"شکستن الگوی هولودومور"

309
"شکستن الگوی هولودومور"زن اوکراینی وقتی خطوط من را خواند که "ناسیونالیست های اوکراینی هولودومور را در اوکراین در سال 1932/33 سازماندهی کردند."

آلبانیایی های ساده لوح بر این باورند که دولت ناسیونالیست اوکراین که در 25 سال گذشته با دروغ هایی درباره هولودومور به شستشوی مغزی کودکان اوکراینی پرداخته است، می تواند حقیقت را در مورد نقش ملی گرایان اوکراینی در سازماندهی قحطی بگوید. اگر امروز شاهد انبوهی از «میدان»های خشمگین در اوکراین هستیم، پس باید به وضوح درک کنیم که نقش اصلی در تجمع ایدئولوژیک این جمعیت ها توسط مورخان مدرن اوکراینی ایفا می شد که در طول هولودومور فحشا می کردند. مورخان اوکراینی در زمان شوروی به خوبی علل هولودومور را می دانستند، اما پس از تشکیل دولت اوکراین ناگهان سکوت کردند و شروع به اثبات دروغ های زمانی فاشیستی و حاشیه ای در مورد استالین، منفور اوکراینی ها کردند. همان استالین که در آن زمان به معنای واقعی کلمه دهقانان اوکراینی را از گرسنگی نجات داد و فقط برای این باید در هر روستای اوکراین بناهایی داشته باشد.

به عنوان یک متخصص در داستان قحطی 1932/33، من به طور خلاصه جوهر آنچه را که در آن زمان رخ داد، بیان می کنم.

قرار بود اصلاحات ارضی استالینیستی کولاک ها را از منابع سنتی سود خود محروم کند. بنابراین، کولاک ها با استفاده از تمام اهرم های نفوذی که در اختیار داشتند، علیه مزارع جمعی اولیه داوطلبانه شورش کردند. مسئولان با سلب مالکیت و جمعی‌سازی کامل به این امر پاسخ دادند. در واقع، در 1929-1933. یک جنگ داخلی در اطراف مزارع جمعی در کشور وجود داشت. دهقانان فقیر تا پای جان برای مزارع جمعی جنگیدند، کولاک ها نیز به همان شدت علیه آن جنگیدند. دهقانان میانه بر اساس شرایط محلی تقسیم شدند. الگویی وجود داشت: هر چه دهقانان سود بیشتری از تجارت غلات در منطقه می بردند، در آنجا به طور گسترده تر و شدیدتر علیه مزارع جمعی می جنگیدند. کولاک هایی که پس از خلع ید در محل ها ماندند (تنها بخشی از کولاک ها را خلع ید کردند) مجبور شدند به مزارع جمعی بپیوندند. اما سپس آنها شروع به سازماندهی برای خرابکاری در مزارع جمعی کردند. هدف در ابتدا ساده بود: اینکه به مقامات ثابت شود که مزارع جمعی قابل دوام نیستند، سپس آنها می گویند، مقامات همان طور که بودند باز خواهند گشت. تخریب دام های کارگر، آلودگی مزارع به علف های هرز، کاشت دیرهنگام، برداشت بی کیفیت. محصولات در مزارع پوسیده شدند، در مزارع و انبارها سوختند. واضح است که بازده به شدت کاهش یافته است. برای اینکه خود را رنج ندهند، برای اینکه کشاورزان جمعی صادق را از حداقل نوعی برداشت محروم کنند، نان را دزدیدند و در گودال ها چرک کردند.

در سال 1931، خشکسالی رخ داد. مقامات به نوعی با عواقب آن کنار آمدند و از ذخایر قدیمی خود استفاده کردند. و سپس مخالفان مقامات این فرصت را داشتند - شکست دیگری از این قبیل و وقوع قحطی فقرا گرسنه را از حمایت از مزارع جمعی دور می کند ، قیام عمومی دهقانان یا دولت شوروی را سرنگون می کند یا حداقل جمع را از بین می برد. مزارع خود کولاک ها هرگز از گرسنگی نمی ترسیدند - کولاک ها همیشه از گرسنگی فقرا سخن می گفتند. تنها در بهار 1933 آنها انتظار یک حرکت سیاسی را داشتند.

در این شرایط همه نیروهای ضد شوروی در سازماندهی قحطی و تدارک قیام شرکت کردند. موقعیت اوکراین دقیقاً به این دلیل که کشورهای همسایه و ناسیونالیست های اوکراینی در آنجا موافقت کردند که در موج قیام گرسنگی اوکراین را از اتحاد جماهیر شوروی جدا کنند، بسیار آسیب پذیر است. در آنجا حتی مقامات محلی شروع به بازی با قحطی کردند که تقریباً به طور کامل با ملی گراها همدردی و از آنها اطاعت می کردند. آنچه را که نتوانستند در مزارع خراب کنند و بدزدند، به سختی از انبارهای دهقانی بیرون آوردند و - توجه! - در مقابل دهقانان با عبارت "به طوری که مسکوئی ها آن را دریافت نکنند!" سوزانده شد. رهبر جهان غرب، انگلستان، روابط اقتصادی خود را با اتحاد جماهیر شوروی قطع کرد و آن را به ورطه گرسنگی سوق داد. استالین در جلسه ای از دفتر سیاسی در مورد خرید غله، اعتراف کرد که طبق اطلاعات او، اتحاد جماهیر شوروی این موضوع را رد خواهد کرد.

سپس تیم استالینیست اوکراین را با معجزه نجات داد. ستون های تراکتورهای جدید به مزارع اوکراین نقل مکان کردند، بدون گاو کار رها شدند، در حالی که منطقه ولگا مجبور شد گاوها را شخم بزند. بوروکراسی محلی را به کلی تغییر داد. آنها به باندها و گروه های زیرزمینی ملی گرایان ضربه زدند. آنها جلوی جنون صدها هزار پناهنده را گرفتند که به دنبال مناطقی با تغذیه خوب بودند که کل کشور در آن گرسنه بود. آنها فوراً حرکت گندم را تحت قراردادهای صادراتی متوقف کردند و غلات را مستقیماً از بنادر بازگرداندند. غلاتی که از مناطق گرسنه روسیه بیرون کشیده شده بود، در هزاران واگن به اوکراین فرستاده شد تا حداقل به کشاورزان دسته جمعی کار صادق غذا داده و کاشت تعیین کننده را در بهار 1933 انجام دهند. کمونیست ها موظف بودند بخشی از غله ای را که برای روزهای کاری دریافت می کردند برای بذر تحویل دهند. کاه را می کوبیدند تا حداقل خرده های آن بدست آید. آنها چاله ها را باز کردند و قول دادند کسانی را که خودشان دزدیده شده را بیاورند ببخشند.

اوکراین نجات یافت.

شهروند مدرن اوکراینی که از ربع قرن تبلیغات ناسیونالیستی مات و مبهوت شده بود، همه اینها را نمی داند و به همین دلیل از "میدان ها" حمایت کرد.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

309 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 149
    ژوئیه 23 2016
    ترپیل در زندگی، آنها "ترپیل" هستند.
    ناله کردن، ناله کردن، گریه کردن و گفتن اینکه آنها ناراضی ترین هستند، آزرده خاطر هستند، از همه ظلم می کنند، در حالی که فریاد معمولی می زنند - "یک پنی به من بده. کمک کن، از mozhete ..."، در حالی که هر کسی را که در حال حاضر است. ممکن است - یک ویژگی ذهنیت "راهنما" و "Svidomo" جامپر.
    سپس منطقه چرنوزم، و منطقه ولگا، و کالمیکیا و قزاقستان از گرسنگی می‌مردند، اما هیچ‌کدام از آنها اکنون ناله نمی‌کنند یا ناله نمی‌کنند. اما در آنجا نیز صدها هزار نفر جان باختند.
    آنها (شوید) نه غرور دارند، نه شرف، نه عزت نفس. فقط یک عقده حقارت و فکر ثابتی که همه مدیون آنها و اطرافیانشان هستند مقصر است که تبدیل به یک ایده ملی شده است...
    1. + 24
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول از: sever.56
      ترپیل در زندگی، آنها "ترپیل" هستند.
      ناله کردن، ناله کردن، گریه کردن و گفتن اینکه آنها ناراضی ترین هستند، آزرده خاطر هستند، از همه ظلم می کنند، در حالی که فریاد معمولی می زنند - "یک پنی به من بده. کمک کن، از mozhete ..."، در حالی که هر کسی را که در حال حاضر است. ممکن است - یک ویژگی ذهنیت "راهنما" و "Svidomo" جامپر.
      سپس منطقه چرنوزم، و منطقه ولگا، و کالمیکیا و قزاقستان از گرسنگی می‌مردند، اما هیچ‌کدام از آنها اکنون ناله نمی‌کنند یا ناله نمی‌کنند. اما در آنجا نیز صدها هزار نفر جان باختند.
      آنها (شوید) نه غرور دارند، نه شرف، نه عزت نفس. فقط یک عقده حقارت و این ایده ثابت که همه مدیون آنها هستند...


      حالا فایده ای ندارد که در زمانی که راگولی ها در قدرت هستند چیزی را ثابت کنند، وقتی آنها را پرتاب کنند، آن وقت خودشان همه چیز را خواهند فهمید.
      1. + 26
        ژوئیه 23 2016
        به نقل از cniza
        حالا فایده ای ندارد که در زمانی که راگولی ها در قدرت هستند چیزی را ثابت کنند، وقتی آنها را پرتاب کنند، آن وقت خودشان همه چیز را خواهند فهمید.

        من با شما موافقم. اما احساس می شود که راگولکی عمدا دژاوو را نزدیک تر می کند ...
        عمداً یا از روی بی‌اندیشی در مسیر صنعتی‌زدایی از پوست خود بیرون می‌روند و مردم را به فقر می‌کشند.
        در واقع، آنها اوکراین مستعمل را به گرسنگی می کشانند (یک چیز دیگر این است که روزگار یکسان نیست و من و شما به دنبال نان خواهیم بود) ...
        برای مردی که به لبه رانده شده است، توضیحات ما چندان جالب نخواهد بود. او می خواهد غذا بخورد ...
        1. + 12
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول: آندری ک
          عمداً یا از روی بی‌اندیشی در مسیر صنعتی‌زدایی از پوست خود بیرون می‌روند و مردم را به فقر می‌کشند.


