بررسی نظامی

یک تپانچه امیدوار کننده برای ارتش و پلیس

110
مدت هاست که در مورد نیاز به تعویض تپانچه منسوخ شده PM صحبت می شود. در دهه 80، توسعه یک تپانچه امیدوار کننده با موضوع "روک" آغاز شد. نمونه ها ایجاد شده است بازوهاکه الزامات ارتش را برآورده می کرد. اینها تپانچه های SPS، GSh-18، PYa و یک تپانچه مدرن ماکاروف PMM بودند. تپانچه PMM از فشنگ های 9x18 میلی متر PMM با گلوله مخروطی سبک وزن و افزایش بار پودر استفاده می کرد ، تپانچه SPS از فشنگ های قدرتمند با گلوله سوراخ کننده زره 9x21 میلی متر استفاده می کرد (کارتریج بر اساس یک مورد فشنگ معمولی 9x18 میلی متر ساخته شده است). GSh-18 و PYa از فشنگ های 9x19 میلی متری Para استفاده می کنند، به طور دقیق تر، همتایان روسی آنها 7N21 و 7N31 با افزایش نفوذ گلوله. بیایید به کندوکاو بپردازیم داستانبرای درک وظایف محول شده به اسلحه سازان روسی.

اول، بیایید به رقابت پس از جنگ برای یک تپانچه جدید برای ارتش و پلیس اتحاد جماهیر شوروی بازگردیم.

هفت تیر ناگانت در روسیه تزاری به کار گرفته شد و در آغاز جنگ جهانی دوم یک مدل منسوخ در نظر گرفته شد. در ناگانت از فشنگ‌هایی با گلوله استوانه‌ای فرورفته در آستین با اثر نفوذ و توقف کم استفاده شد. از مزایای این هفت تیر می‌توان به سادگی و قابلیت اطمینان طراحی، سرعت زیر صوت گلوله و قابلیت استفاده از صدا خفه کن، عدم نفوذ گازهای پودری بین درام و بشکه به دلیل فشار دادن درام بر روی لوله اشاره کرد. ، دقت و دقت آتش نسبتاً بالا در فاصله تا 50 متر از معایب آن می توان به کارتریج ضعیف و ناراحتی بارگیری مجدد درام شارژ 7 درام اشاره کرد.

تپانچه TT در سال 1930 توسط اسلحه ساز معروف فدور توکارف ساخته شد و با نام TT-33 وارد خدمت شد. این سلاح از یک طرح پس زدن خودکار با لوله درگیر با پیچ استفاده می کند. این طرح یادآور تپانچه های Colt M1911 و Browning 1903 است. برای شلیک از فشنگ های 7,62x25 میلی متری استفاده می شود که بر اساس کارتریج Mauser آلمان ایجاد شده است. یک گلوله با کالیبر 7,62 میلی متر انرژی حدود 500 ژول را حمل می کند و دارای اثر نفوذ بالایی است (قابلیت نفوذ به زره بدن کولار بدون عناصر سخت). این تپانچه دارای ماشه تک ماشه به صورت یک بلوک است، به جای قفل ایمنی، ماشه روی یک جوخه ایمنی تنظیم می شود، تپانچه از یک خشاب تک ردیفی برای 8 گلوله استفاده می کند. از مزایای TT می توان به دقت و دقت بالا در شلیک تا فاصله 50 متری، کارتریج قدرتمند با نفوذ بالای گلوله، طراحی ساده و امکان تعمیرات جزئی اشاره کرد. معایب آن عبارتند از: اثر توقف ناکافی گلوله، بقای نسبتاً کم سازه، خطر جابجایی به دلیل عدم وجود فیوز کامل، احتمال افتادن خود به خود مجله در هنگام ساییده شدن دندان قفل، ناتوانی در استفاده موثر از صدا خفه کن به دلیل سرعت مافوق صوت گلوله، عدم خم شدن خود.

تپانچه ماکاروف مطابق با الزامات ارتش در مسابقات 1947-1948 برای جایگزینی تپانچه TT و هفت تیر ناگانت ساخته شد.

یک تپانچه امیدوار کننده برای ارتش و پلیس

پی ام تپانچه


این سلاح در مجموعه تپانچه-فشنگ به خدمت قرار گرفت. برای شلیک از فشنگ های 9x18 میلی متری با گلوله دماغه گرد با کالیبر 9,25 میلی متر استفاده می شود که کمی قدرتمندتر از فشنگ خارجی 9x17 K است. گلوله 6,1 گرمی با سرعت 315 متر بر ثانیه از لوله PM خارج می شود و حمل می کند. انرژی حدود 300 جی. مهمات استاندارد ارتش دارای یک گلوله با یک هسته فولادی قارچی شکل برای افزایش نفوذ در اجسام غیر جامد است. قدرت توقف یک گلوله بلانت روی یک هدف محافظت نشده بسیار زیاد است، اما عمل نفوذ چیزهای زیادی را باقی می گذارد. در دهه 2000، یک کارتریج 9x18 میلی‌متری PBM با یک گلوله سوراخ‌دار با وزن تنها 3,7 گرم و سرعت 519 متر بر ثانیه ساخته شد. نفوذ زره فشنگ جدید در فاصله 5 متری 10 میلی متر است، در حالی که تکانه پس زدن تنها 4 درصد افزایش یافته است.


کارتریج 9x18mm PBM


این تفنگ از نظر ظاهری شبیه والتر پی پی است، اما این فقط یک شباهت ظاهری است. ساختار داخلی به طور قابل توجهی با آلمانی متفاوت است. 32 قسمت در تپانچه وجود دارد، بسیاری از عناصر ساختاری چندین عملکرد را انجام می دهند. PM دارای یک ماشه دو عملکرد با ایمنی راحت و قابل اعتماد است (ماشه، چکش و پیچ را مسدود می کند)، از یک طرح ساده عملکرد خودکار با یک ضربه استفاده می کند، تپانچه از یک مجله تک ردیفی برای 8 گلوله استفاده می کند. این یکی از قوی ترین تپانچه ها با اصل مشابه اتوماسیون است. دقت شلیک برای یک تپانچه از این کلاس کاملاً عادی است و نسبت به سایر نمونه های فشرده کم نیست. بر اساس PM، یک تپانچه بی صدا برای نیروهای ویژه PB ایجاد شد.

مزایای تپانچه عبارتند از: بالاترین قابلیت اطمینان در عملیات و منبع بالا، سادگی طراحی، خود خم شدن، فشرده بودن و عدم وجود گوشه های تیز، اثر توقف کافی گلوله بر روی یک هدف محافظت نشده. معایب عبارتند از: نفوذ کم گلوله، فرود ناخوشایند (موضوع مهارت)، موقعیت نامناسب قفل مجله، دقت ناکافی بالای شلیک در مقایسه با تپانچه های ارتش سایز کامل، ظرفیت ناکافی خشاب طبق استانداردهای مدرن.

علیرغم منسوخ بودن اخلاقی این طرح، نخست وزیر برای سالیان دراز در خدمت بسیاری از کشورهای CIS و کشورهای اقماری اتحاد جماهیر شوروی خواهد بود. این تپانچه تحت لیسانس در GDR، چین، بلغارستان، لهستان و تعدادی از کشورهای دیگر تولید شد.

برای رفع کاستی های PM، در چارچوب برنامه Grach، یک تپانچه مدرن ایجاد شد که نام PMM را دریافت کرد.


تپانچه PMM


با طراحی، اتحاد با PM حدود 70٪ است. تپانچه دارای تغییرات با خشاب برای 8 یا 12 گلوله (دو ردیف با بازسازی در یک ردیف) است. تفاوت ساختاری با PM وجود شیارهای Revelli در محفظه برای کاهش سرعت باز شدن دریچه هنگام شلیک است. برای شلیک، کارتریج های PMM 9x18 میلی متری با سرعت اولیه گلوله مخروطی حدود 420 متر بر ثانیه و تکانه پس زدن 15٪ بیشتر از استاندارد استفاده می شود. استفاده از فشنگ های جدید در PM معمولی به دلیل خطر تخریب ساختاری در طول شلیک طولانی مدت با مهمات قوی تر ممنوع است.


کارتریج 9x18mm PMM با گلوله مخروطی به وزن 5,8 گرم.


اگرچه یکی از کاستی‌های PM حذف شد - اثر نافذ ناکافی گلوله، مدرن‌سازی نتوانست تمام کاستی‌های طراحی قدیمی را اصلاح کند. موضوع افزایش دقت آتش حل نشد، ظرفیت مجله هنوز نسبت به نمونه های خارجی با ابعاد و وزن مشابه پایین تر بود، فنر مجله با اضافه ولتاژ کار می کرد. علاوه بر همه اینها، کیفیت ساخت سلاح پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی به شدت کاهش یافت. به طور رسمی، تپانچه توسط برخی خدمات پذیرفته شد. تکلیف جایگزینی کامل نخست وزیر در ارتش و پلیس حل نشد.

تپانچه دیگری که تحت برنامه Rook ساخته شد، تپانچه Yarygin PYa بود. در سال 2003 توسط ارتش به تصویب رسید.


تپانچه یاریگین


این تپانچه از طرح عمل پیچ و مهره بهم پیوسته استفاده می کند. قاب تپانچه از فولاد ساخته شده است، اگرچه نسخه ای با قاب پلیمری نیز ایجاد شده است. ماشه تپانچه USM دو کاره، خشاب دو ردیفه دارای 18 گلوله است. برای شلیک، فشنگ های 9x19 میلی متر 7N21 با سرعت 5,4 گرم استفاده می شود. گلوله حدود 450 متر بر ثانیه. این فشنگ ها تا حدودی قدرتمندتر از همتایان غربی خود هستند و اثر نفوذ فشردگی گلوله ای با هسته زره پوش لخت دارند.

از مزایای تپانچه می توان به موارد زیر اشاره کرد: دقت بالای شلیک، عمل توقف و نفوذ خوب گلوله، تعادل خوب، ظرفیت خشاب زیاد. معایب آن عبارتند از: طرز کار ضعیف (مخصوصاً دسته های اول)، منابع کم هنگام شلیک کارتریج های 7N21، قابلیت اطمینان ناکافی اتوماسیون، طراحی زاویه ای و وجود گوشه های تیز، فنر مجله بسیار محکم با لبه های تیز.

با همه شایستگی‌هایش، PY خام بود و نمی‌توانست به طور کامل جایگزین PM منسوخ شده باشد. بسیاری از افسران مجری قانون، نخست وزیر قدیمی قابل اعتماد را ترجیح می دهند. به گفته برخی کارشناسان، سطح فناوری تپانچه یاریگین اواسط دهه 70 است و در حال حاضر این تپانچه از بسیاری جهات نسبت به همتایان خارجی پایین تر است. بر اساس PJ، یک تپانچه ورزشی با قاب پلیمری "Viking" تولید می شود که دارای طراحی ضعیف و خشاب برای 10 گلوله است.

نامزد بعدی برای تپانچه ارتش Tula GSh-18 بود. این تپانچه در KBP تحت نظارت دو طراح برجسته سلاح های موشکی و توپ واسیلی گریازف و آرکادی شیپونوف ساخته شد. تصویب شده در سال 2003. از سال 2001 در تعداد محدود تولید شده است.


تپانچه GSh-18


این تپانچه دارای مکانیزم خودکار مبتنی بر پیچ کوپل شده با چرخش لوله، ماشه از نوع ضربه‌گیر با دو فیوز خودکار و ظرفیت خشاب 18 گلوله است. قاب تپانچه از پلیمر ساخته شده است، روکش کرکره با استفاده از جوشکاری از فولاد 3 میلی متری مهر شده است، لوله دارای تفنگ چند ضلعی است. معلوم شد که این سلاح فشرده و سبک است. برای تیراندازی از فشنگ های بسیار قدرتمند 9x19 میلی متری PBP (شاخص 7N31) با گلوله به وزن 4,1 گرم و سرعت 600 متر بر ثانیه و انرژی پوزه حدود 800 ژول استفاده می شود.گلوله قابلیت نفوذ به ورقه فولادی 8 میلی متری را دارد. ضخامت در فاصله 15 متری یا زره بدن کلاس حفاظت 3.


کارتریج از چپ به راست: معمولی 9x19 میلی متر، 7N21، 7N31


مزایای تپانچه: ابعاد و وزن کوچک، کاربرد خوب، دقت بالا در شلیک، فشنگ قدرتمند با قدرت نفوذ و توقف بالا، ظرفیت خشاب بزرگ، ایمنی بالا در جابجایی. معایب: عقب نشینی قوی به دلیل فشنگ قوی و جرم کوچک خود سلاح، باز شدن قسمت جلوی پیچ و مهره در برابر گرد و غبار و خاک، فنر ژورنال سفت، ساخت و پرداخت ضعیف.

