباری فرم آدرس همراه ایجاد می‌شوند، در نقاط تعیین‌شده به شرکت‌های نارکومسویاز تحویل داده می‌شوند. .
                روی بارنامه ها علامت "نظامی" نوشته شده است.
                بسته های دارای پوشش آسیب دیده، بدون مهر و موم، با مهر و موم به شدت آسیب دیده یا نامشخص، بسته هایی که نشتی دارند یا وزن آنها به وضوح از بین رفته است، تنها پس از تعمیر و رفع عیوب ذکر شده در اعمال به شرکت های نارکومسویاز تحویل داده می شود.
                اگر گروه های مخلوطی از بسته ها در حین تحویل یافت شود ، در این صورت آنها از اتومبیل ها تخلیه می شوند ، مطابق با اسناد مرتب می شوند و فقط پس از آن به پایگاه توزیع پستی نظامی کمیساریای مردمی ارتباطات تحویل داده می شوند. .
                صدور بسته در شرکت های کمیساریای مردمی ارتباطات
                اطلاعیه های مخاطبین در مورد ورود بسته ها به آدرس آنها به صورت اختصاصی پردازش می شود و در مهلت مقرر به شرکت های نارکومسویاز تحویل داده می شود.
                بسته‌های تحویل‌نشده به مخاطبان، به دلیل عدم موقعیت مکانی، به فرستنده بازگردانده نمی‌شود و پس از 2 ماه نگهداری در محل‌های صدور برای فروش به شبکه بازرگانی دولتی برای فروش به قیمت دولتی به جانبازان معلول جنگ میهنی و خانواده های سربازان خط مقدم.
                سازمان های بازرگانی دولتی مبلغ دریافتی از فروش را برای ارسال با سفارشات پستی به فرستندگان این بسته ها به شرکت های نارکومسویاز تحویل می دهند.
                مسئولیت مادی
                برای بسته هایی که به دلیل شرایط جنگی در مناطق عقب خط مقدم گم شده اند، اجساد پست نظامی و کمیساریای مردمی ارتباطات مسئولیت مادی در قبال گیرندگان و فرستنده ها ندارند. برای بسته هایی که به دلیل سایر شرایط گم شده اند، طبق روال تعیین شده، هزینه بسته ها را به مبلغ اعلام شده به فرستندگان به هزینه صندوق بیمه نارکومسویز پرداخت کنید.
                درخواست ها برای جستجوی بسته ها از فرستنده ها توسط ادارات ارتباطات جبهه ها و در مرکز - توسط دفتر پست میدانی نظامی اداره اصلی ارتباطات ارتش سرخ پذیرفته و در نظر گرفته می شود.
                درخواست های جستجو برای بسته های ارسال شده توسط گیرندگان به شرکت های Narkomsvyaz آخرین موردی است که به اداره ثبت پست نظامی در مسکو ارسال می شود.
                روش دریافت، پردازش، پردازش، ارسال و صدور بسته های نظامی در بخشی که در این دستورالعمل پیش بینی نشده است مطابق با قوانین و دستورالعمل های فعلی برای عملیات پستی انجام می شود.
                سرگیچوک، کمیسر خلق ارتباطات اتحاد جماهیر شوروی
                رئیس اداره اصلی ارتباطات ارتش سرخ
                مارشال نیروهای ارتباطات پرسیپکین

                RGVA. F. 4. Op. 11. د 78. ل 491-498.
          2. نظر حذف شده است.
          3. احمق
            احمق 5 ژوئن 2016 12:30
            -5
            در این 16 کیلوگرم کلی به نظر من نوعی طعنه و کنایه وجود دارد. صاحب بزرگ! چرا نه 15 کیلوگرم یا نه 20 کیلوگرم یا نه 30 کیلوگرم چرا دقیقا 16 کیلوگرم؟ پس می بینم: تیر روی ترازو ناخدا بین 15 تا 16 می لرزد. ژنرال فریاد می زند: ترازوی شما مدرج نیست، وزنه را پر از سرب کردی ای پسر عوضی! ..
      3. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 4 ژوئن 2016 15:43
        + 12
        پیشنهاد میکنم ایمپرتز (1) در پست شما موفق باشید تا نام K.K کثیف نشود. روکوسفسکی. این حادثه برای پاپنین اتفاق افتاد.
      4. svp67
        svp67 4 ژوئن 2016 16:04
        +1
        نقل قول: ایم پرتز
        اما مارشال با انبوهی از "ارزش های" مختلف از حد فراتر رفت ...

        از یک پسر دهقان چه می خواستی؟ فراموش نکنید که ژوکوف از دهقانان بود و او آن را در "سطح ژنتیکی" داشت. و در اینجا، بدون توهین، بازسازی یک شخص بسیار دشوار است.
        1. احمق
          احمق 5 ژوئن 2016 12:51
          +4
          ژوکوف به عنوان رئیس ستاد کل ارتش سرخ از ژانویه تا ژوئیه 1941، به همراه تیموشنکو، مقصر شکست فاجعه بار تشکیلات مناطق نظامی شمال غربی، ویژه غربی و کیف است. ژوکوف هرگز یک فرمانده نبوده است، همیشه - فقط یک مجری مؤثر برنامه استراتژیک دیگران است. خون برای او همان مایع بقیه است. به قول آنها "از ژنده تا ثروت" که به افسانه نبوغ نظامی خود در پایان جنگ اعتقاد داشت، "سواحل خود را از دست داد." او قطارها را سرقت کرد. او در خانه اش آنقدر تابلو داشت که روی دیوارهای اتاق نشیمن نمی گنجید و حتی در آشپزخانه و راهرو آویزان بود (خانه کوچک نبود، نوعی قصر کوچک). او به درستی توسط استالین به پایین کشیده شد، او هم حد صبر داشت و تنزل رتبه داشت. این داستان اکنون توسط اسطوره سازان فیلم مدرن (بالوئف در نقش ژوکوف) به عنوان آزار و شکنجه رئیس آدم خوار بر ابله پیروزی بزرگ ارائه می شود! برای درک تفاوت مقیاس بین استالین و ژوکوف، که تقریباً کل ژنرال های شوروی پس از جنگ را به تصویر می کشد، بپرسید چه اموالی پس از مرگ استالین باقی مانده است و چه چیزهایی در جریان جستجو از نخبگان نظامی مصادره شده است، چرا روستای شولژنکو؟ ..
          1. سرج 1972
            سرج 1972 5 ژوئن 2016 19:26
            +2
            شولژنکو هرگز ننشست.
            1. svp67
              svp67 5 ژوئن 2016 19:37
              0
              نقل قول: Sergeyj1972
              شولژنکو هرگز ننشست.

              روبه‌روی ما، داغ مانند وزوویوس، در خشم «عادلانه» خود، نام‌ها را به هم ریخت، ظاهراً می‌خواست روسلانوف را نام ببرد، اما فراموش کرد ...
          2. svp67
            svp67 5 ژوئن 2016 19:32
            0
            نقل قول از: pft, fkb
            ژوکوف به عنوان رئیس ستاد کل ارتش سرخ از ژانویه تا ژوئیه 1941، به همراه تیموشنکو، مقصر شکست فاجعه بار تشکیلات مناطق نظامی شمال غربی، ویژه غربی و کیف است.

            خب، لیست مجرمان بسیار طولانی تر است. اگرچه معمولاً با نام خانوادگی استالین شروع می شود و با نام های خانوادگی پاولوف، کلیموفسکی، گریگوریف، کلیچ، تایورسکی اوبورین و کوروبکوف ادامه می یابد.
            نقل قول از: pft, fkb
            ژوکوف هرگز فرمانده نبود،

            خوب، اینجا می توانید بحث کنید.
            نقل قول از: pft, fkb
            چرا شولژنکو به زندان رفت؟

            و شما می توانید جزئیات را ارائه دهید، اما به نوعی مردم نمی دانند. بله، و خود کلاودیا ایوانونا، من نیز فکر می کنم.
        2. نظر حذف شده است.
      5. سرهنگ
        سرهنگ 4 ژوئن 2016 17:40
        +7
        نقل قول: ایم پرتز
        بلافاصله پس از جنگ، روکوسوفسکی یک خانه بزرگ برای خود ساخت و از کل دفتر سیاسی و کل ستاد کل دعوت کرد تا بشویید ...

        حماقت بی نظیر!
        1. AK64
          AK64 5 ژوئن 2016 18:07
          +4
          حماقت بی نظیر!


          این حماقت نیست، این تهمت این "رفقا" به روکوسوفسکی است.

          این داستان در مورد ویلا پاپانین قبل از جنگ گفته شده است.

          (درست است، پاپنین بلافاصله همه را دعوت نکرد؛ او فقط در مقطعی از استالین نیز دعوت کرد)
          1. سرج 1972
            سرج 1972 5 ژوئن 2016 19:28
            +2
            به احتمال زیاد، در مورد پاپانین نیز یک دوچرخه است.
      6. SergeBS
        SergeBS 5 ژوئن 2016 00:39
        +7
        نقل قول: ایم پرتز
        بلافاصله پس از جنگ، روکوسوفسکی یک خانه بزرگ برای خود ساخت

        این در مورد روکوسفسکی نیست. نام خانوادگی را به CORRECT تغییر دهید.
        در مورد روکوسفسکی متفاوت بود:
        - تو. استالین، روکوسفسکی یک معشوقه دارد - زیبایی، و همسرش اهمیتی نمی دهد. قرار است چه کار کنیم؟
        - چه خواهیم ... ما حسادت می کنیم!
      7. AK64
        AK64 5 ژوئن 2016 18:03
        +3
        ژوکوف می دانست که چگونه بازی کند و دوست داشت. حذف نکنید، اضافه نکنید. اما مارشال با انبوهی از "ارزش های" مختلف از حد فراتر رفت ...
        بازگشت به داستان های مربوط به استالین:
        "بلافاصله پس از جنگ، روکوسوفسکی یک خانه بزرگ برای خود ساخت و کل دفتر سیاسی و کل ستاد کل را برای شستشو دعوت کرد ... استالین نیز از راه رسید. آنها تمام شب را پیاده روی کردند، آواز خواندند، جنگ را به یاد آوردند. صبح همه خداحافظی می کنند. سپس استالین می گوید:
        - خیلی ممنون رفیق. روکوسوفسکی، شما یک استراحتگاه خوب برای کودکان ساختید.
        در همان روز خانه ساکنان یتیم شد.
        خود روکوسوفسکی مدتها در این مورد "خوشحال شد" و چندین بار یک خانه جدید و ساده تر را شست ، اما قبلاً در یک دایره باریک تر بود.


        یک نکته کوچک و کوچک: نمی تواند باشد. روکوسوفسکی در واقع در لهستان زندگی می کرد.

        اما این حتی موضوع نیست: این داستان در مورد خانه ویلایی ... پاپانین و قبل از جنگ گفته شد. پاپنین رئیس Sev-Mor-Way بود، یعنی سازمان عظیم است. خوب، او برای خودش یک کلبه ساخت. و (چه بابا!) او سنگ مرمر یونانی را برای او آورد و به آن افتخار کرد.

        این ویلا او بود که به مهدکودک یا پرورشگاه داده شد.

        بنابراین ... شما به روکوسوفسکی تهمت می زنید، شایعات زنان را بازگو می کنید.

