فردا برای جنگ در دونباس: "بدون باد" یا هنوز "باد"؟

130
نوشتن در مورد دونباس دشوار شده است. به طور دقیق تر، نوشتن در مورد دونباس در سال گذشته دشوار شد. منفی بیش از حد علیه بسیاری از افراد شناخته شده مطرح شده است. برای برخی، کاملاً منصفانه است. خیلی از کسانی که سلاح در دستی که شروع به مبارزه کردند، به سادگی رفتند. بعضی ها بلند هستند. بیشترشان همین الان رفتند، همین. آنها جایی در ارتش جدید جمهوری خواه پیدا نکردند. معلوم شد که تجربه رزمی آنها برای کسی فایده ای ندارد. و دیدگاه های سیاسی برای جمهوری ها مضر شده است.



این نه تنها در مورد داوطلبانی است که برای محافظت از غیرنظامیان دونباس در برابر نازی ها زیر گلوله قرار گرفتند. این همچنین برای کل واحدها و زیرواحدهایی که در دونباس، اوکراین و روسیه شناخته شده بودند، صدق می کند. تمام تیپ ها، گروهان ها، گردان ها ناپدید شدند...

با برخی از شبه نظامیان سابق (اجازه دهید به نام قدیمی پایبندم)، ما ارتباط برقرار کردیم و هنوز هم ارتباط داریم. اکثریت قریب به اتفاق افراد دارای اخلاق و شرافت بالا هستند. نه غارتگران، نه عاشقان روبل طولانی، نه راهزنان و جنایتکاران. آنها صمیمانه می خواستند کمک کنند. فقط به این دلیل که تجربه رزمی داشتند، از نزدیک می دانستند جنگ چیست. این افراد می‌دانستند که برای دستیابی به مهارت‌های رزمی در نبرد واقعی چقدر زندگی هزینه می‌کند.

برای دومین هفته در دونباس، دوباره خون ریخته می شود. سرویس های مطبوعاتی هر دو طرف فریب یکدیگر را گزارش می دهند. در مورد عدم تمایل به رعایت توافقات مینسک. هر دو طرف با موفقیت حملات را دفع کردند. دشمن را با موفقیت به مواضع اشغال شده قبلی برگردانید. با موفقیت به ضد حمله بروید. با تمام وجود مبارزه کنید.

خلاصه را در ابتدای روز 6 تیر خواندم. DNR. 440 بار نیروهای مسلح اوکراین توافق را نقض کردند. مناطق کویبیشفسکی، کیروفسکی، پتروفسکی دونتسک گلوله باران شدند. فرودگاه و Staromikhaylovka. در جنوب - دوکوچایفسک، ساخانکا، نوولاسپا، کومینترنوو، گورلووکا، یاسینواتایا، زایتسوو، واسیلیفکا، اسپارتاک، ژابیچوو، میخائیلوفکا...

این چیه؟ آیا این تیراندازی های جداگانه است؟ یا فرماندهان نیروهای مسلح اوکراین و گارد ملی عمدا دستور می دهند؟ در مورد سخنرانی پوروشنکو در اسلوویانسک چطور؟ چگونه آن را ارزیابی کنیم؟ اجازه دهید یادآوری کنم که رئیس جمهور اوکراین برای اولین بار ATO را "جنگ میهنی" نامید.

ما به حق می‌توانیم آن روزهای ژوئیه را سرنوشت‌ساز بدانیم، نقطه عطفی در احیای نیروهای مسلح اوکراین، زیرا در آن زمان بود که نیروهای مسلح اوکراین اولین آزمون رزمی خود را در این جنگ واقعاً میهنی گذراندند.»

اما من می خواستم این مطالب را بعد از یک گفتگوی جالب مطرح کنم. گفتگو با مردی که یک سال پیش در صفوف شبه نظامیان کاملاً مشهور بود. مردی که صلیب خود را به مقر زاخارچنکو برگرداند و رفت. به هر حال، بسیاری از "وستوکیست ها" همین کار را کردند.

واقعیت این است که به محض شروع "پخت" ، معلوم شد که مواضع جمهوری خواهان در بیشتر موارد توسط سربازان شلیک نشده دفاع می شود. کسانی که پس از مرحله فعال خصومت ها به ارتش پیوستند. کسانی که سربازی برایشان بیشتر راهی برای کسب درآمد است.

حمله اخیر نیروهای مسلح اوکراین به Debaltseve را به خاطر دارید؟ زمانی که نه تنها پست بازرسی، بلکه مواضع اصلی ارتش جمهوری خواه به سرعت و بدون تلفات زیادی در میان سربازان اوکراینی درهم شکسته شد. زمانی که رزمندگان سپاه ارتش به جای دفاع، با موفقیت «پاشنه خود را به دشمن نشان دادند». تردید وجود دارد که اگر دستوری وجود داشت، نیروهای مسلح اوکراین به این سرعت متوقف می شدند. به نظر من، به سادگی موفقیت، خود رزمندگان اوکراینی را متحیر کرد. از جمله کارکنان.

برخی از پیام ها یکسان به نظر می رسند. مانند "سربازان اسیر شده ارتش اوکراین از ارتش جمهوری خلق چین که در مواضع نزدیک شیروکینو خوابیده اند." و همه اینها با ویدئویی از بازجویی این رزمندگان پشتیبانی می شود. به همین ترتیب، آنها ویدئویی در مورد تسخیر "مورچه ها" در نزدیکی Debaltseve منتشر کردند. درست است، رسانه های اوکراین، مثل همیشه، از چیزهایی که برای روس ها آشکار است، آگاه نیستند، به همین دلیل آنها "دو پاسپورت ستوان روسی" را ضبط کردند.

بنابراین، همانطور که معلوم شد، به گفته گفتگو، برخی از رفقای او از دوستان طرف مقابل تماس گرفتند. و نه اینکه واقعاً اصرار کنند، در مورد موضوع بازگرداندن جمهوری خواهان به ارتش به همان سمت هایی که قبل از خروج داشتند، "کاوش کردند".

باور یا باور نکردن این پیام وظیفه هر یک از ماست. این احتمال وجود دارد که گفتگو خصوصی بوده باشد. و این پیشنهاد فقط آرزوی بازگشت آن روزهایی بود که رفقا در همان مواضع می جنگیدند، از یک دیگ غذا می خوردند، یکدیگر را از گلوله ها و مین های دشمن نجات می دادند. چیز دیگری مهم است. مهم است که تشدید تنش نظامی کوته‌اندیشی دولت‌های دونتسک و رهبران جمهوری‌ها را در انجام اصلاحات نظامی نشان داد.

و به بیان دقیق تر و مهمتر از همه، بی طرفانه تر، بی کفایتی کامل.

تردید وجود دارد که هیچ یک از روس ها امروز به دونباس بازگردند. خاطرات ناخوشایند نگرش نسبت به آنها خیلی تازه است. اما تعداد زیادی از شهروندان اوکراینی از ارتش بیرون رانده شده اند. به عنوان بی فایده کنار گذاشته شد. و توسط کل تقسیمات.

آنها امروز کجا هستند؟ و آنها در روسیه "گاستر" می کنند. آنها از پمپ بنزین ها در دونتسک یا دستگاه های خودپرداز در آلچفسک محافظت می کنند. سر جای خود هستند. از یک سرباز ساده گرفته تا فرمانده یگان. نه فقط گروهبان و سرباز. افسران، از جمله ارشد. مردمی که در سخت ترین روزها برای جمهوری ها اسلحه به دست گرفتند. افرادی که تجربه رزمی آنها در جنگ داخلی اوکراین ظاهر نشد، بلکه خیلی زودتر ظاهر شد.

امروز آشکار است که خصومت ها حداقل تا پایان نشست ناتو در ورشو ادامه خواهد داشت. اوکراین باید از نظر اروپایی ها به عنوان «مدافع تمدن غرب» از «بربرهای آسیایی» «امتیاز بگیرد». اوکراین نه تنها به پول، بلکه به سلاح و مهمات نیز نیاز دارد. سهام "شوروی" به سرعت در حال ذوب شدن است. بنابراین، آنهایی که در زرادخانه کشورهای جدید ناتو باقی مانده اند مورد نیاز هستند.

بنابراین حملات بیشتری وجود خواهد داشت. گلوله باران خواهد بود. زد و خورد خواهد شد. و باز هم احمقانه ترین توضیحات برای عقب نشینی. سربازانی که تیراندازی نشده‌اند دوباره در جمهوری‌هایی خواهند مرد که جنگ در آن‌ها در طول سال‌ها به یک امر عادی تبدیل شده است. و دوباره غیرنظامیان را دفن خواهند کرد.

روزی روزگاری نه چندان دور، ما را به نوعی سوگیری در رابطه با توسعه نظامی در جمهوری ها سرزنش می کردند. به نظر ما زمان آن فرا رسیده است که تمام جنبه های مثبت و منفی اصلاحات واقعاً نمایان شده است. امروز امید چندانی به «تعطیلات» نیست. بله، و آنهایی که اخراج می شوند، همانطور که به نظر ما می رسد، در آرزوی بازگشت نمی سوزند.

و "سومالی" با فرمانده گردان قهرمان گیوی نمی تواند همه را "نجات" دهد.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

130 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +1
    ژوئیه 7 2016
    طبق گفته اهالی دونتسک، اوکراینی ها مشتاق مبارزه هستند یا درس را فراموش کرده اند یا آن تماس نسخه ی نمایشی بود.. خلاصه دفن شد پس دانش آموزی نمانده بود، قصد دارند انجام دهند. همه چیز را سریع انجام دهید تا مال ما وقت واکنش نشان ندهد خب باید تکرار کنیم.
    1. + 34
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از: dmi.pris
      آنها برنامه ریزی می کنند که همه چیز را سریع انجام دهند تا ما وقت واکنش نشان دادن نداشته باشیم. خوب، ما باید تکرار کنیم.

      اگر آنها موفق شوند و ما نه؟ در جنگ نمی توان آنقدر اعتماد به نفس داشت.
      اعتماد به نفس اوکراینی ها را بیش از یک بار ناامید کرده است، آخرین باری که طاقچه دبالتسوه، که آنها آن را سکوی پرشی برای حمله می دانستند، به دیگ تبدیل شد. اما، در آینده، اوکراینی ها ممکن است چنین شانسی را ندهند.
      1. +9
        ژوئیه 7 2016
        ... اوکراینی ها ممکن است چنین شانس هایی را ندهند ...

        و آنها قرار نیست با هم رقابت کنند که چه کسی شانس بیشتری برای برنده شدن باقی خواهد گذاشت. نیروهای مسلح اوکراین "معلمان" دارند که تجربه "تهاجمی" را در زمین سوخته منتقل می کنند. توپخانه مناطق مسکونی دونتسک و تجمعات لوگانسک را در سطح زمین قرار می دهد منفی
        نتیجه گلوله باران توسط مجازات کنندگان خیابان ماکارنکو دونتسک:
      2. +3
        ژوئیه 7 2016
        حمله اخیر نیروهای مسلح اوکراین به Debaltseve را به خاطر دارید؟ زمانی که نه تنها پست بازرسی، بلکه مواضع اصلی ارتش جمهوری خواه به سرعت و بدون تلفات زیادی در میان سربازان اوکراینی درهم شکسته شد. زمانی که رزمندگان سپاه ارتش به جای دفاع، با موفقیت «پاشنه خود را به دشمن نشان دادند». تردید وجود دارد که اگر دستوری وجود داشت، نیروهای مسلح اوکراین به این سرعت متوقف می شدند. به نظر من، به سادگی موفقیت، خود رزمندگان اوکراینی را متحیر کرد. از جمله کارکنان.
        خیلی ها قبلاً از آنجا گفته اند که آنجا بوده است. 30 نفر در موقعیت جلو پاشنه های خود را نشان دادند و این که احمقانه باید می مردند خوب عقب نشینی کردند ، ذخیره ها نزدیک شدند و نیروهای مسلح اوکراین با چنگک زدند و آنها را در مواضع خود انداختند.
        معلوم نیست چرا باید از این تراژدی ساخت.

        ه) مهم است که تشدید نظامی نشان دهنده کوته فکری دولت های دونتسک و رهبران جمهوری ها در انجام اصلاحات نظامی بود.
        لبخند زد، همیشه کسانی هستند که همیشه ناراضی هستند، یک نفر تلفنی صحبت کرد و نتیجه گیری شد.
        همچنین اخیراً چیزهای زیادی به من گفته شد، همه چیز در آنجا متفاوت بود.


        بنابراین حملات بیشتری وجود خواهد داشت. گلوله باران خواهد بود. زد و خورد خواهد شد. و باز هم احمقانه ترین توضیحات برای عقب نشینی. همه چیز از بین رفته است.
        1. + 13
          ژوئیه 7 2016
          ایست بازرسی یک موقعیت نیست.. اما یک خط دفاعی آماده؟ به طور کلی سان در خدمت سربازی به خصوص در جنگ نگرش جالبی دارد. و اگر یک سرباز مورد حمله نیروهای برتر دشمن قرار گیرد چه باید بکند؟ به سوی نیروهای برتر خود بدوید؟ اوه خب...
          1. + 12
            ژوئیه 7 2016
            به نقل از domokl
            ..و خط دفاع آماده شده؟

            سانیا، چند نفر آنجا بودند و با چه سلاحی؟ تانک‌ها، ماشین‌های جنگی پیاده نظام و ابری از پیاده‌نظام به سمت آنها رفتند، آنها باید چه کار می‌کردند؟
            به نقل از domokl
            و اگر یک سرباز مورد حمله نیروهای برتر دشمن قرار گیرد چه باید بکند؟

            وظیفه اصلی برنده شدن است! در نتیجه این نبرد، آنها عقب نشینی کردند و سپس APU را ناک اوت کردند. نیروهای مسلح اوکراین به اهداف خود نرسیدند. یک متر زمین را واگذار نکردند چه اشکالی دارد یا جان سربازی چیزی نیست؟

            در کل شما موضع خوبی گرفتید، اگر عقب نشینی نمی کردند و هر 30 نفر می مردند، احتمالاً می نوشتید که فرماندهان احمق 30 مبارز را احمقانه کشتند. و آنها دور شدند - چگونه جرأت می کنند پارچه بپوشند.
            من هم مثل شما از تمام جزئیات نبرد اطلاعی ندارم اما یک چیز را می دانم - رزمندگان هر روز به قیمت جانشان دفاع را برگزار می کنند و از این بابت مورد تکریم و ستایش قرار می گیرند!
            1. نظر حذف شده است.
            2. + 12
              ژوئیه 7 2016
              من به طور جدی از طریق منابع از هر دو طرف نگاه کردم... راستش را بخواهید، آنها APU جمهوریخواهان را بیشتر پیش می بردند. به سادگی چنین دستوری وجود نداشت. بنابراین، ضرر و زیان در راه خروج مناسب است. جنگ به خاطر جنگ بود. بیشتر نه.
              شما تصور می کنید آماده بودن به چه معناست. خط دفاع آماده شده را تکرار کنم؟ اینجا ایست بازرسی نیست. این یک ساختار مهندسی است که قادر است از یک جنگنده نه تنها در برابر گلوله ها و مین ها، بلکه در برابر گلوله ها نیز محافظت کند. از جمله بزرگ. و در حالت ایده آل، از یک حمله هوایی و 30 نفر می توانند یک گروه گردان را برای مدت طولانی در یک میدان باز نگه دارند. حداقل تا نزدیک شدن نیروهای اصلی.
              1. +1
                ژوئیه 7 2016
                به نقل از domokl
                ... راستش را بخواهید، آنها APU جمهوریخواهان را بیشتر پیش می بردند.