این تپانچه توسط دادستانی به تصویب رسید و یک سلاح درجه یک است. بر اساس GSh-18، تپانچه های ورزشی "Sport-1" و "Sport-2" تولید می شود که تفاوت های جزئی با مدل رزمی دارند.

تپانچه SPS در کلیموفسک توسط پیوتر سردیوکوف در سال 1996 ساخته شد. این تپانچه در خدمت FSO و FSB است.


تپانچه SR-1MP


این سلاح برای شلیک به دشمنی که توسط زره بدن یا دشمن در حمل و نقل محافظت می شود ساخته شده است. این تپانچه دارای عملکرد پیچ ​​و مهره ای با سیلندر قفل کننده و چرخان است (مانند Beretta 92). به همین دلیل، لوله هنگام شلیک همیشه به موازات جعبه کرکره حرکت می کند که دقت آتش را افزایش می دهد. قاب از پلیمر ساخته شده است، ماشه ماشه دوگانه با دو فیوز اتوماتیک، گنجایش خشاب 18 گلوله، دید برای برد 100 متر طراحی شده است، برای شلیک از فشنگ های قدرتمند 9x21 میلی متری استفاده می شود. مهمات SP-10 (نفوذ زره)، SP-11 (کم کمانه)، SP-12 (گسترش) و SP-13 (ردیاب سوراخ‌کننده زره) ساخته شد. فشنگ SP-10 دارای گلوله ای به وزن 6,7 گرم با سرعت اولیه 410 متر بر ثانیه است. این گلوله دارای یک هسته سوراخ‌کننده زره است و می‌تواند به صفحه فولادی 5 میلی‌متری در فاصله 50 متری یا زره بدنه پلیس ایالات متحده نفوذ کند.


کارتریج های سوراخ کننده زره 9x21 میلی متر SP-10


از معایب تپانچه می توان به ابعاد و وزن زیاد، استفاده از مهمات کمیاب، نامناسب بودن فیوز خودکار روی دسته برای افراد با انگشتان کوتاه اشاره کرد.

بر اساس SPS، تپانچه SR-1MP با یک کلید ایمنی بزرگ شده، یک ریل Picatinny، یک پایه صداگیر و یک تاخیر اسلاید بهبود یافته ساخته شد. در حال حاضر، بر اساس اتحادیه نیروهای راست، تپانچه Udav ساخته شده و در حال آزمایش است.

تلاش هایی برای استفاده از سلاح های ساخت خارجی، به عنوان مثال، گلوک اتریشی یا استریژ روسی-ایتالیایی وجود داشت. اما این تپانچه ها تست های دولتی روسیه را برای قابلیت اطمینان در شرایط سخت قبول نکردند. توسعه دهندگان تپانچه Strizh از امکان استفاده از فشنگ های زره ​​پوش روسی 9x19 mm 7N21 و 7N31 در تپانچه خود خبر دادند.

در انجمن Army-2015، نمونه اولیه تپانچه کلاشینکف، طراحی شده توسط Lebedev PL-14، ارائه شد. این تپانچه دارای پیچ و مهره، ماشه از نوع مهاجم، قاب آلومینیومی و خشاب 15 دور است. ارگونومی تپانچه با در نظر گرفتن آناتومی انسان طراحی شده است، تپانچه بسیار خوش دست و راحت است. در طول ایجاد آن، توسعه دهندگان با ورزشکاران IPSC مشورت کردند. در هنگام تیراندازی از کارتریج های 9*19 میلی متری که در دنیا کاربرد فراوانی دارند استفاده می شود. در آینده قرار است نسخه ای از PL-14 با قاب پلیمری و بشکه هایی با طول های مختلف تولید شود.


نمونه اولیه تپانچه نگران "کلاشینکف" PL-14


به نظر من امیدوار کننده ترین آن توسعه از ابتدا یک مجموعه فشنگ تپانچه کاملاً جدید برای یک فشنگ تپانچه با کالیبر کوچک است. نمونه ای از معرفی موفقیت آمیز تپانچه ها تحت یک فشنگ قدرتمند با کالیبر کوچک در سازمان های مجری قانون، تپانچه FN Five-Seven بلژیکی 5,7 میلی متری و QSZ-92 چینی کالیبر 5,8 میلی متر است. بلژیکی از یک فشنگ 5,7x28 میلی متری با گلوله SS190 استفاده می کند. بار پودری گلوله سبک با وزن 2 گرم را به سرعت 650 متر بر ثانیه شتاب می دهد. این گلوله قابلیت نفوذ به جلیقه ضد گلوله با صفحه تیتانیومی به ضخامت 1,6 میلی متر و بسته پارچه کولار در 20 لایه را دارد. فشنگ هایی با گلوله های منبسط و ردیاب ایجاد شد. تپانچه اتوماتیک از اصل یک شاتر نیمه آزاد استفاده می کند ، ماشه فقط دو کاره است ، ظرفیت مجله 20 گلوله است. قاب تپانچه از پلیمر ساخته شده است و پیچ و مهره فولادی با پوسته پلیمری پوشانده شده است.

این تپانچه به طور گسترده توسط کارتل های مواد مخدر مکزیک به دلیل توانایی آن در نفوذ به زره استاندارد پلیس استفاده می شود و همچنین توسط سرویس مخفی ایالات متحده استفاده می شود.


پیستول FN Five-Seven


اطلاعات زیادی در مورد تپانچه چینی در دست نیست. این دستگاه از فشنگ های 5,8x21 میلی متری با گلوله 3 گرم و سرعت پوزه 500 متر بر ثانیه استفاده می کند. این گلوله قادر به نفوذ به زره بدن است که در برابر ارتش استاندارد 9x19 میلی متری ناتو محافظت می کند. یک نسخه محفظه ای برای 9x19 میلی متر وجود دارد. در غیر این صورت، این تپانچه از نظر قدرت فشنگ و ظرفیت خشاب غیرقابل توجه و پایین تر از رقیب بلژیکی است.


تپانچه چینی QSZ-92


در اتحاد جماهیر شوروی، یک تپانچه PSM قبلاً برای یک فشنگ با کالیبر کوچک با کالیبر 5,45 میلی متر ساخته شده بود. این تپانچه برای حمل مخفیانه توسط رهبری KGB و وزارت امور داخلی طراحی شده بود. گلوله ای به وزن 2,6 گرم حدود 130 ژول انرژی داشت، اما به دلیل شکل آن ده ها لایه کولار را سوراخ کرد.

همانطور که می بینید، تپانچه های یک فشنگ قدرتمند با کالیبر کوچک مزایای زیادی نسبت به همتایان کالیبر بزرگتر دارند. استدلال منتقدان سلاح های کالیبر کوچک ظاهراً یک قدرت توقف کوچک است، اما گلوله های گسترده ای وجود دارد. و علاوه بر این، حتی یک گلوله معمولی با سرعت بالا یک حفره ضربانی وسیع در اطراف خود ایجاد می کند. از مزایای اصلی آن می توان به مهمات بزرگ، مسطح بودن مسیر به دلیل سرعت بالای پوزه، پس زدن و خیز پوزه کم، نفوذ زره خوب و کشندگی بالا اشاره کرد. بنابراین چه چیزی مانع از ایجاد یک آنالوگ ارزشمند توسط اسلحه سازان روسی می شود، به عنوان مثال، یک گلوله از مهمات کم ضربه استاندارد 5,45x39 میلی متر را به عنوان پایه در نظر می گیرند؟
نویسنده:
110 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. PKK
    PKK 21 ژوئن 2016 06:19
    + 15
    من وارد این بازی های اسلحه سازی نمی شوم، خودتان تصمیم بگیرید که چگونه بر اساس 5.45 تا 39، یک تپانچه برای 30 گلوله، با برد شلیک 100 متر بسازید.
    1. alex-712
      alex-712 21 ژوئن 2016 06:44
      +2
      خوب، در 30 سالگی، فکر می کنم کمی زیاد باشد، در دست گرفتن آن راحت نخواهد بود، اما 18، فرض کنید، مثل یک بره، کاملاً است.
      1. GSh-18
        GSh-18 21 ژوئن 2016 13:16
        +5
        نقل قول از: alex-712
        خوب، در 30 سالگی، فکر می کنم کمی زیاد باشد، در دست گرفتن آن راحت نخواهد بود، اما 18، فرض کنید، مثل یک بره، کاملاً است.

        به طور کلی ژورنال استاندارد Beretta 92F دارای ظرفیت 15 دور می باشد.
        18 گلوله در یک مجله استاندارد GSh-18 قرار می گیرد. این برای نیروهای ویژه طراحی شده است، بنابراین، جهش بالایی جعبه کارتریج و ایمنی روی ماشه است.
    2. اوبرون 812
      اوبرون 812 21 ژوئن 2016 08:43
      +3
      من وارد این بازی های اسلحه سازی نمی شوم، خودتان تصمیم بگیرید که چگونه بر اساس 5.45 تا 39، یک تپانچه برای 30 گلوله، با برد شلیک 100 متر بسازید.

      و همچنین با اتوماسیون کامل و دستگاه معمولی. لطفا تپانچه SPF Krink AK چشمک مگر اینکه به خوبی در غلاف قرار نگیرد LOL
    3. خطi9977
      خطi9977 21 ژوئن 2016 10:36
      +7
      رهبران شناخته شده در موضوع تپانچه - Beretta، Glock، Henkler و Koch و غیره.
      1. ماکسوملان
        ماکسوملان 21 ژوئن 2016 11:39
        +2
        از نظر قابلیت اطمینان، به نظر نمی رسید که Glocks برای ما مناسب باشد
        1. PSih2097
          PSih2097 21 ژوئن 2016 12:52
          +1
          نقل قول از MaksoMelan
          از نظر قابلیت اطمینان، به نظر نمی رسید که Glocks برای ما مناسب باشد

          با توجه به برچسب قیمت آنها مناسب نیستند ، اما از نظر قابلیت اطمینان - سازنده ادعا می کند که بشکه برای 250 شلیک دوام می آورد ، ما بیش از 000 شلیک ندارد.
          به نقل از خطi9977
          رهبران شناخته شده در موضوع تپانچه - Beretta، Glock، Henkler و Koch و غیره.

          کلت (Colt Government/M1911)

          S&W (Smith & Wesson "Military and Police" .40S&W)
        2. روانی117
          روانی117 21 ژوئن 2016 20:44
          +6
          تلاش هایی برای استفاده از سلاح های ساخت خارجی، به عنوان مثال، گلوک اتریشی وجود داشت ... اما این تپانچه ها آزمایش های دولتی روسیه را برای قابلیت اطمینان در شرایط سخت گذراندند.

          آره آره بذار جیغ نزنن گلوک یکی از ساده ترین و قابل اعتمادترین تپانچه های جهان است، حتی ساده تر از تپانچه های ما است که طبق معمول از چماق و چوب قالب گیری می شود. و قطعاً از نظر قابلیت اطمینان کمتر از آنها نیست و در مواقعی از هر مدفوع مانند "یاریگین" پیشی می گیرد (بدون ذکر منبع).
          آنها فقط نمی خواهند اعتراف کنند که ما اکنون یک تپانچه مناسب نداریم، بنابراین روی گلوک گل می ریزند. مانند مزخرفات دیگران، شاید مال ما در این زمینه بهتر به نظر برسد.