          آنقدر بالا نمی روند که ساک های گستاخ آنها را هل می دهند. غرب شرایطی را ایجاد می کند که تنها راه کسب درآمد برای ukrodolbikov جنگ است. مثل افغانستان. و برای سست کردن جنگ علیه روسیه، هر احمقی مناسب است.
          1. + 16
            ژوئیه 23 2016
            با تشکر از نویسنده برای مقاله مفید و سیاسی مرتبط! من نیز هرگز چنین جزئیاتی در مورد قحطی در / در اوکراین نشنیده ام - برای اولین بار متوجه شدم. این اطلاعات تاریخی بسیار مهم است!

            به نویسنده برای مقاله +
            1. -37
              ژوئیه 23 2016
              نقل قول: تاتیانا
              با تشکر از نویسنده برای مقاله مفید و سیاسی مرتبط!

              شما فکر می کنید که مقاله با "مفید بودن" و "ارتباط" آن از نظر تاریخی کاملاً بی سواد است. اما - مفید و مرتبط.
              چرندیات. سایت به کجا می رود؟ فکر می‌کردم فقط «سانسور» می‌تواند چنین تحریف‌هایی از واقعیت انجام دهد.
              1. -21
                ژوئیه 24 2016
                نقل قول: آندری از چلیابینسک
                شما فکر می کنید که با "مفید بودن" و "ارتباط" آن مقاله از نظر تاریخی کاملا بی سواد است از نظر

                کاملا موافق! hi
                1. + 11
                  ژوئیه 24 2016
                  نقل قول از اسکندر
                  بی سواد از نظر تاریخی

                  و چه داستانی را برای دید خود اعمال می کنید. به یاد داشته باشید که میمون عینک داشت، بنابراین آن را روی الاغش نچسباند، اما به بینایی او کمک نکرد! کدام داستان به شما نزدیکتر است؟ خروشچوسکایا؟ گورباچفسایا؟ شاید سعی کنید خاطرات افرادی که در آن زمان زندگی می کردند را بخوانید؟! و به طور کلی، تاریخ خود امپراتوری روسیه را بخوانید. اما حتی خاطرات ژنرال های سفیدپوست می تواند خیلی چیزها را بگوید. باید اسناد تاریخی را مطالعه کرد و از غرب نخواند. استفاده از بینایی بهتر از لمس فیل مانند حکیم کور است.
                  1. -18
                    ژوئیه 24 2016
                    نقل قول از: shasherin_pavel
                    به یاد داشته باشید که میمون عینک داشت، بنابراین او آن را روی الاغش نچسباند، اما به بینایی او کمک نکرد! بهتر است از بینایی خود استفاده کنید تا اینکه یک فیل را مانند یک حکیم کور احساس کنید.

                    چرا این آموزش های میمونی؟ باور کن
                    اسنوبیسم چیست؟
                    چرا این سیل؟
                    عادت بد نصیحت کردن را کنار بگذارید: او به کسی نیاز ندارد بله
                2. +2
                  ژوئیه 25 2016
                  در زمان ما، مطلوب است که به اسناد پیوند داده شود، در غیر این صورت یکسان سازی "maydowns" رخ می دهد.
                3. 0
                  ژوئیه 25 2016
                  برای افراد غیر تاریخ - آیا می توانید دیدگاه خود را توجیه کنید؟
            2. -38
              ژوئیه 23 2016
              نویسنده - (پررنگ)
              چرندیات کامل، همان لوبرد، اما! اما از "ما"
              شما تاتیانا، به عنوان یک نویسنده - با بافت کار کنید.
              نویسنده در مورد استالین و به طور کلی دروغ گفته است.
              در واقع، نویسنده باید به خاطر چنین مزخرفات شرم آور ریخته می شد (می دانید چیست)
              خوب، شما نمی توانید مانند "غیر برادران" باشید!
              با این حال، آندری از چلیابینسک یک تشخیص نسبتاً فرهنگی انجام داد.
              1. -15
                ژوئیه 23 2016
                نقل قول: فقط
                خوب، شما نمی توانید مانند "غیر برادران" باشید!

                اینجا! hi PPKS نوشیدنی ها
                1. -16
                  ژوئیه 23 2016
                  خوب، ما اینجا هستیم و اکنون به حداکثر چنگک بزنید گریان
                  قدرت در چیست برادر؟ در حقیقت!

                  و بقیه زامبی سازی است، یعنی ragulzomyubing، این زامبی سازی "ما" است.
                  ذات یکی است
                  1. -18
                    ژوئیه 23 2016
                    نقل قول: فقط
                    خوب، اینجا ما با شما هستیم و اکنون به طور کامل چنگک می زنیم

                    آه، توجه نکن من همیشه آنچه را که لازم می دانم نوشتم و اکنون ... مارشال یادم نیست چه سالی :)))
                    1. +5
                      ژوئیه 24 2016
                      توخاچفسکی همچنین به درجه مارشال رسید ... زمانی که همه رویای یک انقلاب جهانی را در سر می پروراندند "و ما به عنوان یکی در مبارزه برای آن خواهیم مرد." و سپس متوجه شد که در واقع در مبارزه برای انقلاب جهانی ممکن است حتی یک روسی زنده باقی نماند. آنها قانون اساسی را در سال 1936 تغییر دادند - ایده سلطه جهانی انقلاب را از آن بیرون انداختند. و طرفداران این ایده در مبارزه برای قدرت هدر رفتند. هر مارشالی باید قدر تاریخ را بداند تا در آن گیر نکند، بلکه وارد شود.
                  2. + 20
                    ژوئیه 23 2016
                    نقل قول: فقط
                    خوب، اینجا ما با شما هستیم و اکنون به طور کامل چنگک می زنیم

                    پس می گفتی چه و چگونه، وگرنه نویسنده «نیمه شوخ» به قول خودشان داستان را زیر و رو کرد. استالین اصلاً در کار نبود، و مردم فقیر روسیه در اوکراین از گرسنگی مردند، و در منطقه ولگا و اورال‌های پایین به نظر می‌رسد که آنها همیشه با خوشی زندگی کرده‌اند.
                    اطلاعات خود را از کجا به دست می آورید - آن را به اشتراک بگذارید - اما نه از یک تاریخ جایگزین، لطفاً، در صورت امکان، که با کمک پلیس مخفی و روزنامه نگاران آمریکایی در دوران پرسترویکا نوشته شده است. و پس از همه، در دوران پرسترویکا، آنقدر اپوس‌ها و «بازکننده‌های چشم‌ها» مختلف وجود داشت که حالت تهوع‌آوری به خود گرفت.
                    اطلاعات را به اشتراک بگذارید - چگونه و چه اتفاقی افتاده است، "پاسخ خود را به چمبرلین" بدهید.

                    ps من از نویسنده اثر فوق حمایت نمی کنم، اما گزینه چنین رویدادهایی را نیز استثنا نمی کنم، این یک نسخه کاملاً قابل اجرا است.
                    1. +5
                      ژوئیه 23 2016
                      نقل قول از کورسیر
                      لطفاً از کجا اطلاعات دریافت می کنید - به اشتراک بگذارید - اما نه از تاریخچه جایگزین

                      من مقاله ای ننوشتم و بعید هم هستم که خدا درختان جنگل را برابر نکرد چه برسد به مردم ...
                      من از اینجا "رسم" می کنم:
                      1. Stalin I.V. آثار. – T. 17., STR.[c.347]
                      2. سهم صادرات و نقش آن در مصرف خاص غلات در روسیه. در دهه 80، تصویر به شرح زیر است: متوسط ​​بازده ناخالص به طور متوسط ​​از 45 تا 55 (1887) میلیون تن در نوسان است. و در اینجا داده های مربوط به صادرات غلات به خارج از کشور (معلوم نیست که آیا ذرت در آنجا گنجانده شده است):

                      1881 - 3,32 میلیون تن
                      1882 - 4,82
                      1883 - 5,49
                      1884 - 5,12
                      1885 - 5,5
                      1886 - 4,45
                      1887 - 6,28
                      1888 - 8,76
                      1889 - 7,46
                      1890 - 6,68
                      1891 - 6,26
                      1892 - 3,14

                      Pokrovsky DI مجموعه ای از اطلاعات در مورد تاریخ و آمار تجارت خارجی روسیه. T. 1. سنت پترزبورگ، 1902.
                      3. تجارت خارجی اتحاد جماهیر شوروی به مدت 20 سال. 1918-1937 مجموعه آماری - M.: Mezhdunarodnaya kniga، 1939، ص. 13.

                      4.↑ اسناد آرشیو روسیه در مورد قحطی 1932-1933. در اتحاد جماهیر شوروی // "آرشیو داخلی" شماره 2 (2009)
                      ↑ اسناد آرشیو روسیه در مورد قحطی 1932-1933. در اتحاد جماهیر شوروی // "آرشیو داخلی" شماره 2 (2009)
                      ↑ تجارت خارجی اتحاد جماهیر شوروی در سالهای 1918-1940. (بررسی آماری). قسمت اول // ونشترگیزدات، مسکو. 1960;
                      ======================
                      و این در مورد IVS نیست.
                      هنوز یک دفتر سیاسی وجود داشت (قبل از 1937، FAR ISHO بود):
                      در 4 سپتامبر 1931، او (استالین) به تندی به دفتر سیاسی اشاره کرد. کاگانوویچ در مورد بی معنی بودن فشار دادن نان، زیرا "هزینه آن یک پنی است." با این حال، افزایش بدهی خارجی و کمبود شدید ارز مجبور به ادامه صادرات حداقل به شکلی شد. حتی قبل از نامه استالین، در 15 ژوئیه 1931، تصمیم به صادرات 4.5 میلیون تن برای کل سال 1931 گرفته شد. در 31 آگوست تصمیم گرفته شد تا 1.3 میلیون تن در سپتامبر خارج شود.
                      ===============================================
                      اگر می خواهید مانند یک جهش یافته باشید، اما با علامت "+" (یعنی ما) - BE.
                      اما کرتینیسم نویسنده این افترا حتی ارزش خندیدن ندارد.
                      خجالت روس ها و کشور را متوقف کنید.
                      1. +2
                        ژوئیه 24 2016
                        نقل قول: فقط
                        اگر می خواهید مانند یک جهش یافته باشید، اما با علامت "+" (یعنی ما) - BE.