                بله، جمهوری خواهان قبلاً دو بار رانده شده بودند، بار اول آنها را به ایلوایسک، بار دوم آنها را به Debaltseve بردند.
                به نقل از domokl
                . فقط چنین دستوری وجود نداشت.

                آیا منبعی در مقر نیروهای مسلح اوکراین دارید؟
                به نقل از domokl
                و 30 نفر به خوبی توانستند گروه گردان را برای مدت طولانی در میدان باز نگه دارند

                نمی‌توانم بفهمم، بله، اگر فقط. حالا چه می نویسی یادت جاودان برای قهرمانان؟
                و اگر به دقت منابع را بررسی کرده باشید، باید بدانید که هیچ نیروی ویژه ای در آنجا نبوده است.
              2. 0
                ژوئیه 8 2016
                حقیقت مطلق، همانجا سه روز در گودال نوشیدم. پس از حفر سنگر برای تیراندازی در حالی که از روی اسب ایستاده اید))) و چنین عاشقانی کم نبود))) دوست من یک بار گفت "آنها دوست دارند سنگر کنند"
            3. +5
              ژوئیه 7 2016
              روسیه باید قلمرو نیابتی خود را بهتر تجهیز کند.
              تسلیحات، تجهیزات، مهمات، سوخت و غیره و غیره - همه اینها از روسیه می آید. قبلاً مرسوم نبود که اینطور صحبت شود ، سپس شروع به صحبت در مورد آن کردند ، اما امروز از قبل واضح است.

              DLNR پروژه ای است که روسیه می پردازد و می رقصد.
              البته، مردمی که در آنجا زندگی می کنند، در این سرزمین ها (LPR / DPR) قبلاً از وضعیت منطقه حائل بین نیروهای مسلح اوکراین و نیروهای مسلح فدراسیون روسیه خسته شده اند. در ابتدا، پروژه Novorossiya به عنوان یک پروژه خودجوش در نظر گرفته شد که با ظهور خود، با مناطق جدید رشد خواهد کرد و اوکراین مانند خانه ای از کارت فرو می ریزد. و در واقع، اگر چند منطقه دیگر (مثلاً خارکف، خرسون) و نیروهای مسلح اوکراین قیام می کردند، به هیچ وجه نمی توانستند بر اوضاع تأثیر بگذارند، زیرا چنین تعداد سرباز و تجهیزات به سادگی نمی توانستند پیدا شد. این باید به توافق برسد و یک معاهده صلح امضا کند. یا ناتو باید کمک کند.

              اما Novorossia کار نکرد - معلوم شد DLNR. چون هوش هم در طرف مقابل عمدتا غربی کار می کند و همچنین نان آن را بیهوده نمی خورد.
              و اینکه چگونه پروژه DLNR روسیه باید به طور کامل توسط روسیه تجهیز شود، اگر در جایی مشکلی وجود داشته باشد، این قبلاً یک مشکل روسی است.

              PS
              کل وضعیت پیرامون جدایی برخی مناطق از اوکراین، مجازات رژیم جدید (بدون شک طرفدار بندرا) توسط روسیه است که به طور غیرقانونی به قدرت رسید و می خواست پایه هایی را که سال ها پیش گذاشته شده بود، بشکند و تغییر مکان شدید دولتی همسایه روسیه با حوزه منافع آمریکا.
              1. -2
                ژوئیه 7 2016
                نقل قول: _ولادیسلاو_
                تسلیحات، تجهیزات، مهمات، سوخت و غیره و غیره - همه اینها از روسیه می آید.

                چرا هیچ تاییدی در این مورد وجود ندارد؟ همه ناتو نمی توانند چیزی را نشان دهند... خوب، به جز شما. اطلاعات از کجاست؟ رویا داشت؟
                اگر مال ما آنجا بود، صلح و آرامش بود.
                مردمی قهرمان و استوار وجود دارد که برای جان خود علیه نازی ها می جنگند. ما فقط با کمک های بشردوستانه کمک می کنیم.
                در یک جامعه شایسته، مرسوم است که کلمات را با حقایق پشتیبان کنند.
                1. +5
                  ژوئیه 7 2016
                  نقل قول: Al1977
                  اگر مال ما آنجا بود، صلح و آرامش بود.

                  مال ما آنجا نیست، اما البته سلاح و تجهیزات، مهمات و سوخت وجود دارد.
                  کل پروژه DLNR از درجه بالایی از سازماندهی از بیرون صحبت می کند، از جایی که مشخص است
                  نقل قول: Al1977
                  چرا هیچ تاییدی در این مورد وجود ندارد؟ همه ناتو نمی توانند چیزی را نشان دهند... خوب، به جز شما. اطلاعات از کجاست؟ رویا داشت؟

                  بیدار شو و بنوش. برای دومین سال است که غرب همین فکر را برای شما تکرار می کند - نیروهای روسی در DONBASS، خوب، البته، نیروهای عادی کامل نیستند، بلکه کمک های نظامی هستند. جن پساکی هم این ایده را برای شما آورده است (خداوند سلامتی او را حفظ کند، بگذار زودتر سر کار برود و ما را با افکارش خوشحال کند). و شما از من برای تایید می خواهید. وزارت امور خارجه مدتهاست که از این موضوع آگاه بوده است. ما امروز با آن کنار آمده ایم. از آنجایی که غرب اولویت های روسیه را درک کرد و فهمید که عقب نشینی نخواهد کرد.
                  نقل قول: Al1977
                  ما فقط با کمک های بشردوستانه کمک می کنیم.

                  این افسانه در مرحله اولیه جنگ کار کرد، زمانی که کمک های بشردوستانه از مرزهای تحت کنترل اوکراین عبور کرد، پس هنوز به یاد دارید که مراسم بازرسی کاروان برگزار می شد، آنها می خواستند پلاک ها را به پلاک های اوکراینی تغییر دهند. خوب، آنها یک بار مراسم را طلاق دادند، فهمیدند که خسته شده اند و حالا همه چیز از مرز DLNR و روسیه می گذرد.

                  نقل قول: Al1977
                  مردمی قهرمان و استوار وجود دارد که برای جان خود علیه نازی ها می جنگند.

                  مردم قهرمان، من بحث نمی کنم. یک دو، خوب، سه نفر که دعوا می کنند. و شما باید حداقل 1000 نفر را زیر اسلحه قرار دهید (و امروز این رقم در حال حاضر بالاتر است)، به آنها اسلحه بدهید، لباس بپوشید، غذا بدهید، آموزش دهید، پرچم ها، نمادها را پخش کنید، تاکتیک ها را توضیح دهید، مسیرهای استراتژیک را مشخص کنید.

                  بنابراین، برای اینکه همه اینها به نتیجه برسد، لازم است که در روزهای اول تراکتور رانان و معدنچیان سابق کشته نشوند. یعنی جلوی ضربه اول را بگیرد. به هر حال، نیروی هوایی اوکراین به خوبی توسط سیستم های پدافند هوایی روسیه مهار شد، توجه شما را به این واقعیت جلب می کنم که امروز هواپیماهای اوکراینی در منطقه به اصطلاح ATO پرواز نمی کنند.

                  نقل قول: Al1977
                  مردمی قهرمان و استوار وجود دارد که برای جان خود علیه نازی ها می جنگند. ما فقط با کمک های بشردوستانه کمک می کنیم.

                  این در صورتی است که شما یک زامبی هستید و نمی دانید چگونه فکر کنید و نمی خواهید.
                  1. +1
                    ژوئیه 7 2016
                    مال ما آنجا نیست، اما البته سلاح و تجهیزات، مهمات و سوخت وجود دارد.

                    هیچ مدرکی ندیدم من شخصا با مردی از دونتسک صحبت کردم که گفت آنها پولی را برای خرید مخازن شوید اختصاص می دهند. هر تانک 500 یورو
                    این کل "قدرت روسیه" است. یا مدارکی بر خلاف آن ارائه کنید.
                    غرب برای دومین سال است که همین فکر را برای شما تکرار می کند - نیروهای روسی در DONBASS

                    پس هست یا نه؟ پس چرا غرب نمی گوید "فقط یک سلاح وجود دارد". خودت میگی ما نیستیم
                    مردم قهرمان، من بحث نمی کنم. یک دو، خوب، سه نفر که دعوا می کنند.

                    خوب، البته، نیروهای منظم با نیروی کامل وجود ندارند، بلکه کمک های نظامی هستند

                    چه تناقضی. محلی دو سه، مال ما نیست. و آن وقت این قدرت نظامی چیست؟
                    در اطراف و اطراف چه می گردی. اگر ما سلاح تهیه می کنیم، پس چرا هیچ مدرکی از عکس و فیلم وجود ندارد، چرا آن را پنهان می کنیم، اگر برای کار خیر است؟
                    چه کسی آنجا دعوا می کند، اگر «دو سه» محلی باشند.
                    به هر حال، نیروی هوایی اوکراین به خوبی توسط سیستم های دفاع هوایی روسیه مهار شد

                    بله، آنها این افسانه ها را در مورد BUK می خوانند. راش های ما آنجا نیستند و نبوده اند. هنوز هم می گویید که شبه نظامیان بوئینگ را سرنگون کردند.
                    حدس و گمان و اتهامات محکم حقایق را بیاورید و سپس سرزنش کنید.
                    1. +1
                      ژوئیه 7 2016
                      نقل قول: Al1977
                      من شخصا با مردی از دونتسک صحبت کردم که گفت آنها پولی را برای خرید مخازن شوید اختصاص می دهند. هر تانک 500 یورو
                      این کل "قدرت روسیه" است. یا مدارکی بر خلاف آن ارائه کنید.

                      و چرا باید باور کنم که فردی که با او صحبت کردید اهل صحبت نیست یا این داستان را با یک مرد کوچک و 500 یورو برای یک تانک اختراع نکرده اید.
                      با درخواست شواهد، شما خودتان روی آن عمل نمی کنید. و من با باراک اوباما صحبت کردم - آیا حرف من را باور می کنید؟ یه چیزی شبیه اون.
                      نقل قول: Al1977
                      اگر ما سلاح تهیه می کنیم، پس چرا هیچ مدرکی از عکس و فیلم وجود ندارد، چرا آن را پنهان می کنیم، اگر برای کار خیر است؟

                      و آمریکایی ها بیش از یک یا دو بار هم عکس و هم فیلم را به نمایش گذاشتند، مقامات طرف روسی آن را به عنوان - فتوشاپ تفسیر کردند. و تضمین اینکه این فتوشاپ نیست کجاست.
                      نقل قول: Al1977
                      چه کسی آنجا دعوا می کند، اگر «دو سه» محلی باشند.

                      با دقت بیشتر بخون که بالا نوشتم، من هیچوقت نگفتم دو سه نفر اونجا دعوا میکنن.
                      نقل قول: Al1977
                      بله، آنها این افسانه ها را در مورد BUK می خوانند. راش های ما آنجا نیستند و نبوده اند. هنوز هم می گویید که شبه نظامیان بوئینگ را سرنگون کردند.
                      حدس و گمان و اتهامات محکم حقایق را بیاورید و سپس سرزنش کنید.

                      سرنگونی یک بوئینگ برای ما به صرفه نبود. این یک واقعیت است. در منطقه ATO دیگر Ukroaviation وجود ندارد و این یک واقعیت است. این نه تنها MANPADS، برای اهداف کم پرواز، بلکه برای دفاع هوایی یک دست معمولی، احتمالاً بوکی، کار می کند.
                      نیروهای مسلح اوکراین از برگ برنده مهم و ضروری مانند هوانوردی استفاده نمی کنند. هوانوردی یک استدلال اساسی است که در ابتدای جنگ به طور کامل مورد استفاده قرار گرفت. سپس هواپیماها بلند شدند. خب، MANPADS، در اصل، چیز مشکلی نیست، و من و شما می توانیم به درستی از آن استفاده کنیم. اما، در ارتفاعات بالای 3000، MANPADS نمی رسد. به نظر می رسد که پرواز و بمباران نقطه ای، همانطور که در سوریه هستیم. نیروهای مسلح اوکراین چنین فرصتی دارند، اما هوانوردی کار نمی کند. او زمین خورده است. پدافند هوایی دست وسط کار می کند. علاوه بر این، برای استفاده موفق از مجموعه، فرض کنید بوک به ابزار مدرن تشخیص و متخصصان شایسته نیاز دارد.
                      نقل قول: Al1977
                      حقایق را بیاورید و سپس سرزنش کنید.

                      متقابل.
                      1. -2
                        ژوئیه 7 2016
                        و آمریکایی ها بیش از یک یا دو بار هم عکس و هم فیلم را به نمایش گذاشتند، مقامات طرف روسی آن را به عنوان - فتوشاپ تفسیر کردند.

                        متخصصان و تکنیک هایی وجود دارند که فتوشاپ را متمایز می کنند. سوال متفاوت است. هیچ مدرک عادی وجود ندارد ... حتی فتوشاپ. آنها فقط وجود ندارند. و این با در نظر گرفتن ماهواره ها و اطلاعات دیگر است. چه، آیا سخت است که یک مرد را با دوربین پنهان کنیم و از یک ستون عبور کنیم؟ چنین عکس هایی را دیده اید؟ من شخصا این کار را نمی کنم.
                        یا توافقی با غرب وجود دارد یا چیز دیگری...
                        اما من نمی گویم که دیدگاه شما منطقی نیست. خیلی منطقیه در غیر این صورت غرب چرا باید با مسکو مذاکره کند؟ در غیر این صورت هیچ نشستی در مینسک وجود نخواهد داشت.
                        و کلمه "موضع ما در مورد اوکراین" چه معنایی دارد؟
                        اما واقعیت ها، تکرار می کنم، اینطور نیستند.
                        سرنگونی یک بوئینگ برای ما به صرفه نبود. این یک واقعیت است.