          PS اگرچه این عجیب است، اما ما یک بشکه عالی داشتیم - "بردیش"، طرح های Stechkin افسانه ای (در اصل یک APS سبک وزن و مدرن برای 9x19)، حتی اکنون دادستان ها به آن مسلح شده اند - آنها درباره آن لاف نمی زنند.
          هنوز یک ATP خوب وجود دارد، در آنجا شما فقط با سیستم های ایمنی ناراحت کننده آن حقه بازی می کنید و کالیبر را به 9x19 تغییر می دهید، و بس، خود مکانیک ها در آنجا عالی هستند.
          اما نه، ما دائماً در حال غلبه بر مشکلاتی هستیم که با دستان خود ایجاد کرده ایم ...
          1. ماکسوملان
            ماکسوملان 22 ژوئن 2016 10:21
            0
            ATP مخصوصاً برای اپراتورها طراحی شده بود (برای اینکه زمان را برای برداشتن فیوز تلف نکنید، آن را بردارید و آماده است) و یک کارتریج پرقدرت. از نظر نفوذ، از تپانچه ها جالب است که رقیب او کیست؟ برای وظایف شما می توان آن را مانند یک مدل صادراتی مشاهده کرد، همه چیزهایی که نوشتید را می توان در آنجا پیاده سازی کرد. در اصل، تلاش برای ساخت چنین تفنگی با فیوز معمولی امکان پذیر بود. من از هر چیزی که توضیح داده شد ATP می گیرم.
          2. گئورگی سویریدوف
            گئورگی سویریدوف 14 جولای 2016 15:14
            0
            ما تپانچه داریم و در مورد Glock، شما کاملا درست نمی گویید. بله، در شرایط عادی، بسیار قابل اعتماد است و منبع عظیمی دارد، اما در آنجا خود سازنده در دمای کمتر از -45، به نوعی (خوب، در اروپا حتی به این تعداد هم وجود ندارد) تضمین می دهد و دفاع ما مین ها، با در نظر گرفتن علاقه به قطب شمال، ثبت شده در مشخصات فنی ارتش، اسلحه را تا -55 درجه پایین نگه می دارند. شما می توانید بگویید، خوب، آن را در قطب شمال استفاده نکنید، اما وزارت دفاع گفت که آنها به یک نمونه برای همه نیاز دارند.
            1. فیلسوف
              فیلسوف 21 اکتبر 2016 17:58
              0
              و کاملا درسته به هر حال، GSh-18 با تمام بیماری های دوران کودکی و ظاهر ناخوشایند خود، در برابر درجه حرارت شدید و گرد و غبار مقاومت می کند که نمونه های خارجی نمی توانند به آن ببالند.
              و طبق بررسی های کاربران واقعی Glock ، آنقدر که در نمایشگاه های اسلحه می گویند با کیفیت نیست. ریخته گری کج از قاب - مانند "سلام".
              شما فقط باید نمونه های ما را به ذهن بیاورید، آنها را لیس بزنید، و این کار از قبل در فرآیند تولید توسط مهندسان فرآیند انجام می شود و نه توسط طراح. در مورد PM، AK و غیره هم همینطور بود.
              در مورد منبع بشکه، مشکل نیز با تغییر تکنولوژی تولید درمان می شود. طراحی تپانچه به عنوان یک کل به طور غیر مستقیم در اینجا گره خورده است.
              چیزی مثل این.
              1. باسارف
                باسارف 19 مه 2017 08:53
                0
                من فکر می کنم که یک هفت تیر با لوله تعویض سریع مانند کبالت به خوبی می تواند جایگزین تپانچه شود. شما نیازی به گلوک ندارید.
  2. gozmos
    gozmos 21 ژوئن 2016 06:47
    + 11
    ماکاروف یک داستان است، اما یک تفنگ بسیار خوب..
  3. Caramba
    Caramba 21 ژوئن 2016 06:47
    +4
    PL-14 عالی به نظر می رسد.
    1. مهمات
      مهمات 21 ژوئن 2016 10:12
      +4
      نقل قول از caramba
      PL-14 عالی به نظر می رسد.


      و به نظر من GSh-18 این فقط یک شاهکار است رویا.
      ----------
      ولی! غمگین
      تپانچه‌های قدیمی و بی‌تجربه که به محصولات بلوط عادت کرده‌اند، GSh-18 را مقصر می‌دانند. صرفاً به این دلیل که خودشان قبلاً" تیز "روی تپانچه های بلوط.
      1. ماکسوملان
        ماکسوملان 21 ژوئن 2016 11:43
        +1
        مخالف نیست اما می گویند پس دادن دستت را خشک می کند! به دلیل کمبود وزن.
        1. مهمات
          مهمات 21 ژوئن 2016 12:16
          +5
          نقل قول از MaksoMelan
          می گویند پس دادن دستت را خشک می کند! به دلیل کمبود وزن.


          میگویند ...-)
          -----------
          بستگی به دست داره من خودم .. تونستم یه دسته کارت بشکنم .. یه بار . ولی! آلفوفتسی (همانطور که شنیدم) باید می توانست پاره کردن گوش یا بینی در نیم ثانیه
          بنابراین .. چنین دستی هیچ نگرانی از GSh-18 احساس نخواهد کرد.
          ---------
          و تپانچه واقعاً خوب است!
          می توان آن را به هر جایی پرتاب کرد. حتی روی سینه.. حتی روی آستین. چه روی شکم چه روی باسن.
          این ماوزر نیست! و بهتر از ماوزر ضربه می زند. کشندگی و دقت .. با " قنداق "، به شما امکان می دهد تا به طور دقیق (و موثر) در 300 متر شلیک کنید.
          -----------
          به عنوان یک لوله اضافی - تپانچه به سادگی عالی است.
          -------------
          PS
          اگر کسی از وزن کم (خیلی کم) تپانچه راضی نیست - پرچم در دست. حداقل یک وزنه به تفنگ آویزان کنید. کی جلوی شما رو میگیره؟؟؟؟؟؟
          PPS من به شما در یک یادداشت شخصی امتیاز می دهم .. نه در نظرات. چشمک برای یک ماکت
          1. روانی117
            روانی117 21 ژوئن 2016 21:01
            +1
            نقل قول: مهمات

            این ماوزر نیست! و بهتر از ماوزر ضربه می زند. کشندگی و دقت .. با " قنداق "، به شما امکان می دهد تا به طور دقیق (و موثر) در 300 متر شلیک کنید.

            من نمی توانم بفهمم چرا آن را با ماوزر مقایسه می کنید؟ او نه قنداق دارد، نه دید قابل تنظیم، با ادعای 1000 متر، و نه کارتریج با امتیاز خوب. ضریب، مانند ضریب Mauser - و اینها ویژگی های فنی اصلی آن هستند. GSh-18 دارای یک دید کاملا معمولی (تا 50 متر)، یک غلاف معمولی و یک کارتریج معمولی سوراخ کننده زره است - سبک، قدرتمند و بدون بالستیک. به علاوه، خود تپانچه برای چنین بازگشت قدرتمندی بسیار سبک است. به طوری که شما بسیار به شدت خم شده، حدود 300 متر.
            شاید شما در مورد SPS صحبت می کنید؟ در آنجا گلوله و تپانچه سنگین تر هستند و خود کارتریج کمی قدرتمندتر است - قبلاً گزینه هایی با دید تا 100 متر وجود داشت.

            به عنوان یک لوله اضافی - تپانچه به سادگی عالی است.

            با این - من بحث نمی کنم. به عنوان اضافی. سلاح "آخرین شانس" یک تپانچه عالی است. اما ارتش - نمی کشد.
            1. ماکسوملان
              ماکسوملان 22 ژوئن 2016 10:29
              0
              و اگر اسلحه آخرین شانس نباشد، برای ارتش چه شرایطی وجود دارد؟ اگرچه من ATP را انتخاب می کنم! به هر حال، نویسندگان آن را برای اولین "بوآ منقبض کننده" بر اساس ATP آماده می کنند! اجازه بدید ببینم!
          2. gladcu2
            gladcu2 21 ژوئن 2016 23:11
            0
            مهمات

            ماوزر نه آنقدر تپانچه است که کارابین نیست.
  4. عمو لی
    عمو لی 21 ژوئن 2016 06:56
    +7
    با همه کاستی ها، PM ظریف ترین است! hi
    1. پر سر و صدا
      پر سر و صدا 21 ژوئن 2016 07:42
      + 13
      PM هیچ نقص واقعی ندارد، فقط مجتمع های حامل تپانچه))))
      1. gladcu2
        gladcu2 21 ژوئن 2016 23:24
        +2
        پر سر و صدا

        به درستی. نه در ابرو، بلکه در چشم.

        با تشکر از نویسنده برای بررسی خوب. اما نتیجه گیری را به ما واگذار کردید تا در این راه نتیجه گیری کنیم.

        این کاری است که ما انجام خواهیم داد.

        نقش تپانچه سرویس چیست؟ همیشه در دسترس و قابل اعتماد باشید. سبک و نامرئی باشید. نه بزرگ اما راحت. نیازی به نگهداری زیاد ندارد.

        به من بگویید قدرت نفوذ یک تپانچه سرویس کجا مورد نیاز است؟ چه کسی به آن نیاز دارد؟ پلیس؟ فرمانده گروهان؟ مامور گمرک؟

        خوب، اگر کسی نیاز دارد که زره را با تپانچه بشکند، بهتر است مسلسل بردارید؟ یا به دلایلی امکان پذیر نیست؟

        در طول جنگ، به این ایالت یک TT اختصاص داده شد، زیرا دولت تفنگ و مسلسل به فرمانده نداد. بنابراین، یک کارتریج برای استفاده جهانی. اما هفت تیر در حال حاضر نسبتا ضعیف است و بارگیری مجدد خیلی راحت نیست.

        بنابراین نتیجه می گیریم. یک تپانچه خدمات در درجه اول یک فرم، ابعاد خارجی و قابلیت اطمینان است. این سلاح یک حمله نیست، بلکه یک دفاع یا تهدید است.

        کارتریج برای خود در مورد موارد خاص صحبت می کند. آنها برای مبارزه یک تپانچه می گیرند. و با PM آنها فقط به سراغ دشمن آشکارا محافظت نشده خواهند رفت.
  5. پنجمین
    پنجمین 21 ژوئن 2016 07:12
    +5
    بنابراین I. Ya. Stechkin قبلاً یک تپانچه زیر 5,45x18 ساخته است. من فکر می کنم می توان با همین ابعاد قدرت فشنگ را افزایش داد، گلوله های زره ​​گیر و منبسط ساخت.
    1. ماکسوملان
      ماکسوملان 22 ژوئن 2016 10:30
      0
      چه حجیم!
      1. پنجمین
        پنجمین 22 ژوئن 2016 10:51
        +5
        همانطور که بوریس ریزور گفت: "سنگینی خوب است. سنگینی قابل اعتماد است. حتی اگر شلیک نکند، همیشه می توانید به سر آنها ضربه بزنید."
    2. کوزلیو
      کوزلیو 7 جولای 2016 22:32
      0
      دارت لوله قفل ندارد، طرح اتوماسیون آن تحت کارتریج های قوی تر کار نمی کند.
  6. اسکندر 72
    اسکندر 72 21 ژوئن 2016 07:12
    + 25
    یکی دیگر از "آهنگ قدیمی در مورد چیز اصلی." چنین مقالات زیادی در مورد نیاز به ایجاد یک تپانچه جدید روسی برای ارتش و پلیس و همچنین در مورد عدم وجود هر گونه مدل مدرن امیدوار کننده سلاح های لوله کوتاه در روسیه در اینترنت وجود دارد. موافقم که PM از نظر اخلاقی منسوخ است - با این وجود در سال 1951 به تصویب رسید، اما من تقریباً 20 سال است که از این تپانچه استفاده می کنم و آن را یک سلاح قابل اعتماد و راحت می دانم. اما این نظر ذهنی من است - ممکن است من فقط به این تفنگ عادت کرده باشم. برای افسران پلیس صندلی راحتی (و همچنین ارتش) هیچ چیز دیگری لازم نیست - با این حال، آنها معمولاً از یک تپانچه فقط در محل تمرین شلیک می کنند.
    برای من عجیب به نظر می رسید که چرا در یک زمان نیروهای مسلح کشورهای سازمان پیمان ورشو تپانچه چکسلواکی ChZ-75 را به عنوان سلاح انفرادی اصلی انتخاب نکردند. من شانس شلیک از این را داشتم - انتخاب خوبی برای ارتش است، تنها منفی این است که سنگین است.
    این نظر نویسنده علاقه را برانگیخت:
    همانطور که می بینید، تپانچه های محفظه شده برای یک فشنگ قدرتمند با کالیبر کوچک مزایای زیادی نسبت به همتایان کالیبر بزرگتر دارند. استدلال منتقدان سلاح های کالیبر کوچک ظاهراً یک قدرت توقف کوچک است، اما گلوله های گسترده ای وجود دارد. و علاوه بر این، حتی یک گلوله معمولی با سرعت بالا یک حفره ضربانی وسیع در اطراف خود ایجاد می کند. از مزایای اصلی آن می توان به مهمات بزرگ، مسطح بودن مسیر به دلیل سرعت بالای پوزه، پس زدن و خیز پوزه کم، نفوذ زره خوب و کشندگی بالا اشاره کرد.