        درباره ویلاها: در زیر خانه اوستروفسکی تروتسکیست، خانه ای در سوچی، آنها ... ساختمان های یک ساماریوم مخصوص کودکان را دادند.
        اما این از قبل حقه گامارنیک بود، گامارنیک تمام تلاشش را برای عزیز عزیزش کرد.
    2. سیبرالت
      سیبرالت 4 ژوئن 2016 08:12
      -11
      باز هم این سامسونوف، عاشق شست و شوی «تپه های زباله» تاریخ روسیه، خاک بر سر فن می اندازد. حتماً چیزهای بدی در مورد اتحاد جماهیر شوروی در انجمن بیندازید. اگر مالکیت خصوصی محیط مولد آن نباشد، چه نوع فسادی ممکن است وجود داشته باشد؟ و حرفه‌ای‌ها، غارت‌کنندگان و رشوه‌گیران همیشه و همه جا بودند. اما ما سخت با آنها جنگیدیم.
      1. مشتاق
        مشتاق 4 ژوئن 2016 08:47
        + 20
        نقل قول: سیبرالت
        اگر مالکیت خصوصی محیط مولد آن نباشد، چه نوع فسادی ممکن است وجود داشته باشد؟

        خندان خوب، پس چرا به جنون افتادن؟ آیا می توانید پرونده جنایی آن سال ها در مورد قسمت زیرزمینی را تازه کنید؟
        نقل قول: سیبرالت
        مهم نیست که چقدر در مورد اتحاد جماهیر شوروی در انجمن پرت خواهد کرد.

        در اینجا هیچ چیز "تند و زننده" وجود ندارد "؟ بله، به طور کلی، به خاطر آنچه که آلمانی ها در اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ انجام دادند ... اما صرفاً برای ایجاد طرح "Ost"، آنها کاملاً حق داشتند که تمام آلمان را از هم جدا کنند. قطعات، بدون اشاره به آداب و رسوم جنگ! نکته دیگر این است که چگونه همه چیز با "خصلت اخلاقی سازندگان کمونیسم" مطابقت دارد؟ واضح است که این تجارت در لنینگراد محاصره شده با محصولات موجود در انبار حلقه کلید نیست. و عتیقه اما! من فکر می کنم اینگونه است - استالین دید که چگونه میله های جدیدی شروع به شکل گیری کردند که فرزندان آنها در سال 1991 با این وجود به زندگی مطابق اصل دست یافتند - به طوری که ما همه چیز داشته باشیم و چیزی برای آن نداشته باشیم. اکنون نوادگان معلم مارکسیسم-لنینیسم، ایگور چتسبایس، همگی چنین سلطنت طلب هستند و با گاوریلکا پوپوف نسخه ای از کتاب کوچکی در مورد چگونگی راهیابی ولاسوف به لنینگراد برای رهبری مقاومت علیه استالین. باز هم او تاریخ را به خوبی می دانست. و در مورد Decembrists که آن جنگ میهنی را نیز پشت سر گذاشتند.بنابراین در طول راه او تصمیم گرفت که ژنرال ها را تحت کنترل داشته باشد، خوب، البته، روش ها قدیمی بودند، ثابت شده بودند. او پیش از منحنی کار می کرد، برای او، به عنوان یک سیاستمدار با غریزه حیوانی، یک اشاره نیمه در قالب تماس نزدیک بین ژوکوف و آیزنهاور کافی بود. آیا فکر می کنید استالین وظیفه محاسبه سیاستمداران امیدوار کننده برای ریاست جمهوری ایالات متحده را نمی دانست و به اطلاعاتی نگذاشت؟ GPU / OGPU / NKGB / KGB در واقع یک ساختار سیاسی است - پیشگام CPSU.
        1. سیبرالت
          سیبرالت 5 ژوئن 2016 00:51
          0
          هدیه خدا را با تخم مرغ مخلوط نکنید. فساد جزء لاینفک نظام سازماندهی و مدیریت دولتی است. بخش متمایز آن فروش موقعیت ها به منظور استخراج رانت بوروکراتیک، به عنوان مبنایی برای سود و ظهور مالکیت خصوصی است که توسط دولت محافظت می شود. در اتحاد جماهیر شوروی هیچ مالکیت خصوصی وجود نداشت، شخصی، دولتی، تعاونی و دارایی سازمان های عمومی وجود داشت. خصوصی غیر قانونی بود و اینکه الان به ما از فساد در قالب رشوه از پلیس راهنمایی و رانندگی یا پزشکان با معلمان مدرسه می گویند جنون کامل است. و چگونه می توان فساد را در دولت شکست داد، در صورتی که بدون آن، طبق تعریف، نمی تواند کار کند؟ مسابقه رو یاد بگیر عزیزم
      2. غرق نشدنی
        غرق نشدنی 4 ژوئن 2016 12:11
        +1
        نقل قول: سیبرالت
        اگر مالکیت خصوصی محیط مولد آن نباشد، چه نوع فسادی ممکن است وجود داشته باشد؟

        دوست من، با دانستن نظرات شما در مورد VO، من فقط به شما می گویم که اشتباه می کنید، بله، شما خودتان این را با یادآوری کارگاه های شوروی متوجه خواهید شد. hiدر مورد مقاله. من مخالفت نمی کنم که جام ها به طرز گزافی حمل شده اند. من فکر می کنم که ژوکوف هم بی گناه نیست. اما کاری که او برای پیروزی انجام داد و واقعاً انجام داد ، عنوان مارشال پیروزی را از او نمی گیرد. تمام گناهان ذاتی انسان
        1. SergeBS
          SergeBS 5 ژوئن 2016 01:32
          +1
          نقل قول: غرق نشدنی
          عنوان MARSHAL OF VICTORY را از او نمی گیرد.

          گروهبان سرگرد ویکتوری، بی اهمیتی کامل او در امور نظامی، هر جا که اتفاق بیفتد، به خون آغشته شده است.
        2. سیبرالت
          سیبرالت 5 ژوئن 2016 04:34
          -2
          «کارگران صنفی شوروی» موضوعی کاملاً متفاوت است. آنها در سیستم دولتی اتحاد جماهیر شوروی ساخته نشدند و از همان ابتدا فساد در آن ایجاد شد.
    3. alstr
      alstr 4 ژوئن 2016 19:26
      +4
      توجه داشته باشید. کتاب های طلاکاری شده - چطور است؟ اگر صفحات اطراف محیط (یعنی لبه) طلاکاری شده باشند، به طور کلی این طرح استاندارد کتاب ها برای کتابخانه ها است، زیرا. بنابراین از آسیب به کتاب ها در اثر رطوبت و عوامل دیگر جلوگیری می کند. بنابراین یک شاخص نیست. حالا اگر جلدها طلا بود این بحث دیگری است.
    4. SergeBS
      SergeBS 5 ژوئن 2016 01:28
      +4
      نقل قول از ShadowCat
      و بنابراین از جدی ها - به یاد داشته باشید .G.K. Zhukov - او چندین آکاردئون طلایی در خانه خود داشت، تعداد زیادی کتاب طلاکاری شده به زبان های مختلف.

      همچنین 12 (!) نسخه از «خاطرات» او را به خاطر بسپارید که 11 نسخه آن - پس از مرگش، و همه - «در موضوع روز» است. دختر تلاش کرد. همه در بابا am
  2. کلاه لبه دار
    کلاه لبه دار 4 ژوئن 2016 06:10
    -14
    با پیروزی، آنها با هم رشد نکردند، آنها مارشال های پیروزی را در دست گرفتند.
    من حتی قصد ندارم قضاوت کنم که چه کسی به آن نیاز دارد.
    مورخان؟بگذارید برای سلامتی مطالعه کنند.
    آیا ما خواهان آزادی مطبوعات هستیم؟ تبلیغات؟ مدارا؟ شهرت؟
    یک مکان علّی در نزدیکی کرملین میخکوب کنید.
    یک هنرمند آزاد میخکوبش کرد.حتی به من جایزه دادند.بین المللی!
    اروپایی!
    1. شتر
      شتر 4 ژوئن 2016 10:31
      + 12
      با پیروزی، آنها با هم رشد نکردند، آنها مارشال های پیروزی را در دست گرفتند.
      من حتی قصد ندارم قضاوت کنم که چه کسی به آن نیاز دارد.


      برای تجلیل از پیروزی ماست که به این موارد رسیدگی می شود! تا بعداً هیچ عکس جعلی وجود نداشته باشد، جایی که یک سرباز شوروی دوچرخه و امثال آن را می برد.

      هدف دشمن این است که ما باور کنیم که سرباز شوروی برای سود به برلین آمده است و نه برای نابود کردن خزنده فاشیست! آنها (دشمنان) هنوز نمی دانند که چرا سربازان شوروی آلمان را نابود نکردند.

      به همین دلیل، آنها (دشمنان) تبلیغاتی نمی کنند، نمی توانند خشم ملت خودشان را برانگیزند! آنها خودشان هرگز خود را از بمباران هسته ای شهرهای صلح آمیز پاک نمی کنند!


      PS برای "کلاه" اگر مخالف هستید - به میدان سرخ خوش آمدید، من خودم یک چکش و یک میخ خواهم آورد. LOL
      1. غرق نشدنی
        غرق نشدنی 4 ژوئن 2016 17:46
        0
        نقل قول از شتر
        من خودم یک چکش و یک میخ می آورم

        و بگذار تو را بزنم بله
        1. سلطنت طلب
          سلطنت طلب 4 ژوئن 2016 19:10
          +1
          چنان آشغالی که می‌خواهند پیروزی ما را به خاطر آویزان کردن بر میله‌ها بدنام کنند.
      2. SergeBS
        SergeBS 5 ژوئن 2016 01:42
        +3
        داداش، "10 میلیون زن آلمانی که توسط SA تجاوز شده اند" را فراموش کردی. این در مطبوعات غربی نیز وجود داشت. لاوروف چطور است: "مردم احمق، bHya." هر سرباز SA - دستور: "تجاوز به 2، و ترجیحا 3." راه دیگری نیست. خندان
        1. 3agr9d0row
          3agr9d0row 5 ژوئن 2016 18:56
          -4
          نقل قول از SergeBS
          هر سرباز SA - دستور: "تجاوز به 2، و ترجیحا 3"