                        اینجا چه فایده ای دارد اگه اشتباه باشه چی؟ چنین مواردی در تاریخ وجود نداشته است ؟؟؟
                        و در مورد سخنان Strelkov که به سرعت از VK در مورد سقوط هواپیما حذف شد؟ ناگهان فراموش کردی؟
                        اما من فکر می کنم که این یک اشتباه است، یک اشتباه تاج است. و آنها سعی می کنند ما را مقصر بدانند.
                        و عدم استفاده از هوانوردی می تواند ناشی از عوامل مختلفی از جمله MANPADS باشد و آنها به سادگی می توانند در سطح انسانی به توافق برسند. غرب می تواند از آنها بخواهد که این کار را نکنند، بر غرب هم سایه می اندازد.
                      2. +3
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: Al1977
                        و عدم استفاده از هوانوردی می تواند ناشی از عوامل مختلفی باشد

                        عامل اصلی پدافند هوایی است، MANPADS برای هلیکوپترها است، خشک کردن MANPADS که در ارتفاع 3000 پرواز می کنند وحشتناک نیست. اما بوک موضوع دیگری است، اقدامات هوانوردی اوکراین از ابتدای تابستان 2014 به شدت فلج شده است. چگونه؟ چگونه رانندگان تراکتور و معدنچیان دیروز توانستند این را سازماندهی کنند، همه آنها دارای تحصیلات نظامی عالی هستند. و پدافند هوایی حتی توپخانه هم نیست، علم بسیار پیچیده ای است.
                        به گفته رسمی تایید شده بر اساس داده ها، تلفات هوانوردی برای تابستان 2014 عبارت بودند از: 1 - An-30، 1 - An-26، 1 - Il-76، 2 - Su-24، 2 - MiG-29، 4 - Su-25. ، 3 فروند هلیکوپتر - Mi -8 و 4 - Mi-24 و دو هواپیمای بدون سرنشین جت Tu-143. و همه اینها در مدت زمان کوتاهی. دلیل کافی برای تعلیق پروازهای هوانوردی در منطقه درگیری.
                        و هنوز داده های تایید نشده ای وجود دارد که در آن ضریب ضرر بسیار بالاتر است.
                      3. +1
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: _ولادیسلاو_
                        چگونه رانندگان تراکتورسازی و معدنچیان دیروز توانستند این را سازماندهی کنند،

                        ما در هواپیماهای مختلف صحبت می کنیم. شما از نظر منطق هستید، من از دیدگاه حقایق هستم.
                        از نظر منطق، این تعارض به طور کلی برای من روشن نیست.
                        همه این "اوباما می خواهد روسیه را نابود کند" برای .... مخاطب دیگر کنار گذاشته می شود.
                        اما از نظر حقایق ... من سوالات زیادی دارم. سر چی دعوا میکنیم
                        ناتو حتی یک مورد تاییدی مبنی بر سرنگونی هواپیما توسط سامانه های پدافند هوایی روسیه را ثبت نکرده است. این امر روسیه را رد نمی کند، فقط می گوید هیچ مدرکی وجود ندارد. پس این یک واقعیت نیست.
                      4. 0
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: Al1977
                        شما از نظر منطق هستید، من از دیدگاه حقایق هستم.

                        من هیچ واقعیتی از شما ندیدم، فقط حدس و گمان است. نظر شما - روسیه با سلاح و مهمات به دونباس کمک نمی کند. همه چيز. باز هم حقایق صفر است.
                        نقل قول: Al1977
                        ناتو حتی یک مورد تاییدی مبنی بر سرنگونی هواپیما توسط سامانه های پدافند هوایی روسیه را ثبت نکرده است.

                        سیستم های دفاع هوایی که توسط آن ها UkroVVS سرنگون شد منحصراً شوروی است. از قلمرو دونباس. در ارتفاعات متوسط، MANPADS کار نمی کند، در Donbass هیچ متخصصی در مدیریت و عدم معرفی پدافند هوایی متوسط ​​وجود ندارد.
                      5. 0
                        ژوئیه 8 2016
                        من هیچ واقعیتی از شما ندیدم، فقط حدس و گمان است. نظر شما - روسیه با سلاح و مهمات به دونباس کمک نمی کند. همه چيز. باز هم حقایق صفر است.

                        حقایقی که باید به شما ارائه دهیم، اینکه هیچ مدرکی دال بر عبور نیروهای روسی وجود ندارد. بله، تمام رسانه های غربی اگر حقایق وجود داشت می نوشتند، اما "این درست نیست" ما به قلع و قمع می شد ... اما نه ... سکوت ... خوب یا اینجا برعکس لینک بدهید.
                        سیستم های دفاع هوایی که توسط آن ها UkroVVS سرنگون شد منحصراً شوروی است. از قلمرو دونباس. در ارتفاعات متوسط، MANPADS کار نمی کند، در Donbass هیچ متخصصی در مدیریت و عدم معرفی پدافند هوایی متوسط ​​وجود ندارد.

                        من نه از پروشنکو و نه از غرب نشنیده ام که روسیه هواپیماهای اوکراینی را ساقط می کند. و چرا این سیستم های دفاع هوایی را نمی توان در اوکراین خریداری کرد و توسط مزدورانی که می دانند چگونه از آنها استفاده کنند، استفاده نکردند. هیچ کس در مورد معدنچیان صحبت نمی کند، اما همچنین پر از مزدوران و داوطلبان است. به ندای قلب، یا به اندازه کافی سولوویوف را دیده بودم، یا به دنبال یک روبل رفتیم.. در نقاط داغ، همیشه همینطور است. چرا مسکو، من نمی توانم شما را درک کنم.
                      6. +1
                        ژوئیه 7 2016
                        "خشک کردن MANPADS که در ارتفاع 3000 پرواز می کند وحشتناک نیست" بله، آنها در اینجا در سال 2014 زحمت پرواز به این ارتفاع را نداشتند، زیرا این نتایج است.
                      7. +1
                        ژوئیه 9 2016
                        ارتفاع پرتاب MANPADS استینگر 5500 متر است.
                      8. 0
                        ژوئیه 8 2016
                        نقل قول: Al1977

                        Al1977
                        (3)

                        امروز، 14:51

                        ↑ ↓


                        و آمریکایی ها بیش از یک یا دو بار هم عکس و هم فیلم را به نمایش گذاشتند، مقامات طرف روسی این را به فتوشاپ تعبیر کردند. متخصصان و تجهیزاتی هستند که فتوشاپ را متمایز می کنند. سوال متفاوت است. هیچ مدرک عادی وجود ندارد ... حتی فتوشاپ. آنها فقط وجود ندارند. و این با در نظر گرفتن ماهواره ها و اطلاعات دیگر است. چه، آیا سخت است که یک مرد را با دوربین پنهان کنیم و از یک ستون عبور کنیم؟ چنین عکس هایی را دیده اید؟ من شخصا این کار را نمی کنم.

                        یا شاید شواهد عادی وجود دارد، که فقط به عنوان طبقه بندی شده طبقه بندی شده است؟ و مردان کوچک دوربین دار هستند که نام مستعار مخفی دارند و فعالیت هایشان قابل تبلیغ نیست؟
                      9. +1
                        ژوئیه 8 2016
                        نقل قول: خار
                        یا شاید شواهد عادی وجود دارد، که فقط به عنوان طبقه بندی شده طبقه بندی شده است؟ و مردان کوچک دوربین دار هستند که نام مستعار مخفی دارند و فعالیت هایشان قابل تبلیغ نیست؟

                        و چه کسی به این حقایق نیاز دارد اگر کسی نباشد که آنها را به آنها ارائه دهد؟
                        آیا می خواهید بگویید که ایالات متحده حقایق عادی دارد و در عوض آنها پساکی را کنار می گذارند؟ منطق کجاست؟
                      10. نظر حذف شده است.
                      11. +2
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: _ولادیسلاو_
                        اما، در ارتفاعات بالای 3000، MANPADS نمی رسد.

                        تا 4500 دریافت می شود.

                        نقل قول: _ولادیسلاو_
                        به نظر می رسد که پرواز و بمباران نقطه ای، همانطور که در سوریه هستیم. نیروهای مسلح اوکراین چنین فرصتی دارند،

                        APU چنین فرصتی ندارد. نه سلاح های با دقت بالا و نه سیستم هفائستوس در هواپیما.
                    2. -4
                      ژوئیه 7 2016
                      هنوز هم می گویید که شبه نظامیان بوئینگ را سرنگون کردند.

                      سازمان بهداشت جهانی؟ ٪
                      نه - شوید بوئینگ را ساقط کرد - آنها هواپیمای تهاجمی خود را هدف گرفتند، اما به بوئینگ ضربه زدند ...
                      1. 0
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: DimerVladimer
                        سازمان بهداشت جهانی؟ ٪
                        نه - شوید بوئینگ را ساقط کرد - آنها هواپیمای تهاجمی خود را هدف گرفتند، اما به بوئینگ ضربه زدند ...

                        چرا در هواپیمای تهاجمی شما. در ما
                        آنها برای تهاجم روسیه آماده می شدند. انتقال نیروها به مرز جنوبی بهانه های گزنده ای را به همراه داشت. و تمرینات بوکامی برای محافظت در برابر VKS بود.
                        چرا این نسخه را دوست ندارید؟
                  2. +5
                    ژوئیه 7 2016
                    نقل قول: _ولادیسلاو_
                    برای دومین سال است که غرب همان فکر را برای شما تکرار می کند - نیروهای روسی در DONBASS، خوب، البته، نیروهای عادی کامل نیستند، بلکه کمک های نظامی هستند. جن پساکی هم این ایده را برای شما آورده است (خداوند سلامتی او را حفظ کند، بگذار زودتر سر کار برود و ما را با افکارش خوشحال کند). و شما از من برای تایید می خواهید. وزارت امور خارجه مدتهاست که از این موضوع آگاه بوده است.
                    اوه بله! غرب صحبت می کند! او، این "غرب" از سلاح های هسته ای صدام حسین صحبت کرد. و لوله آزمایش را با پودر لباسشویی تکان دهید. و پیوند به پساکی به طور کلی مسحور کننده است! اینطوری ترول میکنی؟ بنابراین او سگ ها و پناهندگان دونباس را که برای دیدن مادربزرگ های خود به روسیه رفته بودند، صدا کرد. آیا ما هم باور خواهیم کرد؟
                    در جایی که نیروهای روسی حضور دارند، این واقعاً قابل مشاهده است. سوریه یک نمونه است. همه می توانند ببینند و همه می دانند. و این واقعیت که داوطلبان روسیه در LDNR جنگیدند، بنابراین از طرف اوکراینی آنها عموماً از کل بلوک ناتو جمع شدند و باروت به طور قانونی به آنها اجازه داد. پس با این منطق، ارتش LDNR مخالف مداخله بین المللی است.
                    و روسیه واقعاً به کمک های بشردوستانه کمک می کند. خب به احتمال زیاد پول اگر فقط به این دلیل، برای انتقال پول برای خرید 500 یورو به ازای هر تانک (به عنوان رفیق Al1977ارزان‌تر، سریع‌تر و کم‌رنگ‌تر از راندن آن در سراسر روسیه و سپس کشیدن بی‌آرام آن از مرز.
                    و سپس، حتی اگر روسیه واقعاً با تسلیحات کمک کرده است، چرا دولت‌ها می‌توانند به مخالفان سوری کمک کنند، اما نه همه؟
                    1. +3
                      ژوئیه 7 2016
                      نقل قول از Egordis
                      و سپس، حتی اگر روسیه واقعاً با تسلیحات کمک کرده است، چرا دولت‌ها می‌توانند به مخالفان سوری کمک کنند، اما نه همه؟

                      موافقم. ممکن و ضروری است. من با هر دو دست موافقم.
                      نقل قول از Egordis
                      اوه بله! غرب صحبت می کند! او، این "غرب" از سلاح های هسته ای صدام حسین صحبت کرد.

                      تبلیغات یک ترافیک دو طرفه است و از طرف ما و از طرف آنهاست.
                      هر یک از طرفین در لحظات جداگانه دروغ می گویند، زیرا تلویزیون نه تنها یک حمله، بلکه یک دفاع نیز است.

                      فقط لازم نیست همه چیز را همانطور که هست بخورید، اما با سر خود فکر کنید که چه چیزی می تواند منطقی باشد و چه چیزی نمی تواند باشد.
                      در مورد صدام، آنها در آنجا به دنبال سلاح های کشتار جمعی به شکل سلاح های شیمیایی بودند. کالین پاول که پیدا نشد، لوله آزمایش را بیهوده تکان داد.
                      نقل قول از Egordis
                      بی سر و صدا به آن سوی مرز کشیده شد.

                      در حیله گری مثل شب است، تا همسایه ها نشنوند.
                      طول مرز لوگانسک به تنهایی حدود 400 کیلومتر است، من نمی خواهم آن را بکشم.
                      1. 0
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: _ولادیسلاو_
                        زیرا تلویزیون نه تنها یک حمله، بلکه یک دفاع نیز است.

                        آیا تلویزیون ما از کسی دفاع می کند؟)))) جدی؟)))
                        یعنی هر روز صبح مردم ما مطبوعات غربی را تحلیل می کنند، نیویورک تایمز را آنجا می خوانند... و حالا تلویزیون ما از خود دفاع می کند؟)))) مسخره است.
                        تنها چیزی که می توانید در تلویزیون درباره زندگی در اروپا و ایالات متحده بیاموزید این است که جهنم وجود دارد و اینجا بهشت ​​است.
                        هیچ دفاعی وجود ندارد. به تعبیر «علمای علوم سیاسی» که تمام تصمیمات دولت ما را از منظر نابغه توضیح می دهند، حقایقی، حتی غالباً واقعی، ارائه می شود. تمام لغزش ها و محاسبات اشتباه ما «چند حرکتی» است. همین. در تلویزیون هیچ تقابلی با غرب وجود ندارد. از آنجایی که جمعیت 80 درصدی فقط کانال اول و دوم را تماشا می کنند و به زبان صحبت نمی کنند.
                      2. +3
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: Al1977
                        آیا تلویزیون از خود در برابر این دفاع می کند؟)))) مسخره است.

                        به اندازه سکته قلبی خنده دار است.
                        تلویزیون بیانیه حقایق نیست - حقایق شما برای کسی جالب نیست. علاقه مند به یک توطئه سیاسی است که علیه کسانی که در آن آن ها قرار می گیرد. مجموعه ای از مواد ساخته می شود که به عنوان یک برند ارائه می شود، اما در واقع ممکن است ازدواج باشد.
                        تلویزیون دستکاری ذهن جمعیت است، در این زمینه امکانات رسانه های غربی بسیار گسترده تر است، اولاً تعداد زیادی از کشورها حامی آنها هستند و ثانیاً امکانات مخابرات بیشتر و بالاتر است. بنابراین تلویزیون ما همچنان در حالت دفاعی بازی می کند.

                        در جلسه توجیهی، وزیر امور خارجه نظری داد، بلافاصله دستوری به رسانه های طرفدار غرب داده شد، همه برداشتند و شروع به پوشش این اطلاعات در کشورهای خود کردند. به این ترتیب افکار عمومی در طول روز شکل می گیرد. یک روز بعد اطلاعات در اذهان مردم این کشورها غیرقابل انکار است و اکنون آماده ادعایی برای شما هستند. فقط باید بهانه بیاوری و هیچ کس علاقه ای به این که واقعا چگونه بوده است، برای مدت طولانی هیچ کس به آن علاقه مند نیست، امروز در رسانه ها - اگرچه این تعداد افراد ضعیف و قوی از افکار عمومی است. برای چی؟ فقط به این دلیل که می توانند این کار را انجام دهند و این به آنها مزیتی می دهد.

                        تلویزیون یک سلاح کشتار جمعی است.
                        نقل قول: Al1977
                        از آنجایی که جمعیت 80 درصدی فقط کانال اول و دوم را تماشا می کنند و به زبان صحبت نمی کنند.