    معلوم نیست بر چه اساس است. بله، اکنون مدل‌های بیشتری از سلاح‌های لوله کوتاه برای فشنگ‌های غیراستاندارد (هنوز؟) کالیبر کوچک در دنیا ظاهر می‌شوند. درست است ، اینها عمدتاً مسلسل های دستی هستند - سلاح های مفهومی جدید (البته نسبتاً جدید) PDW (سلاح دفاع شخصی): معروف ترین آنها FN P90 بلژیکی است که برای همان کارتریج قهرمان مقاله ساخته شده است. ، تپانچه Fife-Seven، آلمان غربی Heckler und Koch MP7 PDW محفظه شده در 4,6x30، چک LIBRA PDW دارای اتاقک در 4,38x30، مدل SAAB سوئدی. CBJ-MS محفظه در 6,5x25. اما همه این سلاح ها هنوز هم سلاح های عجیب و غریب هستند. و معلوم نیست ویژگی های واقعی جنگندگی او چیست. زیرا تقریباً هیچ چیز در مورد استفاده رزمی از همان "Fife-Seven" یا P90 شناخته نشده است که عمدتاً فقط در اسباب بازی های رایانه ای استفاده می شود.
    با تشکر از نویسنده برای مقاله جالب، البته در یک موضوع طولانی و نسبتاً اغراق آمیز.
    1. BIP PS FSB RF
      BIP PS FSB RF 21 ژوئن 2016 08:49
      +1
      نتیجه، البته، "عالی" است. من مقاله / بررسی را با لذت خواندم و از چنین نتیجه گیری / انتقالی که تپانچه های کالیبر کوچک بهتر هستند بسیار شگفت زده شدم. به نظر می رسد - ما هر گونه هماهنگی را با اهداف شما سفارشی می کنیم. آیا نویسنده هدفی دارد که تپانچه های کالیبر کوچک را تبلیغ کند یا توضیح دهد که هر کاری که انجام می دهید آقای است.
      برای چنین نتیجه گیری، مقاله منهای قرار داده است.
    2. نظر حذف شده است.
    3. روانی117
      روانی117 21 ژوئن 2016 21:41
      +3
      نقل قول: Alexander72
      موافقم که PM از نظر اخلاقی منسوخ است - با این وجود در سال 1951 به تصویب رسید، اما من تقریباً 20 سال است که از این تپانچه استفاده می کنم و آن را یک سلاح قابل اعتماد و راحت می دانم. برای افسران پلیس صندلی راحتی (و همچنین ارتش) هیچ چیز دیگری لازم نیست - با این حال، آنها معمولاً از یک تپانچه فقط در محل تمرین شلیک می کنند.

      کاملا با شما موافقم! بهتر از PeeMki، به عنوان یک سلاح خدماتی فقط می تواند ... PMM باشد گردن کلفت پس از همه، یک گزینه عالی وجود داشت - "بایکال"، با یک قاب پلاستیکی مناسب و یک مجله 12 دور. نه، به جای او این مدفوع پی جی را گرفتند.
      برای من عجیب به نظر می رسید که چرا زمانی آنها ... ChZ-75 را برای نیروهای مسلح کشورهای پیمان ورشو انتخاب نکرده بودند.

      "با انزجار" سیاست آقا!
      اتحاد جماهیر شوروی به طور کلی در مورد مسلح کردن هر یک از کشورهای VD به سلاح های طراحی شده خود بسیار منفی بود. نمی توانم تصور کنم که چک ها و لهستانی ها چقدر تلاش کردند تا تپانچه های خود را به کار گیرند. با این حال، چک ها همیشه تا حدودی امتیاز بیشتری داشته اند: آنها همچنین پی پی ساختند، و مسلسل های خودشان و انواع چیزهای کوچک را ساختند.


      بله، اکنون مدل‌های بیشتری از سلاح‌های لوله کوتاه برای فشنگ‌های غیراستاندارد (هنوز؟) با کالیبر کوچک در دنیا ظاهر می‌شوند. همه این سلاح ها هنوز هم سلاح های عجیب و غریب هستند. و معلوم نیست ویژگی های واقعی جنگندگی او چیست. زیرا تقریباً هیچ چیز در مورد استفاده رزمی از همان "Fife-Seven" یا P90 شناخته نشده است که عمدتاً فقط در اسباب بازی های رایانه ای استفاده می شود.

      شناخته شده، شناخته شده! P-90 (و حتی "پنج-هفت") دیگر عجیب و غریب نیستند، آنها در واقع در سراسر جهان بسیار رایج هستند و به طور رسمی با تقریبا 40 کشور جهان (P-90) و بیش از 20 کشور - یک تپانچه در خدمت هستند. . چه ربطی به "دفاتر" بسیار جدی دارد - به سرویس مخفی آمریکا و آنها بسیار مسئول انتخاب سلاح برای خود هستند.
      و چه تعداد از آنها به بازار غیرنظامی فروخته شد، وای ...
      از نظر استفاده رزمی - این اتفاق می افتد، و به طور منظم. متخصصان با این سلاح ها برای مبارزه با خروجی ها، گانگسترها و کارتل های مواد مخدر با موفقیت به یکدیگر شلیک می کنند و یکدیگر را خیس می کنند (در آمریکای لاتین، این کالیبر بسیار رایج)، فروش در بازارهای غیرنظامی بسیار زیاد است. در ایالات متحده، حتی یک قتل عام در سال 2009 یا 10 رخ داده است، یک روانپزشک از "پنج تا هفت" یک دسته از مردم، 10 یا 15 نفر را له کرد.

      بنابراین ایده های ما در مورد سلاح های تحت "گلوله های کوچک"، به عنوان چیزی جدید و آزمایش نشده، در حال حاضر 30 سال منسوخ شده است، آنها در حال حاضر توسط نیمی از جهان استفاده می شود.
      و تمام جملاتی مانند "خب ، من نمی دانم در جنگ چگونه است ..." یا "من شک دارم که چنین گلوله کوچکی بتواند کاری انجام دهد ..." مدتهاست که توسط اپراتورهای این شکسته و رد شده است. سلاح
      و به هر حال، ویدیوهای زیادی در اینترنت در مورد این که این گلوله ها از بلوک ژلاتینی چه نوع پر کردنی ساخته می شوند و حتی پس از شکستن جلیقه ضد گلوله وجود دارد. آخرین شبهات را برطرف کنید.
    4. gladcu2
      gladcu2 22 ژوئن 2016 13:04
      +3
      اسکندر 72

      PM فقط از نظر اخلاق منسوخ شده است. اخلاقی کلیدی یک نفر فقط خسته شد. کلت 1911 را بگیرید، این باندورا را بدنام کنید و روحیه خیلی سریع بهبود خواهد یافت.

      PM و PMM برای سلاح های خدماتی از جمله ارتشی بهترین ها هستند. ارتش به این معنا نیست که باید به زره نفوذ کند.
  7. KBACYPA
    KBACYPA 21 ژوئن 2016 07:20
    +6
    همانطور که یکی از دوستانم گفت: "رفتن به میدان تیر با گلاک خوب است، اما من همیشه پی ام را به سمت خروجی می بردم. در مبارزات مدرن، اگر صحبت از تپانچه باشد، به معنی گروه خان است، بدون گزینه. چیزی برای ارتش.» و پشت سر او افغانستان، چچن و چیز دیگری است. یا یوگسلاوی، یا در جای دیگری که ذکر شده بود، گسترش نیافت. اینجا من او را باور دارم. بنابراین، من نمی دانم که در حال حاضر چه چیزی در اصطلاح "تپانچه ارتش" قرار می گیرد؟ از او چه انتظاری می رود و به طور کلی برای چه وظایفی به او نیاز است؟
    1. ماکسوملان
      ماکسوملان 21 ژوئن 2016 08:16
      +1
      یک تفنگ تهاجمی با تپانچه تهیه کنید. یا از آن استفاده کنید تا زمانی برای بارگیری مجدد دستگاه، خوب، در برخی شرایط تنگ در ساختمان ها وجود نداشته باشد. در کتاب "جنگ چچن. تصحیح اشتباهات" آرزوی مسلح شدن با تپانچه وجود داشت. جایی که؟ یادم نمی آید.
      1. PSih2097
        PSih2097 21 ژوئن 2016 12:59
        +3
        نقل قول از MaksoMelan
        یک تفنگ تهاجمی با تپانچه تهیه کنید. یا از آن استفاده کنید تا زمانی برای بارگیری مجدد دستگاه، خوب، در برخی شرایط تنگ در ساختمان ها وجود نداشته باشد.

        در اولین ماموریت (چند ضلعی) CoD:MW بود
    2. بیش از حد
      بیش از حد 21 ژوئن 2016 08:26
      +1
      نقل قول از KBACYPA
      و پشت سر او افغانستان، چچن و چیز دیگری است. یا یوگسلاوی، یا در جای دیگری که ذکر شده بود، گسترش نیافت.

      به احتمال زیاد مبل پشت سرش است. وقتی همچین حرفای مزخرفی میزنه
      1. KBACYPA
        KBACYPA 21 ژوئن 2016 10:14
        +8
        نقل قول از overb
        به احتمال زیاد مبل پشت سرش است. وقتی همچین حرفای مزخرفی میزنه


        بله بله. و فرم و مدارک را خرید. و او خودش نشان ستاره سرخ را در انباری از یک سطل اره کرد. و جانبازان افغان آمدند تا روی مبل او بنشینند. و زمانی که او 5 هدف را که در فاصله 8-15 متری همان PM قرار گرفته بودند در 30 ثانیه اصابت کرد، اینها نیز اشکال بود. فله.
      2. دینکو
        دینکو 1 دسامبر 2016 13:00
        0
        مبل نیست، او فقط الاغ!
    3. مشتاق
      مشتاق 21 ژوئن 2016 09:58
      +2
      نقل قول از KBACYPA
      . بنابراین، من نمی دانم که در حال حاضر چه چیزی در اصطلاح "تپانچه ارتش" قرار می گیرد؟

      به هر کدام مال خودش
      نقل قول از KBACYPA
      از او چه انتظاری می رود و به طور کلی برای چه وظایفی به او نیاز است؟

      خوب، برای "خاص"، اما آنها منتظر فشنگ های 100 متری و بیشتر و یک کمپین تفنگ بزرگتر هستند - "Boa constrictor" زیر 9x21 بر اساس SR-1. اما من با دو سوال در مورد یک مدل بسیار خاص در طول مدت عذابم. ماترای ثابت که توسط همه و همه چیز تلفظ می شود
      معایب: عقب نشینی قوی به دلیل فشنگ قوی و جرم کوچک خود سلاح، باز شدن قسمت جلوی پیچ و مهره در برابر گرد و غبار و خاک، فنر ژورنال سفت، ساخت و پرداخت ضعیف.
      اولی، خود نویسنده نتوانست آن را در دستانش بگیرد و پس از شلیک گلوله به پیشانی ستاد کل آن‌ها، گویی از «عقاب صحرا» بدنام با «کارتریج» واقعاً قدرتمندش، آن را گرفت؟ خوب، دومی - نویسنده با او به جایی در زمین رفت، او را در جایی در افغانستان در خاک انداخت و پس از اینکه، خوب، با پاهایش حالت های او را احساس کرد و او را بلند کرد، نتوانست از او شلیک کند؟ ? یا فقط به بادیوک در «اسباب بازی های مردانه» نگاه کرد و «نتیجه گیری» خودش را گرفت؟ اما این سومین بار است که این سوال را می پرسم. خندان
      1. بیش از حد
        بیش از حد 21 ژوئن 2016 16:59
        +2
        نقل قول از KBACYPA
        او از همان PM در 5 ثانیه به 8 هدف در فاصله 15-30 متری اصابت کرد

        عزیزم اگه یکی یه زمانی جایی بوده اصلا به این معنی نیست که اسلحه میفهمه. حتی اگر او آنجا باشد و چیزی در چند ثانیه اتفاق بیفتد.
        نقل قول از avt
        به هر کدام مال خودش

        خوب البته. الزامات بسیار واضحی برای تپانچه های ارتش از نظر ویژگی های عملکردی آنها وجود دارد. دقیقاً همان الزامات روشن برای تپانچه های خدماتی و ارتش ویژه نیز وجود دارد.
        نقل قول از avt
        و منتظر دورهای 100 متری و بیشتر هستند

        تپانچه در 100 متر شلیک نمی شود. و مهمات آنها کم است. شما دارید یک تپانچه را با یک مسلسل اشتباه می گیرید. در اینجا فاصله استاندارد آنها فقط 100 متر است.
        1. دینکو
          دینکو 1 دسامبر 2016 13:02
          0
          باز هم حقیقت شما!
    4. رایت
      رایت 21 ژوئن 2016 23:52
      +4
      . در نبردهای مدرن، اگر نوبت به تپانچه می رسید، گروه خان، هیچ گزینه ای وجود ندارد.


      اگر اسرائیل همین فکر را می کرد، حمله تروریستی به مرکاز ها راو یشیوا جان بسیار بیشتری می گرفت. این تروریست توسط دو نفر که فقط به همان تپانچه ها مسلح بودند کشته شد: یک دانشجو و یک افسر ارتش اسرائیل که اتفاقاً در همان نزدیکی بودند.