          خوب، من از تعداد زنان آلمانی مطمئن نیستم، اما طبق رویه آن زمان، معمولاً به ازای هر زن آلمانی تا 10 سرباز وجود داشت.
  3. فرمانده سابق
    فرمانده سابق 4 ژوئن 2016 06:15
    +2
    ممنون که با علاقه خواندید.
  4. امپراتوری
    امپراتوری 4 ژوئن 2016 06:23
    + 14
    همه چیز از آلمان (و نه تنها آلمان) آورده شده است. اما در حجم های مختلف. در حجم های کوچک، اغلب چشمان خود را می بستند. اما واگن ها و قطارها هم اکنون مورد توجه مقامات ذیصلاح قرار گرفته است. ماشین ها و قطارها به چنین مواردی سرازیر شدند.
    1. def89
      def89 4 ژوئن 2016 10:57
      + 13
      پدربزرگم با دو چمدان غنائم وارد شد و هیچ مشکلی نداشت. سه خواهر باید در خانه لباس بپوشند، شما نمی توانید تنها با کارت زندگی کنید، خواهر بزرگتر کلاوا پای خود را در جبهه کارلی از دست داد، برادرش در اوکراین در سال 43 درگذشت. و من می خواهم بخورم.
  5. فرمانده سابق
    فرمانده سابق 4 ژوئن 2016 06:33
    + 12
    چنین داستانی وجود داشت (نمی دانم چقدر درست است) که یک سرباز باهوش یک جعبه سوزن خیاطی را از یک کشور آلمان به خانه آورد، به دلیل این سوزن ها خانواده 20 سال زندگی کردند)))
    1. هوانورد_
      هوانورد_ 4 ژوئن 2016 09:16
      + 16
      این یک دوچرخه نیست، فقط یک جعبه نبود، بلکه یک چمدان کوچک بود. و حدود 20 سال زندگی راحت - این یک دوچرخه است.
  6. دارت 2027
    دارت 2027 4 ژوئن 2016 06:45
    + 15
    میل به مواد منجر به تولد دوباره نخبگان شوروی شد و آن را به طبقه بورژوازی با روانشناسی خرده بورژوایی تبدیل کرد. پروژه اتحاد جماهیر شوروی بر پایه ساختن جامعه ای از خلق و خدمات استوار بود و در اینجا آغاز یک جامعه مصرف کننده ظاهر شد.
    اگر این اتفاق نمی افتاد عجیب بود. مردم با تمام مزایا و معایب مربوطه، مردم باقی می مانند.
  7. bogdan4ik
    bogdan4ik 4 ژوئن 2016 06:50
    +6
    همه چیز درست است، اما مشکل اینجاست که پس از جنگ، استالین نتوانست مانند پس از انقلاب و جنگ داخلی به همه معدنچیان و دشمنان شلیک کند. بنابراین توپ مانند خروشچف، ژوکوف و دیگر تروتسکیست ها رشد کرد
  8. apro
    apro 4 ژوئن 2016 07:07
    +7
    کسب غنائم؟فکر کنم این کلمه خوشایند غارت را کاملاً پوشاند، همه گناه کردند و از آلمان کشیدند و نه تنها، مامانبزرگ افسران بیشتری به نوعی در صحبتی اشاره کردند که بعد از جنگ یکی از آشنایان او به عنوان کاپیتان یک واگن خیر بیرون آورد. البته جنگ بد بود البته، اما شما هم باید وجدان داشته باشید که دولت درگیر این کار بود و این یک چیز را پخش کرد، اما اگر همه آن را کشاندند، این تجزیه و تضعیف عدالت اجتماعی است.
  9. میانگین-میلی گرم
    میانگین-میلی گرم 4 ژوئن 2016 07:17
    + 13
    به گفته برخی از محققان، این دلیلی برای حذف فرمانده محبوب، مارشال G.K. Zhukov از "المپوس" بود.

    پدرشوهرم (ملکوت بهشت ​​برای او) در 44 سالگی، پس از مجروح شدن، به عنوان راننده در همان "لشکریان غنائم" خدمت کرد و بنابراین از غارت کامل صحبت نکرد، بلکه فقط اشاره کرد که مقامات به خود اجازه دادند که یک دوجین تستسک طلا را نگه دارند، اما آنها از Smersh به عنوان آتش می ترسیدند. او خودش یک جایزه آورد - دو قاشق غذاخوری نقره و یک جعبه سیگار نقره ای، به نظر می رسد که اسمرش در این حجم ها هیچ ادعایی به گروهبان نداشته است. احتمالاً هر چه درجه فرمانده بالاتر باشد، آستانه کنترل کمتر بوده است. اما جنگ بود و خیلی وقت پیش تمام شد و آستانه ها باقی ماندند
  10. باراکودا
    باراکودا 4 ژوئن 2016 07:22
    + 14
    پدربزرگم از جنگ دوچرخه آورد. خوب، لازم است، از آلمان تا ولادیکاوکاز .. چشمک زدپدر رفت، من .. تا دزدی کردند
    1. موردوین 3
      موردوین 3 4 ژوئن 2016 07:40
      + 12
      و پدربزرگم دو چرخ خیاطی و یک آکاردئون آورد. همکار
      1. دست و پا چلفتی
        دست و پا چلفتی 4 ژوئن 2016 10:35
        +7
        یک قطب نما آلمانی، چند سکه، یک لیوان فلزی نامشخص (من از آن آبجو می نوشم)، یک تیغ، یک جعبه ژاپنی و یک زیرسیگاری سرباز پدربزرگ - سرگرد، مادربزرگ - گروهبان
        1. کالیبر
          کالیبر 4 ژوئن 2016 12:50
          +5
          خوب، پدر خوانده‌ام یک سرهنگ بود و - دو نقاشی از موزه درسدن - یک جایزه از مارشال روکوسوفسکی، مستقیماً از انبارها، یک کتاب دعای نقره‌ای قرن یازدهم، مبلمان بلوط قرن هجدهم برای یک آپارتمان و خیلی چیزهای دیگر آورد. بنابراین این یک آپارتمان نبود، بلکه یک موزه بود. اما ... همه چیز طبق قانون بود، هیچ شکایتی وجود نداشت.
          1. دست و پا چلفتی
            دست و پا چلفتی 4 ژوئن 2016 14:07
            +5
            آنچه از جنگ گرفته می شود مقدس است hi
            1. 3agr9d0row
              3agr9d0row 5 ژوئن 2016 18:57
              -1
              نقل قول: وانیاواتی
              آنچه از جنگ گرفته می شود مقدس است

              چه زمانی؟ در زمان یوغ تاتار-مغول؟ شاید ما رسم خونخواهی را برگردانیم؟ باور کن
          2. شبح
            شبح 4 ژوئن 2016 14:15
            -4
            نقل قول از کالیبر
            پدر خوانده من یک سرهنگ بود و - دو نقاشی از موزه درسدن - یک جایزه از مارشال روکوسوفسکی، مستقیماً از انبارها، یک کتاب دعای نقره ای قرن یازدهم، مبلمان بلوط قرن هجدهم برای یک آپارتمان و خیلی چیزهای دیگر آورد. بنابراین این یک آپارتمان نبود، بلکه یک موزه بود. اما ... همه چیز طبق قانون بود، هیچ شکایتی وجود نداشت.


            دو نقاشی از موزه درسدن، که "مسئول" مارشال روکوسوفسکی بود - آیا این مطابق قانون است؟ می توانید قانون را نام ببرید؟ یا حداقل سمت پدر رضاعی. احتمالاً آلمانی ها، طبق این قانون، اتاقی را از پترهوف از کهربا بیرون آورده اند. خب، نقاشی ها از موزه های ما برای شایستگی به زیردستانشان داده شد.
            غارتگر ناپدری شماست. همین. و چه چیزی را جذب نکرد - خیلی حیله گر و لغزنده.
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 4 ژوئن 2016 15:52
              +5
              کالیبر، نام مارشال روکوسفسکی را کثیف نکنید. این نبود!
              1. شبح
                شبح 4 ژوئن 2016 17:52
                +1
                البته اینطور نبود. این یک افسانه غارتگر برای بچه های احمقی است که با ذهن خود بزرگ نمی شوند.
                1. کالیبر
                  کالیبر 5 ژوئن 2016 08:23
                  +1
                  پشتشان امضا داشتند - برای چه، به چه کسی و از چه کسی!
              2. کالیبر
                کالیبر 5 ژوئن 2016 08:01
                0
                تصور کنید که بود! و این اتفاق افتاد که به دلیل آشنایی با زبان لهستانی، به ارتش لهستان، برای جنگ و «نظارت بر خلق و خوی» «دولت» شد. زمانی او از مدرسه اطلاعات فارغ التحصیل شد، بنابراین این یک وظیفه در تخصص او بود. و پس از جنگ به عنوان رئیس بخش ویژه منطقه نظامی کراکوف در لهستان باقی ماند. مارشال‌های ژیمرسکی و روکوسوفسکی افرادی بودند که او با گزارشی، حتی گاهی شب‌ها، وارد آنها می‌شد. و روکوسوفسکی یک صندوق جایزه داشت که در آن انواع و اقسام اقلام جالب وجود داشت و او بلافاصله آنها را بدون معطلی اهدا کرد. کتیبه ای در پشت آن نوشته شد، سپس یک برگه جایزه در ستاد صادر شد و تمام. عکس ها هم بود از انبارها، نه چندان ارزشمند، اغلب با کتیبه، نویسنده ناشناخته است. در یکی منظره شهری بود، در دیگری - سه پرنده عظیم مارابو روی یک تخم مرغ ایستاده بودند و فکر می کردند. اگر رمان بیایید در نزدیکی مسکو بمیریم را خوانده باشید، می‌گوید چگونه دو جام اول را به دست آورده است. اکنون دارم روی ادامه آن کار می کنم، در مورد همه اینها به تفصیل خواهد بود. زمانی خود او می خواست در این باره بنویسد، دو نسخه خطی نوشت: «پس فولاد تلطیف شد» و «این طرف مشبک». او گزیده هایی را برای من خواند که همه آن در زمان شوروی توصیف شده بود. اما داد تا دوباره تایپ شود و تایپیست مرد. و ورثه ... تمام اوراق را دور انداختند. و وقتی سه ماه بعد برای کار تمام شده آمد، همه چیز حل شد. بازیابی نشد. اما حافظه ام خوب بود. من خیلی به یاد دارم.
                1. شبح
                  شبح 5 ژوئن 2016 09:52
                  -5
                  نقل قول از کالیبر
                  و روکوسوفسکی یک صندوق جایزه داشت که در آن انواع و اقسام اقلام جالب وجود داشت و او بلافاصله آنها را بدون معطلی اهدا کرد. کتیبه ای در پشت آن نوشته شد، سپس یک برگه جایزه در ستاد صادر شد و تمام. عکس ها هم بود


                  وحشت بردن مال دیگری دزدی است. حتی آلمانی ها به این فکر نمی کردند که به افسران خود با اجناس سرقتی پاداش دهند. تصاویری از موزه ها یا نمادهایی از معابد.
                  و در مورد صندوق جایزه دارایی‌های مادی اختلاس شده، که بر خلاف قوانین نظامی و مدنی اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شده است، چطور است؟
                  همه امضاهای جوایز جعلی هستند که توسط دوست قدیمی حیله گر شما ساخته شده اند و اسناد دارای مهر غیرقانونی هستند.
                  1. کالیبر
                    کالیبر 5 ژوئن 2016 13:13
                    0
                    آیا از ناحیه سر مریض هستید یا احمق؟ فردی که بالاترین نشان های لهستان را دریافت کرده است: Virtuti Military، صلیب Grunwald، صلیب شجاع و صلیب طلایی شایستگی، جدا از ستاره سرخ ما و جنگ میهنی، آنقدر احمق است که به خاطر دو نقاشی دروغ بگوید. توسط هنرمندان ناشناس - مضحک است. جنگ بود و آنها به قوانین کمی متفاوت از امروز نگاه می کردند. از این رو، اتفاقا، و همه این چیزها به وجود آمد.
                    1. شبح
                      شبح 5 ژوئن 2016 16:28
                      -3
                      کسانی که خدمت کرده‌اند می‌دانند که چگونه بیگناهان پاداش می‌گیرند و بی‌گناهان چگونه مجازات می‌شوند. چهار بالاترین سفارش لهستانی در 4 سال پس از جنگ - این برای چیست؟ برای چه شاهکاری؟ به علاوه دو نقاشی از گالری درسدن از روکوسفسکی. اگر موقعیت ناپدری خود - رئیس بخش ویژه منطقه را در نظر بگیرید ، همه اینها به نظر یک پاداش است ، نه جایزه.
                      1. 3agr9d0row
                        3agr9d0row 5 ژوئن 2016 19:00
                        -3
                        نقل قول: سیلوئت
                        کسانی که خدمت کرده‌اند می‌دانند که چگونه بیگناهان پاداش می‌گیرند و بی‌گناهان چگونه مجازات می‌شوند.