                        شما نظر خیلی بدی نسبت به جمعیت ما دارید. آیا جمعیت روسیه را کاملاً منحط می دانید؟ من بیش از 100 کانال از جمله CNN BBC EuroNews دارم - همه به زبان روسی. ببین من نمیخوام پخش کابلی یا دیجیتال مدت‌هاست که توسعه یافته و به طور گسترده در تمام مراکز منطقه‌ای مورد استفاده قرار می‌گیرد و به هیچ وجه لذت گران قیمتی نیست.

                        اگر فقط اول و دوم را تماشا می کنید، به شما تبریک می گویم.
                      3. 0
                        ژوئیه 7 2016
                        تلویزیون دستکاری ذهن جمعیت است

                        موافقم.
                        بنابراین تلویزیون ما همچنان در حالت دفاعی بازی می کند.

                        من اتصال را دریافت نکردم و سپس چه کسی به ذهن مردم ما حمله می کند.
                        با یک جستجوی ساده در گوگل می توانید متوجه شوید که بیشترین رتبه بندی کانال های تلویزیون ...
                        سی ان ان؟؟؟؟ نه!!!! کانال اول و دوم آیا با این موافق نیستید؟
                        شی، فردی که در روسیه تلویزیون تماشا می کند، مورد حمله رسانه ها قرار می گیرد تا جهان بینی خاصی را در او ایجاد کند. و اینکه چه کسی در اینجا حمله می کند، با خلق و خوی مردم، رتبه بندی سیاستمداران و غیره به راحتی قابل درک است.
                        من نمیفهمم اینجا سر چی بحث میکنیم
                        شما نظر خیلی بدی نسبت به جمعیت ما دارید.

                        دقیقا برعکس تماشای رسانه های غربی برای مردم ما فایده ای ندارد. چه چیزی باید آنجا ببینند؟ اما رسانه های ما برعکس می ایستند، آنها کاملاً توضیح خواهند داد که چرا "زندگی در کشور شوروی خیلی خوب است". پس افکاری را که بیان نکرده ام به من نسبت ندهید.
                      4. 0
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: _ولادیسلاو_
                        فقط باید بهانه بیاوری

                        شما یک نمونه کلاسیک از ترولینگ را توضیح دادید. آنها به شما مزخرف می گویند و شما باید خود را توجیه کنید. من مطمئن نیستم که ما اینقدر احمق هستند، اما فقط ترول ها هستند.
                        همانطور که در ترانه خوانده شد، «دنیا ساده نیست، اصلاً ساده نیست...».
                      5. 0
                        ژوئیه 7 2016
                        نقل قول: Al1977
                        همانطور که در ترانه خوانده شد، «دنیا ساده نیست، اصلاً ساده نیست...».

                        در کل موضوع جالب و عمیقی است. خیلی دلم می خواهد بنویسم. فقط وقت نیست...
                        بنابراین، بیایید بیشتر صحبت کنیم.
                      6. 0
                        ژوئیه 8 2016
                        نقل قول: _ولادیسلاو_
                        در کل موضوع جالب و عمیقی است. خیلی دلم می خواهد بنویسم. فقط وقت نیست...
                        بنابراین، بیایید بیشتر صحبت کنیم.

                        با کمال میل.
                      7. 0
                        ژوئیه 8 2016
                        نقل قول: _ولادیسلاو_
                        اگر فقط اول و دوم را تماشا می کنید، به شما تبریک می گویم.

                        خندان
                        منحصرا سولوویوف-کیسلیوف-تولستوی)))))
                        اما در مورد "آیا شما جمعیت روسیه را کاملاً منحط می دانید؟"))))
                        مطمئناً شما به چنین کانال های معتبر و رتبه بندی که از دولت صحبت می کنند ، یعنی دیدگاه رسمی اعتماد ندارید؟)))
                    2. +1
                      ژوئیه 7 2016
                      نقل قول از Egordis
                      و سپس، حتی اگر روسیه واقعاً با تسلیحات کمک کرده است، چرا دولت‌ها می‌توانند به مخالفان سوری کمک کنند، اما نه همه؟

                      و چرا یک راز وحشتناک از آن بسازید؟ آیا ما از کسی می ترسیم؟ نظر چه کسی؟
                      مردم روسیه فقط این را تایید می کنند، رتبه های رئیس جمهور بلافاصله بالا می رود ...
                      چرا این اتفاق نمی افتد ...
                2. 0
                  ژوئیه 8 2016
                  در سال 1977، هزاران واقعیت در اطراف روسیه، و "کمی" بیشتر و اکنون در LDNR وجود دارد. ))
                  1. 0
                    ژوئیه 8 2016
                    نقل قول از Absurdidat
                    در سال 1977، هزاران واقعیت در اطراف روسیه، و "کمی" بیشتر و اکنون در LDNR وجود دارد. ))

                    "گرفتار نشده، دزد نیست"
                    و سپس شما در مورد داوطلبان صحبت می کنید؟ این در مورد ارتش روسیه است. داوطلبان عضو نیروهای مسلح روسیه نیستند.
              2. +4
                ژوئیه 7 2016
                نمی دانم آیا کرملین از طرح نقشه های حیله گر خسته شده است؟ در پاییز 2014، رسانه های ما همه ناآرامی ها در جنوب شرق اوکراین را جنبشی برای فدرال کردن اوکراین نامیدند. توافقات مینسک در مورد همین فدرالیزاسیون صحبت می کند، آنها فقط آن را تمرکززدایی می نامند، اگرچه این همان چیزی است. مقامات ما هرگز قصد خود را برای جدا کردن نووروسیا از بقیه اوکراین اعلام نکرده اند. همچنین صحبتی در مورد جدایی LDNR از اوکراین وجود نداشت. این در مورد خودمختاری جنوب شرقی به عنوان بخشی از اوکراین به عنوان یک قلمرو واحد نووروسیا یا بر اساس مناطق بود. اصولاً آنچه در قراردادهای مینسک نوشته شده همان چیزی است که فدراسیون روسیه از همان ابتدا می خواست. درخواست
                با شروع جنگ در دونباس، کرملین، از قبل مشخص شده است که هیچ ربطی به آن نداشته است. استرلکوف رک و پوست کنده دروغ گفت و مه را بر آنچه که همه ما تحت تأثیر الحاق کریمه خریدیم، فرو برد. آنها خودشان با انواع hpp آمدند. پس از سرنگونی بوئینگ، کرملین متوجه شد که نمی توان در حاشیه ماند و عملیات اجرای صلح شماره 2 را انجام داد. نتیجه توافقات مینسک و تحدید حدود طرفین است. در داخل جمهوری‌ها، آنها از یک جنبش جدایی‌طلب به جنبشی برای مبارزه جمعیت روسیه اوکراین برای فدرال‌سازی و حقوق جمعیت روسیه تبدیل شدند. من شخصاً سخنانی مبنی بر جدایی رسمی از تولید ناخالص داخلی نشنیده ام. باور کن این واقعیت است.
                در عین حال، من شخصاً هنوز امیدوارم که اوکراین از هم بپاشد و به طور کامل به روسیه بازگردد، اما این لیست آرزوهای شخصی من است. کرملین هنوز چیزی در این باره اعلام نکرده است. hi
                1. 0
                  ژوئیه 7 2016
                  احتمالاً کاملاً لازم نیست. فقط مناطقی که ساکنان آنها می خواهند وارد فدراسیون روسیه شوند.
                  1. +2
                    ژوئیه 7 2016
                    نقل قول: Sergeyj1972
                    احتمالا اصلا لازم نیست فقط مناطقی که ساکنان آنها می خواهند وارد فدراسیون روسیه شوند.

                    در حال حاضر می خواهید. مردم محلی فقط از زندگی با روسیه صحبت می کنند و اصلاً با اوکراین صحبت نمی کنند.
                    سوال این است که این موضوع چه تاثیری بر روسیه خواهد داشت.
                    وقتی زیردریایی غرق می شود، محفظه ها بسته می شوند. برای امنیت دیگران. هیچ کس آنجا نمی گوید که لازم است همه دریچه ها را باز کنیم زیرا همه آنها مال ما هستند. بنابراین کل قایق غرق خواهد شد.
                2. +1
                  ژوئیه 7 2016
                  نقل قول از: g1v2
                  مقامات ما هرگز قصد خود را برای جدا کردن نووروسیا از بقیه اوکراین اعلام نکرده اند. همچنین صحبتی در مورد جدایی LDNR از اوکراین وجود نداشت.

                  و اما «مقامات ما» چطور؟ آیا با مردم محلی صحبت خواهید کرد و به من بگویید، آیا آنها از فدرال شدن صحبت می کنند یا "ما با این فاشیست ها زندگی نمی کنیم"؟
                  سرنوشت LPR و DPR پوتین، چه تصمیمی باید بگیرد؟ و جمعیت محلی حتی به زندگی به عنوان بخشی از اوکراین فکر نمی کنند. تا حدودی به این دلیل، توافقات مینسک در اصل امکان پذیر نیست. درست مانند کیف، اجازه نخواهد داد که دولت کاملاً طرفدار روسیه در صورت اتحاد، شرایط و سیاست‌ها را تعیین کند. کیف به دو منطقه برای جلوگیری از کار آنها نیاز ندارد. بنابراین، MINSK2، خوب، یک اسباب بازی برای دیپلمات ها است.
                  1. +1
                    ژوئیه 7 2016
                    البته ببخشید ولی هرکی با یه دختر شام بخوره میرقصه. جمهوری شامل فدراسیون روسیه، از جمله رهبری آن است و تعیین خواهد کرد که در آینده چه اتفاقی خواهد افتاد. و سپس رسانه های جمعی به مردم خواهند گفت که این جمعیت چه فکری می کند.
                    همینطور با بقیه خاک اوکراین. امروز رسانه ها آنچه را که مخالفان ما نیاز دارند در سرشان می گذارند، اما اگر لازم باشد رسانه های ما آنچه را که ما نیاز داریم در سرشان می گذارند. این واقعیت است. کسانی که امروز با پرچم ها و شعارهای باندرا با پیراهن های گلدوزی شده در خیابان ها قدم می زنند، فردا با استفاده از تلاش های خاصی با روبان های سنت جورج خواهند گفت که چگونه در زیرزمین با حکومت نظامی مبارزه کردند. نمونه های زیادی وجود دارد، مانند میهن پرستان سویدومو، پس از عبور از مرز، به عشق خود به روسیه و پوتین اعتراف می کنند. Tch در مورد جمعیت نیست، بلکه در مورد امکانات و میل است.
                    من واقعاً امیدوارم که فدرال شدن اوکراین تنها اولین قدم در راه بازگشت باشد و آرزوی من محقق شود. ما قرن هاست که می جنگیم تا سرزمین های روسیه را با هم متحد کنیم و آخرین قطعه - گالیسیا پایان این مبارزه بود. حالا همه چیز باید دوباره جمع شود. چقدر زمان می برد - xs. شاید سال ها، شاید قرن ها. درخواست
                    1. +1
                      ژوئیه 7 2016
                      نقل قول از: g1v2
                      من واقعاً امیدوارم که فدرال شدن اوکراین تنها اولین قدم در راه بازگشت باشد

                      قبلاً در بالا نوشتم که نه کیف و نه دونتسک نیازی به فدرال شدن ندارند.
                      فقط مسکو، زیرا یک اسب تروا در رادا اوکراین است.
                      من نمی دانم چگونه می توان این کار را انجام داد.
                      ساده لوحانه است که فکر کنیم اوکراینی ها روس ها را دوست خواهند داشت.. چقدر ساده لوحانه. شامل هر اوکراینی است
                      کانال ما، اخبار یا برنامه های گفتگوی ما را تماشا می کند و می بیند که همه به جز ساکنان دونتسک فاشیست هستند. نه مردم و غیره که همه دارند می پرند آنجا، مانند. و اگر صبح سرود روسیه را نخوانند، باندرا. و بعد از آن، آنها روسیه را دوست خواهند داشت.. حتی مهم نیست تلویزیون آنها چه چیزی را نشان می دهد، کافی است که مال ما نشان دهد.
                      آیا مدت زیادی است که برنامه هایی در مورد زندگی عادی در اوکراین دیده اید؟ اصلا وجود ندارند.
                      بنابراین فکر می کنند که آنجا به خود می آیند و ما احمقانه با ... ساده لوح خودمان می مانیم.
                      و این برای همه و سایر کشورها صدق می کند.
              3. +3
                ژوئیه 7 2016
                نقل قول: _ولادیسلاو_
                در ابتدا، پروژه Novorossiya به عنوان یک پروژه خودجوش در نظر گرفته شد که با ظهور خود، با مناطق جدید رشد می کند و اوکراین مانند خانه ای از کارت فرو می ریزد. و در واقع، با اضافه شدن چند منطقه (مثلاً خارکف، خرسون) بالا بروید

                چه کسی شروع کرد؟ واقعیت امر این است که هیچ چیز توسط هیچ کس شروع نشده است و اگر شروع می شد، با حداقل سازماندهی و کمک، Novorossia باید WAS را داشته باشد.
                دونباس همه کارها را انجام داد خود- و رفراندوم به خودی خود سازماندهی شد و با آن مبارزه کرد. خارکف و اودسا به کمی کمک سازمانی نیاز داشتند. اما کسی نخواست
                تنها پس از فداکاری‌ها و عقب‌نشینی‌های وحشتناک، کمک‌ها با صدای بلندی همراه شد و سپس ....
                1. +1
                  ژوئیه 7 2016
                  نقل قول از اسکندر
                  چه کسی شروع کرد؟ واقعیت امر این است که هیچ چیز توسط هیچ کس شروع نشده است و اگر شروع می شد، با حداقل سازماندهی و کمک، Novorossia باید WAS را داشته باشد.
                  دونباس همه کارها را خودش انجام داد