      یک تپانچه در واقع برای این مورد نیاز است: این یک سلاح آمادگی مداوم است که همیشه با شماست. حمله به ایست بازرسی، حمله به افسر در خیابان، حمله به یگان، حمله تروریستی در محلی که افسر در آن قرار دارد و غیره. همانطور که تاریخ بیش از واقعیت نشان داده است. و تمرین نشان داده است که یک تپانچه در چنین شرایطی واقعاً می تواند یک زندگی را نجات دهد و یک فرد را به سطح کاملاً متفاوتی از توانایی رزمی ارتقا دهد. با این حال، برای این، افسر باید همیشه یک تپانچه همراه خود داشته باشد، و این، افسوس، با ما معمول نیست.
  8. کرچک
    کرچک 21 ژوئن 2016 07:25
    +5
    برای تیراندازی از فشنگ های بسیار قدرتمند با گلوله ای به وزن 4,1 گرم، سرعت 600 متر بر ثانیه و انرژی پوزه حدود 800 ژول استفاده می شود. گلوله قادر است ورق فولادی به ضخامت 8 میلی متر را در فاصله 15 متری سوراخ کند. یا یک جلیقه ضد گلوله از کلاس حفاظتی 3.
    خوب تفنگ باحال! شما حتی می توانید فیل ها را شکار کنید! وسط و در ادامه چه می خوانیم؟
    این اسلحه توسط دادستانی پذیرفته شده است
    باور کن
    ظاهراً من از جزئیات کار دادستان اطلاع زیادی ندارم ... درخواست
    به طور جدی، IMHO باید دو تپانچه زیر یک فشنگ وجود داشته باشد، مانند زمانی که نخست وزیر امور داخله و APS برای ارتش بود (متاسفانه ارتش سپس آن را به نفع نخست وزیر رها کرد، زیرا این تصمیم توسط مردم گرفته شد. که قرار نبود بجنگند). احمق
    چگونه می توان یک کارتریج را در خروجی لوله در مارک های مختلف اسلحه ویژگی های متفاوتی داد؟ بگذارید طراحان سرشان را بشکنند، آنها برای آن مطالعه کردند. خندان
    1. ماکسوملان
      ماکسوملان 21 ژوئن 2016 08:17
      +1
      گلوله زیر کالیبر؟ :)
      1. کرچک
        کرچک 21 ژوئن 2016 10:22
        0
        نقل قول از MaksoMelan
        گلوله زیر کالیبر؟ :)

        در غیر این صورت، شاید. اگرچه، برای تولید کنندگان و تامین کنندگان، کارتریج های مشابه با گلوله های مشابه بهتر است. بنابراین فقط سؤال یک تپانچه جدید ارتش قدرتمند باقی می ماند (که برای "فیزیکدانان" خدمات ویژه مختلف نیز مناسب است). و اپرا، بازرسان، کارکنان کارکنان، رده‌های ارشد پلیس راهنمایی و رانندگی - ممکن است با یک PM یا چیزی مشابه در اندازه و فرم‌های «لیسیده» از پس آن برآیند. خندان
        در اینجا من، دوباره، حداقل دو کارتریج مختلف به دست آمده است. درخواست ظاهراً راهش همین است. لبخند
    2. مشتاق
      مشتاق 21 ژوئن 2016 16:07
      0
      نقل قول از کاستور
      ظاهراً من از جزئیات کار دادستان اطلاع زیادی ندارم ...

      ظاهرا بله، به خصوص از نظر خدمات حفاظت فیزیکی.
    3. روانی117
      روانی117 21 ژوئن 2016 22:00
      +4
      نقل قول از کاستور

      این اسلحه توسط دادستانی پذیرفته شده است
      باور کن
      ظاهراً من از جزئیات کار دادستان اطلاع زیادی ندارم ...


      این به نیروهای ویژه وزارت دادگستری اشاره دارد. آنها چیزهای زیادی را در آنجا ارائه می دهند:
      - امنیت و دفاع موسسات تعزیرات
      - اسکورت افراد در بازداشت
      - مشارکت در حفاظت و دفاع از ساختمان های اداری دستگاه های اجرایی فدرال و ادارات و سازمان های بین المللی
      - انجام فعالیت های عملیاتی-جستجو برای شناسایی و بازداشت ستیزه جویان و همدستان آنها.
      آنها در خصومت ها در چچن شرکت فعال داشتند (نیروهای ویژه UIN وزارت دادگستری یکی از آماده ترین یگان ها به حساب می آمدند) ، هنگام بازدید از چچن از مقامات و اعضای هیئت های بین المللی محافظت کردند و غیره.
      بچه های مبارز، با انبوهی از تجربه.
      1. کرچک
        کرچک 22 ژوئن 2016 21:28
        0
        به نقل از: psycho117
        به این معنی

        ممنون واقعا نمیدونستم لبخند hi
    4. نظر حذف شده است.
  9. آل نیکولایچ
    آل نیکولایچ 21 ژوئن 2016 07:35
    +6
    در واقع، ما با تپانچه ها مشکل داریم ... و به اعتقاد من، مشکل به دلیل یک وظیفه فنی نامشخص است! مسابقات به دلایل اتخاذ یک نمونه واحد برای همه برگزار می شود. و شاید این اشتباه باشد! همه کاربران تپانچه نیازهای متفاوتی دارند! و گرفتن یک مدل جهانی واحد کار نخواهد کرد. در نتیجه، ما یک تپانچه تخصصی عالی ATP و PYa داریم! همه PM قدیمی را به دلیل راحتی، وزن و ابعاد آن دوست دارند. جهانی و قابل اعتماد است.اگرچه منسوخ شده است ... ما به یک مدل مشابه نیاز داریم، اما مدرن تر - مانند یک تپانچه دسته جمعی، ما به یک مدل پلیس خاص نیاز داریم، و ما به یک SPS قدرتمند (بوآ constrictor) نیاز داریم! و این همه گش با ترب می فهمند چه هبوط، PY بدبخت، زیردریایی های ورزشی - از شیطان!
    1. ماکسوملان
      ماکسوملان 21 ژوئن 2016 08:27
      -1
      فکر می کنم با اجازه فروش بشکه کوتاه در کشور این موضوع حل شود. این طراحان با اختراع هر چیزی جدید و غیرعادی از پوست خود بیرون می‌آمدند. و هنگامی که مشتری اساساً یکی است - دولت، خوب، اجازه دهید دو ارتش و پلیس. فرصتی برای آزمایش وجود ندارد. توپ قدیمی مبارزان برای شکار اختراع شد - بیابان سوزن. سوال! آیا ارزش انجام آن را دارد. و من در مورد مدرن کردن tt فکر می کنم، به نظر می رسد که در اروپای شرقی با موفقیت مدرن شده است. Zubez برای اینکه فروشگاه از بین نرود ، می توانید آن را از یک ستاره سخت شده انجام دهید ، من فکر می کنم این فقط قبلاً نبوده است (می توانید آن را با القای الکترومغناطیسی سفت کنید ، چنین سخت شدنی وجود دارد.
    2. بیش از حد
      بیش از حد 21 ژوئن 2016 08:29
      +2
      نقل قول: آل نیکولایچ
      همه PM قدیمی را به دلیل راحتی، وزن و ابعاد آن دوست دارند. همه کاره و قابل اعتماد است. اگرچه قدیمی است ...

      او کهنه نشده است، او نمی داند چگونه وارد ارتش شده است. از بی کفایتی مشتریان ظاهرا. یک تپانچه پلیس معمولی با ویژگی های عملکردی مناسب.
      و برای پلیس، او هنوز هم بد نیست. در عین حال برای OMON مناسب نیست.
    3. ماکسوملان
      ماکسوملان 21 ژوئن 2016 08:30
      0
      هنوز برای صحبت در مورد PL خیلی زود است! من از قیافه خوشم میاد ببینیم بقیه چی میگن در عین حال، باید تجربه ورزشی را نیز با اتکا به سربازی در نظر گرفت.
  10. پر سر و صدا
    پر سر و صدا 21 ژوئن 2016 07:41
    +1
    خدا را شکر، در حالی که نظامیان خودشان تصمیم می گیرند که برای کارهای رزمی زندگی روزمره به چه چیزی نیاز دارند. و "تحلیلگران" مقالاتی مانند "پس چه چیزی مانع از ایجاد یک آنالوگ شایسته توسط اسلحه سازان روسی می شود" می نویسند. اگر آن را ایجاد نکرده اید، پس نیازی به آن ندارید.
    1. کرچک
      کرچک 21 ژوئن 2016 10:26
      +2
      نقل قول: پر سر و صدا
      ارتش تصمیم می گیرد

      ارتش، وقتی شروع به "بوی سرخ کردنی" کرد، یک مسلسل برمی دارد. اما "نظامی" بله، آنها تصمیم می گیرند.
  11. 7 مسابقه
    7 مسابقه 21 ژوئن 2016 08:52
    +1
    بنابراین چه چیزی مانع از ایجاد یک آنالوگ ارزشمند توسط اسلحه سازان روسی می شود، به عنوان مثال، یک گلوله از مهمات کم ضربه استاندارد 5,45x39 میلی متر را به عنوان پایه در نظر می گیرند؟

    ملیله Cz52 emnip برای 5,56x25 محفظه بود. کارتریج تی تی شنی اره و فشرده برای کمپین. خوب، همانطور که بود - فقط 3 لوله در کیت تپانچه گنجانده شده بود - زیر tt، 9x19 میلی متر و این یکی - 5,56،5,7. به نظر می رسد گزینه خوبی باشد، سطح 28xXNUMX. اما هنوز یک سریال کوچک است، حالا دیگر نمی‌توانید تیراندازی کنید، مگر اینکه یک کارتریج به طور معجزه آسایی پیدا شده را روی یک زنجیر به گردن خود آویزان کنید.
    اما گلوله های کوچک یک مشکل دیگر دارند - یک مادون صوت ضعیف. گلوله را سنگین تر نکنید، کالیبر کوچک و نیاز به پرواز مادون صوت انرژی آن را به 150-180 ژول محدود می کند. و سعی کنید با این ژول ها یک نفر را با گارانتی پر کنید تا وقت برای جیر زدن نداشته باشید (خب شاید از بوته ها تا سر).
    این کالیبر 45 نیست که 500-600 ژول خود را با صدا خفه کن یا بدون صدا خفه کن می دهد (چون مادون صوت به طور پیش فرض است).
    1. berezin1987
      21 ژوئن 2016 22:57
      +1
      چرا یک تپانچه کالیبر کوچک اصلاً به کارتریج مادون صوت نیاز دارد؟ نیروهای ویژه ارتش برای این کار سلاح های ویژه ای دارند. آمریکایی ها MK 23 دارند و در روسیه PSS وجود دارد.
    2. berezin1987
      21 ژوئن 2016 22:57
      0
      چرا یک تپانچه کالیبر کوچک اصلاً به کارتریج مادون صوت نیاز دارد؟ نیروهای ویژه ارتش برای این کار سلاح های ویژه ای دارند. آمریکایی ها MK 23 دارند و در روسیه PSS وجود دارد.
  12. vomag
    vomag 21 ژوئن 2016 09:01
    -5
    بازم شک دارم که شپاک با سفیر ضبط صوت داره...من چی میگم؟ بله، در مورد همین آمریکایی ها و این شرکت 10 سال است که با هم می جنگند (آنها تمام دنیا را وحشت زده می کنند) و آنچه در زرادخانه آنها می بینیم کلتس گلکس زیگز هکلرز و غیره است. یا استکین؟آرام باشید آقایان رفقا، اونا عوض نشدن و اونجا عوض نمیشن، احمقی وجود نداره، پس فکر کن چطوری با ما که گلاک و سوئیفت نمیتونن از پذیرش بگذرن و بقیه دنیا 10 سال است که با آنها می جنگد و شاید سیر نمی شود (در مورد گلاک صحبت می کنم) اما یاریگین را در خدمت گذاشتند، آره، او از هر دو گلوک بهتر است و هر دو سوئیفت را با هم می گیرد ... ویک تا چه PM چه استچکین این تپانچه های دهه 80 باید در اوایل دهه 90 از خدمت حذف می شد .. آره نوستالژی یک چیز جدی است.. .
  13. cth;fyn
    cth;fyn 21 ژوئن 2016 09:14
    +6
    مقاله ای به سفارش کنسرت کلاشینکف؟ همه تپانچه‌ها مزایا و معایب دارند، اما pl فقط نکات مثبت دارد، این یک تفنگ معجزه‌آسا است، حتی یک گلوک هم این کار را کرد... هوم...
  14. alex-sp
    alex-sp 21 ژوئن 2016 09:18
    +3
    یکی از وظایف تپانچه، به عنوان یک سلاح سرد، این است که خود (تیرانداز) را از شلیک برگشت بیمه کنید. یک "آهن" کالیبر 38 یا 45 با هر ضربه ای دشمن را به زمین می اندازد، که یک گلوله کالیبر کوچک این کار را نمی کند... ممکن است دشمن بعدا بمیرد، اما همچنان "در خود" کافی برای شلیک به عقب وجود خواهد داشت. یکی از افسران قدیمی وزارت امور داخله به من گفت که آنها همیشه با والترز در غرب اوکراین به ماموریت می رفتند، اگرچه همه آنها TT داشتند. دلایل بالا هستند
    1. کوتیارا بولد
      کوتیارا بولد 5 جولای 2016 20:42
      0
      به همین دلیل است که هیدروشوک های گیج 45 بسیار خوب هستند! دشمن در جلیقه ضد گلوله یک ترب کوهی منحرف می شود و فرصت شلیک دوباره را می دهد! و هنگامی که به اندام ها برخورد می کند، شوک درد و ناتوانی بعدی بیش از حد محتمل است.
  15. ماشه شاد
    ماشه شاد 21 ژوئن 2016 09:28
    +1
    بنا به دلایلی، مقاله OTs-27 "بردیش" را نادیده گرفت، برخلاف PYa فقط نظرات خوبی در مورد آن شنیدم. و مثل همیشه، یک مشکل همیشگی بعد از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، کیفیت کار است !!!!
  16. ناشناس
    ناشناس 21 ژوئن 2016 10:07
    0
    نقل قول از overb
    نقل قول: آل نیکولایچ
    همه PM قدیمی را به دلیل راحتی، وزن و ابعاد آن دوست دارند. همه کاره و قابل اعتماد است. اگرچه قدیمی است ...