                        خب، به طور کلی، در ارتش شوروی آنقدر بود که بند شانه ها سنگین تر و کارت عضویت، سفارش و چمدان سنگین تر است.
                        اما ویاچسلاو مقصر چیست؟ چه چیزی صادقانه در مورد آن می نویسد؟ خنده دار!
                2. نظر حذف شده است.
            2. سلطنت طلب
              سلطنت طلب 4 ژوئن 2016 19:24
              0
              موافقم، این به آلمانی ها یادآوری می کند که موزه ها دزدی می کردند، به نظر من، K.K. اگر واقعاً می خواست به کسی بدهد، بدون گنجینه های گالری درسدن این کار را می کرد، شاید ناپدری او که کلاهبردار بود، یک دوچرخه اختراع کرد. در مورد روکوسفسکی، یا شاید این "داستان" منشأ اخیر؟
              1. کالیبر
                کالیبر 5 ژوئن 2016 08:21
                0
                در آنجا، علاوه بر گنج ها، چیزهای رکیک زیادی نیز وجود داشت. و بعد ... شاید ارزشش را داشت؟
                اینم یکی از اپیزودها سفارش از مسکو: یک کاردینال خاص را منحل کنید. مرتبط با غرب، ضد شوروی، اما... یک کاردینال. بنابراین، "بدون اثر". در غیر این صورت ... بنابراین او به این نتیجه رسید: فهمید که کاردینال دوست دارد "روی یقه بریزد" اما قلبش بد است. دو سرباز مست را پیدا کردم، لباس سرهنگ ها را به آنها پوشاندم، آنها را با دستور به دار آویختم. و در جشنی مرا در کنار کاردینال قرار دادند. و آنها شروع به نوشیدن کردند! بی اندازه! نان تست میهن پرستانه درست کردند. کنیاک های کلکسیونی آوردند... صبح روز بعد سرهنگ ها را به نحوی بیرون کردند. اما «مرد خدا» از دنیا رفت! شما می خواهید بگویید که آن وقت "ارزان تر" از نقاشی یک هنرمند ناشناس بود؟
                1. شبح
                  شبح 5 ژوئن 2016 09:42
                  -3
                  آری تو هنوز آن قصه گو هستی کالیبر! بدتر از بابات نیست
                  1. کالیبر
                    کالیبر 5 ژوئن 2016 09:50
                    -1
                    ممکن است از مقالات من متوجه شوید که من تمایلی به دروغ گفتن به افرادی که نمی شناسم ندارم. برای من این تحقیر آمیز است! و مهمتر از همه، من در این مورد نمی بینم. چرا دروغ بگویم وقتی دروغ نگفتن آسانتر است. وقتی آرشیو، اسناد و تقریباً همه چیز وجود دارد، می توانید به آنها لینک بدهید. با این حال، هر کسی برای خود قضاوت می کند، درست است؟
                    1. شبح
                      شبح 5 ژوئن 2016 10:03
                      -4
                      شما دروغ نمی گویید. دروغ پخش می کنید یا از روی نادانی یا حماقت.
                      1. کالیبر
                        کالیبر 5 ژوئن 2016 13:28
                        -1
                        عزیز بی نام: چقدر باید احمق باشی که اینقدر بنویسی (با چنین رقابتی)، که در آلمان و انگلیس منتشر کنی، و دروغ گفتن در مورد چیزهای کوچک احمقانه است. و ناپدری من هم به آن نیاز نداشت. در لهستان، زمانی که او را برای روز پیروزی در زمان شوروی به آنجا دعوت کردند، افسران در خیابان به او سلام کردند و در رستوران به او نزدیک شدند (به طور کلی تعجب آور!): "آقا کاوالیر، اجازه بدهید حضور داشته باشم!" برای ما تعجب آور است، اما آنجا عادی بود. یا می گویید او سفارشات لهستانی و شوروی را نیز به خودش آویزان کرده است و عکس جایی که با روکوسوفسکی و ژیمرسکی بود - فتوشاپ؟ نه، فقط همین بود.
                      2. نظر حذف شده است.
                    2. الکساندر
                      الکساندر 5 ژوئن 2016 12:18
                      +4
                      نقل قول از کالیبر
                      ممکن است از مقالات من متوجه شوید که من تمایلی به دروغ گفتن به افرادی که نمی شناسم ندارم. برای من این تحقیر آمیز است!


                      مشخص است. توجه نکنید و بنویسید: به عنوان یک قاعده، آنچه می نویسید همیشه جالب است! hi
                      1. کالیبر
                        کالیبر 5 ژوئن 2016 13:18
                        -1
                        بله پرداخت نمی کنم. هرگز فکر نمی کردم که یک مثال پیش پا افتاده چنین واکنشی را به همراه داشته باشد. با این حال، من تعجب نمی کنم، این یک حسادت پیش پا افتاده انسانی است: او از آون و آنچه داشت. سرنوشت ما این است که در کلاو بکوبیم، هیچکس نیست و راهی برای صدا زدن نیست، اما اینجا شما «طاووس» می گویید. هیچ کس شکاف بین گروه های اجتماعی را لغو نکرد، آنها قبلاً آنجا بودند، اما اکنون فقط بدتر می شوند. این واضح است.
                      2. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 5 ژوئن 2016 15:29
                        +2
                        تفاوت بین Caliber و Baron Munchausen چیست؟
                        بارون موناهوسن یک دروغگوی بی‌آزار و یک ترفند کثیف شرورانه بود.
                      3. کالیبر
                        کالیبر 5 ژوئن 2016 18:49
                        -1
                        "همه چیز همانطور که ما می خواهیم خواهد بود. در صورت مشکلات مختلف، ما یک مسلسل "ماکسیم" داریم، آنها ماکسیم ندارند، هیلر بلوک "مسافر جدید".
                        این به این معنی است که شما، سانیا، می توانید هر چه می خواهید بنویسید. شما از این 0 بهره خواهید برد و همانطور که من کاری را که لازم می دانم انجام دادم، خواهم کرد!
                      4. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 5 ژوئن 2016 19:40
                        +1
                        بله، کالیبر کار خود را ضعیف می داند. درست مثل مولر: "تهمت! چیزی باقی می ماند!"
                      5. شبح
                        شبح 5 ژوئن 2016 16:49
                        0
                        نقل قول از کالیبر
                        با این حال، من تعجب نمی کنم، این یک حسادت پیش پا افتاده انسانی است: او از آون و آنچه داشت.


                        من هرگز به افسران خاص حسادت نمی کردم، اما آنها را افسر نمی دانستم. و دلایلی برای این وجود داشت.و اینکه چرا آنها دور بودند و چه داشتند، من از نزدیک می دانم.

                        نقل قول از کالیبر
                        هیچ کس شکاف بین گروه های اجتماعی را لغو نکرد، آنها قبلاً آنجا بودند، اما اکنون فقط بدتر می شوند.

                        پرتگاه بین گروه های اجتماعی وجود ندارد، بلکه بین حاملان قواعد معین زندگی، اصول و جهان بینی وجود دارد. دیدگاه هایی در مورد اینکه چه چیزی خوب است و چه چیزی بد است.

                        ما در درک برخی از حقایق ساده دچار ورطه ای هستیم و این تعجب آور نیست. به هر حال، شما در میدان اطلاعات تحریف شده پدرخوانده خود، قهرمان ویژه منطقه کراکوف، که روکوسوفسکی و ژیمرسکی را در کنار توپ ها نگه داشته، بزرگ شده اید.
                      6. کالیبر
                        کالیبر 5 ژوئن 2016 18:38
                        0
                        "چه کسی روکوسوفسکی و ژیمرسکی را با توپ ها نگه داشت" فی، چگونه است! اینگونه سخنان شما را بیشتر از من تحقیر می کند. من از حقیقت اطلاعی ندارم، اما ما فقط در اینجا ملاقات می کنیم، و شما ناشناس هستید، اما من نیستم، من مطمئناً این را می دانم. و نظر شما، اینکه چگونه آن را با ظرافت بیشتری بیان کنیم، ارزش کمی دارد. شاخص اهمیت اجتماعی پایین است.
                      7. شبح
                        شبح 5 ژوئن 2016 20:02
                        -2
                        مستقیماً از ژوانتسکی: "یک مرد لنگ در مورد هنر هربرت فون کارویان چه می تواند بگوید، اگر بلافاصله به او گفته شود که او لنگ است؟"

                        بدوی و بدبخت فکر کن عزیزم. اگر برای شما جالب است و به نحوی الهام بخش است، با شاخص ها یا چیز دیگری در مکان دیگری اندازه گیری کنید.
                      8. کالیبر
                        کالیبر 5 ژوئن 2016 22:02
                        -1
                        بهتر است بنویسید چقدر به آپارتمان خود در پارتنیت اجازه می دهید؟ مردم بیشتر قدر آن را خواهند دانست، می بینید، یکی به سراغ شما می آید و در زمستان چیزی برای زندگی خواهد داشت!
                      9. نظر حذف شده است.
                  2. mrARK
                    mrARK 5 ژوئن 2016 11:42
                    -4
                    نقل قول: سیلوئت
                    آری تو هنوز آن قصه گو هستی کالیبر!

                    البته. و چه کسی دیگری می تواند معلم سابق تاریخ CPSU باشد.
                    همانطور که اینجا می گویند - من قبلاً در CP بودم و در SS کار می کردم ، اکنون در EP و obsi .... CP.
                    از شیفتر چی میگیری
                    و ناپدری او غارتگر است
                2. سرج 1972
                  سرج 1972 5 ژوئن 2016 19:38
                  +2
                  این همه بد است. این چیزی نیست که بتوان به آن فخر فروشی کرد. در واقع جرم است.
              2. کالیبر
                کالیبر 5 ژوئن 2016 13:33
                -2
                نقل قول: سلطنت طلب
                موافقم، این به آلمانی ها یادآوری می کند که موزه ها را سرقت کردند


                و چگونه به "گنج پریام" رسیدیم؟
                1. شبح
                  شبح 5 ژوئن 2016 16:03
                  +2
                  گنجینه پریام مانند نقاشی های گالری درسدن بود. اما نه با شما، بلکه با دولت. ظاهراً شما پشم خود را با دولت اشتباه می گیرید. (که خود رفیق سااخوف به ما هشدار داد).
                  1. کالیبر
                    کالیبر 5 ژوئن 2016 18:50
                    -1
                    به هر حال بیرون آورده شد و پس ندادند درسته؟
          3. شبح
            شبح 4 ژوئن 2016 14:15
            -1
            نقل قول از کالیبر
            پدر خوانده من یک سرهنگ بود و - دو نقاشی از موزه درسدن - یک جایزه از مارشال روکوسوفسکی، مستقیماً از انبارها، یک کتاب دعای نقره ای قرن یازدهم، مبلمان بلوط قرن هجدهم برای یک آپارتمان و خیلی چیزهای دیگر آورد. بنابراین این یک آپارتمان نبود، بلکه یک موزه بود. اما ... همه چیز طبق قانون بود، هیچ شکایتی وجود نداشت.