                  آیا نام Strelkov را شنیده اید؟
                  این یک شخص واقعی است.
                  و بورودای؟
                  علاوه بر این، این افراد زنده هستند، مصاحبه های آنها وجود دارد.
                  البته می خوانید ... اما سربروس عزیز رژیم پوتین، اینجا، در اینترنت، چه چیزی را به من ثابت خواهید کرد؟ با کی میجنگی؟ منهای بگذارید.. مسخره.
                  همانطور که ضرب المثل روسی می گوید، "حتی گربه ها هم به این شکل متولد نمی شوند."
                  فقط راه برو، به مادربزرگ های حیاط از "هیچ کس و هرگز" بگو، مخاطب شما آنجاست.
              4. نظر حذف شده است.
              5. +1
                ژوئیه 8 2016
                ولادیسلاو، بدون مردم ما نه Debaltseve وجود داشت و نه Illovaisk. پاراسیوک توسط چتربازان ما اسیر شد، شناسنامه نظامی او در روسیه غرق در خون بود. پاسپورتش را زیر باندها پنهان کرده بود و به همین دلیل آن را به صلیب سرخ دادند وگرنه اگر به موقع می فهمیدند که کیست احتمالاً در سکوت به او شلیک می کردند.
            4. 0
              ژوئیه 8 2016
              تا همین اواخر جمعیت خیلی بیشتر آنجا بود، به نظر شما بقیه در تعطیلات هستند؟ تقریباً همه فدراسیون روسیه و فحش دادن به هیچ وجه تاج نیستند و اکنون در فدراسیون روسیه ما را دستگیر می کنند و اوکراینی ها را به ما می دهند))) اینها پیروان فرقه "پوتیننسیل" هستند.
        2. +1
          ژوئیه 7 2016
          نقل قول: الکساندر رومانوف
          لبخند زد، همیشه کسانی هستند که همیشه ناراضی هستند، یک نفر تلفنی صحبت کرد و نتیجه گیری شد. همچنین اخیراً چیزهای زیادی به من گفته شد، همه چیز در آنجا متفاوت بود.
          + رومن! برخی سبک جدیدی از روزنامه نگاری را توسعه داده اند - برای توصیف "از کلمات روی تلفن" چگونه یک پوسته منفجر می شود یا چگونه آسمان RS بالای سر "دریل" می شود! طبق همه گزارش های معروف روزنامه نگاران روسی از سوریه و دونباس، از جمله زنان، کسی هست که از او مثال بگیریم! از دونتسک روسیه به Debaltseve دو ساعت رانندگی.
        3. +3
          ژوئیه 7 2016
          البته آنها هجوم آوردند ، فقط تلفات اصلی نیروهای مسلح اوکراین از توپخانه VSN بود.
        4. 0
          ژوئیه 8 2016
          اما نظرات من را در مورد مقاله در 5 جولای بخوانید. https://topwar.ru/97580-borba-bez-entuziazma.html#
        5. 0
          ژوئیه 8 2016
          حالا این خبر را http://polynkov.livejournal.com/1365863.html بخوانید
    2. + 13
      ژوئیه 7 2016
      کاملا با رومن موافقم بازدید کردم! من هرگز به آنجا برنمی گردم.
    3. نظر حذف شده است.
    4. +1
      ژوئیه 7 2016
      نویسنده پلاس. موضوع بسیار مرتبط است. به تحریم ها اهمیت ندهید، آنها بدون توجه به اقدامات ارتش جمهوری خلق چین اجتناب ناپذیر هستند. قبل از تمام شدن ایمان مردم باید کارها انجام شود. چقدر می توان تحریکات و کشتار غیرنظامیان را تحمل کرد. آیا سیاستمداران روسی حق دارند دهقانان دونباس را مهار کنند؟ برای چی؟ تحریم ها فقط پوششی برای از دست دادن پول برای حمایت از اقتصاد لیبروئید است. در حال حاضر از لا-لا خسته شده ایم "ما روس ها را تحویل نخواهیم داد." اما ما تسلیم می شویم! ما هر روز تسلیم می شویم، در برابر هر گلوله باران نیروهای مسلح اوکراین، برای هر زندگی کشته شدگان و معلولان بی گناه! یا خط اداری روی نقشه از جان برادران ما ارزشمندتر است؟ "مینسک - 2" هیچ جایگزینی ندارد، اما در واقع امکان پذیر نیست. یک پاراگراف کامل در بن بست که در آن خون واقعی روس ها از هر دو طرف ریخته می شود. و این حد بدبینی سیاسی است!
      1. 0
        ژوئیه 7 2016
        نقل قول: سیبرالت
        ... تحمل كردن تحریکات و مرگ غیرنظامیان... تحریم ها عادلانه است پوشش برای از دست دادن پول به خاطر حمایت از اقتصاد لیبروئید ... "مینسک - 2" هیچ جایگزینی وجود ندارد، اما امکان پذیر نیست در حقیقت... پاراگراف کامل به بن بست رسیده است... و این حد بدبینی سیاسی است!

        - اولگ، آیا از کلیچکو درس بلاغت گرفتی یا چی؟
        - یا در گریداسوف؟

        در واقع، شما طبق معمول دارید - "الا اولو، غازها را برانید" ... آه، سیبیرالت، سیبیرالت درخواست

        "پاراگراف کامل به بن بست رسیده است" - خودشه بله
      2. 0
        ژوئیه 8 2016
        نقل قول: سیبرالت
        آیا سیاستمداران روسی حق دارند دهقانان دونباس را مهار کنند؟

        چه کسی، چه کسی و چگونه مردان دونباس را مهار می کند. جزئیات بیشتر لطفا
        کسی تو را با طناب بست؟ سوار شوید و برای "جمهوری خلق" بجنگید. یا کار کنید و به مزدوران پرداخت کنید. شما از آن چه ساختید؟
        یا اینکه از شخص دیگری دعوت می کنید که برای اعتقادات شما بمیرد یا پول بپردازد؟
        1. 0
          ژوئیه 8 2016
          بدعت ننویس، نمی خواهی دو هفته در زیرزمین برای باز کردن آتش پاسخ بدهی؟ حتی این که مرا نگه دارند، دوست فرمانده لشکر من در شمال LPR مرد، رسماً خود را روی مین منفجر کرد، غیررسمی خود را کشت. برای این واقعیت که او اصرار کرد که در مورد مینسک لعنتی ندهید و ادامه دهید.
  2. PKK
    +1
    ژوئیه 7 2016
    هر کس بدون توجه به هر نگرش منفی و یا هر بی تفاوتی و سوء تفاهم باید به وظیفه خود عمل کند، برای خود، برای مردمش، خسارات و آسیب ها کمتر باشد.
  3. + 19
    ژوئیه 7 2016
    مهم این است که تشدید نظامی کوته‌اندیشی دولت‌های دونتسک و رهبران جمهوری‌ها را در انجام اصلاحات نظامی نشان داد.
    و به بیان دقیق تر و مهمتر از همه، بی طرفانه تر، بی کفایتی کامل


    این تشدید نشان دهنده بی کفایتی کامل بود، اول از همه، متصدیان LDNR از طرف روسیه، زیرا مضحک است که فرض کنیم دولت های دونتسک، به طور کامل وابسته به شرق در اعمال خود مستقل هستند.
    1. +9
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از اسکندر

      این تشدید نشان دهنده عدم تناسب کامل، اول از همه، متولیان LDNR از طرف روسیه بود، زیرا مضحک است که فرض کنیم دولت های دونتسک، کاملاً وابسته به شرق، در اقدامات خود مستقل هستند.

      این در مورد نیست، زیرا این متصدیان نیستند که اجازه داده اند یا توصیه می کنند که کمک های بشردوستانه را حمل کنند، فرصتی برای دفن آخرین متوفی، راه اندازی راکت و راه اندازی راکت و در نظر گرفتن خود خدا و تصمیم گیری در مورد سرنوشت مردم (با سلاح در دستانشان)، موضوع همین است، مردم (شبه نظامیان) آماده جانفشانی به آنجا رفتند و پاهایشان را روی آنها پاک کردند، چرا آنجا بجنگند؟ برای مردم؟ بگذارید به روسیه بروند، اما حداقل به همه، ما به خودمان پناه می‌دهیم، و سپس اجازه دهید آنها اکنون برای خوبی‌هایشان که از مردم گرفته شده با کوالی و غیره بجنگند.
      1. 1978 پاول
        +1
        ژوئیه 7 2016
        من کاملا باهات موافقم خیلی ها قضیه خیانت اول 2 سال پیش رو فراموش کرده اند یاد آوری کنم https://www.youtube.com/watch?v=_vssdEjxPcc
        1. 0
          ژوئیه 8 2016
          آه، من همه چیز را به یاد دارم. من در ژوئیه-آگوست 2014 راهنمای نزدیک شرق بودم.
      2. نظر حذف شده است.
      3. 0
        ژوئیه 8 2016
        نه، این متصدیان هستند، زیرا، همانطور که قبلاً نوشتم، ما بدون هیچ هزینه ای فروشنده مواد مخدر هستیم. دو اودسان اجرا کردند، و پس از اینکه ما توسط هاکسترهایی که در قدرت باقی مانده بودند بیرون رانده شدیم، آنها شدند. هنگامی که افراد ایدئولوژیک ناخوشایند را اخراج می کنید، برای این واقعیت آماده باشید که افراد وفادار را فقط در بین شرورها پیدا خواهید کرد که این اتفاق افتاد.
    2. -1
      ژوئیه 7 2016
      کاملا درسته! متصدیان تروتسکیست.
    3. +1
      ژوئیه 8 2016
      نقل قول از اسکندر
      این تشدید نشان دهنده عدم تناسب کامل، اول از همه، متولیان LDNR از طرف روسیه بود، زیرا مضحک است که فرض کنیم دولت های دونتسک، کاملاً وابسته به شرق، در اقدامات خود مستقل هستند.

      دقیقا برعکس هدف - ترتیب دادن یک جنگ ترکیبی، شعله ور شدن و محو شدن در تماس کرملین - با موفقیت تکمیل شده و در حال انجام است.
      افراد نامناسب حذف می شوند، من این را نمی بینم. چرا صلح وجود دارد، اما چگونه با اوباما چانه بزنیم، آنها می گویند ما این را هر جا ترتیب می دهیم. اگر برای مذاکره با ما نروید؟
  4. نظر حذف شده است.
  5. +7
    ژوئیه 7 2016
    با تمام احترامی که برای نویسندگان قائل هستم، همه باید چنگک خود را پیدا کنند، زیرا بسیاری نمی خواهند از اشتباهات دیگران درس بگیرند و تجربه شخصی را ترجیح می دهند. با تشکیل نیروهای مسلح نووروسیا نیز چنین است: اگر رهبری جمهوری‌ها به اشتباهات خود در ساختن ارتش پی ببرند و از آنها تجلیل و تجلیل شود، آنها مدافعانی را که در جنگ از استقلال خود دفاع کردند به جای خود باز خواهند گشت. ماه های اول و سخت اگر خدا با عقل توهین کرد، پس ببخشید، آواز جمهوری ها خوانده می شود، به حسرت مشترک ما. با این حال، آنها در حال ساخت تشکیلات دولتی مستقل خود هستند، بنابراین انتظار اینکه ارتش روسیه بیاید و هر کاری برای آنها انجام دهد کاملاً اشتباه است. من این را در همان ابتدای اعلام استقلال LDNR گفتم و اکنون هم تکرار می کنم - شما باید برای آزادی خود بجنگید. همه ما دیدیم که چند مرد جوان و سالم از جنگ به روسیه رفتند و داوطلبانی از روسیه و کشورهای دیگر جای آنها را گرفتند. اما داوطلبان باید زمانی را ترک کنند. چه کسی باقی خواهد ماند؟ اینجا جایی بود که سگ جست و جو کرد.
    خوب، یک بار دیگر تکرار می کنم - بقای LDNR فقط به کفایت رهبران آنها و توانایی تصمیم گیری بدون توجه به علاقه و ناپسندی آنها بستگی دارد، اما با هدایت مصلحت از استفاده از افراد خاص در مکان مناسب.
    1. +2
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از: inkass_98
      انتظار اینکه ارتش روسیه بیاید و هر کاری برای آنها انجام دهد کاملاً اشتباه است


      ارتش روسیه نخواهد آمد، ارتش اوکراین خواهد آمد، جایگزین ساده است.
      روسیه به میلیون ها هموطن روسی، سرزمین های اولیه روسیه، بخشی از جهان روسیه نیازی ندارد، آنها مورد نیاز دشمنان خود خواهند بود و به ناچار آنها را از قبل تقویت خواهند کرد.
      و روسیه تضعیف خواهد شد.
      بنابراین، نووروسیا، اول از همه، مورد نیاز روسیه است، باید برای آن بجنگد و نه برعکس. این همیشه در تاریخ وجود داشته است.
      PS من فقط نمی توانم نمونه ای از همان داستان را به یاد بیاورم، زمانی که یک ایالت SAMO واحدهای خود و هموطنان خود را از خود دور کرد. درخواست
      1. -1
        ژوئیه 7 2016
        نقل قول از اسکندر
        PS من فقط نمی توانم نمونه ای از همان داستان را به یاد بیاورم، زمانی که یک ایالت SAMO واحدهای خود و هموطنان خود را از خود دور کرد.