    او کهنه نشده است، او نمی داند چگونه وارد ارتش شده است. از بی کفایتی مشتریان ظاهرا. یک تپانچه پلیس معمولی با ویژگی های عملکردی مناسب.
    و برای پلیس، او هنوز هم بد نیست. در عین حال برای OMON مناسب نیست.


    بعید است که مشتریان ناتوان بوده باشند، تجربه جنگ جهانی دوم هنوز فراموش نشده است.
    اما، سوالاتی وجود دارد.
    اگر تپانچه به عنوان یک سلاح "آخرین مرز" مورد نیاز بود، پس چرا یک فشنگ جدید 9 * 18 مورد نیاز بود. در این طرح، با شاتر آزاد، حداکثر توان مجاز (با این حال، هنوز یک براونینگ در سال 1903 با کارتریج 9 * 20 وجود داشت، اما با قدرت کمتر از 9 * 19). برای چی ؟ ما یک تپانچه بسیار ساده و جمع و جور با کالیبر 9 میلی متری ایجاد می کنیم، اما هنوز هم قدرتمندتر از همتایان دشمن؟ برای چی ؟ توقف در کارتریج 9 * 17 (براونینگ کوتاه) امکان پذیر بود. پس زدن کمتر، دقت بیشتر، کمانه کمتر است. فشنگ رایج است، امکان صادرات تپانچه بیشتر است.
    1. alex-sp
      alex-sp 21 ژوئن 2016 10:27
      +1
      بنابراین او چنین IZH-71 نامیده می شود.
    2. بیش از حد
      بیش از حد 22 ژوئن 2016 10:05
      0
      نقل قول از ignoto
      بعید است که مشتریان ناتوان بوده باشند، تجربه جنگ جهانی دوم هنوز فراموش نشده است.

      هر اسبی برای آینده تغذیه نمی شود. بنابراین تجربه چیزی است که افراد شایسته به آن نیاز دارند. و تجربه برای شوروی "استراتژیست های سلاح فراخوان استالینیستی" مانند زین برای گاو است. حتی قبل از جنگ، آنها عجیب و غریب بودند، اما در آنجا به دلیل کمبود بودجه مانع شدند. و بعد از جنگ با تمام قوا چرخیدند.
      کارتریج‌های 7,62x39 میلی‌متری و 9x18 میلی‌متری PM و سلاح‌های «ارتش» روی آن‌ها، تأییدی واضح بر این موضوع است. همه دنیا تعجب کردند. در هیچ کجای دنیا چنین "زیبایی" وجود نداشت، در آنجا صحبت های زیادی در مورد این موضوع وجود داشت. در دهه 70، "اسلحه های استالینیستی فرت های قدیمی" به بازنشستگی رفتند، به همین دلیل آنها در اتحاد جماهیر شوروی نیز متوجه شدند که کار اشتباهی انجام می دهند. در نتیجه کارتریج 7,62x39 میلی متری با کمک زانو از ارتش خواسته شد.
      و با کارتریج 9x18 میلی متری PM آنها تاخیر داشتند. واقعیت این است که به اندازه کارتریج 7,62x39 میلی متری بد نبود. فشنگ سرویس معمولی (پلیس) و تپانچه معمولی پلیس (PM). تصمیم گرفتند که یک افسر ارتش بدون تپانچه ارتشی، نوعی تپانچه خدمت ارتش، + کلاش کوتاه شده در دندان هایش، کار کند.
      تپانچه های ارتش برای ارتش فقط در حال حاضر ظاهر می شوند. اتحاد جماهیر شوروی در سراسر جهان، تپانچه ارتش تولید نکرد و ارتش آنها را دریافت نکرد.
      نقل قول از rait
      اگر اسرائیل هم همینطور فکر می کرد،

      شما سعی می کنید چیزهای غیرقابل توضیح را توضیح دهید. مردم در اتحاد جماهیر شوروی، از جمله ارتش، هرگز یک تپانچه ارتش واقعی را شخصا ندید. از این رو جملاتی مانند «مدظله العالی ارتش برای همه خوب است» بیان می کنند. "TT برای ارتش عالی بود." و غیره. و غیره.
      20 سال دیگر به این انجمن بازگردید. نسل تغییر خواهد کرد، افراد بیشتری خواهند بود که قبلا از تپانچه های ارتش واقعی استفاده کرده اند. سپس بگو.
      1. uwzek
        uwzek 24 ژوئن 2016 00:21
        0
        نقل قول از overb
        حتی قبل از جنگ، آنها عجیب و غریب بودند، اما در آنجا به دلیل کمبود بودجه مانع شدند. و بعد از جنگ با تمام قوا چرخیدند.

        پس از جنگ، کمبود بودجه و تمایل به استفاده از تجهیزات کارخانه های والتر صادر شده از آلمان نیز مانع شد (محصولات نباید هدر رود).
        برای تجهیز مجدد ارتش و پلیس نیاز به ساخت میلیون ها بشکه و میلیاردها فشنگ برای آنها بود که با موفقیت به پایان رسید. و اکنون هیچ پولی برای چنین شاهکارهایی وجود ندارد و سالهای زیادی نیز وجود نخواهد داشت. با وجود تمام کاستی های مشهود. تنها راه خروج، فروش PM در بازار تسلیحات غیرنظامی و صرف درآمد حاصل از آن برای تولید تپانچه و مهمات جدید برای آنها است. در ضمن، در انبارها مشخص نیست که چند دستگاه (اما قطعاً تعداد زیادی) از PM های جدید با عرضه فشنگ کافی برای جنگ جهانی، هیچ تپانچه جدیدی با ما پذیرفته نمی شود ...
  17. نظر حذف شده است.
  18. brn521
    brn521 21 ژوئن 2016 11:32
    0
    نویسنده در مقاله نتوانست به وضوح ایده را فرموله و برجسته کند. تا جایی که من متوجه شدم او به موضوع یک فشنگ کالیبر کوچک با قدرت متوسط ​​بین تپانچه و مسلسل علاقه مند بود. در این مورد، ما در مورد مجموعه کارتریج PP صحبت می کنیم. سلاح هایی از سری PDW، جایگزین مناسب تری برای AKSU ما. کالیبر کوچک و سرعت پوزه بالا به یک مسیر مسطح و افزایش برد موثر کمک می کند. به دلیل سرعت، نفوذ زره نیز افزایش یافته است. وزن و ابعاد کوچکتر مهمات به شما امکان می دهد یک خشاب بزرگ بسازید. اثر توقف ضعیف چنین کارتریج هایی با توانایی شلیک انفجار جبران می شود. در عین حال، کاهش ابعاد و وزن خود سلاح، متعادل کردن آن برای شلیک با یک دست امکان پذیر می شود. تپانچه به عنوان یک مصالحه به مجموعه اضافه می شود تا بیش از حد دامنه کارتریج های مورد استفاده را گسترش ندهد. بنابراین سوال زیر است. آیا ارتش ما به سلاح های سری PDW نیاز دارد یا AKSU کاملا خودکفا است؟ اگر PDW وجود داشته باشد، یک تپانچه محفظه ای برای این کارتریج به طور خودکار مورد نیاز است.
    1. berezin1987
      21 ژوئن 2016 17:16
      +1
      من نکته ای را در یک مسلسل PDW نمی بینم. چرا AKS-74U بد است؟ وزن آن حدود 3 کیلوگرم است، از یک کارتریج اتوماتیک معمولی 5,45 استفاده می کند. FN P-90 همچنین در منطقه سه روبل وزن دارد ، در مقابل Ksenia دارای یک بعلاوه - ظرفیت مجله 50 گلوله است. بازده بلژیکی 5,7x28 میلی متر کمتر از 5,45x39 میلی متر است. اگرچه PDW برای کارتریج های استاندارد 9 میلی متری بهتر از سلاح ها است.
      1. خوانده
        خوانده 22 ژوئن 2016 14:18
        0
        نقل قول از: berezin1987
        چرا AKS-74U بد است؟

        دقت آتش خودکار
        نقل قول از: berezin1987
        بازده بلژیکی 5,7x28 میلی متر کمتر از 5,45x39 میلی متر است.

        راندمان P90 بیشتر از AKS74U در کاربردهای معمولی است که برای آنها ساخته شده است.
        1. berezin1987
          22 ژوئن 2016 18:46
          0
          آتش خودکار معمولا از فواصل کوتاه انجام می شود. حالت شلیک معمولی برای تفنگ تهاجمی شلیک در فواصل کوتاه است. و کارتریج 5,45 بسیار قدرتمندتر از 5,7 است. سرعت گلوله 735 متر بر ثانیه و 715 متر بر ثانیه، وزن 3,69 گرم. و 2,02 گرم به ترتیب. البته P90 ارگونومیک‌تر است، به دلیل طرح کاربردی‌تر، طول کوتاه‌تری دارد و یک صفحه شفاف برای 50 دور دارد.
          1. خوانده
            خوانده 22 ژوئن 2016 19:16
            0
            نقل قول از: berezin1987
            آتش خودکار معمولا از فواصل کوتاه انجام می شود. حالت شلیک معمولی برای تفنگ تهاجمی شلیک در فواصل کوتاه است.

            شلیک خودکار این است - دو یا چند تیر در هر کشش ماشه.

            نقل قول از: berezin1987
            و کارتریج 5,45 بسیار قدرتمندتر از 5,7 است.

            تفنگ 7,62 میلی متری بسیار قوی تر از مسلسل 5,45 میلی متری است، با این حال، سلاح اصلی فردی پیاده نظام، مسلسل است، نه تفنگ. این فقط در مورد قدرت نیست.
            نقل قول از: berezin1987
            البته P90 ارگونومیک‌تر است، به دلیل طرح کاربردی‌تر، طول کوتاه‌تری دارد و یک صفحه شفاف برای 50 دور دارد.

            مهمتر از AKS74U برای دفاع از خود "غیر تیرانداز" موثرتر است. کافی است بگوییم که انرژی پس زدگی P90 5 برابر کمتر از AKS74U است و دقت شلیک خودکار بسیار بهتر است، احتمال اصابت به هدف به خصوص از موقعیت های ناپایدار بیشتر است. جایی که راننده، سیگنال دهنده، حامل و غیره وجود دارد. از AKS74U 2 بار از 10 ضربه می زند، سپس از P90 4-5 بار از 10 ضربه می زند.
            1. کرومانیون
              کرومانیون 23 ژوئن 2016 12:06
              0
              طرفدار CS-1.6؟ فهمیدم ... من هم از این کرک خوشم آمد ... و سوال این است: اگر به جای 2-4 ضربه فقط 5 بار ضربه بخورید دیگر اهمیتی نمی دهید؟
              1. خوانده
                خوانده 23 ژوئن 2016 19:59
                0
                نقل قول از کرومانیون
                و سوال این است: اگر به جای 2-4 ضربه فقط 5 بار بخورید، به هر حال برایتان مهم نیست؟