                        من می خواهم خودم باشم - آیا از این پاسخ راضی هستید؟
                        حال سؤال این است: آیا استالین فرمانی در مورد صادرات غلات فقط از مناطقی صادر کرد که اکنون کشور خاصی به نام اوکراین در آن قرار دارد؟
                        فقط از سرزمین های اوکراین موجود غلات به خارج برده شد و آیا شواهد مستندی در این مورد وجود دارد؟
                        من تنها با یک چیز موافقم، مناطق و مناطقی که بیشتر وابسته به تولیدات کشاورزی هستند، آسیب دیده اند، اما نه تنها کشورها - همانطور که برخی از تشکل ها و دولت اوکراین اکنون مطرح می کنند.
                        ما همچنین می دانیم که چگونه اطلاعات ارسال شده توسط شخصی را در اینترنت بخوانیم، به عنوان مثال، گزیده ای از ویکی پدیا:
                        قحطی در اتحاد جماهیر شوروی در 1932-1933 (در اوکراین رسما [1] به نام "هولودومور" [2] [3] [4] [5]) - قحطی گسترده در اتحاد جماهیر شوروی در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی اوکراین، BSSR [4] ] [6] [5] ، قفقاز شمالی، منطقه ولگا، اورال جنوبی، سیبری غربی، قزاقستان شمالی، که تلفات انسانی قابل توجهی را در پی داشت (طبق برآوردهای مختلف، از دو تا هشت میلیون نفر).
                      2. -5
                        ژوئیه 24 2016
                        نقل قول از کورسیر
                        من می خواهم خودم باشم - آیا از این پاسخ راضی هستید؟

                        من طرفدار آن هستم"!
                        چگونه bss با این احمق مقایسه می شود فرصت طلب ("کریمه مال ماست، مدفوع") - آیا با یک مقاله در این موضوع اقتدار، بابلوسیک کسب خواهم کرد؟
                        چیزی برای نشان دادن / اثبات وجود دارد - "جایزه به استودیو"
                        نقل قول از کورسیر
                        استالین فرمان صادرات صادر کرد

                        معلومه چیزی که نوشتم نخوندی و نه یک بازداشتگاه موقت، بلکه دفتر سیاسی (آنها هنوز حرامزاده هستند) - تا سال 1937 4 "سال" دیگر وجود داشت.
                        نقل قول از کورسیر
                        فقط از قلمروهای موجود در آن زمان

                        و چه کسی در مورد آن زمزمه کرد؟ مثل جهش یافته ها؟ خوب، آنها زمزمه نمی کنند.
                        نویسنده در مورد چه چیزی می نویسد؟
                        اگر گیر نکردید، مقاله را دوباره بخوانید.
                        این همان هیاهویی است که "در اسلاویانسک، فاشیست ها یک کودک را به صلیب کشیدند و همسر یک نظامی را اعدام کردند 12 07 2014"

                        این «بانوی کارپات» کجاست؟

                        آیا "آرسنی یاتسنیوک در چچن با روس ها جنگید، سربازان روسی را شکنجه و تیرباران کرد. 09.09.2015"

                        سنیا؟ باور کن بله، او تنها با فکر چچن شلوارش را خراب می کند.
                        ننگ چیست؟
                        ما دفترهای خاطرات دکتر گوبلز را نگرفتیم، نه؟
                        نقل قول از کورسیر
                        قحطی در اتحاد جماهیر شوروی 1932-1933

                        نیازی نیست در ویکی به من بگویید، اجداد من آن را در خود احساس می کردند
                      3. +6
                        ژوئیه 24 2016
                        نقل قول: فقط
                        نیازی نیست در ویکی به من بگویید، اجداد من آن را در خود احساس می کردند

                        در مورد کریمه اصلاً حرفی نبود عزیزم، اما من بلافاصله نوشتم که از ایده نویسنده حمایت نمی کنم زیرا شبیه یک دیوانگی وطن پرستانه است و به سبک "بورژواها حرامزاده هستند" مکالمه نوشته شده است. در مورد مشکلات فعلی اوکراین و کسانی که در خاک آن زندگی می کنند نیست.
                        من به طور خاص در مورد قحطی خاصی در اوکراین صحبت می کنم، زیرا می توانید بنویسید که اتحاد جماهیر شوروی و جنگ در جنگ جهانی دوم منحصراً در خاک اوکراین به راه افتاد و عمدتاً فقط اوکراینی ها مردند.
                        من مخالف تحریف های مختلف تاریخ و پر کردن های تحریک آمیز با این موضوع هستم: ما اینجا می مردیم و شما آنجا چاق می شوید.
                      4. +1
                        ژوئیه 24 2016
                        بله من خیلی مخالفم!
                        چرا مثل یک هیولا باشیم؟
                        و نویسنده فقط تلاش می کند.
                        من در مورد هولودومور صحبت نمی کنم، بلکه در مورد "مقاله" صحبت می کنم.
                      5. +1
                        ژوئیه 24 2016
                        نقل قول: فقط
                        با این حال، افزایش بدهی خارجی و کمبود شدید ارز مجبور به ادامه صادرات حداقل به شکلی شد.

                        آنها فراموش کردند یک واقعیت تاریخی را ذکر کنند: تحریم غرب بر کالاهای شوروی، به جز غلات. یعنی فقط غلات از اتحاد جماهیر شوروی خریداری می شد، بقیه چیزهایی که در اتحاد جماهیر شوروی خریداری می شد قاچاق بود. قبل از به قدرت رسیدن هیتلر، ما این امکان را داشتیم که انواع کالاها را فقط با آلمان تجارت کنیم که آن هم تحریم بود. «نان یک پنی قیمت دارد»، اما فقط غلات می‌توانست با غرب معامله شود.
                      6. +3
                        ژوئیه 24 2016
                        نقل قول از: shasherin_pavel
                        تقریباً در آنجا فقط غلات از اتحاد جماهیر شوروی خریداری می شد و سایر موارد خریداری شده در اتحاد جماهیر شوروی قاچاق می شد.

                        چه مزخرفی. شما اصلاً مالک مطالب نیستید

                        سهم کشاورزی و محصولات صنعتی در صادرات اتحاد جماهیر شوروی (%).

                        آیا این همه «قاچاق» است؟
                        ↑ تجارت خارجی اتحاد جماهیر شوروی در سالهای 1918-1940. (بررسی آماری). قسمت اول // ونشترگیزدات، مسکو. 1960;