            دو نقاشی از موزه درسدن، که "مسئول" مارشال روکوسوفسکی بود - آیا این مطابق قانون است؟ می توانید قانون را نام ببرید؟ یا حداقل سمت پدر رضاعی. احتمالاً آلمانی ها، طبق این قانون، اتاقی را از پترهوف از کهربا بیرون آورده اند. خب، نقاشی ها از موزه های ما برای شایستگی به زیردستانشان داده شد.
            غارتگر ناپدری شماست. همین. و چه چیزی را جذب نکرد - خیلی حیله گر و لغزنده.
            1. عمو مورزیک
              عمو مورزیک 4 ژوئن 2016 16:06
              +6
              و بسیاری از خانواده ها فقط تشییع جنازه داشتند!
              1. کالیبر
                کالیبر 5 ژوئن 2016 08:24
                +1
                بله، خانواده ما دو پسر از دو پسر پدربزرگ را هم که دعوا کرده بودند، به دست آوردند.
          4. پاروسنیک
            پاروسنیک 4 ژوئن 2016 21:16
            +4
            کالیبر ناپدری شما نمی توانست از گالری درسدن نقاشی بیاورد، زیرا توسط آلمانی ها دفن شده بود و یک واحد ویژه به فرماندهی کاپیتان وولینسکی مشغول جستجوی آن بود ....
            1. کالیبر
              کالیبر 5 ژوئن 2016 08:08
              -1
              او تا سال 1949 در لهستان بود. بعد همه چیز پیدا شد. چیزهای زیادی برای بازسازی به مسکو فرستاده شد. بخشی (بی ارزش ترین) در آلمان باقی ماند و ظاهراً چیزی به جوایز رفت. زیرا در پشت کتیبه های مربوط به جایزه و برگه های اضافی با امضای روکوسفسکی وجود داشت. فقط خودتان فکر کنید: کشیدن یک عکس بزرگ و یک عکس کوچک از لهستان ... چه جهنمی، وقتی می توانید چیزهای "مفید" زیادی بردارید. اما واقعیت امر این است که او موظف به گرفتن آنها بوده است!
  11. بی انگیزه
    بی انگیزه 4 ژوئن 2016 07:37
    + 28
    در اینجا لازم است که تفاوت بین غنائم و غارت را به وضوح درک کنیم. پدرم همچنین غنائم آلمانی را از جنگ به خانه آورد - چیزی که می توانست در کیف سربازش جا شود. این یک تیغ مستقیم سولینگن آلمانی و یک قاشق نقره ای است. و بس! احتمالاً چیز دیگری بوده است، اما من این را فقط از بچگی به یاد دارم. به طور کلی، آن زمان آلمان توسط همه، به بهترین شکل ممکن، که چه فرصت هایی برای این کار داشت، "خلاء" شد. واضح است که ژنرال ها و مارشال ها به طور غیرقابل مقایسه ای بیشتر از سربازان عادی داشتند. به طور کلی، آلمان، به طور کلی، باید تا آخرین خشت در سطل زباله خرد می شد تا تمام نسل های بعدی آلمانی ها برای همیشه بفهمند که چقدر غم و اندوه و بدبختی برای مردم ما به ارمغان آوردند. همانطور که می گویند، به یاد داشته باشید! اما، یک چیز وجود دارد. این یک چیز است وقتی همه کالاهای غنیمتی در انبارهای باریکی از مردم مستقر شده باشند، و یک چیز دیگر اینکه از آن به نفع همه مردم ما استفاده شود. این دقیقاً همان چیزی است که استالین می خواست - این که از غرامت آلمان و سایر غرامت ها به این طریق استفاده شود. خوب ، ژوکوف و تعدادی از ژنرال های دیگر اینطور فکر نمی کردند ، آنها فقط برای خود منافع می خواستند. این چیزی است که آنها پرداخت کردند. به هر حال، روکوسوفسکی چنین مشکلی با غنائم نداشت. و نه تنها او. و ژنرال های تشکیلات جدید را به یاد بیاورید و اینکه چگونه از خروج نیروهای شوروی از آلمان در دهه 90 سود بردند؟ آیا کوبتس و کادلش در آن سالها مانند یک افسر رفتار می کردند؟ هیچ چیز جدیدی نیست، همه چیز قبلا اتفاق افتاده است...
  12. اسپارتانز300
    اسپارتانز300 4 ژوئن 2016 07:43
    -1
    مردی با استعداد نظامی بالا، در قضاوت های خود جسور و اصیل، در اجرای تصمیمات بسیار محکم، و برای رسیدن به اهداف نظامی خود در برابر هیچ مانعی توقف نمی کند. گئورگی کنستانتینوویچ با احساس اینکه در این یا آن موضوع بحث برانگیز حق با اوست، می‌توانست به شدت به استالین اعتراض کند، کاری که هیچ کس جرأت انجام آن را نداشت، در یک زمان هرگز از او قدردانی نشد. همه زمان ها و مردم
    1. پیلات 2009
      پیلات 2009 4 ژوئن 2016 08:39
      + 10
      نقل قول: Spartanez300
      در آن زمان هرگز قدردانی نشد.

      ببخشید اما قرار بود چطور ارزیابی بشه؟یک بنای تاریخی طلایی بزارید؟
      او همه چیز و جوایز و شهرت داشت و اگر فکر می کنید باید دیکتاتور می شد، اصولاً دیکتاتورهای خوبی وجود نداشت.
      شما هر چقدر که دوست دارید می توانید به غرب لگد بزنید اما در نظام سیاسی سیستم آنها مترقی تر است آنها نمی گذارند کسی بیش از آنچه در قانون اساسی مقرر شده حکومت کند و مسیر سیاسی را به شدت تغییر دهد. طبق لیست های احزاب همین الان آنها برای بهبود زندگی شما عجله دارند .... آنها انواع ورزشکاران، رقصندگان، مستمری بگیران را به دوما جذب کردند و آیا فکر می کنید که آنها کار خواهند کرد؟
      به هر حال، آنها برای چرچیل یک بنای تاریخی طلایی نگذاشتند، اگرچه او در زندگی خود کارهای زیادی برای کشور انجام داد. او، هیچ ایرادی ندارد، اما اگر با کشش به سمتی منصوب شود، هیچ چیز خوبی نخواهد داشت
      1. پادشاه، فقط پادشاه
        پادشاه، فقط پادشاه 4 ژوئن 2016 11:05
        +1
        درست و درست! یک مثبت.
      2. کالیبر
        کالیبر 4 ژوئن 2016 12:57
        +6
        در انگلستان در قرن 18، رابرت کلایو معینی وجود داشت. او حمله به سرینگاپاتام را رهبری کرد - در واقع هند را فتح کرد. 1 میلیون پوند گرفت. گوچا! قضاوت شد! با اینکه قلم انگلستان بود. در محاکمه گفت: شهری ثروتمند زیر پای من بود، من آن را به زور نظامی گرفتم. من فقط 1 میلیون گرفتم و هنوز از عفت خودم تعجب می کنم!
        به من محکوم کردند که سرم را بریده و ... بریدن! اما در همان زمان بنای یادبودی برپا شد و در آن آمده است: "به خاطر خدمات بزرگ و شایسته ای که به تاج انگلیس انجام داد".
        1. دارت 2027
          دارت 2027 4 ژوئن 2016 13:23
          +3
          واقعا سرش را بریدند؟ فکر کنم تبرئه شد و بعد مرد.
          1. کالیبر
            کالیبر 5 ژوئن 2016 08:28
            0
            من نمی گویم بله یا نه. در حافظه ام ماند که آنها را اعدام کردند. اگر مطمئن هستید که نیست، یک لینک بدهید تا از حافظه ام "اجرا" کنم.
            1. احمق
              احمق 5 ژوئن 2016 19:03
              0
              نقل قول از کالیبر
              من نمی گویم بله یا نه. در حافظه ام ماند که آنها را اعدام کردند. اگر مطمئن هستید که نیست، یک لینک بدهید تا از حافظه ام "اجرا" کنم.


              چه مورخ فوق العاده ای! من اینو میفهمم! در ابتدا با اعتماد به نفس بیرون زد ، همانطور که می گویند ، او اسیر شد و ot..chen ، بلافاصله خط برگشت را روشن کرد ، - شاید من اشتباه می کنم ، ... یک لینک به من بدهید. نکته اصلی این است که نشان دهیم انگلیسی های بزرگ نمونه ای از خرد دولتی و اخلاق جهانی هستند. نه اینکه این روس ها، هموطنان فقیر آلمانی مورد تجاوز غیرحرفه ای و دزدی قرار گرفتند. پوزور! .. یه جوری: قاشق پیدا کردیم اما رسوبش باقی ماند.
            2. نظر حذف شده است.
    2. SergeBS
      SergeBS 5 ژوئن 2016 01:08
      +4
      اینجا، لعنتی، یک «مبل نظامی نظامی» دیگر.
      نقل قول: Spartanez300
      گئورگی کنستانتینوویچ که احساس می کرد در این یا آن موضوع بحث برانگیز حق با اوست، می توانست به شدت به استالین اعتراض کند، کاری که هیچ کس دیگری جرات انجام آن را نداشت.