                وارد نخواهند شد چون صحبت از این نیست که 2 یا 5 گلوله از صف بیفتد بلکه از 10 هدف شلیک شده از AKS74U 2 مورد اصابت قرار می گیرد و از P90 4-5.
  19. نو اختر
    نو اختر 21 ژوئن 2016 11:51
    +1
    من واقعا به PL14 امیدوارم، من صمیمانه می خواهم که این دستگاه راحت و ارگونومیک قابل اعتماد باشد و به ارتش ما بپیوندد.
  20. کاپیتان 45
    کاپیتان 45 21 ژوئن 2016 12:23
    +9
    این مقاله با عنوان «تپانچه امیدوارکننده برای ارتشها и پلیس "به نظر من این عنوان قبلاً حاوی یک تناقض بزرگ است، زیرا به دلیل وظایف متفاوتی که به این ساختارها محول شده است، نمی توان یک تپانچه برای ارتش و پلیس وجود داشت. پلیس در شهر کار می کند که در ابتدا دلالت بر حضور دارد. افراد غریبه در محل استفاده از تپانچه، یعنی توانایی ضربه زدن به افراد بیگناه و ارتشی که هر دشمنی در میدان جنگ در مقابل شما قرار می گیرد و وظیفه انهدام او را بر عهده دارد، بر این اساس مهمات برای این کارها در مورد نیروهای ویژه کاملاً متفاوت است - وزارت امور داخله عمدتاً بازداشت یا منهدم می کند ، ارتش وظیفه اصلی را دارد که بدون سر و صدا نابود کند. از اینجا نتیجه می شود که سلاح باید با توجه به وظایف متفاوت باشد. و مقاله پیشنهاد می کند. برای یافتن چیزی جهانی برای همه موارد. "بنابراین باید تصمیم بگیرید که این فاصله کوتاه برای وزارت امور داخلی و ارتش چیست، بنابراین نیاز به برد هدف گیری، قدرت کارتریج، به عنوان مثال، وجود دارد. در مورد بالستیک ، هر آنچه در پی می آید از این نتیجه می گیرد. برای 20 سال کار در وزارت امور داخلی ، او خود فرصت شلیک از چیزهای زیادی داشت: هفت تیر ، TT ، لوگر (پارابلوم) ، والتر PPK ، حتی یک ماوزر در آن افتاد. پس دقت چه می شود، اگر به قول معلم آتش نشانی "تپانچه ادامه یک دست است"، پس از یک لوله معمولی که به سطل زباله شلیک نشده است و دست ها از جای مناسب رشد می کنند. سوال این است که "برای اینکه بتوانید این کار را انجام دهید باید 20 سال مطالعه کنید." او دستانش را می گیرد. اما ما با این کار خیلی خوب نیستیم. البته متخصصان آموزش می دهند، به آنچه که قرار است شلیک کنند، اما در وزارت امور داخله، با در نظر گرفتن حمل انبوه سلاح و موقعیت هایی که در آن مورد استفاده قرار می گیرد، وضعیت چندان خوب نیست.اغلب از سلاح ها در موقعیت هایی که نیاز به استفاده از آنها است استفاده نمی شود، صرفاً به این دلیل که مطمئن نیستند که آنها به جایی که نیاز دارند خواهند رسید و خدا نکند یکی از غیرنظامیان را در یک زندان برهنه قلاب کنید و هیچ کس شفاعت نمی کند، بنابراین آنها به سادگی از استفاده از آن می ترسند. محبوبیت "Glocks"، "Berettas" و سایر مارک ها به لطف ویدیوهای دهه 20-80 به وجود آمد. در آنجا همه بچه های "بد" و "خوب" با کمک چنین اسلحه هایی بر خلاف انیسکین ما همه مشکلات را حل کردند. که هرگز از من PM نگرفتند چرمی نگرفتند.در فیلم های مربوط به هفت تیر غیرنظامی و ماوزرها، در مورد جنگ جهانی دوم TT و پارابلوم های آلمانی ها، و بعد ناگهان تپانچه را دیدند. وای، باحال!!این کلاس است، مثل ما نیست! فکر می کنم اگر تبلیغات بیشتری در مورد بشکه کوتاه داخلی ما، توانایی های آن وجود داشت، در این صورت مدل های غربی اینقدر تمجید نمی شدند. سرباز
    1. روانی117
      روانی117 21 ژوئن 2016 22:13
      +2
      نقل قول: Captain45
      این مقاله با عنوان «تپانچه امیدوارکننده برای ارتشها и پلیس به نظر من این عنوان به خودی خود دارای یک تناقض بزرگ است، زیرا به دلیل وظایف متفاوتی که به این ساختارها محول شده است، نمی توان یک تپانچه برای ارتش و پلیس وجود داشت.


      کاملا درسته! وظایف مختلف، ساختارهای مختلف، حتی قانونگذاری - و این متفاوت است! چگونه می توانید یک تفنگ واحد ایجاد کنید. زمانی که یکی باید هدفی را در جلیقه ضد گلوله نظامی بزند، و دیگری تضمین می کند که معتاد به مواد مخدر سنگسار را متوقف کند.
      برخی از آنها همه چیز را ممنوع کرده اند، به جز گلوله های ژاکت دار، برخی دیگر از همه چیز، از چرخ گوشت تا چرخ گوشت مانند RIP استفاده می کنند.



      رزمندگان بر استفاده از تپانچه های تمام فلزی سنگین اصرار دارند و پلیس اغلب به یک تپانچه پلاستیکی کوچک برای حمل روزمره نیاز دارد.

      شرایط کاملاً متناقض، خوب، اتخاذ یک نمونه کارساز نخواهد بود. و سپس ورزشکاران، از PL 14 متصل هستند ...
      1. روانی117
        روانی117 21 ژوئن 2016 22:22
        0
        این جهنم چه خبر از سایت نصف عکس ها قابل مشاهده نیست باور کن
  21. وولند
    وولند 21 ژوئن 2016 12:29
    -1
    من تمام بحث های مربوط به تپانچه را خواندم و یک بار دیگر به حقیقت قدیمی متقاعد شدم - چه کسی پاپ را دوست دارد، چه کسی ضربه ها را دوست دارد و چه کسی غضروف خوک را دوست دارد.
  22. روباهی
    روباهی 21 ژوئن 2016 12:52
    +9
    اینطوری نمیشه! این اتفاق نمی افتد، شما نمی توانید از همان تپانچه در شهر شلیک کنید تا در نبرد ارتش به شهروندان کمانه نزند و جلیقه های ضد گلوله را در فاصله مناسبی سوراخ نکند... یک طراح ممکن است نابغه باشد، اما نه خدا

    یک تپانچه پلیس جداگانه، یک تپانچه ارتشی جداگانه، مثل مگس و کوفته .... وگرنه می توانید تا 50 سال دیگر طراح را از کیف بیرون بیاورید به تشک ...

    یک تپانچه با اندازه کوچک (طول بشکه 94 میلی متر) و قدرت کارتریج کاهش یافته نمی تواند در شرایط مساوی با یک تپانچه سایز کامل (120 میلی متر) رقابت کند ..... دوباره پرواز و کتلت .....
    1. berezin1987
      21 ژوئن 2016 17:42
      +3
      من فکر می کنم که پلیس به سلاح فشرده تر از ارتش نیاز دارد. گزینه ایده آل یک تپانچه با خشاب 15 گلوله، کالیبر 9 میلی متر PARA، قاب پلیمری، وزن با خشاب مجهز - تا 900 گرم است. کارتریج هایی با گلوله های گسترده برای افزایش OD در عین حال کاهش احتمال برخورد با افراد غیر مجاز. مجرمان اغلب جلیقه ضد گلوله نمی پوشند.

      برای ارتش، گزینه ایده آل یک تپانچه محفظه ای برای یک فشنگ قدرتمند با کالیبر کوچک با نفوذ بالا، یک قاب پلیمری، ظرفیت خشاب 15-20 گلوله، انبوه سلاح با یک خشاب - تا 850 گرم است. کارتریج با یک گلوله زره پوش سربازان در کشورهای توسعه یافته تمایل دارند از زره بدن خوبی استفاده کنند. برای شکست تضمینی آنها در بدنه، مهمات با انرژی ویژه گلوله (نسبت انرژی پوزه به سطح مقطع گلوله) مورد نیاز است. برای گلوله PM، این رقم تقریباً 4,8 J / mm2 است، برای گلوله TT - 11,1 J / mm2، 9x19 mm Para - 8,9 J / mm2، برای گلوله فشنگ 5,7 میلی متر - 16,7 J / mm2 (مانند کارتریج 5,45 x 39 میلی متر 7Н22 در فاصله 500 متر)
      1. gladcu2
        gladcu2 26 ژوئن 2016 17:10
        0
        برزین

        اگر می خواهید هر سرباز را علاوه بر مسلسل به یک تپانچه تمام وزن مجهز کنید، یک فشنگ خوب نیز برای تپانچه لازم است. و به این ترتیب، به طوری که یک سرباز معمولی از یک تپانچه از پنج متر می تواند با اطمینان به یک چهره تمام قد ضربه بزند.

        اما تا اینجای کار ارزش آن را ندارد، زیرا ظاهراً چنین نیازی وجود ندارد. از آنجایی که نقش یک سرباز در نبردهای مدرن نگهداری از سلاح های بزرگ است. و سلاح های کوچک منظم به اندازه کافی برای سربازان در ارتباط با این وظیفه وجود دارد.

        مفهوم یک سلاح مدرن خدماتی، اول از همه، راحتی حمل روزمره است. دوم ویژگی های مبارزه است. با این حال، برای سلاح های اتخاذ شده کاملاً کافی است.
  23. saygon66
    saygon66 21 ژوئن 2016 13:04
    +1
    - PM نه تنها شبیه والتر است ... Remington 51 یک دستگاه محفظه ای برای همان کارتریج 9X17 است ...
  24. نتیجه معکوس
    نتیجه معکوس 21 ژوئن 2016 17:34
    +2
    ارتش و پلیس به تپانچه های کاملا متفاوت نیاز دارند، به نظر من آنها درخواست های متفاوتی برای تپانچه دارند.
  25. berezin1987
    21 ژوئن 2016 17:59
    +2
    من یک مقاله بر اساس داده های باز نوشتم. مدل های تپانچه های زیر را در محدوده تیراندازی امتحان کردم: PM، TT، Taurus PT-92 (کپی برتا 92)، Sports Glock 19، Sports CZ-75، Colt M1911، Sig Sauer P226، Walther P-38. من موفق شدم APS و PSM را در دستانم نگه دارم. از بین تپانچه ها، من CZ و Zig Sauer را بیشتر دوست داشتم. اصلا Colt وجود ندارد (ایمنی خودکار محکم به خودی خود خیلی سنگین است)، من از فرود سنگین و ایمنی روی ماشه در Glock خوشم نمی آید. من هرگز اسلحه ای با فیوز اتوماتیک خارجی نمی گیرم. من رویای شلیک از یک PSS بی صدا و یک بلژیکی 5-7 را دارم.
  26. قدیمی26
    قدیمی26 21 ژوئن 2016 19:32
    +2
    نقل قول از MaksoMelan
    من فکر می کنم که ارتش می تواند این کار را انجام دهد و آن را بر اساس pl-14 امتحان کند. ارتش حداقل می تواند در حال حاضر چنین تپانچه هایی را صادر کند. به عنوان جایگزینی برای ماکاروف. یا سعی کنید ماکاروف های قدیمی را به یک کالیبر کوچک منتقل کنید؟ بشکه را جایگزین کنید یا یک آستین با کالیبر کاهش یافته بسازید. آیا تعویض ژورنال و کارتریج بیشتر از pm قدیمی مشکل است؟ چه کسی تلاش خواهد کرد؟ :)

    و چرا آن را برای یک کالیبر کوچک بازسازی کنیم؟ اگر واقعاً به یک تپانچه کالیبر 5,45 نیاز دارید - استکین در یک زمان (در اوایل دهه 90) OTs-23 "دارت" خود را ایجاد کرد. کالیبر 5,45، خشاب برای 24 دور
    1. رستی
      رستی 22 ژوئن 2016 10:38
      0
      تپانچه یک سلاح سرد است. معیار اصلی قدرت توقف بالای گلوله است. بیهوده نیست که پدربزرگ کلت 1911 هنوز در بسیاری از واحدهای جهان در خدمت است - کالیبر 11,43 و یک گلوله سنگین مادون صوت که به شما امکان می دهد تقریباً بر روی هر نوع سلاحی از خفه کن برای این مهمات بدون رقص با تنبور استفاده کنید.
      1. بیش از حد
        بیش از حد 23 ژوئن 2016 18:21
        +1
        نقل قول از MaksoMelan
        SPS به طور خاص برای عملیات طراحی شده است.