                        از سال 1933، هم از نظر حجم فیزیکی و هم از نظر هزینه، آلمان در بین خریداران نفت شوروی در رتبه اول قرار داشت. (قبل از آن بریتانیا پیشتاز بود) که 10,3 درصد از حجم فیزیکی و 13,9 درصد از ارزش نفت و فرآورده های نفتی صادر شده است، در سال 1934 - به ترتیب 10,6 درصد و 14,3 درصد، در سال 1935 - به ترتیب 14,6 درصد و 19,7 درصد، در سال 1936 - به ترتیب 13,1 درصد و 15,4 درصد.
                      7. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        احتمالاً به معنای "تحریم طلا" بوده است.
                    2. +4
                      ژوئیه 24 2016
                      از اسناد تاریخی
                      بلافاصله پس از انقلاب اکتبر در کیف، مقام عالی اجرایی ایجاد شد - کمیته منطقه ای برای حفاظت از انقلاب در اوکراین. رادا مرکزی قدرت شوروی را به رسمیت نمی شناسد و دونباس و خارکف را بخشی از اوکراین اعلام می کند که ساکنان این استان ها با آن موافق نیستند و جمهوری شوروی دونتسک-کریووی روگ (DKSR) را به عنوان بخشی از فدراسیون روسیه تشکیل می دهد. جمهوری جدید حتی شامل استان های خارکف و تا حدی خرسون نیز می شود. رادای مرکزی، کاملاً بر اساس روح هتمانات، با آلمان و اتومجارستان قراردادی امضا می کند که به آنها اجازه می دهد نیروهای خود را به اوکراین بفرستند. از آنجایی که اوکراین دونتسک را بخشی از خود می دانست، نیروهای آلمانی نیز وارد دونتسک می شوند. نیروهای آلمانی خارکف را تصرف می کنند و دولت DKSR به لوگانسک حرکت می کند، سربازان آلمانی نیز به آنجا می آیند. رهبری جمهوری از رودخانه دون به تزاریتسین می رود. پس از آزادسازی حوضه دونتسک، کمیته مرکزی RCP(b) حوضه دونتسک را به عنوان قلمرو اوکراین از اولویت های انقلابی به رسمیت شناخت که امکان برگزاری کنگره سراسری اوکراین شوراها در خارکف آزاد شده را در مارس 1919 فراهم کرد. تشکیل جمهوری شوروی اوکراین همه اینها در مخالفت با رادا مرکزی در کیف انجام شد. برخی از مورخان سعی می کنند تاریخ دولت اوکراین در خارکف را با وضعیت جنایتکارانه کیف توضیح دهند و نمی خواهند در مورد سربازان آلمانی "دعوت شده" صحبت کنند. از سال 1928، در دریای روستوف آزوف، در مناطق ورونژ و کورسک، و به ویژه در کوبان، اوکراینی سازی مخفیانه جمعیت در حال آشکار شدن است. مقامات اوکراین فعالیت های خود را به قلمرو فدراسیون روسیه منتقل می کنند: آنها مدارس اوکراین را باز می کنند، مجلات اوکراینی را توزیع می کنند و تولید روزنامه ها را سازماندهی می کنند. ساکنان این مناطق آنچه را که در حال رخ دادن است «جنون اوکراینی» نامیدند. ظاهراً اوکراین تمایل داشت فدراسیون روسیه را از سواحل دریای سیاه جدا کند. بولگاکوف در نمایشنامه "روزهای توربین ها" کنار نمی ایستد و از عباراتی در مورد "کمدی لعنتی با اوکراینی سازی" استفاده می کند و در اوکراین "هیچ نفر به زبان کشور صحبت نمی کند". در سال 1929، گروهی از نویسندگان اوکراینی از Bulgakov I.V. به استالین... نمایشنامه های بولگاکف از کارنامه حذف می شود. اقدامات اوکراینی سازی باعث تعدادی قیام شد و اقتدار دولت را دقیقاً در مناطقی تضعیف کرد که به طور مخفیانه توسط کارمندان کمیساریای مردمی آموزش عمومی اوکراین ، افسران امنیتی و فعالان "احیای ملی" اوکراینی شدند. کارمندان OGPU این را به مسکو گزارش می دهند. اما اقدامات فعال مخالفان اوکراینی شدن در سال 1932 متوقف شد. فرآیندهای Ukrainization توسط قدرت OGPU سرکوب می شوند. پخش به روسی ترجمه شده است، مانند چاپ. مجلات و روزنامه ها به خط روسی روی می آورند. در ژانویه 1935، پاکسازی ها و دستگیری ها در ارگان های حزب و شوروی آغاز شد.
                      در زمان خروشچف، همه آنها به "قربانیان بی گناه سرکوب های استالین" تبدیل خواهند شد، گویی در آن روزها صلح و رحمت وجود داشت و هیچ کس نمی خواست فدراسیون روسیه را نابود کند یا قلمرو آن را از بین ببرد. ظاهراً هرگونه اقدام علیه حاکمیت روسیه در مرحله دموکراتیزه شدن است، اما فدراسیون روسیه از دفاع از منافع و حاکمیت خود منع شده است.
                      اوکراینی ها - ... در حال حاضر اوکراینی ها اکثراً در اتحاد جماهیر شوروی اوکراین متحد هستند و در سرتاسر اتحاد جماهیر شوروی ساکن هستند، یعنی. برخی از آنها همچنان در لهستان تحت ستم سیاسی هستند. ایالات متحده در اتحاد جماهیر شوروی دومین ملیت (پس از روس ها) از نظر تعداد است: تعداد آنها 31 هزار نفر یا 194٪ از کل جمعیت اتحاد جماهیر شوروی است.
                  3. + 13
                    ژوئیه 24 2016
                    \به طور کلی در مورد قحطی\
                    در مقاله، سوال به درستی در مورد هولودومور مطرح شد، اما هیچ چیز دیگری در آنجا وجود ندارد، هیچ حقایقی، هیچ پیوندی به اسناد وجود ندارد، همچنین هیچ آماری وجود ندارد، مقاله + است، اما خالی است.
                    درباره قحطی در ایالات متحده
                    برای سال 1932! در دهه 7، 394،32،33 نفر "بدون اثری در هوا ناپدید شدند." و اوج چنین ناپدید شدن کامل شهروندان ایالات متحده در 1932-10 سال است. زمانی که طبق گزارش AFL (فدراسیون کار آمریکا)، در سال 12,5، تنها 33 درصد از کارگران به طور کامل شاغل باقی ماندند و تعداد بیکاران به 17 میلیون نفر رسید و یک سال بعد، در سال XNUMX، بیکاران در آمریکا قبلاً XNUMX میلیون نفر بود. . و این در شرایطی است که بیش از پنج میلیون کشاورز پناهنده که توسط بانک‌ها به دلیل بدهی از زمین‌هایشان رانده شده‌اند، بدون هیچ وسیله‌ای برای امرار معاش، توسط وزارت امور خارجه ایالات متحده به دلیل گرسنگی رها شده‌اند. دولت آمریکا به این سوال که کجا رفتند؟ بی اختیار دست هایش را بالا می اندازد و همچنین تعجب می کند، انگار دیروز بودند اما امروز جایی رفته اند. پاسخ ساده است، آنها از گرسنگی و بیماری ناشی از فقر مردند!!! این در حالی است که در ایالات متحده غذای زیادی وجود داشت !!! اما آنها ترجیح دادند آن را به رودخانه، اقیانوس بریزند، در زمین دفن کنند، بسوزانند یا بپوسند. کاش قیمت محصولات پایین نمی آمد، زیرا پول سرمایه بسیار گرانتر از جان انسان هاست!
                    1. 0
                      ژوئیه 25 2016
                      جک لندن این حقایق را بسیار واضح در رمان دره ماه خود توضیح داد (دقیقاً به خاطر ندارم، متأسفم، مدتها پیش آن را خوانده بودم). این رمان در مورد یک بوکسور آماتور است که به عنوان یک کارتر کار می کرد و زندگی او. شما واقعا عاشقانه واقعی را درک می کنید.
                    2. 0
                      ژوئیه 25 2016
                      پول در ایالات متحده توسط فدرال رزرو چاپ می شود، فقط لازم بود که این افراد نه کاملاً نژادپرستانه، از خانواده هایی که در جنگ جهانی اول به طور کامل به غیرنظامی نابود و نازک نشدند، گرسنگی بکشند ...
            3. +7
              ژوئیه 23 2016
              نقل قول: تاتیانا
              با تشکر از نویسنده برای مقاله مفید و سیاسی مرتبط! من نیز هرگز چنین جزئیاتی در مورد قحطی در / در اوکراین نشنیده ام - برای اولین بار متوجه شدم.

              این مطالب زمانی "جزئیات" خواهد بود که نویسنده پیوندهایی به اسناد، اظهارات شاهدان عینی از منابع رسمی ارائه دهد. اسناد روی میز، لطفاً. در غیر این صورت، معلوم می شود که "ضد سانسور" است.
              1. +9
                ژوئیه 24 2016
                پیوندهایی به اسناد، گزارش های شاهدان عینی
                - روی
            4. -1
              ژوئیه 23 2016
              نویسنده منهای!
              مقاله شبه تاریخی است!
              ترفندها و فانتزی ها وجود دارد.
              علاوه بر این، هیچ ارجاعی به منابع وجود ندارد.
              1. -1
                ژوئیه 24 2016
                اینجا بدون تقلب
            5. +1
              ژوئیه 23 2016
              من نیز هرگز چنین جزئیاتی در مورد قحطی در / در اوکراین نشنیده ام - برای اولین بار متوجه شدم. این اطلاعات تاریخی بسیار مهم است!
              تاتیانا، در مورد این موضوع، من به شدت توصیه می کنم به سؤالات اطلاعاتی دیمیتری پوچکوف در مورد هولودومور گوش دهید.
              https://www.youtube.com/watch?v=Qhv9pdubxRk
              https://www.youtube.com/watch?v=Zq0tHSK_YzQ
              پس فقط خوراکی برای فکر کردن است.
              1. 0
                ژوئیه 28 2016
                در مورد لهستان همسایه در دقیقه 27 - خیلی خوب! دست پشمالو استالین و در لهستان سرمایه داری در آن زمان قحطی را به راه انداخت و 5 میلیون نفر در ایالات ناپدید شدند ... اکنون زمان آن رسیده است که کشورهایی را بنویسیم که معتقدند ما به خاطر "هولودومورها" به آنها مدیون هستیم.
            6. +4
              ژوئیه 24 2016
              آیا آنها مقاله من را در اینجا "در مورد فراوانی خشکسالی و قحطی" از دست داده اند؟ همچنین توضیحی برای قیام تامبوف کولاک ها وجود دارد. استان تامبوف همیشه انبار غله روسیه بوده و تامین غلات در خارج از کشور را تضمین می کند. حتی در طول جنگ جهانی اول، هر دو نان نیمی از ارتش را تامین کردند. و هنگامی که به آنها گفته شد که تمام مازاد باید به قیمت دولتی به دولت فروخته شود، آنها علیه گروه های غذایی قیام کردند. آنها در زمین خواهند پوسید نه به قیمت دولتی، آنها نمی فروشند... سپس به گروه های غذایی نیاز بود تا دانه های پنهان را پیدا کنند و نگذارند آن بپوسد. اکنون گروه های غذا به همه گناهان متهم هستند. می توانید تصور کنید که اعضای کمسومول دهقان آخرین چیز را از همان دهقان می گیرند یا کارگر فقرا را از گرسنگی می کشد.
              1. -5
                ژوئیه 24 2016
                این تلاش برای سفید کردن کابالیست های دیوانه (که حتی ستاره قرمز خود را وارونه می پوشیدند) به نوعی قحطی را توضیح نمی دهد ...
              2. -1
                ژوئیه 24 2016
                این تلاش برای سفید کردن کابالیست های دیوانه (که حتی ستاره قرمز خود را وارونه می پوشیدند) به نوعی قحطی را توضیح نمی دهد ...
          2. +6
            ژوئیه 23 2016
            تنها راه درآمد ukrodolbikov - جنگ خواهد بود. مثل افغانستان
            شما در اشتباه هستید، زیرا در افغانستان نخواهد بود. افغان ها اگرچه موجودات شایسته ای هستند، اما برخلاف اوکراینی ها که فقط می توانستند غیرنظامیان را قتل عام کنند، جنگجویان خوبی نیز هستند. به عنوان مثال، لشکر "گالیچینا"، ارتش شجاع شوروی (یادم نیست در کدام جبهه)، در عرض سه ساعت به قلع و قمع شد. درست است، با کمک آمریکایی ها، "پرش ها" به کانادا رفتند و اکنون با نفرت قدیمی از مخمرهای قدیمی بازگشته اند. همه ما نتایج را می بینیم.
          3. +2
            ژوئیه 25 2016
            از دیدگاه من - شاید ناتو به اوکراینی ها فشار می آورد، اما این عامل اصلی نیست ... "مردم عادی فقیر" - این کاملاً مزخرف است. مثلاً اگر من در کنار پدربزرگم که یک سرباز خط مقدم است بزرگ شده باشم، هیچ تبلیغاتی باعث نمی شود فکر کنم فاشیسم چیز مثبتی است. آنچه ما در اوکراین می بینیم بسیار فراتر از "آنها مجبور شدند" است... آنها نوادگان کسانی هستند که خاتین را سوزاندند. آنها بر اساس تصویر باندرا بزرگ شدند. موافقم نه همه بلکه خیلی ها. برای ایجاد یک "توده بحرانی" کافی است. آنها صمیمانه از روسیه متنفرند (مانند لهستانی ها و بالت ها). به نظرات هلیکوپتر روسی که در سوریه سرنگون شد نگاه کنید... به شادی "همسایه ها" در زمانی که ورزشکاران اجازه حضور در بازی های المپیک ریو را نداشتند نگاه کنید... ببینید آنها در دونباس چه می کنند. به نظر نمی رسد "هل" شده است. نیازی به توهماتی مانند "آنها فریب خوردند" نیست - باید واقعاً رفتار اوکراینی ها را بدیهی دانست و بر اساس آن با آنها روابط برقرار کرد - نیازی به کشتن نیست ، نیازی به گسترش پوسیدگی نیست ، اما باید درک کرد که اینها دشمن هستند ( و نه برخی از برادران) و به آنها پشت نکنند
            1. 0
              ژوئیه 25 2016
              ما همچنین باید درک کنیم که ممکن است اوکراینی نباشند ...
              1. 0
                ژوئیه 26 2016
                بله هلندی
        2. -57
          ژوئیه 23 2016
          مقامات راگولی نیستند، بلکه مردمی از ملیتی هستند که نمی توان نامی از آنها برد، اما با استفاده از عظمت راگولیسم - راگول، مرتکب 5 اشتباه در 3 کلمه بالاتر از mos ... la !!!این قلمرو را تمام می کنند ... درباره گرسنگی - در شهرهایی که به اندازه کافی افراد عاقل وجود دارد ... و به اصطلاح. کشاورزان، به ویژه در شرق اوکراین، نازی ها را به صورت رایگان و از شکم تغذیه می کنند ... باور کنید یا آن را بررسی کنید.
          1. + 21
            ژوئیه 23 2016
            بله، ما معتقدیم. حتی در آنجا، در شرق اوکراین، تلیسه‌ها به صورت گله راه می‌روند و به صورت داوطلبانه تیرکمان را برای نازی‌ها پخش می‌کنند. ما معتقدیم که نازی ها مانند پنیر در کره سوار می شوند. اما من نمی فهمم چرا دفاتر ثبت نام و سربازی برای قرارداد در APU مملو از "تو کاری را تمام نمی کنی گراسیم" یا APU = ps؟
          2. + 12
            ژوئیه 23 2016
            و در جدول امتیازات فقط صفر وجود دارد، فقط صفر، اما آه لیولی ... و غیره! Svidomit، شما باید به Svidomo خود بروید!
          3. +2
            ژوئیه 23 2016
            نقل قول: v02000
            ... و به اصطلاح. کشاورزان، به ویژه در شرق اوکراین، نازی ها را به صورت رایگان و از شکم تغذیه می کنند ... باور کنید یا آن را بررسی کنید.