        80٪ از جمهوری های سابق اتحاد جماهیر شوروی.
        چه کسی در روسیه ماند؟ پیرمرد و قزاق؟ از 15 جمهوری ...
    2. +2
      ژوئیه 8 2016
      شما عموماً می‌خوانید که درباره چه چیزی بود، تعداد داوطلبان از فدراسیون روسیه هرگز از 15 درصد کل تجاوز نکرد و در بسیاری از واحدها اصلاً وجود نداشت. می فهمی مریض، فقط نگفتند یا نگفتند می گویند چه بد است که اطاعت نمی کنی، فقط بیرونت می کنند و حتی حرف هم نمی زنند. و به خانواده گفته می شود که قهرمانانه جان باختند. و از این بابت متشکرم. در ماه مه 2014، 80 درصد از مردانی که قادر به نگه داشتن سلاح بودند، برای شبه نظامیان ثبت نام کردند. آنها در پایان ژوئیه و اوایل آگوست 2014 به شدت ناامید شدند و اصلاً این قله ها مقصر نیستند. برخی از مردم به شدت می ترسیدند که مردم دونباس واقعاً بتوانند یک جمهوری خلق کنند.
  6. +7
    ژوئیه 7 2016
    بسیار خوب، بیایید منتظر نظرات اعضای انجمن، ساکنان LDNR باشیم، زیرا من واقعاً به رومن اسکوموروخوف اعتماد ندارم، اگرچه برخی از آنچه نوشته شده احتمالاً حق حیات دارد.
    1. 0
      ژوئیه 7 2016
      آنها قبلاً آنجا هستند!
      همانطور که پدرم (پدر شوهر) یکی از شرکت کنندگان قدیمی انجمن می گوید، شما باید به نظرات دیگران گوش دهید، اما نه زمانی که یک سخنران از "پایتخت" با یک سخنرانی به معدنچیان می آید - "چگونه گدازه فرو می ریزد، یا برای ملوانان، با یک سخنرانی - "چگونه دریا طوفان می کند! به نظر می رسد که می توان سخنرانی ها را از راه دور برگزار کرد.
      افسوس، این روزنامه نگاری نیست - این یک وبلاگ نویس است!
    2. 0
      ژوئیه 8 2016
      من یک ساکن هستم، هنوز هم بدتر از آنچه اینجا نوشته شده است. من در حال حاضر از فریاد زدن در اینجا در همه نظرات خسته شده ام، یا در لیبرال ها هستم یا در Khokhlotrolls. حقیقت این است که من از روی ناامیدی می نویسم (((هیچ کاری نمی توان کرد، حداقل مراقب باشید یا چیز دیگری گریان توسل
  7. +2
    ژوئیه 7 2016
    به طور کلی، در شرایط فعلی در: -اوکراین، -گرجستان، -مولداوی (ترانس نیستریا)، -کشورهای بالتیک... -و سایرین مانند آنها، روسیه مقصر است!
    کاملا به خودت غیر حرفه ای تجاوزات جدایی طلبانه و شیوع ناسیونالیسم و ​​روس هراسی صریح (تا امروز در حال شکوفایی!) به گونه ای توهین آمیز از بین انگشتان آنها نگاه می شد ... و اگر صحبت می کردند - از طریق دندان ... از طریق لب ... .
    در نتیجه، دولت‌های «مستقل» متخاصم و حتی فاشیستی در امتداد مرزهای روسیه، با چشم‌انداز «چاق کردن، لحیم کردن و بیرون راندن» آنها از این جنون - وقتی که بیمار شوند و همه چیز به همین جا ختم شود (با خستگی منابع طبیعی و از همه مهمتر مردم صبور)!
    در همین حال "جنگ اطلاعات" ادامه دارد! و پیروزی ها و شکست های خود را به ارمغان می آورد ...
    چه کسی پناهندگان "منطقه ATO" در شهرها و مناطق دارد؟ من در مورد شما نمی دانم، اما آنها با ما رفتار زشتی دارند، طبق اصل "آنچه را که دنیا به من بدهکار است پس بده!" تا نصب نیم تنه های کوچک باندرا و آویزان مجدد غیرمجاز تابلوهایی با نام خیابان ها ... بچه گربه ها از خیابان لیزیوکف، می دانید!
    بنابراین تقصیر اینجا KGB، FSB، اطلاعات خارجی ... و سرویس های "بسیار ویژه" مرتبط است! در همان ایالات متحده، آنها خواب نیستند ... اما در کشور ما - بیش از حد خوابیده اند؟ یا - هیچ کس به آنها گوش نداد؟ ... یا - "صبور باشید، پول نیست و نخواهد بود ..." و "ما بد زندگی خواهیم کرد، اما نه برای مدت طولانی"؟...
    -----------------
    و دلیل اصلی اختلاف در رهبری نووروسیا و نه تنها در رهبری، فقر مزمن سابق و طمع ناشی از آن (در شرایط «دسترسی سبک نظامی به منابع») است! برای اینکه وجود نداشته باشد، این طمع باید حداقل یک دانشجوی سابق یک مدرسه علمیه کلیسا باشد (حتی نام خانوادگی ژوگاشویلی را ندارد) و نه یک عضو حزب اوکراینی-شوروی کمسومول!...
    -----------
    البته این یک نظر شخصی است. اگر باعث رنجش کسی شد پیشاپیش عذرخواهی می کنم.
    1. +3
      ژوئیه 7 2016
      ببخشید، اما کلیسا را ​​هم ویران کردم؟ (از جانب)
      روسیه و پوتین به عنوان حاکمان جهان؟ در جایی قبلاً این دیدگاه را خوانده بودم. و این واقعیت که میهن پرستان خودشان در پیروزی های شوروی سابق و روسیه نیز برای شکست ها "مقصر" هستند.
      و به نظر من قفسه سینه بسیار راحت تر باز می شود. روسیه بزرگ است. این بدان معنی است که هر اصلاحی بسیار بیشتر از دولت های کوچک طول می کشد. بنابراین نتایج تحولات را خیلی دیرتر می بینیم. هم مثبت و هم منفی. مقداری اینرسی
      و همه اطرافیان به سرعت بهبود را احساس کردند. غرب سعی کرد در مرحله اول پول مناسبی به آن تزریق کند اما همینطور غرب پول نمی دهد. اکنون زمان پرداخت است.
      در مورد اوکراین، عظمت کشور نیز نقش داشت. و همان طور که معلوم شد، همین بی‌حجمی است که نه تنها ظهور درگیری‌ها را کند می‌کند، بلکه حل و فصل آنها را نیز کند می‌کند.
      1. -4
        ژوئیه 7 2016
        به نقل از domokl
        ببخشید، اما کلیسا را ​​هم ویران کردم؟ (از جانب)

        بله!
        و احتمالا من هم همینطور...
        به نقل از domokl
        روسیه و پوتین به عنوان حاکمان جهان؟ در جایی قبلاً این دیدگاه را خوانده بودم. و این واقعیت که میهن پرستان خودشان در پیروزی های شوروی سابق و روسیه نیز برای شکست ها "مقصر" هستند.
        و به نظر من قفسه سینه بسیار راحت تر باز می شود. روسیه بزرگ است.

        آیا زرافه بزرگ است؟ و او نه تنها بهتر می داند، بلکه - آیا رسیدن به آن زمان زیادی طول می کشد؟
        و چه چیزی - برای مدت طولانی می آید؟ نیاز به اصلاحات مالیاتی - بله، در مسکو در نزدیکترین غرفه و نزدیکترین آپارتمان مشخص است!
        ...ضرورت اصلاحات مالی، بازنگری در سیاست اعتباری بانک مرکزی؟ خوب، اوه ... شما باید چه نوع زرافه جهش یافته ای باشید؟
        ضرورت این، وجوب این ... در حضور مشاوران کاملاً کافی، عاقل، بسیار صالح، شناخته شده توسط جامعه علمی جهانی و اثبات شده توسط دستاوردهای عملی مشاوران؟ اگر می خواهید - آن یکی را برای این یکی تغییر دهید، و این یکی را برای چیز متفاوت تر ... به همه آنها گوش دهید و به روش خود انجام دهید ...
        بزرگی کشور بیشتر از اینکه یک منفی باشد یک مزیت است! فضای مانور...
        -------------
        به نوعی روز گذشته چیزی در مورد سووروف - که ویکتور است - "یخ شکن" به یاد آوردم ...
        و این همان چیزی بود که من از آن بازدید کردم: - یک خائن؟ آره! - رذل؟ بی شک!
        اما - و یک وطن پرست! بعضی جاها عینی است و با تحسینی بی مبالات از دستاوردهای اتحاد جماهیر شوروی می نویسد!
        ... یا چیز دیگری است: برخی از عملیات "بازی طولانی" سرویس های ویژه نتیجه غیرمنتظره ای می دهد، دقیقاً برخلاف آنچه در ابتدا برنامه ریزی شده بود؟!
        و چرا "ما" از این استفاده نکرد؟ آهن را جعل کن...
        ...یکی از محاسبات اشتباه بعدی؟...
        1. +1
          ژوئیه 7 2016
          چرا اینقدر باهوش هستی و در مرسدس سفید نیستی؟ چگونه انجام دهیم - همه می دانند. اوضاع چطوره - ای-ای-ای، کجایی؟ یا روسیه شما هستید. یا شما روسیه نیستید.
      2. -1
        ژوئیه 7 2016
        به نقل از domokl
        ببخشید، اما کلیسا را ​​هم ویران کردم؟ (از جانب)
        روسیه و پوتین به عنوان حاکمان جهان؟ در جایی قبلاً این دیدگاه را خوانده بودم.

        بیلدربرگ عصبی سیگار می کشد... خندان
        به نقل از domokl

        روسیه بزرگ است. این بدان معنی است که هر اصلاحی بسیار بیشتر از دولت های کوچک طول می کشد. بنابراین نتایج تحولات را خیلی دیرتر می بینیم. هم مثبت و هم منفی. مقداری اینرسی

        شاید اینطور باشد، به نظر می رسد که فقط ژوگاشویلی از آن خبر نداشت یا شاید "او نارنجک هایی از سیستم اشتباه داشت."

        به نقل از domokl
        اما همینطور غرب پول نمی دهد. اکنون زمان پرداخت است.

        من موافقم، اما مشکلات هندی ها (جمعیت) کلانتر (بالا) نگران کننده نیست، همه چیز تحت کنترل است.
        1. +2
          ژوئیه 7 2016
          شاید اینطور باشد، به نظر می رسد که فقط ژوگاشویلی از آن خبر نداشت یا شاید "او نارنجک هایی از سیستم اشتباه داشت."
          و همین جوگاشویلی چند دهه کشور را ساخت؟ یا او این کار را یکباره انجام داد. او از تحصیلاتی که در جوانی دریافت کرد استفاده کرد، با یکی از طبقه بالا به روش خودش صحبت کرد و این همه ...
          او مهمترین چیز را داشت - زمان. و این به هیچ وجه با نظر من در تضاد نیست ... یک گوز در هوا ، ببخشید ...
          1. +1
            ژوئیه 7 2016
            به نقل از domokl
            او مهمترین چیز را داشت - زمان. و این به هیچ وجه با نظر من در تضاد نیست ... یک گوز در هوا ، ببخشید ...

            ما 50 تا 100 سال از کشورهای پیشرفته عقب هستیم. باید ده سال دیگر این فاصله را خوب کنیم. یا این کار را می کنیم یا له می شویم.
            I. V. Stalin »
            این مربوط به این است که آیا استالین وقت داشت یا نه، به اصطلاح، چه کسی 10 ساله است و ابدیت، کی یک لحظه است، آن وقت رهبری اراده سیاسی داشت، بنابراین ما اکنون فرصت داریم "گوز هوا" کنیم.
    2. نظر حذف شده است.
    3. -2
      ژوئیه 7 2016
      به آرامی، در حال حاضر آنها اجرا و منهای.
      1. +2
        ژوئیه 7 2016
        نقل قول از xmyp
        به آرامی، در حال حاضر آنها اجرا و منهای.

        خب ما که کاری نداریم...! (ممنوع؟)
    4. +1
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از CONTROL
      به طور کلی، در شرایط فعلی در: -اوکراین، -گرجستان، -مولداوی (ترانس نیستریا)، -کشورهای بالتیک... -و سایرین مانند آنها، روسیه مقصر است!

      همش تقصیر آمریکاست مشخص است. اینها همه بازی هایی برای تضعیف و نابودی بیشتر روسیه است، به عنوان تنها کشوری که قادر به مقاومت در برابر عفونت و فاشیسم است.
      1. +2
        ژوئیه 7 2016
        نقل قول: Al1977
        نقل قول از CONTROL
        به طور کلی، در شرایط فعلی در: -اوکراین، -گرجستان، -مولداوی (ترانس نیستریا)، -کشورهای بالتیک... -و سایرین مانند آنها، روسیه مقصر است!

        همش تقصیر آمریکاست مشخص است. اینها همه بازی هایی برای تضعیف و نابودی بیشتر روسیه است، به عنوان تنها کشوری که قادر به مقاومت در برابر عفونت و فاشیسم است.

        هنوز هم می خواهد! البته آمریکا!
        ...و این برای ما وحی از بالاست!
        به عنوان مثال ، من به عنوان یک دانش آموز سال آخر کاملاً واضح شروع به درک این موضوع کردم (این در اتحاد جماهیر شوروی است!) و تا به امروز این درک را یک ذره تغییر نداده ام ...
        ... فقط من اینقدر باهوشم؟ و برای پیاده روی بیرون رفت؟
        اما در مورد کسانی که "به گفته دولت" موظف به دانستن و انجام این کار هستند چه؟
        1. +2
          ژوئیه 7 2016
          نقل قول از CONTROL
          هنوز هم می خواهد! البته آمریکا!
          ...و این برای ما وحی از بالاست!
          به عنوان مثال ، من به عنوان یک دانش آموز سال آخر کاملاً واضح شروع به درک این موضوع کردم (این در اتحاد جماهیر شوروی است!) و تا به امروز این درک را یک ذره تغییر نداده ام ...
          ... فقط من اینقدر باهوشم؟ و برای پیاده روی بیرون رفت؟
          اما در مورد کسانی که "به گفته دولت" موظف به دانستن و انجام این کار هستند چه؟

          خوب.. می دونی... اگه پول زیادی داشتی.. می تونستی به همه جای دنیا سفر کنی.. اونوقت شاید به بیراهه می رفتی. ما متوجه شدیم که کشورهای توسعه یافته خیلی خوب زندگی می کنند، بهتر از ما، و برای یک لحظه به نظر شما می رسد که جهان کمی با آنچه دولت ما می کشد، که خودش در آنجا استراحت می کند و پول ذخیره می کند، متفاوت است.
          اما شما پول ندارید و این شما و همچنین 80 درصد از جمعیت روسیه را از هذیان نجات داد. زیرا شیطان است و نام او ایالات متحده آمریکا است.
          1. 0
            ژوئیه 7 2016
            نقل قول: Al1977
            خوب.. می دونی... اگه پول زیادی داشتی.. می تونستی به همه جای دنیا سفر کنی.. اونوقت شاید به بیراهه می رفتی. ما متوجه شدیم که کشورهای توسعه یافته خیلی خوب زندگی می کنند، بهتر از ما، و برای یک لحظه به نظر شما می رسد که جهان کمی با آنچه دولت ما می کشد، که خودش در آنجا استراحت می کند و پول ذخیره می کند، متفاوت است.
            اما شما پول ندارید و این شما و همچنین 80 درصد از جمعیت روسیه را از هذیان نجات داد. زیرا شیطان است و نام او ایالات متحده آمریکا است.

            کاملاً درست است، بوریس آرکادیویچ فراموش نشدنی نیز، در حالی که ثروتمند بود، با چشمان باز راه می رفت و می گویند وقتی پول شروع به تمام شدن کرد، او دوباره شروع به اشتباه کرد و چنان گم شد که لیز خورد و درگیر شد. روسری.
            1. 0
              ژوئیه 8 2016
              نقل قول از AID.S
              کاملاً درست است، بوریس آرکادیویچ فراموش نشدنی نیز، در حالی که ثروتمند بود، با چشمان باز راه می رفت و می گویند وقتی پول شروع به تمام شدن کرد، او دوباره شروع به اشتباه کرد و چنان گم شد که لیز خورد و درگیر شد. روسری.

              موافقم))
    5. 0
      ژوئیه 8 2016
      چی میگی تو؟ نام خیابان ها چیست؟ چه پناهنده ای؟؟؟!!! هیچ کس حتی به آنها وضعیت پناهندگی نمی دهد، چه رسد به برخی حقوق. معلوم شد روس‌ها برای روسیه غیرضروری هستند (((کاملاً طبق تمام قوانین بین‌المللی و فدراسیون روسیه، آنها حداقل از وضعیت پناهندگی برخوردار بودند، اما حداکثری که به آن دادند VU بود که به آن متکی نیست. آنها را به هر نحوی طبق منشور و حتی آنها می خواهند آن را بردارند، آنها می گویند، اما شما چه هستید این مردم، کشوری که آنها را بر روی حفاظت از آنها حساب می کردند و آنها را وطن خود می دانستند، تف به صورتشان تف کردند، همین حقیقت خانگی این است.
  8. +4
    ژوئیه 7 2016
    برگرفته از سایت "روز سواروگ"
    از 29.06.
    "15:00
    ستیزه جویان کیف 8 سنگ شکن DPR را که در توافق با سازمان امنیت و همکاری اروپا منطقه شیروکینو را پاکسازی کردند، دستگیر کردند.