        آره بهبود دهنده ها SPS دارای شتاب بازگشتی بی سابقه است. ایجاد یک طرح تپانچه متعادل برای چنین ضربه ای هنر بالایی است. هیچ چیز در مورد حضور چنین متخصصانی در اتحاد جماهیر شوروی معلوم نیست، فقط به "مدل های درخشان سلاح" در اتحاد جماهیر شوروی نگاه کنید. بنابراین، دقت آتش از ATP در حد متوسط ​​است.
        نقل قول از MaksoMelan
        و اگر اسلحه آخرین شانس نباشد، برای ارتش چه شرایطی وجود دارد؟

        چه شانسی؟ این مزخرفات رو کجا خوندی؟ سلاح سرد معمولی (تا 50 متر).
        نه، به هر حال، در Runet ظاهراً نمی توان توضیح داد که "تپانچه ارتش" چیست. هرگز در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشته است، بنابراین هیچ کس نمی داند. بنابراین آنها داستان هایی در مورد "آخرین شانس" اختراع می کنند. و برای نبرد نزدیک، هویتزرهای تاشو در جیب حمل می شوند. برای اطمینان.
        نقل قول از رستی
        معیار اصلی قدرت توقف بالای گلوله است

        معیار اصلی مناسب بودن هر سلاح ارتشی، 100% اثر کشنده گلوله با اصابت با کیفیت بالا در فاصله معین است. برای یک تپانچه ارتش، این 50 متر است. و سپس فانتزی نویسندگان در مورد چگونگی دستیابی به این است.
        در مورد اثر توقف گلوله، این معیار اصلی نیست. این یکی از بسیاری دیگر است. و نیازی به مراجعه به کلت نیست. در چنین زمان های خزه ای ساخته می شد، زمانی که هیچ کس چیزی در مورد بالستیک زخم نشنیده بود.
        حتی قبل از جنگ جهانی دوم، کالیبر 2 (در اتحاد جماهیر شوروی 9,0) میلی متر برای تپانچه های ارتش بهینه شناخته شد. اکنون، گزینه هایی وجود دارد.
        ضمناً من با انتخاب کالیبر بهینه قبل از جنگ موافق نیستم. 10 میلی متر بهتر است.
        نقل قول از: berezin1987
        مشکل گلوله های با جرم کم کالیبر بزرگ - پایین قبل از میلاد

        در مورد گلوله های کالیبر بزرگ چنین مشکلی وجود ندارد. و قبل از میلاد صدف کاملاً بالاتر از گلوله است. قبل از میلاد بیشتر به عوامل دیگری بستگی دارد.
        نقل قول: نتیجه معکوس
        ارتش و پلیس به تپانچه های کاملا متفاوت نیاز دارند، به نظر من آنها درخواست های متفاوتی برای تپانچه دارند.

        این یک حقیقت کاملا آشکار است. علاوه بر این، برای OMON، به احتمال زیاد، سلاح های ارتش مورد نیاز است.
        نقل قول از: berezin1987
        من فکر می کنم که پلیس به سلاح فشرده تر از ارتش نیاز دارد. گزینه عالی

        گزینه ایده آل PM است. مخصوصا برای قیمت. اما برای ارتش (و OMON) ساخت تپانچه ارتش ضروری است. آنها اکنون تلاش می کنند، اما معلوم نیست چه اتفاقی می افتد. و آیا اصلاً چیزی جواب می دهد؟ مدرسه طراحی شوروی خیلی ضعیف است. به همین دلیل است که من PM پلیس را همان طور که هست رها می کنم.
        نقل قول از: berezin1987
        آتش خودکار معمولا از فواصل کوتاه انجام می شود.

        هوم و چه چیزی، 450 متر (فاصله رزمی معمولی برای سلاح های خودکار اصلی ارتش)، آیا این یک "فاصله کوچک" است؟
        نقل قول: حالا ما آزادیم
        به عنوان مثال، در ایالات متحده، مهمات 11 * 43 (45 کالری) برای عملکرد پلیس بسیار خوب است.

        چندش آور. و هیچ ربطی به سلاح پلیس ندارد. برای استفاده از چنین کلت ها در پلیس، این زندگی حیوانات است.
        1. دینکو
          دینکو 1 دسامبر 2016 12:27
          0
          و با این حال، در تعدادی از ایالت های آمریکا، ادارات پلیس هنوز از کلت M 1911 کالیبر 45ACP استفاده می کنند.
    2. ماکسوملان
      ماکسوملان 22 ژوئن 2016 10:55
      0
      به طوری که شما می توانید یک دسته از ماکاروف ها را به ارتش تبدیل کنید به یک زره سوراخ قابل قبول. (حداقل چیزی را سوراخ کند). به عنوان مثال، در یک جنگ، من فکر می کنم چنین روشی برای مدرن کردن قدیمی خوب ضرری ندارد. ارزان و شاد. و تا زمانی که به هنجارهای نوشتن برسند. یا یک گلوله زیر کالیبر را امتحان کنید. لااقل روی تکنولوژی کار کنید. تعداد زیادی از این تپانچه ها! و دارت یک بار داده شد و تمام! بهبود تولید! برای افزایش موجودی در فروشگاه، ساده ترین راه، تمدید فروشگاه است. می توانید قسمت پایین را به عنوان بخشی از دسته تپانچه مرتب کنید.
      1. berezin1987
        22 ژوئن 2016 18:57
        0
        بنابراین آنها قبلاً یک کارتریج برای PM با یک گلوله زره‌زن به نام 9x18mm PBM انجام دادند. مشکل گلوله‌های با کالیبر بزرگ و جرم کم، BC پایین است که منجر به کاهش سرعت یک گلوله سبک در هوا می‌شود. برد شلیک و دقت به شدت آسیب می بیند. فرانسوی ها همچنین یک فشنگ 9x19 میلی متری با گلوله بسیار سبک THV ساختند که قادر به نفوذ بیشتر جلیقه های ضد گلوله در فاصله بسیار نزدیک بود. از فاصله 25 متری گلوله به دلیل اتلاف سریع انرژی در هوا دیگر به درب خودرو نفوذ نکرد. چنین کارتریج فقط برای نیروهای ویژه در هنگام کار در داخل خانه مناسب است، حتی ممکن است پلیس نیاز به شلیک در فاصله بیشتری داشته باشد.
        1. ماکسوملان
          ماکسوملان 24 ژوئن 2016 17:30
          0
          اگر اشتباه نکنم این کارتریج مخصوص PMM ساخته شده است. حتی مشکل از ماکارهای معمولی بود. اول، آنها شروع به صدور PMM جدید کردند. همه در میدان تیر با فشنگ های قدیمی و جدید شلیک کردند. سپس آنها شروع به کنار گذاشتن PMM کردند، زیرا راه رفتن با آن ناراحت کننده بود، و کمی سنگین بود و دسته آن بازتر بود، و ماکاروف های قدیمی را به عقب برگرداندند. و کارتریج ها قوی تر بودند. و آنها به تیراندازی دوره ای ادامه دادند و pm قدیمی را در سطل زباله شکستند.
          1. berezin1987
            28 ژوئن 2016 09:01
            0
            لازم است بین کارتریج های 9x18 میلی متر PMM و 9x18 میلی متر PBM تمایز قائل شد. دومی دارای تکانه پس زدن تنها 4٪ بیشتر از معمول 9x18 میلی متر است. هنگام استفاده از یک تپانچه قدیمی PM با یک فشنگ تپانچه PMM مشکلات ایجاد می شود
  27. رستی
    رستی 22 ژوئن 2016 10:35
    +1
    نقل قول: GSh-18
    ژورنال Beretta 92F دارای ظرفیت 15 دور می باشد.
    18 گلوله در یک مجله استاندارد GSh-18 قرار می گیرد. این برای نیروهای ویژه طراحی شده است، بنابراین، جهش بالایی جعبه کارتریج و ایمنی روی ماشه است.


    Beretta PX4 - 17 دور. GSh-18 از نظر طراحی ابزار خوبی است اما کیفیت کار ...
  28. trofim27
    trofim27 22 ژوئن 2016 17:26
    +3
    رایج ترین اشکال تپانچه های مدرن روسی: "کیفیت پایین کار و پایان".
  29. کنستانتین یو.
    کنستانتین یو. 23 ژوئن 2016 16:19
    0
    سرباز[/quote -->
    نقل قول: ک!من فکر می کنم اگر فیلم ها بیشتر از بشکه کوتاه داخلی ما، قابلیت های آن تبلیغ می کردند، مدل های غربی اینقدر تمجید نمی شدند. سرباز[/ QUOTE


    اوریا پرش کمتر در مورد تبلیغات ما: دریابید که منبع بشکه ما و ..حداقل برتا، بدون ذکر گلوک..
    TT طول عمر لوله 200 شلیک دارد، Beretta-5000، Glock-30 000 فقط گارانتی دارد و تا 1000. من در مورد طراحی و ارگونومی سکوت می کنم ...
  30. رستی
    رستی 24 ژوئن 2016 09:55
    0
    نقل قول از overb
    چندش آور. و هیچ ربطی به سلاح پلیس ندارد. استفاده از این گونه کلت ها در پلیس، این زندگی حیوانی است


    45 "استاپر" عالی، با خط سیر خمپاره (احتمال کمتر ضربه زدن به اشخاص ثالث در پشت مانع)، با ضریب کمانه کم. بدن نمی دوزد، تکانه به طور کامل منتشر می شود. نیازی به صحبت در مورد کالیبر در میلی متر نیست، قطر گلوله مهمترین چیز در کارتریج نیست. (یادآوری می کنم که 22lr. که با نام "کوچک" نیز شناخته می شود، دارای قطر گلوله 5,45 * 39 است. از نظر خصوصیات، چهل و پنج مشابه PM 9x18 است که دارای دو عدد است. -تفاوت برابر در انرژی گلوله
    1. بیش از حد
      بیش از حد 24 ژوئن 2016 19:59
      0
      نقل قول از رستی
      45 "درپوش" عالی

      .45 یک ناوشکن بزرگ است. ربطی به توپچی نداره
      من می خواهم به شما یادآوری کنم که از بین بردن مظنونان (و، به عنوان یک قاعده، با مجرمان برخورد نمی کند، این وظیفه سرویس تعزیرات فدرال است) بخشی از وظایف پلیس نیست.
      نقل قول از رستی
      با خط سیر خمپاره

      خب برو افسانه ها
      نقل قول از رستی
      بدن نمی دوزد

      چی، لعنتی؟ بخیه زدن؟
      نقل قول از رستی
      حرکت به طور کامل داده می شود.

      بستگی به ماهیت ضربه دارد.
      نقل قول از رستی
      قطر گلوله مهمترین چیز در یک کارتریج نیست.

      مهمتر از همه
      نقل قول از رستی
      بگذارید یادآوری کنم که 22lr. او یک "چیز کوچک" است، همان قطر گلوله گلوله 5,45 * 39 را دارد.

      نوع گلوله را یاد بگیرید. شما انواع گلوله ها را با هم مقایسه می کنید. که به نوعی خنده دار است.
      نقل قول از رستی
      از نظر خواص، چهل و پنج مشابه PM 9x18 است، با اختلاف دو برابری در انرژی گلوله.

      خب این هم خنده دار است. با مقایسه یک کلت در کالیبر 0.45 با PM، این اولین بار است که با آن روبرو می شوم. این همان چیزی است که تاکید بر اقدام ایست (بیشترین برای پلیس) است، بنابراین این PM است. و او برای ارتش مناسب نیست. درست مثل کلت 0.45 برای پلیس. آن ها آنها پاد پاد هستند.
  31. عمده 124
    عمده 124 25 ژوئن 2016 11:39
    0
    و در نتیجه، ما همچنان با ماکاروف می رویم ...
  32. کوزلیو
    کوزلیو 7 جولای 2016 22:33
    +1
    چگونه یک تپانچه ارتش FN 5-7 کاملاً جا می شود
    1. دینکو
      دینکو 1 دسامبر 2016 12:53
      0
      FN 5 7 الان 15 سال است که جایی برای رفتن نیست!
  33. دینکو
    دینکو 1 دسامبر 2016 12:21
    0
    بله، هیچ نامی به عنوان TT 33 وجود نداشت. برای نویسنده اضافی نیست که بفهمد و بفهمد که چگونه تپانچه توکارف به درستی نامیده می شود. 7.62 یا 30 ساله.
  34. دینکو
    دینکو 1 دسامبر 2016 12:48
    0
    و در مورد گلوله های گسترده در تپانچه های کالیبر کوچک. در بازارهای ایالات متحده، فقط دریایی از چنین مهمات وجود دارد، با این حال، آنها به خدمت ارتش نمی روند زیرا حتی قادر به نفوذ به ضعیف ترین آنها نیستند. زره بدن مدرن.اما برای پلیس و برای دفاع غیرنظامی خریده میشن مخصوصا با گلوله بلک تالون مناسب هستن اگه خاطره وینچستر یادم نره.در مورد کالیبر کوچیک خیلی وقته ثابت شده که برای تپانچه و روولور فشنگ حداقل کالیبر 9 میلی‌متر قدرت توقف کافی دارند. از بین آنها، کالیبر به طور کلی 23 ACP + P + است. این یک کارتریج کالیبر 45 با قدرت افزایش یافته است. کشورهای ناتو می‌خواهند کارتریج 45X9 Luger را به نفع کارتریج 19X9 IWI کنار بگذارند. به عنوان قدرتمندتر در مبارزه با زره بدن، علاوه بر این، به احتمال زیاد زره سوراخ نیز خواهد شد!پس نویسنده من در نتیجه گیری خود اشتباه می کنم!
  35. Rocj
    Rocj 10 اکتبر 2018 15:01
    0
    من تعجب می کنم که چرا سربازان و گروهبان ها نباید تفنگ داشته باشند؟ مسلسل، این اسلحه اصلی در نبرد است، اما چرا شما نمی توانید یک تفنگ نیز داشته باشید؟