            جالب است که در یک سال در اوکراین چه اتفاقی افتاد، اقتصاد شروع به کار کرد، آنها یک منبع نفت یا گاز، شاید یک ذخایر طلا پیدا کردند؟
            و وضعیت متناقض، اگر فقط در این واقعیت باشد که برخی از آنها تغذیه می شوند و ارزش این را دارد که برای یک قرارداد وارد نیروهای مسلح اوکراین شوند، در حالی که برخی دیگر درست در خیابان دستگیر می شوند؟
            هفته آخر سربازی اجباری بهار و تابستان در خارکف و منطقه گرم بود. به دنبال بسیج، که به طور نسبی به خیابان ها آمد، ادارات ثبت نام و سربازی شروع به توسل به روش های مشابه در موارد سربازی اجباری کردند. در نتیجه، بچه ها بدون داشتن وقت برای خداحافظی با بستگان خود و حتی بدون گرفتن اسناد از خانه، سرباز شدند.

            بنابراین، الکساندر ماگورا، ساکن خارکف، درست از خیابان به خدمات فوری رسید. دوستان این پسر می گویند که او را بدون احضار و نتیجه گیری هیئت پزشکی به خدمت برده اند. در اداره ثبت نام و سربازی پاسخ می دهند: می گویند سربازان وظیفه ابتدا خودشان قانون را زیر پا می گذارند و بعد از اقدامات سخت ارتش تعجب می کنند.

            الکساندر ماگورو (سمت چپ) از تمرین به واحدی در نزدیکی کیرووگراد فرستاده خواهد شد. عکس: vk.com
          4. +7
            ژوئیه 23 2016
            .. ضمناً دفاتر ثبت نام و سربازی ارتش منطقه لوهانسک مملو از کسانی است که می خواهند دقیقاً از مناطق شمالی منطقه با نیروهای مسلح قرارداد ببندند ....،
            وقتی قبر را اعلام می کنند، جایی فرار نمی کنی، مستقیم برو دفتر ثبت نام و سربازی.
            1. 0
              ژوئیه 23 2016
              نقل قول از: kotvov
              وقتی قبر را اعلام می کنند، جایی فرار نمی کنی، مستقیم برو دفتر ثبت نام و سربازی.

              تفاوت حقوق بین پیمانکاران و سربازان وظیفه بسیار زیاد است ...
          5. +4
            ژوئیه 23 2016
            نقل قول: v02000
            ..به اصطلاح. کشاورزان، به ویژه در شرق اوکراین، ناتسیک ها را به صورت رایگان و از شکم ...

            دیروز با یکی از دوستان شما صحبت کردم: بله تغذیه می کنند، بله از شکم.اما او با اسلحه صحبت می کند.
            پول حامی "آزوف" نیز از این طریق دریافت می کند (برای "چنین" اما با تفنگ)
            نمی دونم باور کنم...
          6. + 19
            ژوئیه 23 2016
            v02000. از کجا نگاه میکنی من در مارس 2014 چنین تصویری را در دفاتر ثبت نام و سربازی ارتش اوکراین مشاهده کردم. تعداد زیادی از مردم می خواستند با روسیه بجنگند. آنها فکر می کردند جنگ یک شوخی یا یک بازی است. همه این "وطن پرست"، یا در گورهای بی نشان زیر پوشش زباله های جراحی، یا معلول ماندند. معدنچیان و رانندگان تراکتور به طور کامل انباشته شدند. اکنون آنها خدمت در نیروهای مسلح اوکراین را ستایش می کنند، عمدتاً آنهایی که در ایست های بازرسی یا عقب نشسته اند. و فقط کسانی که به دلیل کج بودنشان نمی توانند کار کنند، یا کسانی که محکوم شده اند، خوب، و همچنین DB به نیروهای مسلح اوکراین می روند. این کل گروه نیروهای مسلح اوکراین است. البته، افراد حرفه ای هستند، اما تعداد کمی از آنها وجود دارد و برای کل "ارتش" کافی نیست. شما یک تحریک کننده هستید، بهتر است به من بگویید چقدر به شما حقوق می دهند یا در بدترین حالت موقعیت شما در SBU.
            1. +5
              ژوئیه 24 2016
              من کاملا از آن حمایت می کنم. در سال 2014 آنها به سرعت به صفوف گردان های داوطلب و نیروهای مسلح اوکراین هجوم آوردند... کمی برگشتند.

              در همه اینها فقط یک نکته مثبت وجود دارد: ارتش نووروسیا توانست کمی وضعیت جرم زا در ایستگاه راه آهن ما را کاهش دهد. ....
              تنها به خاطر همین من از دونباس سپاسگزارم!
          7. +2
            ژوئیه 24 2016
            v02000 به هر حال، کمیساریای نظامی لوگانسک مملو از افرادی است که می خواهند از مناطق شمالی منطقه در نیروهای مسلح قرارداد بگیرند.

            حتی اعضای بیشتری برای پیوند در کلینیک ها در ایالات متحده آمریکا و اروپا، همه شما به طور جزئی به اتحادیه اروپا خواهید پیوست.
            هنوز نمرده؟
          8. +1
            ژوئیه 24 2016
            اگر مسلسل داری و قدرت نیست، تو هم مثل «پیرمرد ماخنو» مثل پنیر در کره سوار می شوی. و مست در BMP در اتومبیل برای رانندگی. و همچنین ممکن است، مانند ماریوپول، دختران را با وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام له کنید و چیزی برای آن دریافت نکنید ... یا بهتر است بگوییم، شما دوباره ودکا و گوشت خوک از دهقانان خواهید داشت ... و همه چیز رایگان است، و اگر آنها نگیرند. نمی خواهید رایگان کنید، سپس می توانید با سرب پرداخت کنید.
        3. WKS
          + 14
          ژوئیه 23 2016
          عجیب است که نویسنده که خود را متخصص تاریخ قحطی 1932/33 می نامد، با آواتار امضا می کند و نه با نام خود. شاید همه چیز در این داستان به این سادگی نباشد؟ به روایت پدر و مادر، خاله ها و عموهایم، شرحی از این دوران در روستاهای کوبان می دانم، جایی که مردم نیز از گرسنگی می مردند. این مردم گرسنه اجازه رفتن به راه آهن را نداشتند. ایستگاه هایی که قطارها از مسکو، لنینگراد، کیف، مینسک و بسیاری دیگر از شهرهای بزرگ اتحاد جماهیر شوروی به استراحتگاه های دریای سیاه سفر می کردند. در این شهرها حتی نشنیدند که هزاران نفر در روستاهای کوبان از گرسنگی می میرند، همه سگ ها و گربه ها را خوردند. عمویم در آسانسوری کار می کرد که توسط نیروهای NKVD محافظت می شد. آسانسور "تا کره چشم" پر از دانه بود. همه کسانی که در آنجا کار می کردند، جیره نان دریافت می کردند، که در حد توانشان «بی سر و صدا» با بستگان گرسنه شان تقسیم می شد. من می توانم چیزهای بیشتری را از آنچه آنها در مورد قحطی در کوبان گفتند بازگو کنم.
          1. +8
            ژوئیه 23 2016
            والدین من نیز از روستاهای کوبان هستند. پدر از سه برادر کوچک‌ترین بود و نمی‌توانست خورش کینوا بخورد، او را به روستای دیگری نزد خاله‌اش فرستادند که در تجارت کار می‌کرد و معلوم بود که غذا راحت‌تر است. اینطوری زنده ماند. بعد بزرگ شد و از مدرسه نظامی فارغ التحصیل شد و من و برادرم را به دنیا آورد که از او بسیار سپاسگزارم. او به عنوان افسر توپخانه به مدت 25 سال برای سربلندی کشوری پهناور با افتخار خدمت کرد. اما به سوال برگردیم. بر اساس خاطرات او، قحطی در کوبان در سال 1946. وحشتناک بود و این در سرزمینی است که همه چیز در آن رشد می کند. نمی‌دانم عمدی بوده یا غم‌انگیز، اما این یک واقعیت است. بله، یک فیلم تبلیغاتی 1949. «قزاق های کوبان» که وفور بی سابقه ای از خود نشان می دهد، نقش منفی ایفا کرد. تعداد زیادی از ساکنان یک کشور عظیم برای شادی به کوبان رفتند (مانند سال 1991 به غرب برای 50 نوع سوسیس)، اما معلوم شد که در کوبان، درست مانند هر جای دیگر.
            1. 0
              ژوئیه 24 2016
              نقل قول از Orionvit
              قحطی در کوبان در سال 1946 وحشتناک بود