    دو سنگ شکن DPR کشته شدند، هشت نفر توسط ستیزه جویان اوکراینی در نزدیکی روستای خط مقدم شیروکینو اسیر شدند. ادوارد باسورین، معاون فرمانده فرماندهی عملیات جمهوری، امروز در یک نشست خبری در DAN بیان کرد.
    "در منطقه شیروکینو، در 27 ژوئن، یک واحد سنگ شکن از یک واحد جداگانه از DPR یک مین زدایی برنامه ریزی شده از قلمرو را با توافق با ماموریت OSCE انجام داد. تحت پوشش آتش توپخانه، برای دستگیری ساپرها، یک گروه شناسایی از تیپ 54 نیروهای مسلح اوکراین و یک واحد از ارتش داوطلب اوکراین به سمت منطقه مشخص شده پیشروی کردند. در نتیجه آتش توپخانه، دو سرباز ارتش جمهوری خلق کشته شدند و هشت نفر به شدت گلوله خوردند، که به دلیل ناتوانی در مقاومت، اسیر شدند.
    باسورین گفت.
    وی افزود که طرف اوکراینی در مورد کار تحت شیروکینو مطلع شد، کیف اطلاعاتی در مورد زمان و مکان پاکسازی مین داشت. جانشین فرمانده ارتش اوکراین خاطرنشان کرد: فرماندهی اوکراین با اطلاع از مکان و زمان کار دستور شلیک توپخانه در این سایت را صادر کرد.
    به گفته فرماندهی عملیات DPR، گروه دستگیر شده به عنوان بخشی از 25 شبه نظامی عمل می کرد.
    بدون شرح.
    1. -8
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از AID.S
      برگرفته از سایت "روز سواروگ"
      از 29.06.
      "15:00
      ستیزه جویان کیف 8 سنگ شکن DPR را که در توافق با سازمان امنیت و همکاری اروپا منطقه شیروکینو را پاکسازی کردند، دستگیر کردند.

      دو سنگ شکن DPR کشته شدند، هشت نفر توسط ستیزه جویان اوکراینی در نزدیکی روستای خط مقدم شیروکینو اسیر شدند. ادوارد باسورین، معاون فرمانده فرماندهی عملیات جمهوری، امروز در یک نشست خبری در DAN بیان کرد.
      "در منطقه شیروکینو، در 27 ژوئن، یک واحد سنگ شکن از یک واحد جداگانه از DPR یک مین زدایی برنامه ریزی شده از قلمرو را با توافق با ماموریت OSCE انجام داد. تحت پوشش آتش توپخانه، برای دستگیری ساپرها، یک گروه شناسایی از تیپ 54 نیروهای مسلح اوکراین و یک واحد از ارتش داوطلب اوکراین به سمت منطقه مشخص شده پیشروی کردند. در نتیجه آتش توپخانه، دو سرباز ارتش جمهوری خلق کشته شدند و هشت نفر به شدت گلوله خوردند، که به دلیل ناتوانی در مقاومت، اسیر شدند.
      باسورین گفت.
      وی افزود که طرف اوکراینی در مورد کار تحت شیروکینو مطلع شد، کیف اطلاعاتی در مورد زمان و مکان پاکسازی مین داشت. جانشین فرمانده ارتش اوکراین خاطرنشان کرد: فرماندهی اوکراین با اطلاع از مکان و زمان کار دستور شلیک توپخانه در این سایت را صادر کرد.
      به گفته فرماندهی عملیات DPR، گروه دستگیر شده به عنوان بخشی از 25 شبه نظامی عمل می کرد.
      بدون شرح.

      واقعاً نمی‌دانید چه کسی را باور کنید، در این ویدئو، هر هشت "شکن‌کن" از ماه مارس در شبه‌نظامیان بوده‌اند، و آیا آنها قبلاً چنین متخصصانی هستند؟
      1. 0
        ژوئیه 7 2016
        نقل قول از igor67
        واقعاً نمی‌دانید چه کسی را باور کنید، در این ویدئو، هر هشت "شکن‌کن" از ماه مارس در شبه‌نظامیان بوده‌اند، و آیا آنها قبلاً چنین متخصصانی هستند؟

        من یک ویدیوی دیگر را در ukrosaite تماشا کردم، جنگنده‌های تازه اسیر شده بودند، هنوز بدون آسیب خارجی، و یکی می‌گوید که او از یک شرکت ساختمانی بود و در آنجا چیزی حفر می‌کرد. در واقع برخی کارها را انجام داده اند (شاید سنگرها کنده اند) و زیر یک سری از سنگرها افتاده اند. بر این اساس، به عنوان نویسنده، نمی توان نتیجه گرفت که کل ارتش DPR / LPR چنین است، از روی کاناپه.
    2. +7
      ژوئیه 7 2016
      وی افزود که طرف اوکراینی در مورد کار تحت شیروکینو مطلع شد، کیف اطلاعاتی در مورد زمان و مکان پاکسازی مین داشت. جانشین فرمانده ارتش اوکراین خاطرنشان کرد: فرماندهی اوکراین با اطلاع از مکان و زمان کار دستور شلیک توپخانه در این سایت را صادر کرد.
      به گفته فرماندهی عملیات DPR، گروه دستگیر شده به عنوان بخشی از 25 شبه نظامی عمل می کرد.
      عجیب است، دیگری، چرا ساپرها بدون پوشش کار می کردند؟
  9. +9
    ژوئیه 7 2016
    درباره سخنرانی پوروشنکو در اسلویانسک چطور؟ چگونه آن را ارزیابی کنیم؟ اجازه دهید یادآوری کنم که رئیس جمهور اوکراین برای اولین بار ATO را "جنگ میهنی" نامید.
    من به نویسندگان احترام می گذارم، اما در اینجا آنها اشتباه می کنند. پوروشنکو مدت زیادی است که از تز در مورد "جنگ میهنی مردم اوکراین" استفاده می کند، متن سخنرانی های او در رژه های نظامی را ببینید. و من به سخنرانی اخیر ایشان در جمع فارغ التحصیلان مرکز آموزش گارد ملی توجه بیشتری می کنم که به آنها قول داده بود که به زودی دانش آنها به کار خواهد آمد. نیازی به اشاره روشن تر از تشدید اوضاع نیست
    1. 0
      ژوئیه 7 2016
      غمگین عجیب و غریب. من احتمالا upkstil، اما تا آخرین سخنرانی Poroshenko اشاره و غیره. و همان بار اول درست گفت. شاید شما سخنرانی مستقیم و دعوت به جنگ را اشتباه گرفته اید؟
      1. +4
        ژوئیه 7 2016
        به نقل از domokl
        و همان بار اول درست گفت. شاید شما سخنرانی مستقیم و دعوت به جنگ را اشتباه گرفته اید؟

        مامان، مامان...
        از سخنرانی پترو پوروشنکو در رژه روز استقلال در 24 آگوست 2014 ساعت 12:37 (ترجمه روسی)
        سربازان و ملوانان، گروهبانان و سرکارگران، افسران، ژنرال ها و دریاسالاران عزیز! جانبازان! رزمندگان گردان های داوطلب و داوطلبان، سربازان یگان متحد شرکت کنندگان در عملیات ضد تروریستی. هموطنان عزیز، مهمانان عزیز خارجی!
        اتفاقات ماه های اخیر برای ما، اگر اعلام نشده باشد، تبدیل به یک جنگ واقعی شده است. او ممکن است در تاریخ ثبت شود. مانند جنگ میهنی 2014. جنگی علیه تجاوز خارجی، برای اوکراین، برای اراده آن، برای افتخار و شکوه، برای مردم. برای استقلال
        این میهن پرستانه است زیرا همه برای دفاع از میهن قیام کرده اند - از جوان تا پیر. مبارزه برای پیروزی به یک جنبش سراسری تبدیل شده است که علت تک تک آنهاست. من متقاعد شده ام که نبرد برای اوکراین، برای استقلال برای ما با موفقیت به پایان خواهد رسید. با تشکر از همبستگی ملی، چند برابر شجاعت و قهرمانی سربازان ما.
  10. +1
    ژوئیه 7 2016
    ..من دزد نیستم
    و نه رسول
    و البته برای من
    آسون هم نیست
    و ممکن است خیلی خوب باشد
    چه از نگرانی های من
    خاکستری خواهم شد
    قبل از بقیه
    اما من گریه نمی کنم
    و من گریه نمی کنم
    اگرچه من نمی دانم
    کجا میتونم پیدا کنم کجا
    از دست دادن
    و ممکن است خیلی خوب باشد
    بدبختی شما چیست
    شکست خواهم خورد
    بیشتر از چیزی که بتوانم پیدا کنم..
    A. Mironov
  11. +3
    ژوئیه 7 2016
    به نظر من هیچ دولت قدرتمندی اجازه نخواهد داد چنین آشفتگی در مرزهایش ایجاد شود. همه چیز در مورد اوکراین خسته کننده است، در سوریه همه چیز اکنون در راز پنهان شده است - تبلیغات ساکت است، چیزی در کشور اشتباه می شود ....
  12. -1
    ژوئیه 7 2016
    شاید رهبری LDNR از آنچه اتفاق افتاده است نتیجه بگیرد. و سپس شما باید مانند برخی به روستوف بپیچید.
    1. +2
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از استافنبرگ
      شاید رهبری LDNR از آنچه اتفاق افتاده است نتیجه بگیرد.

      و بعد چه شد؟
  13. + 10
    ژوئیه 7 2016
    مطالب نویسنده در نقد صحیح و منصفانه است. در واقع اگر شما اینطور بجنگید، جنگنده های باتجربه از فدراسیون روسیه به دونباس رفتند تا بجنگند و حالا کجا باید دنبال دلیل فرستادن آنها به خانه یا رفتند و چه باید کرد، در سنگر بنشینید و خم شوید. پس از هر انفجار، به دنبال دستور باز نشدن آتش. قبلاً دو بار دونباس در آستانه پیروزی بود ، خود اوکراینی ها نوشتند که 60٪ از قدرت رزمی ویران شده است ، یعنی. که کشته، زخمی، فرار یا تسلیم شد و سپس دو بار دونباس توسط سیاستمداران با توافقات مینسک خود متوقف شد. اگر سیاست نبود، این موضوع در اوکراین مدت ها پیش بسته می شد. اکنون در دونباس، 200 هزار نفر می توانند زیر اسلحه قرار گیرند، بدون احتساب داوطلبان فدراسیون روسیه و سایر کشورها، و حتی در خود اوکراین، مردم از LDNR حمایت می کنند، مهم ترین تخریب بال های ملی فاشیستی گالیسیا و سپس. اقتدار حکومت نظامی. اما این کار توسط خود مردم غیرنظامی انجام خواهد شد.
    1. +3
      ژوئیه 7 2016
      سلام، همسایه! محافظ صفحه نمایش شما نمادین است، بنابراین من می‌پرسم - آیا می‌توانید کاری را که Demon و Quiet در آنجا انجام دادند و اگر شبه‌نظامیان قدیمی آن را ترک کنند به طور کلی در گردان اتفاق می‌افتد اختصاص دهید؟ در این داستان از کجا شروع یا پایان می یابد، درست است؟ با قضاوت بر اساس محافظ صفحه نمایش صحبت کردن، شما باید در جریان باشید!
  14. 0
    ژوئیه 7 2016
    من در مورد خروج شبه نظامیان از LDNR کمی دور از موضوع هستم، به چه دلایلی آنها را ترک کردند (به طور خلاصه)؟
  15. +7
    ژوئیه 7 2016
    به این فکر افتادم که با نخواندن این اثر حتی در نیمه راه، از قبل حدس زدم نویسنده کیست. سبک بسیار مشخص است. یک جور شبه میهن پرست- دلسوز. و ارجاعات اجباری به «خبرنگاران میدانی»، «گفتگوهای خصوصی»، «افراد طرف مقابل»، یعنی بدون جزئیات، اما با تعمیم اجباری به کل قلمرو، به کل وضعیت و به طور کلی برای همه.
    به قیمت اخراج نشده ها - اینجا کجاست؟ در LDNR؟ خب بله خیلی ها مرحله داغ جنگ را نگرفتند. اما پایگاه داده های محلی و موقعیتی دائما نگهداری می شوند. و به اندازه کافی عکس وجود دارد. و اینکه بگوییم جنگجویان در مناطقی که به خط مقدم نزدیک‌تر هستند تا میدان تمرین، شلیک نمی‌شوند - به بیان ملایم، هوشمندانه‌ترین ایده نیست. صحبت از محدوده شلیک شد، من نمی دانم در DPR چگونه است، اما در LPR، شلیک 24/7 با استفاده از هر تجهیزاتی در ترکیب های مختلف انجام می شود. تیراندازی، مانور، هماهنگی رزمی.
    با توجه به عقب نشینی "آتش نخورده" در جریان حمله نیروهای مسلح اوکراین به دبالتسوه. این تصمیم درست بود، احتمالاً تنها تصمیم درست. بلافاصله به دو دلیل. اولاً، مبادله معادل تلفات نیروی انسانی، برای LDNR، قطعاً یک گزینه بازنده است، اگر فقط به این دلیل که اوکراین منابع نیروی انسانی بیشتری دارد. ثانیاً، توقف تهاجم دشمن، با استفاده از وسایل نقلیه زرهی، "روی پیشانی"، از مواضع ناآماده برای این کار (و ایست بازرسی مشخصاً برای این کار آماده نبود)، قطعاً منجر به تلفات خواهد شد و فقط در شرایط ناامید کننده استفاده می شود. . این از روزهای جنگ بزرگ میهنی شناخته شده است. و از آن زمان، تاکتیک های صحیح شناخته شده است - شکست دادن مرکز، ضربه زدن از جناحین، قطع پشتیبانی، محلی سازی پیشرفت - که انجام شد.
    1. 0
      ژوئیه 7 2016
      5 کیلومتر را از دست دادیم. ضمناً حتی یک عکس یا فیلم از عواقب ضد حمله وجود ندارد.
  16. +9
    ژوئیه 7 2016
    بسیاری از کسانی که جنگ را با سلاح در دست شروع کردند، به سادگی ترک کردند. بعضی ها بلند هستند. بیشترشان فقط رفتند، همین. آنها جایی در ارتش جمهوری خواه جدید پیدا نکردند. معلوم شد که تجربه رزمی آنها برای کسی فایده ای ندارد. و دیدگاه های سیاسی برای جمهوری ها مضر شده است.

    یکی از آنها "سرو"-الان در کریمه زندگی می کند .... دارد خانه می سازد. شکایت از تعاونی - مسئولان محلی به دلیل بدهی مالکان قبلی نمی خواهند برق و آب تامین کنند.

    در حالی که پرونده قضایی در جریان است، او یک آپارتمان در یک خانواده کوچک در حومه سواستوپل اجاره می کند. کدر چندین بار به مادرش پیشنهاد داد که به کریمه، به دریا برود، اما او نمی‌خواهد کیف را ترک کند.
    همسرم تمام این مدت آنجا بود. در سواستوپل، او ده گربه داشت. چند هفته پیش، کدر یک سگ ولگرد به نام ژوریک را برداشت.
    به همراه سگ، فرمانده سابق سمیونوکا گاهی اوقات برای قدم زدن روی خاکریز می رود. به طور محسوسی لنگی می زند. از عدم توانایی در دویدن شکایت می کند. با ژوریک در بنای یادبود کشتی های گمشده حمام می کند.
    1. + 11
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول: RUSS
      یکی از آنها "کدر" - اکنون در کریمه زندگی می کند ....

      جنگنده دیگر "فریتز" (آرتیوم رازوواف) ... آرتیوم پس از تغییر فرماندهی DPR را ترک کرد. او بخشی از حلقه درونی اول نبود و چند هفته پس از خروج استرلکوف استعفا داد. او خود را فراری نمی داند، از میدان جنگ فرار نکرده است.