      حقایق در استودیو Tov. ژوکوف، وقتی معلوم شد - جنگ، و پاولوف همه چیز را شکست داد (اگرچه شش ماه قبل، نیم سال، کارل، این پاولوف در تمرینات فرماندهی و ستاد از غرب "تجاوز" شد)، فرار کرد و اشک ریخت. . آنها به پاولوف شلیک کردند نه ژوکوف.
      حقایق بیشتر در مورد "اقتدار در میان مردم و ارتش غیر قابل انکار بود."
      آره. "ژوکوف آمده است - خونی عالی." علامت جلو
      مواردی از زندگی نامه - یک خزدار مرفه در جنگ جهانی اول ، در پایان "برای اعتبار" - وارد مدرسه الکسیفسکی شد ، تحت یک برنامه تسریع شده فارغ التحصیل شد و بسیار آزرده شد - "من از مردم 1 امتیاز دریافت نکردم. اما آنها یک اسکورینو (دانشجوی سابق دانشگاه سن پترزبورگ) داوطلب دادند».
      مورد بعدی این است که "فرمانده هنگ (سواران) ژوکوف از کار ستادی منزجر است، زیرا او در این کار ناتوان است. 1936
      ایستگاه بعدی: خلخین گل. "ژوکوف وارد شد - و یک ماه بعد او برنده شد." هورای، رفقا. فقط یک ماه برنامه ریزی برای چنین عملیاتی - "کافی نخواهد بود" (در آن زمان هیچ رایانه و تلفن همراه نیز وجود نداشت). اما "نابغه" ژوکوف "متواضعانه فراموش کرد" چه کسی این عملیات را آماده کرد. مانند برلین، که روکوسوفسکی در حال آماده سازی آن بود، اما زمانی که فقط دستور داده شد: "به جلو"، روکوسوفسکی به دلیل نام خانوادگی لهستانی "حذف" شد. روکوسوفسکی در آن زمان فرمانده کل ارتش لهستان بود. بعد از جنگ.
      و همچنین عملیات Rzhev را به یاد بیاوریم که توسط "فرمانده بزرگ" G.K. ژوکوف او شکست خورد. اما استالینگراد حواس پرتی - خوب، همه می دانند چه اتفاقی در آنجا افتاده است.
      او "مارشال پوبدا" است که پرتره های خود را در قلمرو جمهوری آلمان در هر تقاطع آویزان می کند.
      فلد وبل در بند شانه مارشال. اما هرگز آی وی استالین مخالفت نکرد. این کار توسط واسیلوفسکی، روکوسوفسکی، کونیف انجام شد، اما نه یک بار توسط ژوکوف.
  13. لتو
    لتو 4 ژوئن 2016 08:06
    + 16
    در حین کار در پلیس، چندین تفنگ شکاری آلمانی ضبط شده جالب از من عبور کردند که اکثر آنها در وضعیت بسیار خوبی بودند، اگرچه مسائل مربوط به قبل از جنگ بود. بیشتر سیمسون و ساور. من به یاد دارم که یک اتصال سه لوله وجود داشت، زیر تنه های صاف به صورت افقی 12 کیلوبایت. لوله تفنگ با کالیبر نامشخص یا بهتر است بگوییم تفنگ شده بود، مالک آن را در دهه 70 سوراخ کرد تا برای ثبت اسلحه های تفنگی زحمت نکشد و هیچ فشنگ برای آن وجود نداشت. این همان تعداد تنه هایی است که از آلمان خارج شدند، حتی اگر هنوز در سیبری یافت شوند.
    1. آندری ن.ام
      آندری ن.ام 4 ژوئن 2016 08:42
      + 10
      پدربزرگ من یک تفنگ شکاری آلمانی داشت. من به شدت از شکار فاصله دارم، می توان گفت که صفر کامل است. این تفنگ Sauer "سه حلقه" مانند 12 گیج نام داشت. و همچنین یک سازدهنی وینی وجود داشت، آنقدر کوچک که دکمه‌های آن هنگام باز شدن یک صدا و وقتی فشرده می‌شد صدای دیگری می‌داد. پدربزرگ آن را عالی می نواخت، و حتی من کمی یاد گرفتم (سپس آکاردئون دکمه ای را در اتاق موسیقی مطالعه کردم). و دو تیغ مستقیم سولینگن. من این تیغ ​​ها را نگه می دارم، حتی مدتی به صورت مستقل با آن ها اصلاح کردم. جالب اینجاست که هر تیغ یک گواهینامه مخصوص با شماره مانند پاسپورت همراه بود.
      درست است، پدربزرگم گفت که همه اینها را در برخی بازارها برای تمبر خریده است، زیرا به هر حال واقعاً به پول نیاز نیست و دیگر نمی توان آن را در هواپیما قرار داد. او از سال 1940 در هوانوردی نظامی بوده است، از فوریه 1942 در Il-2 پرواز کرد، جان سالم به در برد، جنگ به زامکومسکا پایان داد.
  14. میلیون
    میلیون 4 ژوئن 2016 08:40
    + 19
    خوب، من درک می کنم زمانی که ژوکوف، روکوسوفسکی، آنها حداقل قهرمانان جنگ هستند، اما زمانی که دلقک! گالکین در حال ساختن یک قلعه برای خود است، یعنی چیزی در این کشور اشتباه است
    1. Igor39
      Igor39 4 ژوئن 2016 09:09
      + 16
      همه چیز طبق قوانین سرمایه داری عزیز، همه چیز قانونی است، شوخی ها، فاحشه ها و همجنس گرایان در حال حاضر برایشان احترام زیادی قائل می شوند، چنین وقت است.
    2. پادشاه، فقط پادشاه
      پادشاه، فقط پادشاه 4 ژوئن 2016 11:02
      +5
      پس چه کسی برای یک کنسرت به گالکین، هر کدام 5 گرند (تقریباً من مطمئن نیستم) پول می دهد تا او یک قلعه بسازد؟
      وقتی سقط‌های «کارخانه ستاره‌سازی» پوزه است، کشور را می‌خراشد - چه کسی به آنها پول می‌دهد؟ چه کسی به انواع ستاره های گرامافون برای سالن های پر پول پرداخت می کند، چه کسی؟
  15. بی انگیزه
    بی انگیزه 4 ژوئن 2016 08:53
    + 23
    به هر حال، در مورد ویلا روکوسفسکی که گفته می شود استالین از او گرفته است. در واقع، در تاریخ ما این خانه ویلایی روکوسوفسکی نبود، بلکه کاشف معروف قطبی پاپنین بود. او بود که با از دست دادن شرم و از دست دادن حس تناسب، کلبه ای بزرگ، حتی با استانداردهای امروزی، برای خود رگول کرد، آن را با سنگ مرمر گران قیمت ایتالیایی و یونانی و سایر زنگ ها و سوت ها تزئین کرد. این سؤال حتی در دفتر سیاسی کمیته مرکزی مورد توجه قرار گرفت، جایی که استالین گفت:
    - هیچ کس نمی خواهد شایستگی های پاپنین را کوچک جلوه دهد. و کشور از شاهکار او قدردانی کرد و ستاره قهرمان را به او اعطا کرد. او همچنین یک ویلا دولتی دریافت کرد. اما این برای او کافی به نظر نمی رسید و او تصمیم گرفت برای خود خانه ای بازسازی کند، جایی که مهدکودکی که ما به اندازه کافی نداریم، می تواند آزادانه در آن جای دهد. حتی سنگ مرمر شوروی به او نمی خورد، یونانی، ایتالیایی به او بدهید. متأسفانه، اعضای دفتر سیاسی آماده حمایت از او هستند. اما طبقه کارگر و دهقانان کارگر در مورد ما چه فکری خواهند کرد، رفقا؟ آیا می توانیم چشمانمان را روی این موضوع ببندیم؟ اما اگر چنین دست نخورده هایی داریم که مجاز به انجام هر کاری هستند، چرا ما انقلاب کردیم؟
    «البته که نه،» نظر واحد سیاسی دفتر سیاسی بود.
    «من هم همین نظر را دارم. از یک یخ نمی توان ده پوست را برید...
    در مورد روکوسفسکی، او سرگرمی های دیگری داشت که همان استالین در مورد آنها اظهار داشت: "ما به رفیق روکوسفسکی حسادت خواهیم کرد".
    1. کارتالون
      کارتالون 4 ژوئن 2016 09:11
      0
      یا رفیق چرنیاخوفسکی، چه کسی می داند که چه شوخی هایی در مورد رهبر محبوبشان می کند؟
      1. احمق
        احمق 5 ژوئن 2016 19:29
        0
        در اوایل دهه 30، در جریان بحث تامین غلات، دبیر یکی از مناطق به شوخی گفت که منطقه او نمی تواند غلات بیشتری عرضه کند: "فرانسوی ها می گویند که حتی زیباترین زن هم نمی تواند بیشتر از آنچه که دارد بدهد!" رهبر پاسخ داد: "اما او می تواند دو بار بدهد" ...
      2. احمق
        احمق 5 ژوئن 2016 19:29
        0
        در اوایل دهه 30، در جریان بحث تامین غلات، دبیر یکی از مناطق به شوخی گفت که منطقه او نمی تواند غلات بیشتری عرضه کند: "فرانسوی ها می گویند که حتی زیباترین زن هم نمی تواند بیشتر از آنچه که دارد بدهد!" رهبر پاسخ داد: "اما او می تواند دو بار بدهد" ...
    2. تیمیر
      تیمیر 4 ژوئن 2016 09:27
      +7
      داستانی در مورد حسادت یک بار مقامات سیاسی در مورد مارشال روکوسفسکی به رفیق استالین گزارش دادند. آنها می گویند، با یک همسر زنده، او یک معشوقه دارد، بازیگر سرووا. با اخلاق جور در نمیاد با رفیق روکوسفسکی چه خواهیم کرد؟ استالین پاسخ داد که چگونه این کار را انجام خواهیم داد، ما حسادت خواهیم کرد.
  16. گانتر_لوکس
    گانتر_لوکس 4 ژوئن 2016 09:07
    +1
    مقاله جالب و آموزنده است. متشکرم.
  17. رودخانه
    رودخانه 4 ژوئن 2016 09:48
    +5
    پدربزرگ های من از این نظر خوش شانس نبودند. یکی از طرف پدرش در کشورهای بالتیک مجروح شد و تا پیروزی در بیمارستان به سر برد. از طرف مادرش تانکر بود. او گفت که چیزی دارد، اما در پروس شرقی تانک سوخت و مخزن همراه با آن. خوب، حداقل همه موفق به پریدن شدند. از غنائم، فقط یک قاشق کوپرنیکل و از جنگ آورده بود که آن موقع در جیبش بود و یک کمربند افسری آلمانی و یک فندک. مادربزرگم قبل از مرگش گفته بود که او هم یک تپانچه غنیمتی در جایی پنهان کرده بود، اما وقتی فوت کرد، نگفت کجا و اگر تصادفی آن را پیدا کنم تا بلافاصله آن را تحویل دهد. اما هرگز آن را پیدا نکردند.
  18. مسکو
    مسکو 4 ژوئن 2016 10:05
    +5
    «... آلمان را گرفت، ژاپن را گرفت،
    کشور لیمونیا آمده است،
    چمدان های جامد..." (ولادیمیر ویسوتسکی)

    ببینید دوستان عزیز حتی شاعر بزرگ هم شهادت می دهد. موضوع را خوب می دانست. در دوران سربازی 7-10 ساله بود. به یاد ماندنی ترین برداشت ها و پدر "در صف" بود، سرگرد یا سرهنگ ...
    و جنگنده های معمولی می توانستند بسته هایی با وزن مشخص ارسال کنند. حکمی وجود داشت ...
    ژنرال Telegin، عضو شورای نظامی G.K. Zhukov، 25 واگن (قطار) غنائم را دزدید و برای هر واگن یک سال دریافت کرد. این به وضوح با پیوست اسناد پرونده و درخواست عفو، در مقاله ای در "ژورنال تاریخ نظامی" شماره 6 در سال 1989 با عنوان "طول ربع قرن" بیان می کند.
    یک داستان بسیار سرگرم کننده. مجله به راحتی در سایت "ادبیات نظامی" تحت عنوان "مجله های ادواری" یافت می شود، در قالب PDF درج شده است.
    1. شبح
      شبح 5 ژوئن 2016 10:52
      +1
      "... و پدر Vovchik در همسایه با غنائم آمد ..."
      در نزدیکی ساختمان های سه طبقه ما در سیمفروپل خانه های شخصی وجود دارد که در یکی از آنها دوست دوران کودکی من ووچیک دوبوویک زندگی می کرد که 5 سال از من بزرگتر بود.پدرش در زمان جنگ خلبان بود و یک اوپل از آلمان آورد که تا سال 70 با آن رانندگی کرد. پایان دهه XNUMX
      چند خانه خیابان افسر را تشکیل می دادند. در اولین خانه با یک باغ بزرگ، که تا به امروز باقی مانده است، فرمانده هنگ هوایی - "سرهنگ" زندگی می کرد. پشت سر او خانه پدر وووچیک که فرمانده هنگ بود ایستاده بود. سپس خانه کوچک آجودان سرهنگ، یک گروهبان بازنشسته، در یک نوار زمین وجود داشت. در مجاورت آن منزل افسر مخصوصی به نام ریژی قرار داشت. ووچیک دو برادر بزرگتر داشت - کولیا و کرندل. کولیا در سن 26 سالگی از درخت سقوط کرد و جان سپرد و کرندل دو سال قبل از آن در زندان بود و من چیزی بیشتر از او نشنیدم. وووچیک در تعطیلات زمانی که در ارتش خدمت می کرد ازدواج کرد و پس از بازگشت همسرش از خانه فرار کرد و دوقلوهایی برای او به جای گذاشت که توسط مادرش بزرگ شد تا اینکه خودش مشروب خورد.
      و در ساختمان های سه طبقه ما سربازان خط مقدم زندگی می کردند که در کما از سرب در بدن و غنائم در کوله پشتی، چیزی به خانه نمی آوردند. بین خود، آنها و ساکنان افسر ارتباطی نداشتند، دوست نداشتند در مورد جنگ صحبت کنند، اما گاهی اوقات می شد اطلاعات بسیار جالبی را از آنها بیرون کشید. از جمله در مورد احتکارکنندگانی که از جبهه آمدند دست خالی.
      1. 3agr9d0row
        3agr9d0row 5 ژوئن 2016 19:21
        -1
        نقل قول: سیلوئت
        پدرش در زمان جنگ خلبان بود و اوپل را از آلمان آورد

        هنوز هم من را شگفت زده می کند که چگونه شهروندان شوروی به راحتی می نویسند که تا دهه 70-80 از تجهیزات آلمانی "تسخیر شده" استفاده می کردند ، که آلمانی ها مدت ها بود در سطل زباله در آن طرف مرز آلمان انداخته بودند.
        از این گذشته ، ماشین بیش از 30 سال عمر کرد ، زیرا قبلاً هیزم است! حتی با دقیق ترین ذخیره سازی، آنها در حال حاضر منسوخ شده اند.
        1. شبح
          شبح 5 ژوئن 2016 19:53
          0
          کمی مسافرت می رفتم، گاهی یکشنبه ها، زیاد مشروب می خوردم. اوپل در گاراژ بود. این خودروها برای 10 سال طراحی شده اند و من هنوز هم گاهی اوقات با آن اوپل آلمانی در تابستان در جاده های کریمه ملاقات می کنم.
          1. 3agr9d0row
            3agr9d0row 5 ژوئن 2016 20:03
            -2
            نقل قول: سیلوئت
            این خودروهای جدید برای 10 سال طراحی شده اند

            این بیشتر یک افسانه است.
            نقل قول: سیلوئت
            و اوپل آلمانی و هنوز هم گاهی اوقات در تابستان در جاده های کریمه ملاقات می کنند.