              و شما نشنیده اید که خشکسالی سال 1946 رومانی، مجارستان، آلمان را تحت تاثیر قرار داده است. فقط یک واقعیت: قبل از انقلاب در امپراتوری روسیه، قحطی از خشکسالی به مدت سه سال وجود داشت ... یک سال خشکسالی، زمانی که محصولات خورده می شد، یک سال بدون خشکسالی، اما چیزی برای کاشت وجود نداشت، بنابراین وجود داشت. بدون برداشت، آنها به هزینه درختان میوه ای که زنده مانده بودند و در سال سوم تا رسیدن محصول جدید زنده ماندند. قبلاً در مقالات دیگری نوشته ام که قحطی زمانی شروع شد که برداشت محصول در اوت سپتامبر تمام شد، زمانی که ذخایر گذشته خورده شد، اما ذخایر جدید نرسیدند. بنابراین همیشه نوشته می شد «قحطی 1893-1897»، «قحطی 1901-1903». و به نظر شما: قحطی 1946 ... اما نان ژانویه 1947 از کجا آمد؟ قبلاً متوجه شده ام که پس از مقاله من "تکرار خشکسالی ها و قحطی" شروع به نوشتن قحطی 1932-1933 کردند، اگرچه قبل از آن "قحطی 1932". من شخصاً نمی توانم تصور کنم که مردم یک سال از گرسنگی مردند. به هر حال تا مهرماه لوازم بود (قارچ از پارسال توی خونه تو یخچال دارم) و دی ماه 1947 هم قحطی گفته نمیشه! و چگونه؟ محصول دوم قبل از ژانویه برداشت شد.
              1. +2
                ژوئیه 25 2016
                هر چیزی که برای کوبان نوشته شده است درست است. قحطی 1932 و 1933 خانواده من را نیز تحت تأثیر قرار داد. خواهر بزرگتر مادرم فوت کرد، خانواده عموی مادرم، در گذشته یک افسر قزاق (5 نفر از جمله سه فرزند) همه مردند. مادربزرگ و خواهر را نمی‌توانستند به قبرستان ببرند، آنها واقعاً قدرت نداشتند، جنازه‌ها را در سرداب پایین آوردند و کلبه خشتی را پر کردند، آنها با پشت به زمین افتادند. در برخی از روستاها قحطی مصنوعی بود. برای کسانی که علاقه مند هستند، به "فهرست سیاه" ("تخته های سیاه") شهرک های کوبان و روستوف مراجعه کنند. به دلیل عدم اجرای طرح تهیه غلات، عرضه مواد غذایی متوقف شد، مردم محلی (قزاق ها) از فروش مواد غذایی منع شدند. روستای ما در آن لیست غم انگیز (لادوگا) بود. علت اصلی قحطی خشکسالی است. اما به دلیل مبارزان بیش از حد "غیور" در برخی شهرک ها، قحطی نیز به دلایل ذهنی ایجاد شد. برای دوستداران همه چیز شوروی که فقط در یک "نور صورتی" ارائه شود - من کسی را سرزنش نمی کنم ، اما چنین حقایقی وجود داشت ، چه بخواهید یا نه.
        4. +5
          ژوئیه 23 2016
          سپس بلشویک ها با تسریع در جمع آوری (نامه های شولوخوف به استالین را بخوانید). بیایید به بلشویک ها حق خود را بدهیم: آنها به نوعی حذف کردند، و اینها بر اساس اصل: "بعد از ما، حداقل دو گودال"
      2. به نقل از cniza
        حالا فایده ای ندارد که در زمانی که راگولی ها در قدرت هستند چیزی را ثابت کنند، وقتی آنها را پرتاب کنند، آن وقت خودشان همه چیز را خواهند فهمید.

        بله، همین الان است و شما باید ثابت کنید، در حالی که هنوز کسی هست که حقیقت را به خاطر می آورد. و آنها می توانند حداقل در خلوت به کسانی که می خواهند بیشتر از آنچه روی "جعبه" می گویند بدانند، پاسخ دهند. و بعداً وقتی کسی نیست که بپرسد، "میدانوت ها" می توانند هر افسانه ای را بارگذاری کنند!
        1. +1
          ژوئیه 24 2016

          بله، همین الان است و باید ثابت کنید، در حالی که هنوز کسانی هستند که حقیقت را به خاطر می آورند. و آنها می توانند حداقل در خلوت به کسانی که می خواهند بیشتر از آنچه روی "جعبه" می گویند بدانند، پاسخ دهند. و بعداً وقتی کسی نیست که بپرسد، "میدانوت ها" می توانند هر افسانه ای را بارگذاری کنند!
          این حقیقت را همه باید درک کنند. تا زمانی که امثال ما و پدران و پدربزرگ هایمان هستند که یادشان باشد چطور بود. نه تنها 10 سال پیش، بلکه 40-70 سال پیش. تاریخ نویسان به هیچ وجه نمی توانند این دوره زمانی را تقسیم کنند، به همان اندازه که «مورخین» نظرات زیادی وجود دارد. اما آنها در مورد اتفاقی که در 500-1000 سال پیش افتاده اتفاق نظر دارند و انواع و اقسام مزخرفات رسمی را به ما آویزان می کنند. هیچ پدر و پدربزرگی وجود ندارد و آنها نمی توانند این همه مزخرفات را رد کنند. اگرچه، از سوی دیگر، آن دسته از مردم باندرای قدیمی که در خیابان های شهر باستانی کیف روسیه راهپیمایی می کنند نیز معتقدند که "برای مردم خود رنج کشیده اند". اما آنها منحط هستند و ما به این موضوع اهمیت نمی دهیم، آنها دشمن هستند.
      3. +8
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از: sever.56
        ترپیل در زندگی، آنها "ترپیل" هستند.
        ناله کردن، ناله کردن، گریه کردن و گفتن اینکه آنها ناراضی ترین هستند، آزرده خاطر هستند، از همه ظلم می کنند، در حالی که فریاد معمولی می زنند - "یک پنی به من بده. کمک کن، از mozhete ..."، در حالی که هر کسی را که در حال حاضر است. ممکن است - یک ویژگی ذهنیت "راهنما" و "Svidomo" جامپر.

        این مطمئناً، همین روز قبل آنها خواستند که پوتین را به آنها بدهند... آنها می گویند که خود را ندارند. فراموش کردم اوباما را به آنها نصیحت کنم ... او به زودی آزاد می شود ...
      4. +2
        ژوئیه 23 2016
        به نقل از cniza
        سپس منطقه چرنوزم، و منطقه ولگا، و کالمیکیا و قزاقستان از گرسنگی می‌مردند، اما هیچ‌کدام از آنها اکنون ناله نمی‌کنند یا ناله نمی‌کنند. اما در آنجا نیز صدها هزار نفر جان باختند.

        به نقل از cniza
        حالا فایده ای ندارد که در زمانی که راگولی ها در قدرت هستند چیزی را ثابت کنند، وقتی آنها را پرتاب کنند، آن وقت خودشان همه چیز را خواهند فهمید.



        سپس تیم استالینیست اوکراین را با معجزه نجات داد. ستون های تراکتورهای جدید به مزارع اوکراین نقل مکان کردند، بدون گاو کار رها شدند، در حالی که منطقه ولگا مجبور شد گاوها را شخم بزند.

        هزاران واگن غلات فشرده شده از مناطق گرسنگی روسیه به اوکراین فرستاده شد

        نتیجه گیری: در اینجا و کمک به چنین ...
      5. 0
        ژوئیه 25 2016
        به نقل از cniza
        حالا فایده ای ندارد که در زمانی که راگولی ها در قدرت هستند چیزی را ثابت کنند، وقتی آنها را پرتاب کنند، آن وقت خودشان همه چیز را خواهند فهمید.

        یک توضیح کوچک - و در حالی که دو یا بهتر از سه نسل جایگزین نخواهند شد. تنها در این صورت است که می توان صحبت کرد فقط در مورد ظهور پیش نیازهایی برای تغییر ذهنیت اوکراینی ها
      6. +3
        ژوئیه 25 2016
        به نقل از cniza
        در حالی که راگولی ها در قدرت هستند، وقتی آنها را کنار بگذارند، آنگاه خودشان همه چیز را خواهند فهمید.