      او در یک آهنگری در چخوف در نزدیکی مسکو مشغول به کار شد. در روسیه اغلب با پناهندگان اوکراینی ملاقات کردم. هنگامی که مردان سالمی که والدین سالخورده خود را در دونتسک زیر گلوله باران رها کردند، شکایت کردند که به پناهندگان توجه کافی نشده است، مشت های خود را به کار گرفتند. به مرور زمان گذشت. اکنون دو نفر از دونباس که نجنگیده اند با او در کارگاه کار می کنند. آنها سر یک میز غذا می خورند. ترجیحات آشپزی متفاوت است: فریتز نمی تواند به گندم سیاه نگاه کند، اما فرنی را با لذت می خورند.

      آرتیوم از استتار اسلاوی با روبان سنت جورج به عنوان لباس کار استفاده می کند. یونیفورم فرسوده شده است، نمی توانید آن را در افراد بپوشید، اما حیف است که آن را دور بیندازید. روی ماسک جوشکاری، او با افتخار الفبای لاتین - DNR را بیرون آورد.

      در زندگی غیرنظامی، او تعطیلات را به دلیل آتش بازی دوست ندارد. در XNUMX مارس، هنگامی که آتش بازی در یک میخانه نزدیک در شب شلیک شد، غریزه کار کرد. فریتز خود را از تخت به زمین پرت کرد، انگار زیر آتش بود و نزدیک بود پایش بشکند.
    2. نظر حذف شده است.
  17. +8
    ژوئیه 7 2016
    آقایان نویسندگان وقتی در مورد سیاست ویرانگری آقای سورکوف تحت رهبری گلاولیبرال برای شما نوشتند، نوبت به ممنوعیت نویسندگان نظرات برای مدتی رسید و اکنون شما در مورد چیزی که حدود دو سال نوشته اید می نویسید. پیش. آیا واقعاً شروع شده است که لیبرال هایی که در رأس روسیه هستند به روس ها که توسط غلتک ها در دونباس و سایر بخش های امپراتوری سابق ما نابود می شوند اهمیتی نمی دهند؟ چه احساساتی در مورد HSP بزرگ و مدیریت خردمندانه و آینده نگری استراتژیک در سایت وجود داشت و به چه چیزی ختم شد؟ گوجه فرنگی و ادامه کشتار مردم روسیه. موفق باشید با نوشتن در مورد HPP های بزرگ بیشتر.
    1. -1
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول: گرگ تامبوف
      آقایان نویسندگان وقتی در مورد سیاست ویرانگری آقای سورکوف تحت رهبری گلاولیبرال برای شما نوشتند، نوبت به ممنوعیت نویسندگان نظرات برای مدتی رسید و اکنون شما در مورد چیزی که حدود دو سال نوشته اید می نویسید. پیش. آیا واقعاً شروع شده است که لیبرال هایی که در رأس روسیه هستند به روس ها که توسط غلتک ها در دونباس و سایر بخش های امپراتوری سابق ما نابود می شوند اهمیتی نمی دهند؟ چه احساساتی در مورد HSP بزرگ و مدیریت خردمندانه و آینده نگری استراتژیک در سایت وجود داشت و به چه چیزی ختم شد؟ گوجه فرنگی و ادامه کشتار مردم روسیه. موفق باشید با نوشتن در مورد HPP های بزرگ بیشتر.

      اگر پوتین نبود، ناتو از قبل در کریمه بود که به حمام خون برای نسل کشی روسیه تبدیل می شد. یک سرباز می میرد، اما صدها میلیون غیرنظامی زنده می مانند.
      1. -1
        ژوئیه 7 2016
        چه، یک سرباز در دونباس کشته شد؟ شما عزیزم حداقل آمار رو نگاه کن بعد خودت متعهد میشی جواب بدی.
        1. 0
          ژوئیه 8 2016
          نقل قول: گرگ تامبوف
          چه، یک سرباز در دونباس کشته شد؟ شما عزیزم حداقل آمار رو نگاه کن بعد خودت متعهد میشی جواب بدی.

          هایپربولی گفتار. تلفات جزئی نسبت به خسارات احتمالی.
  18. +3
    ژوئیه 7 2016
    با قضاوت بر اساس عرضه هدفمند تجهیزات کنترل آتش توپخانه از ایالات متحده آمریکا به نیروهای مسلح، به زودی آغاز خواهد شد. همچنین توقف عرضه زغال سنگ گواه این امر است.
    1. نظر حذف شده است.
    2. +2
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از کنت
      با قضاوت بر اساس عرضه هدفمند تجهیزات کنترل آتش توپخانه از ایالات متحده آمریکا به نیروهای مسلح، به زودی آغاز خواهد شد.


      نیروهای مسلح اوکراین ستون‌های تانک جدید را به خط تماس در دونباس می‌کشند. این را گروه "گزارش‌های شبه‌نظامی نووروسیا" با اشاره به ویدئویی که ادعا می‌شود توسط نیروهای امنیتی اوکراین گرفته شده است، گزارش شده است.

      به گفته ساکنان محلی، نیروهای امنیتی در حال تدارک یک حمله بزرگ هستند: تانک ها به سمت یک منطقه مستحکم در نزدیکی روستای Starognatovka حرکت می کنند.
      در ماه ژوئیه، نیروهای امنیتی اوکراین به نمایندگان مأموریت سازمان امنیت و همکاری اروپا اجازه بررسی سلاح های خارج شده را ندادند. به ناظران اجازه ورود به انباری در روستای پتروفکا که در آن اسلحه نگهداری می شد، داده نشد.
  19. +9
    ژوئیه 7 2016
    بریتیش پترولیوم به تازگی به پیش نویس عفو افرادی که دزدی، تجاوز و قتل کرده اند، رأی داده است. برخی از آنها اکنون در زندان هستند ("به دلایلی" بیش از 70 نفر از آیدار) اما آنها قهرمان هستند! آنها مستقیماً از میدان رفتند تا از اوکراین دفاع کنند! و با وجود صداهای ترسو که "آنها قبلاً در سرزمین های آزاد شده سرقت کردند" آنها رای "برای" دادند. am یک پیام واضح داده شد - بکش، غارت کن - چیزی برای آن نخواهی گرفت. و راهزنان نشسته نیز آزاد خواهند شد. پس به این فکر کنید که اکنون در دونباس چگونه خواهد بود.
    به هر حال، در کریمه، مردم در حال حاضر شکایت دارند که بخش راست شروع به متورم شدن کرده است، و از "بالا" - پاسخ این است که "وقتی تخلفات گسترده صورت می گیرد، دیگر اجازه ورود اوکراینی ها را نمی دهیم." یا شاید نباید منتظر شخصیت توده باشید، بلکه بلافاصله در مرز بچرخید؟ آیا آنها xy را از xy نمی شناسند؟ من درک می کنم که "روس ها برای مدت طولانی مهار می کنند، اما بعد سریع رانندگی می کنند"، اما گاهی اوقات ارزش آن را دارد که عجله کنید تا احساس کنید در دونباس نیستید.
  20. +3
    ژوئیه 7 2016
    در 7 ژوئیه در بلاگووشچنسک مراسم خداحافظی سرهنگ الکساندر بوشویف برگزار می شود. مراسم تشییع جنازه از ساعت 10:00 تا 11:00 در قلمرو DVOKU برگزار می شود. الکساندر بوشویف فارغ التحصیل این موسسه آموزشی بود.

    الکساندر بوشویف پس از انفجار مین درگذشت. از محل مرگ سرهنگ اطلاع رسمی در دست نیست.

    Amur.info مطلع شد که هواپیما با جسد متوفی روز قبل به سمت بلاگووشچنسک پرواز کرده است. جزئیات فاش نشد.
    هنگامی که او در ارتش خدمت کرد (83 OVDBR)، او یک کاپیتان بود، سپس او یک خاطره بزرگ و جاودانه دریافت کرد.
    بر اساس داده های تایید نشده در Donbass, Roman, ممکن است آگاه باشید به من بگویید
    1. -1
      ژوئیه 7 2016
      فرمانده تیپ هفتم با علامت "زاریا"
  21. -1
    ژوئیه 7 2016
    نقل قول از CONTROL
    نقل قول از xmyp
    به آرامی، در حال حاضر آنها اجرا و منهای.

    خب ما که کاری نداریم...! (ممنوع؟)

    من نه، شاید.
    به هر حال من مدتهاست که نظرات کافی را ندیده ام. نگهبان قدیمی هم
    انجمن مثل یک سانسور است.
  22. -2
    ژوئیه 7 2016
    و در 29.06.2016 ژوئن XNUMX، هیچ کس "سومالی" را با فرمانده گردان قهرمان گیوی در نزدیکی دبالتسوه ندید.
  23. +2
    ژوئیه 7 2016
    من به جرات می گویم از طرف مردم خشمگین. من خشمگین هستم که سخنان VVP "ما اجازه نمی دهیم روس ها در شرق اوکراین خفه شوند" در مه مینسک پراکنده شده است. اگر نووروسیا کشور مشتری ما است، پس چیزی برای شرمندگی وجود ندارد: گفتن و انجام دادن آن درست است. Nulands و Carries مدتهاست که فهمیده اند که می توان با کرملین چانه زنی کرد، بنابراین آنها تاجران Nuland-Carry را به معامله گران Surkovs و Co می فرستند. و نووروسیا سورکوف چطور؟ دو سه تابعیت دارد. و هیچ استرداد از اسرائیل وجود ندارد. علاوه بر این، او طوری با آمریکا معامله می کند که گویی خون انسان را اندازه نمی گیرد، بلکه درصد سود را محاسبه می کند. دنیا به چند ماه، سال خونریزی و شواهدی مبنی بر بی کفایتی جنایتکاران جنگی در کیف نیاز دارد تا غرب به رسمیت بشناسد: در کیف جنایتکاران نظامی و دولتی وجود دارند، سازمان امنیت و همکاری اروپا آنها را تحت پوشش قرار می دهد و اگر کرملین اعلام کند حق خواهد بود. از دست دادن اعتماد به هر دو، DPR و LPR را به رسمیت می شناسد و آنها را به سلاح های قدرتمند برای رسیدن به مرزهای امن مجهز می کند؟
    شخصی در انجمن نووروسیا را سرزمین پروکسی ما نامید که در لاتین به معنای کشوری است که به ما اعتماد کرده است. روسیه به اندازه کافی چنین کشورهایی دارد - از آبخازیا، اوستیای جنوبی تا ترانس نیستریا. اما ما کسی نزدیکتر از نووروسیا نداریم. و اعتماد باید توجیه شود: فدراسیون روسیه قبل از نووروسیا چیست، رئیس جمهور فدراسیون روسیه در برابر مردم چیست. در برابر مردم نه قبل از چوبیس.
  24. +2
    ژوئیه 7 2016
    شاید جزئیات دقیق نباشد، اما در کل حق با نویسنده است. من به ویژه با "واقعیت این است که به محض شروع "پخت" موافقم، معلوم شد که مواضع جمهوری خواهان عمدتاً توسط سربازان شلیک نشده دفاع می شود. کسانی که پس از مرحله فعال خصومت ها به ارتش پیوستند. کسانی که خدمت سربازی برایشان به احتمال زیاد راهی برای کسب درآمد است." تعداد زیادی از این موارد در سال 2014 در پایان تابستان وجود داشت. و با گذشته ای پر دردسر من تصور نمی کنم در مورد آنچه در DPR اتفاق افتاد صحبت کنم، اما در LPR دقیقاً همینطور بود.
    و روس ها رفتند. به احتمال زیاد همه چیز و بعید است که برگردند. آنهایی که زمانی در کنار هم می جنگیدند دیگر وجود ندارند. چه کسی کجاست، چه کسی رفت، چه کسی مرد، و چه کسی و با "غیرقابل توضیح"... تا کنون، نیروهای مسلح اوکراین به طور جدی پیشروی نکرده اند. در حال حاضر.. چگونه زیر پا بگذاریم، هر چیزی می تواند باشد..
    من از یک چیز مطمئن هستم ، وقتی در LDNR ترش شود ، ما کنار نمی مانیم ، کمک می کنیم ..
  25. +1
    ژوئیه 7 2016
    بله، باید به پیروزی های گذشته افتخار کرد، ایلوایسک، دبالتسوه. اما نمی توان در نظر نگرفت که ارتشی که سربازان مجرب نداشته باشد، توانایی رزمی ندارد. با تشکر از نیروهای مسلح اوکراین، آنها آموزش دادند، البته اگر رهبری LDNR نتیجه گیری درستی داشته باشد. چه کسی به جوانان آموزش می دهد؟ و برای آموزش مستقیم در جنگ، باید با جان سربازان جوان هزینه کنید. به جای تشکر از سربازان باتجربه، آنها اخراج شدند، یک سیاست اساسا اشتباه.
  26. +1
    ژوئیه 7 2016
    من نباید دو سال پیش منقارم را می شکستم.
    صلح نمی تواند وجود داشته باشد.
    لازم است هر دو ترانسنیستریا و دونباس را انتخاب کنید - مانند کریمه. بله، و آبخازیا را مرتب کنید - تا جایی برای استراحت بدون ترکیه وجود داشته باشد.

    http://expressua.blogspot.com/2016/07/blog-post_35.html#.V36Hrsn97jq
    1. +1
      ژوئیه 7 2016
      نقل قول از RoTTor
      من نباید دو سال پیش منقارم را می شکستم.

      سعی کنید وقتی صورت‌حساب‌ها، کودکان، مشاغل، املاک در غرب پوسیده هستند، اینجا را کلیک نکنید. بورخگالتر در 14 بسیار قابل فهم GDP و پسران دیگر را توضیح داد.
    2. 0
      ژوئیه 8 2016
      نقل قول از RoTTor
      ado دو سال پیش منقاری بود که نباید کلیک کرد.
      صلح نمی تواند وجود داشته باشد.
      لازم است هر دو ترانسنیستریا و دونباس را انتخاب کنید - مانند کریمه. بله، و آبخازیا را مرتب کنید - تا جایی برای استراحت بدون ترکیه وجود داشته باشد.

      شما مانند آهنگ: "اوه، چه مردی بود ... یک سرهنگ واقعی")))
      و چرا ما فوراً به آلاسکا نرویم؟)))))
      من شخصاً به یک کشور فقیر متخاصم با حقوق بازنشستگی و حقوق 200 دلاری نیازی ندارم. سربازها این را نمی فهمند.
  27. 0
    ژوئیه 7 2016
    نقل قول از RoTTor
    من نباید دو سال پیش منقارم را می شکستم.
    صلح نمی تواند وجود داشته باشد.
    لازم است هر دو ترانسنیستریا و دونباس را انتخاب کنید - مانند کریمه. بله، و آبخازیا را مرتب کنید - تا جایی برای استراحت بدون ترکیه وجود داشته باشد.

    موافقم ولی فعلا مثل عکسه گریان
  28. 0
    ژوئیه 9 2016
    خوب، شاید وقتی نیروهای مسلح اوکراین ضربه می زنند و همه این دولت های مقوایی با افراد مشکوک سقوط می کنند، آن وقت افراد جدی که دست به کار خواهند شد به قدرت برسند. یا شاید صبر مسکو تمام شود و این همه غم و اندوه دولت برای پاک کردن برف به نوریلسک برود و در آنجا مفیدتر باشد.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"