            آن بازسازی شد ماشین آخر هفته
            نقل قول: سیلوئت
            کمی مسافرت می رفتم، گاهی یکشنبه ها، زیاد مشروب می خوردم.

            مهم نیست طول عمر محصولات لاستیکی نامحدود نیست و خستگی فلزات تاثیر خود را می گذارد و این اوپل به وضوح یک کامیون نبود.
            PS بله، و نکته اصلی در نظرات بود، اگر متوجه نشدید که مردم شوروی نمی توانند کالاهای مشابه خود را در اتحاد جماهیر شوروی به مدت 30-40 سال به دست آورند.
    2. نظر حذف شده است.
  19. نظر حذف شده است.
    1. نظر حذف شده است.
      1. نظر حذف شده است.
        1. نظر حذف شده است.
  20. پادشاه، فقط پادشاه
    پادشاه، فقط پادشاه 4 ژوئن 2016 10:58
    +3
    بله، برای جنگ، لازم بود تمام آلمان را بیرون بکشیم، آلمانی ها را ترک کنیم، آنها را به عصر حجر برانیم.
  21. ovod84
    ovod84 4 ژوئن 2016 11:37
    0
    روسیه روح سخاوتمندی است، کسی که نفهمد خواهد فهمید.
  22. Vadim2013
    Vadim2013 4 ژوئن 2016 11:47
    +3
    مقاله خوب و واقعی نظرات بسیار جالب در مورد آن.
  23. مسکو
    مسکو 4 ژوئن 2016 12:54
    +4
    متأسفانه برخی از خوانندگان نظر من را کاملاً درک نکردند. واضح است که ارتش فاتحان حق قانونی صادرات غنائم را داشت. این عمل قدیمی و گسترده است. هیچ کس یک جنگنده را برای یک جفت چکمه یا یک قطعه کارخانه محکوم نمی کند، به خصوص که همه اینها با یک فرمان دولتی تنظیم شده است.
    اما اصل نظر من این است. البته می‌توانید بفهمید که دادگاه‌های نظامی چند حکم برای غارت صادر کرده‌اند. این اقدام (غارت) قبلاً بسیار تعبیر شده بود .... اما افرادی که با قدرت قابل توجهی سرمایه گذاری کردند، به ویژه کارگران سیاسی که باید و باید اخلاق و قانون را رعایت می کردند، البته نه همه، به بیان ملایم، اجازه سوء استفاده از آنها را دادند. موقعیت رسمی سپهبد سابق Telegin، که توسط قانون محکوم شده بود، متعلق به اینها بود.
    1. میکادو
      میکادو 4 ژوئن 2016 13:15
      +2
      یک عبارت شگفت انگیز: "میل به مواد منجر به تولد دوباره نخبگان شوروی شد و آن را به طبقه بورژوازی با روانشناسی خرده بورژوایی تبدیل کرد."
      و به جای کارگران آرمان گرا، ما افراد فضولی می گیریم و رهبری تبدیل به سیباری می شود. قانون هر جامعه ای. علاوه بر این. وقتی جامعه ای سیر می شود، رذایل شروع به خزیدن می کنند و در آن ظاهر می شوند. بلندترین قله این توسعه روم باستان و اروپای کنونی است. در اصل، همه چیز طبق گومیلیوف است.
  24. آندری VOV
    آندری VOV 4 ژوئن 2016 13:10
    +3
    یکی از پدربزرگ ها از جنگ برای من آورد (و آن را در کونیگسبرگ به پایان رساند، به سختی زخمی شد) یک قمقمه آلمانی، دو تیغ خطرناک، یک کاسه قند، دو قاشق کوپرونیکل یا نقره ای و طبق داستان های او، لباس مادربزرگ بسیار شیک بود... که معلوم شد یک شبگرد آلمانی ابریشمی معمولی است)))) دومی هم یک تیغ، یک نوع ساعت مچی، یک سازدهنی و نمی دانم چطور، اما یک خنجر آلمانی .... یا نیروی دریایی یا اس اس... به سختی می توان گفت متخصص نیست
  25. ضدکارشناس
    ضدکارشناس 4 ژوئن 2016 14:17
    0
    اسپارتا، اگر کسی فراموش کند، زمانی که فرماندهان ارشد آن شروع به مالکیت چیزهای مجلل کردند، خود ویران شد...
  26. ALABAY45
    ALABAY45 4 ژوئن 2016 15:02
    +6
    در اینجا من خودم حتی در سنین بالا نمی دانم چگونه با این موضوع ارتباط برقرار کنم! در دوران پسرانه ام، با مادربزرگ متوفی ام به لیوبرتسی رفتم، پیش برادرش، سرگرد علامت دهنده ای که از سال 1941 تمام جنگ را پشت سر گذاشته بود... در محل او (و خاطره کودکان، مانند یک "دوربین"، من، برای اولین بار چینی آلمانی (سرویس ها و مجسمه ها) و پرده های مخملی سنگین و یک رادیو آلمانی بزرگ و یک خنجر جایزه (به نظر من "لوفت وافه") را دیدم که به من دادند تا در دست بگیرم!!!... باور کن هنگامی که در سال 1974، ژوکوف درگذشت، او در مراسم تشییع جنازه بود و گریه کرد. در سال 1976، برادر مادربزرگم فوت کرد و علاوه بر "غنائم"، 4 راه راه برای زخم و 11 جایزه رزمی از خود به جای گذاشت. حتی فکر نمی کنم به غارت او مشکوک باشم! چیزی مثل این... hi
  27. user3970
    user3970 4 ژوئن 2016 15:03
    +3
    من می خواهم در مورد ژوکوف به غرق نشدنی پاسخ دهم (من عمداً این نام خانوادگی را با یک حرف کوچک به نشانه بی احترامی می نویسم) ... همانطور که وزیر کاگانوویچ گفت: "هر جنایتی یک نام خانوادگی، نام و نام خانوادگی دارد." و عزیز، ژوکوف در آغاز جنگ جهانی دوم چه سمتی داشت؟ آیا می دانید دستور استالین برای رساندن نیروها به آمادگی کامل رزمی مورخ 18 ژوئن 1941 توسط نیروهای تحت فرماندهی L. Beria (مرزبانان و VV) و Kuznetsov (ناوگان) و خرابکاری نیروهای زمینی (پاولوف) انجام شد. - TsVO) که مستقیماً تابع ژوکوف بود. چگونه همه چیز به پایان رسید؟ آلمانی ها نزدیک مسکو؟ آیا می دانستید که ژوکوف تنها کسی از 9 مارشال بود که جوخه شلیک خود را داشت، او ایده شلیک نه تنها به کسانی که اسیر شده بودند، بلکه خانواده های آنها را نیز مطرح کرد. با سلام و احترام به مارشال روکوسوفسکی... تنها مارشالی که مسکو به افتخار پیروزی سربازانش 61 (شصت و یک بار) سلام کرد!او باید بنای یادبودی در میدان سرخ می داشت و نه این بی سواد.
    1. عمو مورزیک
      عمو مورزیک 4 ژوئن 2016 16:14
      +1
      در مورد جوخه تیراندازی ژوکوف، می توانید منبع را پیدا کنید!
    2. کیساینا
      کیساینا 4 ژوئن 2016 18:39
      +2
      بله، پدربزرگ پدری من در روکوسوفسکی جنگید و در نزدیکی ماسکوا و در برآمدگی کورسک. فرمانده گروه شناسایی به عنوان کاپیتان آمد. او هرگز کلمه بدی در مورد روکوسوفسکی نگفت.
    3. dvina71
      dvina71 5 ژوئن 2016 00:08
      +2
      نقل قول از: user3970
      آیا می دانید دستور استالین برای رساندن نیروها به آمادگی کامل رزمی مورخ 18 ژوئن 1941 توسط نیروهای تحت فرماندهی L. Beria (مرزبانان و VV) و Kuznetsov (ناوگان) و خرابکاری نیروهای زمینی (پاولوف) انجام شد. - TsVO) که مستقیماً تابع ژوکوف بود. چگونه همه چیز به پایان رسید؟ آلمانی ها نزدیک مسکو؟

      آیا می دانید که نیروها این دستور را دریافت کرده اند؟ و اینکه ناحیه جنوبی، که ژوکوف قبل از جنگ فرماندهی آن را بر عهده داشت، فرو ریخت. حتی در جاهایی از مرز عبور کردند. اگر حرکت سریع ورماخت در جهت مسکو نبود، شاید جبهه جنوبی نمی چرخید.
      من از پست کردن دلیل سقوط جناح شمالی خسته شدم. و این قطعا تحریم افسران نیست.
      این لشکر در راهپیمایی از منطقه استقرار دائمی در ویتبسک به منطقه Voronovo - Benyakone با جنگ روبرو شد. در ظهر روز 22 ژوئن 1941، مقر لشکر در بوگدانوف بود، دو هنگ که لپل را ترک کردند، پیاده در حال حرکت بودند، مهمات در آخرین رده قرار داشت، که ممکن است هنوز در ویتبسک باشد. [3]. لشکر ضد تانک زمان شروع انتقال را نداشت. قسمت عقبی لشگر و بخشی از هنگ 20 پیاده نظام که در ویتبسک باقی مانده بود، بعداً در هنگ ترکیبی 20، که در لشکر 153 پیاده نظام گنجانده شد، ادغام شد.

      طی 22 تا 23 ژوئن 1941، لشکر در مجاورت لیدا تخلیه شد و به دستور فرمانده سپاه به سمت شمال چرخید. در 24 ژوئن 1941، در جنوب غربی ورونوو، تفنگ 247 پیشتاز و هنگ توپخانه 170 مورد حمله واحدهای تانک آلمانی قرار گرفتند و با از دست دادن کنترل، با بی نظمی در رودخانه ژیتنا عقب نشینی کردند. در 25 خرداد 1941 در گزارش عملیاتی ستاد سپاه آمده است که ستاد لشکر به طور کامل کنترل یگان ها را از دست داده است. بدیهی است که کنترل واحدها احیا شد ، زیرا این لشکر در 21 ژوئن 26 در ضدحمله سپاه تفنگ 1941 شرکت کرد و به ایستگاه Dailidki - Zhizhzha - Bastuny - Bastuny رسید. با این حال، در روزهای بعد، لشکر مجبور به عقب نشینی به سمت جنوب شرقی، به Ivye شد. بقایای لشکر به عنوان بخشی از نیروهای سپاه تفنگ 21 در منطقه اوزدا - روبژویچی محاصره را ترک کردند و متعاقباً به طور جداگانه راهی شرق شدند.