        چه نوع راگولی؟ پوروشنکو با کالومویسکی؟ بایدن در ریاست جمهوری، نولاند در راس میدان؟ چه کسی چه چیزی را خواهد فهمید؟ در Donbass مورد ستایش، عبارت "mos.kali use zyily" بدون هیچ لفاظی ظاهر شد. و او بدون آنها نخواهد مرد. در "روسی ترین" مناطق اوکراین، روسوفوبیا نابود ناپذیر است، مانند یک تب خونریزی دهنده وجود دارد. فقط رویاپردازان خوش قلب که هرگز با ساکنان به اصطلاح قومی روسی اوکراین ارتباط برقرار نکرده اند می توانند آن را انکار کنند. این نگاه حیله‌گرانه است، که با آن به "احمق" روسیه نگاه می‌کنند... این باور نابود نشدنی که روسیه به آنها مدیون است. یا مقصر اکنون برجستگی نمایشی برتری او پنهان شده است. اما زنده است و مطمئناً بیرون خواهد آمد.
      7. +1
        ژوئیه 25 2016
        در واقع، یهودیان در آنجا قدرت دارند. یهودیان صد پوندی تری!
        به همین دلیل است و نتیجه این است آنها در حال ساختن یک دولت واهی برای غنی سازی شخصی هستند، نه چیز دیگر. ما در دهه 90 در یک اپرای مشابه بودیم که یهودیان با موافقت ابنا بر توپ حکومت کردند. از این رو چچن و غیره. و غیره
    2. نظر حذف شده است.
    3. +3
      ژوئیه 23 2016
      -sever.56: سپس منطقه چرنوزم، و منطقه ولگا، و کالمیکیا، و قزاقستان از گرسنگی مردند ...
      و کوبان، جایی که کاگانوویچ مسئول آن بود (قبل از آن، او این کار را در اوکراین انجام داد).
      یکی از دلایل اصلی خواندن انگورهای خشم جان اشتاین بک است!
    4. + 29
      ژوئیه 23 2016
      خشکسالی همه جا را فرا گرفته بود. و من آمریکا را در همان عرض های جغرافیایی گرفتم. نویسنده درست می گوید که در روسیه هم به دلیل فرآیندهای سیاسی داخلی و هم با امتناع از کمک از پشت تپه تشدید شد. در مورد ناسیونالیست های اوکراینی، آنها همیشه وقتی گاو همسایه می میرد خوشحال می شوند. و اگر خودت مرد، همسایه خود را به خاطر آن سرزنش کن. از آن زمان تاکنون هیچ چیز تغییر نکرده است.
    5. 0
      ژوئیه 23 2016
      در نتیجه قحطی در کوبان، بیش از 100 نفر جان خود را از دست دادند: گندم برای تغذیه منطقه ولگا و اوکراین به دانه چیده شد.
      1. 0
        ژوئیه 25 2016
        معلوم نیست چند نفر فوت کردند. برخی از روستاها هنوز نمی توانند به اندازه قبلی خود بازگردند. مردم در حیاط ها و خیابان ها در گورهای دسته جمعی دفن شدند. حتی یک رقم تقریبی هم مشخص نیست. اما افراد زیادی مردند.
    6. +8
      ژوئیه 23 2016
      جایی که قزاقستان است، سیبری غربی وجود دارد (قزاقستان عمدتاً از استان توبولسک سابق تشکیل شده است). و، باید بگویم، شیوع خشکسالی در انبار غلات غنی اتفاق افتاد ... در سال 1911، برای مثال، حتی علف نیز رشد نکرد. قو وجود نداشت! پدربزرگ گفت که چگونه او و اهالی روستا برای کاشت غلات به مکان های موفق تری رفتند. آنها هر چیزی را که در خانه بود تغییر دادند. خب پانصد کیلومتر برای سیبری فاصله ای نیست. بنابراین، همانطور که در اوکراین، لایه Serdnyaks جامد بود (اگرچه آنها در سال 1921 صد هزار تیراندازی کردند. قیام ایشیم از قیام تامبوف تأثیرگذارتر بود و از پتروپولوفسک درست تا اقیانوس منجمد شمالی آمد. خوب، آنها روسوفوب شرور را قرار دادند. ایخه لتونی پست، تروتسکیست و خزنده، بر سر سیبری ها او بود که هزاران دهقان را به اعدام فرستاد و چنین قحطی را همراه با خشکسالی تضمین کرد... هدف تروتسکیست ها همان هدف برادران اوکراینی بود. در خرابکاری: برای سرنگونی استالین. قبل از اوکراین در سیبری به همراه ایخه کار کرده است! که از اقدامات برنامه ریزی شده و هماهنگی می گوید که احتمالاً توسط بت آنها لو داویدویچ برونشتاین (با کمک سرهنگ هاوس که همان قحطی را در ایالات متحده انجام داد) توسعه یافته است. آداب جهانی گرایان اغلب غیرقابل توضیح است. چرا آنها یک رکود بزرگ به راه انداختند و ایالات متحده را در بحرانی وحشی فرو بردند؟ برخی بر روی یکی به تیم، دیگران - در مورد حریفان خود؟ فقط افراد بسیار بسیار بانفوذ و ثروتمند (گروه خاصی) می توانستند هر روز یک کارخانه در اتحاد جماهیر شوروی بسازند. گروه مشابه دیگری با همین سرعت به آلمان کمک کرد. آنجا راحت تر و سریع تر است - هزینه های حمل و نقل صد برابر کمتر است!
      و اوکراین ... برای اربابان جهان، این جمهوری، همانطور که اکنون است - بین مکزیک و هندوراس قرار داشت. آیا ایالات متحده به مکزیک اهمیت می دهد؟ آنها نگران میزان تأثیر رای دهندگان لاتین تبارها بر انتخاب یک نفر هستند. و چگونه رای دهندگان دیاسپورای اوکراینی می توانند تأثیر بگذارند... خب، نوعی لابی. به این میگن فساد رسمی. چه کسی اولین کسی بود که در مورد مسکوویان موذی که هولودومور را به نمایش گذاشتند، صحبت کرد؟ شاید هموطن کوسیور زبیگنیو برژینسکی؟ مهم نیست روسیه همیشه به اندازه کافی دشمن داشته است. نکته اصلی: شستشوی مغزی، اتهام زدن با یک ایده احمقانه (ایده های هوشمندانه جمعیت را الهام نمی بخشد، آنها شما را به فکر می اندازند، و این (به گفته ساولیف) میمون ها را دوست ندارند.
    7. 0
      ژوئیه 24 2016
      هنوز برای آنها متاسف باشید.
    8. +2
      ژوئیه 24 2016
      ما قبلاً به این واقعیت عادت کرده ایم که آنها احمق هستند.
      1. 0
        ژوئیه 24 2016
        و شکست قالب کجاست؟ جای آدم چیه جوک.
        اگر آنچه در مقاله نوشته شده بود درست بود --- بسیار خوشحال خواهم شد. با این حال، سوالات زیادی وجود دارد. به لینک نگاه کرد. در اصل یک اوکراینی هست نه اوکراینی.و مقاله 2014 فوریه قبل از میدان.در این مدت به نوعی تایید حقایق جدید مطرح شده در مقاله را نشنیدم.اما اینکه اوکراینی ها دروغ، دستکاری، تهمت --- غیر قابل انکار است!
        1. +1
          ژوئیه 24 2016
          ستون های تراکتورهای جدید به مزارع اوکراین نقل مکان کردند، بدون گاو کار رها شدند، در حالی که منطقه ولگا مجبور شد گاوها را شخم بزند.

          این تمام قدرت شوروی است - تا آن را از دست روس ها جدا کنند تا ناسیونالیست ها خشمگین نشوند. من کمتر و کمتر به آرمان های شوروی اعتقاد دارم - یک سیاست ملی اتحاد جماهیر شوروی ارزش چیزی دارد. سپس، به طور دسته جمعی، زمین های روسیه به قبایل همسایه داده شد (و استالین، به عنوان کمیساریای ملیت مردم، این بازتوزیع ها را تایید کرد). هر مردم دیگری یک جمهوری خودمختار دریافت کردند - و روسها از این امر محروم شدند.
    9. 0
      ژوئیه 24 2016
      نقل قول از: sever.56
      اما در آنجا نیز صدها هزار نفر جان باختند.

      جالب اینجاست، یک نفر در مورد یک مقاله درباره هولودومور یک بررسی مثبت می نویسد، اما در عین حال "صدها هزار نفر" را از تبلیغات خروشچف می آورد. مردم در منطقه ولگا و باکو نان روی کارت دریافت می کردند، در حالی که یک کارگر برای هر یک از اعضای خانواده صد گرم بیشتر از یک مهندس یا یک کارمند دریافت می کرد. بوریس دمنتیف، خلبان 31 ساله را به بهترین نحو توصیف می کند، که اتفاقاً یکی از پیشگامانی بود که متوجه تغییر شکل ریل ها از گرمای بی سابقه شد و به خطیب که لوکوموتیو را متوقف کرد و چنین بی سابقه ای را گزارش کرد هشدار داد. سابقه در روسیه: تغییر شکل ریل ها از گرما. او همچنین می نویسد که در پاییز 1932 یک سطل گلابی 17 کوپک قیمت داشت. همچنین لازم بود تلاش برای اوکراینی کردن جمعیت مناطق کورسک و ورونژ را یادآوری کنیم، زمانی که دولت اوکراین شروع به ایجاد مدارس اوکراینی، انتشار روزنامه ها و کتاب های اوکراینی در این مناطق کرد، به جایی رسید که بخشی از اسناد شروع به به دو زبان اوکراینی و روسی نوشته شود. این عیاشی توسط OGPU در سال 1932 متوقف شد. مجبور شدم تعدادی دستگیری انجام دهم، اسناد به زبان اوکراینی را حذف کنم، مدارس خالی "اوکراینی" را برای تدریس فقط به زبان روسی ارائه دهم. در طول خشکسالی 1893-1897 بود که صدها هزار دهقان از گرسنگی جان باختند و هر تلاشی برای کمک به آنها توسط مقامات غارت شد. چگونه می توان با قحطی 1901-1903 ارتباط برقرار کرد، زمانی که دهقانان در سال 1904 برای جنگ ژاپن بسیج شدند؟ همچنین می توان سال 1601 را به یاد آورد، زمانی که پسران و پدرسالاران در انبارهای خود غلات پوسیده داشتند و ده ها هزار نفر از گرسنگی جان خود را از دست دادند. صومعه‌ها غلات داشتند که برای پنج سال خشکسالی کفایت می‌کردند، اما مانند پسران آن را به بازار نمی‌ریختند و منتظر قیمت بالاتری بودند. اما تواریخ ها می گویند قیمت نان 100 برابر شده است!!! تصور کنید که یک قرص نان اکنون 3000 روبل قیمت داشته باشد!!! ظاهراً وقایع نگاران آن زمان نمی فهمیدند که قحطی برای از بین بردن بوریس گودونوف و تغییر دولت لازم است.
  2. + 26
    ژوئیه 23 2016
    شریعی روز گذشته وبلاگی در مورد تاریخ داشت در مورد نحوه همکاری اتحاد جماهیر شوروی با نازی ها در دهه بیست قرن بیستم صحبت می کرد و مردان باهوش می گویند که نازی ها (قبل از آمدن هیتلر به مدت تقریباً 20 سال) بهترین دوستان روسیه کمونیست!خب آیا واقعاً حافظه مردم کاملاً ناپدید شده است؟! بالاخره ورود به اینترنت و خواندن کار سختی نخواهد بود! و حقیقت زشت آشکار خواهد شد. اوکراین امروز قهرمان ندارد...
    1. +5
      ژوئیه 23 2016
      1. در آلمان نازی ها نبودند، بلکه نازی ها (NSDAP) بودند.
      فاشیست ها در ایتالیا بودند (Duce)
      2. آنها واقعاً همکاری کردند: همین طور با ورماخت و "سیاه ها"

      تا سال 1933 محکم
      مخفی ترین شی رایشسور در اتحاد جماهیر شوروی تومکا بود که آلمانی ها حدود 1 میلیون مارک در آن سرمایه گذاری کردند.
      اشیایی نیز وجود داشت: لیپتسک، کاما
      و با "سیاه" بخوانید:
      در 11 نوامبر 1938 توسط رئیس NKVD اتحاد جماهیر شوروی، لاورنتی بریا و رایشفورر SS هاینریش مولر "موافقت نامه عمومی در مورد همکاری، کمک متقابل و فعالیت های مشترک" امضا شد.