      و حالا سه بار حدس بزنید .. چه زمانی لشگر شروع به بارگیری در قطارها کرد ، اگر قبلاً در 22 بارگیری می شد؟
      1. وویکا آه
        وویکا آه 6 ژوئن 2016 18:05
        0
        "و این که ناحیه جنوبی که ژوکوف قبل از جنگ فرماندهی آن را بر عهده داشت، فرو ریخت" ///

        با این حال او سقوط خواهد کرد! منطقه جنوبی قوی ترین منطقه در ارتش سرخ بود.
        تقریباً تمام تانک های T-34 در آنجا بودند که تابع ژوکوف بودند.
        در عین حال، برعکس، گروه ارتش آلمان جنوبی ضعیف ترین از هر سه بود.
        ژوکوف برتری فوق العاده ای در جنوب داشت. اما او نتوانست به چیزی برسد.
        علاوه بر موفقیت های تاکتیکی ناچیز، که او نتوانست آنها را توسعه دهد.
        سپس ژوکوف به مرکز منتقل شد و در آنجا به او دستور داده شد که با تمام قدرت ضدحمله قاطعانه انجام دهد.
        تمام واحدهای ضد حمله در دیگ آماده شده افتادند، شکست خوردند و اسیر شدند.
        ژوکوف و کارکنانش با هواپیما به مسکو منتقل شدند. چنین بود رئیس ستاد کل در آغاز جنگ ...
        نقطه عطف جنگ زمانی رخ داد که ژوکوف سرانجام در پایان 42 از ستاد کل اخراج شد و از عملیات برنامه ریزی حذف شد.
        1. پارسک
          پارسک 6 ژوئن 2016 18:35
          0
          نقل قول از: voyaka uh
          با این حال او سقوط خواهد کرد! منطقه جنوبی قوی ترین منطقه در ارتش سرخ بود.


          در سال 1941 هیچ منطقه نظامی جنوبی وجود نداشت.

          نقل قول از: voyaka uh
          نقطه عطف جنگ زمانی رخ داد که ژوکوف سرانجام در پایان 42 از ستاد کل اخراج شد و از عملیات برنامه ریزی حذف شد.


          ژوکوف از فوریه تا 29 ژوئیه 1941 رئیس ستاد کل بود.

          برای بحث با چنین ایده هایی به کجا می روید، ها؟

          در دنیای خود از تکه‌هایی از افسانه‌های شهری فکر کنید، اما هولناک، و از همه مهم‌تر، میل به تولید یک محصول مایع از مغز مایع بر اساس یک خاطره نشت‌کننده بیش از سقف است.
          1. ALABAY45
            ALABAY45 6 ژوئن 2016 22:37
            0
            "در 25 ژوئن، اداره جبهه جنوبی بر اساس اداره منطقه نظامی مسکو ایجاد شد." hi
      2. نظر حذف شده است.
  28. شبح
    شبح 4 ژوئن 2016 15:11
    +1
    نقل قول: سرپوش
    نویسنده اصل موضوع را دور زد و جوایز رسما مجاز بود


    اصل موضوع متفاوت است. معمولاً با غنائم می توان اسلحه ها، تجهیزات نظامی، مواد غذایی، تجهیزات نظامی-صنعتی، ذخایر مواد خام و محصولات نهایی را که از دشمن مصادره شده است، درک کرد که برای رفع نیازهای نیروهای مسلح یک دولت متخاصم طراحی شده است. همه چیز دیگر غارت است. به خصوص وقتی صحبت از وسایل خانه، هنر و جواهرات باشد.
    1. ایولیون
      ایولیون 4 ژوئن 2016 15:32
      +5
      چنین جنگی وجود ندارد که در طول آن دزدی نکنند، از چیزی که یک سرباز در یک کیسه قایق انداخته تا صادرات سازمان یافته همه چیز و همه چیز. آنها در جایی با این کار مبارزه کردند، در جایی نه، و به طور کلی دلیلی وجود ندارد که باور کنیم این اشتباه است، و حتی بیشتر از آن چیزی برای متاسف شدن برای آلمانی ها وجود ندارد. این فقط در اتحاد جماهیر شوروی برای غارت قرار بود شلیک شود.
      1. شبح
        شبح 4 ژوئن 2016 17:44
        -2
        عوام فریبی.
        1. دارت 2027
          دارت 2027 4 ژوئن 2016 18:14
          +2
          نقل قول: سیلوئت
          عوام فریبی.

          آیا می توانید مثالی از جنگی بزنید که در آن برندگان اصلا دزدی نکرده اند؟
          1. شبح
            شبح 4 ژوئن 2016 18:53
            +1
            دزدها دزدی می کنند نه برندگان لطفا اشتباه نگیرید. در میان برندگان سارقانی نیز وجود دارند. اما به آنها غارتگر می گویند. آنها گاهی توسط خودشان تیرباران می شدند.
  29. بی انگیزه
    بی انگیزه 4 ژوئن 2016 17:12
    +3
    نقل قول از مسکو
    اما مردم با قدرت قابل توجهی سرمایه گذاری کردند، به ویژه کارگران سیاسی،

    کارگران سیاسی را خدا به شما داده است. ژوکوف از یک کارگر سیاسی دور است، بلکه برعکس، اما ادامه دهید، شما نیز نتوانستید در برابر وسوسه مقاومت کنید. موضوع این نیست که چه کسی است - فرمانده یا کمیسر، بلکه این است که آیا یک فرد ایده های ابتدایی در مورد شرافت افسر و نجابت عادلانه دارد یا اصلا وجود ندارد. مارشال ژوکوف دوست خوب خود را داشت ، می توان گفت یک مورد علاقه - فرمانده سپاه سواره نظام دوم گارد ، قهرمان اتحاد جماهیر شوروی ، ژنرال کریوکوف ، که در واقع بعداً محکوم شد. برای چی؟ و برای همین، برای غارت و نگهداری فاحشه خانه. و همسرش، خواننده مشهور لیدیا روسلانووا، به دلیل خرید کالاهای مختلف سرقت شده و غارت شده، محکوم شد. در زمان استالین، هر چیزی که به طور غیرقانونی از آنها به دست آمده بود مصادره شد و خود آنها به زندان افتادند. درست است، خروشچف بعداً هر دوی آنها را آزاد کرد و حتی آنها را احیا کرد. اما اموال توقیف شده را به درستی به این باور که غیرصادقانه به دست آمده است را به آنها برنگرداند. عجیب است، اما، توانبخشی، به نظر می رسد.
    1. سرج 1972
      سرج 1972 5 ژوئن 2016 19:47
      0
      روسلانووا بلافاصله پس از آزادی به هیچ وجه در فقر نبود و از نظر مالی بسیار خوب بود.
  30. KOLAaps
    KOLAaps 4 ژوئن 2016 17:42
    -1
    ... ارتش آمریکا فنلاند ... عموی بزرگ (حفظه مبارک) برای "والتر" افسر در وین دست تکان داد ... فولاد آشغال ... تیغه از پرتاب شدن در حمام پاره شد ... آن را در حمام تیز کردند. یک راه جدید ... زیبا، لعنتی، ننگ خاص
    آقای افسران! این چیزی است که من در مورد آن صحبت می کنم .... "سایه پیروزی" "من حرف هایم را پس می گیرم" ... خوب، بله ... ویکتور سووروف ... آیا می توانیم بدون جیغ و قهر آن را بفهمیم؟!
    1. ALABAY45
      ALABAY45 4 ژوئن 2016 19:34
      0
      "... فولاد زباله است... تیغه از پرتاب شدن در حمام پاره شد..."
      البته "آشغال"! HP-40 روسی با "پرتاب" ماهرانه، سه ریل، سه حمام فنلاندی و یک پناهگاه هیتلر را برای یک "پرتاب" می دوزد. همکاردرست است، پس باید کمی دستکاری کنید .... احمقسر...
  31. кедр
    кедр 4 ژوئن 2016 19:35
    +2
    غارتگری
    دزدی در میدان جنگ اشیا، کسانی که با کشته ها و مجروحان هستند (غارتگری).

    قانون جنایی RSFSR مورخ 27.10.60 اکتبر 266، ماده XNUMX [utr. زور]
    1. شبح
      شبح 4 ژوئن 2016 19:55
      +2
      و در قانون جدید جنایی فدراسیون روسیه هیچ ماده ای برای غارت وجود ندارد. پس چی؟.... با غارت تموم شد؟ یا بدون مجازات شده است؟
      غارتگری
      - نوع خاصی از تجاوز به اموال که توسط مقامات نظامی در جریان جنگ یا در منطقه ای که تحت حکومت نظامی اعلام شده است انجام می شود. غارت یک عمل مجرمانه نظامی است و در قوانین جزایی نظامی پیش بینی شده است. دهان نظامی فعال. o دستور، بر اساس م. (ماده 267) به معنای تصرف از ساکنان مناطق تحت اشغال ارتش، آذوقه، پوشاک و چیزهای دیگر و همچنین هرگونه مجموعه قانون نامشخص از اهالی شهر است، یعنی تصاحب اجباری و فریبکارانه. اموال، اما نه سرقت. برای M. بدون افزایش گناه خاص، تبعید به سیبری به تسویه حساب یا مجازات های اصلاحی اختصاص داده شده است: اخراج از خدمت، با محرومیت از درجه - برای افسران، بازگشت به گردان های انضباطی از 2 تا 3 سال - برای درجات پایین تر. هنگامی که یک قتل عام توسط یک تیم کامل یا توسط چندین نفر که برای انجام این کار توطئه می کنند یا حتی توسط یک نفر، اما با استفاده از سلاح یا اقدامات خشونت آمیز انجام شود، محرک ها و همه جنایتکاران اصلی به مجازات اعدام محکوم می شوند. محرومیت از کلیه حقوق مالکیت و بقیه - به مجازات هایی که توسط قوانین جزایی عمومی برای سرقت تعیین می شود. قانون آلمان مفهوم M. خود را به عنوان سرکوب ساکنان محلی توسط درجات نظامی عقب مانده از واحد خود تعریف می کند (بند 135 از مقررات نظامی آلمان). تصرف غیرقانونی اموال ساکنان محلی، و همچنین اخاذی های غیرمجاز و اخاذی از گونه های مزدور، به سرقت اشاره دارد (§ 129).
      Ents. بروگاز و افرون
  32. 3agr9d0row
    3agr9d0row 5 ژوئن 2016 14:28
    -4
    بله، بله، همه چیز همینطور بود، پسران بد و یک پادشاه خوب. تزار خوب در زمان خود به هوشمندان شلیک کرد، که بقیه هنوز قادر به تفکر انتقادی نیستند.
    و اینجوری بود
    ژوگاشویلی به خوبی به یاد داشت که چگونه بهترین ژنرال او ولاسوف یک بار از حکم طلایی چیانگ کای شک، نقره و ساعت های همسرش و "انواع آشغال" در مرز محروم شد.
    و چگونه این ولاسوف سپس وحشتناک ترین دشمن او در جبهه ایدئولوژیک شد.
    و ژوگاشویلی به خوبی می‌دانست که ارتش فقیر او، با دیدن استانداردهای زندگی اروپایی، شروع به "کشیدن" خواهد کرد.
    و او به خوبی می دانست که این چه آسیب سیاسی به اتحاد جماهیر شوروی وارد می کند.
    اما چه کاری می توانست در این مورد انجام دهد؟ بیخیال! او فقط می توانست وانمود کند که نمی بیند، زیرا می فهمید که در بهترین حالت آنها به سادگی او را می فرستند، در بدترین حالت، فردا او زنده نخواهد بود.
    بنابراین، ژوگاشویلی در سکوت زمانی را تحمل کرد که ژنرال هایش "انواع آشغال ها" را با واگن ها بیرون آوردند.
    در مورد موارد بعدی ، ژوگاشویلی فهمید که اکنون مردم کمی از پیروزی لذت خواهند برد و سپس شروع به "خوردن" می کنند ، اما پس از آن دیگر غذا نخواهند خورد.
    بنابراین، از اولین روزهای صلح، سرکوب های بعدی را برنامه ریزی کرد و «هر گونه آشغال» دلیلی عالی برای حذف کسانی بود که کمتر به دیکتاتور وفادار بودند.
    و نه بیشتر.