      سند نیز جالب است: پیوست 8: سخنرانی استالین در جلسه دفتر سیاسی کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها در 19 اوت 1939
      1. +5
        ژوئیه 23 2016
        در آلمان فاشیست ها نبودند، بلکه نازی ها بودند
        چقدر از این عاشقان "حقیقت" و "فرمول بندی های دقیق" خسته شده اند. من با کلماتی از آهنگ ویسوتسکی پاسخ خواهم داد - "آنچه روی پیشانی او است ، آنچه روی پیشانی او است ، همه چیز یکی است." همه آنها در ایدئولوژی برادر بودند و فقط فاشیست ها در حافظه مردم شوروی باقی ماندند، بقیه چیز مهمی نیست.
        1. -1
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول از Orionvit
          چقدر از این عاشقان "حقیقت" و "فرمول بندی های دقیق" خسته شده اند.

          چقدر خسته از این آدم های احمقی که نمی توانند "آلودگی" را از "تکامل" تشخیص دهند.
          همه آنها یکی هستند.
          تمام دروغ های این سیاره بر پایه مکنده های آماتور ساخته شده اند.
          بنابراین برای مرجع - l manifesto dei fascist di combattimento ("مانیفست فاشیسم")
          حق رای همگانی؛
          نمایندگی متناسب در سطح منطقه؛
          حق رای زنان؛
          ایجاد شوراهای ملی در امور اقتصادی؛
          انحلال مجلس سنای ایتالیا؛
          تشکیل شوراهای ملی (وزارتخانه ها) کار، صنعت، حمل و نقل، بهداشت، ارتباطات و غیره.

          معرفی یک روز کاری 8 ساعته؛
          تعیین حداقل دستمزد؛
          مشارکت کارگران در مدیریت تولید؛
          تقویت نفوذ اتحادیه های کارگری؛
          تعمیر و بازسازی راه آهن و همچنین ساخت راه آهن جدید.
          بازنگری در لایحه بیمه از کارافتادگی؛
          کاهش سن بازنشستگی از 65 سال به 55 سال
          در بخش نظامی:

          ایجاد خدمت کوتاه مدت در شبه نظامیان ملی با وظایف خاص دفاعی.
          ملی شدن کارخانه های نظامی؛
          سیاست خارجی صلح آمیز اما رقابتی.


          مالیات بر سرمایه تصاعدی قوی؛
          مصادره تمام اموال کلیسا و الغای همه اسقف‌ها، که مسئولیت بزرگی برای ملت و امتیازات فقرا دارند.
          بررسی کلیه قراردادهای مربوط به مفاد نظامی؛
          بازنگری در کلیه قراردادهای نظامی و تصرف 85 درصد سود در آنها.

          ----------------------
          اگر میخائیل روم بزرگ اشتباه کرد، می توان او را بخشید. آهو-نه
          1. 0
            ژوئیه 24 2016
            چقدر خسته از این آدم های احمقی که نمی توانند "آلودگی" را از "تکامل" تشخیص دهند.
            -----------------------------------------------
            اوه، حیله گر، فقط TIT.
            شما بهتر است ما را در مورد ایدئولوژی یادآوری کنید، در مورد ایدئولوژی. در مورد اینکه چگونه استخوان های دیگران به بهشت ​​...
            و آنچه در اینجا توضیح دادید برای بسیاری، به نظر من، یک کشف نیست، اگر روی آن حساب می‌کردید.
        2. +1
          ژوئیه 24 2016
          شما در آتش هستید
          نقل قول از Orionvit
          چه بر پیشانی تو چه بر پیشانی تو همه چیز یکی است"

          فیل بدون اینکه بفهمد گفت
          "می توان دید... او"
          آیا به این دلیل است که ما متوجه نمی شویم که "نازی ها" به عنوان پیروان هیتلر تقریباً شروع به پرسه زدن در خیابان ها کردند. همه فریاد می زنند: "آنها فاشیست نیستند، بلکه ناسیونال سوسیالیست هستند." آنها تفاوت هایی بین نازی ها و فاشیست ها می بینند. فاشیست ها ممنوع هستند، اما به نازی ها فکر می کنند ... اگر خوب باشند چه؟!
      2. +4
        ژوئیه 24 2016
        مولر هرگز رایشفورر نبود.
        رئیس پلیس دولتی مخفی (بخش چهارم RSHA) آلمان (1939-1945)، SS gruppenfuehrer و سپهبد پلیس (1941)
        بله، و در اس اس او به طور خودکار قبول شد. به هر حال، با مقایسه او با بریا، می توانید شباهت هایی را در یک چیز پیدا کنید: ظرفیت غول پیکر برای کار. در محل کار - یک انسان-ماشین: هر مشکلی در اسرع وقت حل شد، بدون اینکه در مورد اخلاقیات مزاحم شوید.
        چه باید کرد؟ و اتحاد جماهیر شوروی به طور کلی در محاصره بود. بنابراین انتخاب کنید: یا با آلمان همکاری کنید، یا در آب خود خورش کنید. اکنون - ترکیه. اروپا بد، اما متمدن به طور کلی -.
        1. 0
          ژوئیه 24 2016
          مثل اینکه کسی نوشته بود که مولر رایشسور بود؟
          با دقت بخوانید: مولر "سیاه" است.
          پیوندهای اسناد داده شده است.
          می توانی چک کنی
      3. +2
        ژوئیه 24 2016
        پس از امضای بسته مولوتوف-ریبنتروپ، چرچیل خود به هیتلر رفت و در صورت شکست آلمان از پیمان خود با اتحاد جماهیر شوروی، پیشنهاد داد که یک معاهده صلح امضا کند. تا زمانی که هیتلر به انگلستان حمله کرد، او یک صدراعظم معمولی آلمان بود و همه روسای جمهور جهان با دست به او سلام می کردند و دیکتاتورها نیز. لازم به ذکر است که ریبنتروپ و مولوتوف وزیران امور خارجه و چرچیل و هیتلر حاکمان ایالت هستند. و یک چیز دیگر: برای کل دوره همکاری در اتحاد جماهیر شوروی، 200 خلبان و حدود 400 تانکر آموزش دیدند. انگلیس کمتر از 2 نیروی آلمانی لوفت وافه را آموزش داد. آیا شما 000 و 200 را درک می کنید؟ پس چه کسی شمشیر هیتلر را جعل کرد؟
        1. 0
          ژوئیه 25 2016
          نقل قول از: shasherin_pavel
          پس از امضای بسته Molotov-Ribbentrop خود چرچیل به دیدن هیتلر رفت و در صورت شکست آلمان از پیمان خود با اتحاد جماهیر شوروی، پیمان صلح را پیشنهاد کرد. تا هیتلر به انگلستان حمله کرداو یک صدراعظم معمولی آلمان بود و همه رؤسای جمهور جهان با دست به او سلام می کردند و دیکتاتورها نیز از او استقبال می کردند.
          یک نسخه جایگزین از داستان بگویید: کی هیتلر به انگلیس حمله کرد؟! باور کن LOL
          و از ملاقات چرچیل و هیتلر از 30 اوت تا 3 سپتامبر 1939 بگویید LOL
          1. 0
            ژوئیه 25 2016
            بهتر است زمانی بنویسید که استالین حداقل یک بار حضوری با هیتلر ملاقات کرد؟
            1. 0
              ژوئیه 25 2016
              نقل قول از سیمپسون
              بهتر است زمانی بنویسید که استالین حداقل یک بار حضوری با هیتلر ملاقات کرد؟


              بپرس رفیق شاشیرینا: در واقعیت او بود: او از حمله آلمان به انگلیس آگاه است LOL و جلسات اوت 1939 LOL (و دقیقاً همین را ادعا کرد). در مورد بقیه جلسات آنها بپرسید: او احتمالا آنها را دارد (در واقعیت خود)
    2. +6
      ژوئیه 23 2016
      در واقع هیچ رازی در همکاری جغدها وجود نداشت. روسیه و آلمان (جمهوری وایمار). روابط اقتصادی بیش از حد به طور کاملاً رسمی مطابق با معاهده راپال در سال 1922 برقرار شد. روابط نظامی، به دلیل محدودیت هایی که بر اساس پیمان صلح ورسای در آلمان وجود داشت، مخفیانه و برای دو طرف سودمند بود.
      1. +4
        ژوئیه 24 2016
        از سوی دیگر، تفاوت بین سال‌های 1925 و 1935، بین جمهوری وایمار و رایش سوم، برای بسیاری از احمق‌های امروزی بسیار طبقه‌بندی شده است و بسیاری از تبلیغاتگران امروزی از اینها استفاده می‌کنند.

        تفاوت پیمان عدم تجاوز (که تقریباً همه کشورهای اروپایی با آلمان داشتند) و پیمان اتحاد (که اتحاد جماهیر شوروی هرگز با آلمان نداشت) نیز برای آنها طبقه بندی شده است.
        1. -1
          ژوئیه 24 2016
          بله، بله، وقتی آنها منفی ها را می گذارند، اما نمی توانند با صدای بلند مخالفت کنند، عصبانیت ناتوان شما من را خوشحال می کند.
          متشکرم، نردها، دوباره خوشحالم چشمک
  3. + 32
    ژوئیه 23 2016
    قحطی بود اما قحطی نبود!

    همه رنج بردند، نه فقط سویدومو. هر احمقی که به من ثابت کند که پدربزرگ من رنج نبرده است، بلکه فقط سویدومیت ها رنج کشیده اند، جوهر فرزندان شیطان است.

    من،...، ...، ...، ... همه اینها را می دانم.

    من در مورد این احمق ها حرفی نمی زنم. من می دانم نان چیست.

    برای من خورش کینوا پختند (از عمد رفتیم و همه چیز را به من نشان دادند) تا برای همیشه به یاد فاشیست ها و دژخیمانشان باشم.

    تا زمانی که من زنده هستم، حتی یک فاشیست زنده نخواهد ماند.
  4. + 12
    ژوئیه 23 2016
    دشمنان کمونیست ها به بلشویک های کمونیست تهمت زدند تا تصرف اتحاد جماهیر شوروی را توجیه کنند.
    دشمنان کمونیست ها برای یک ربع قرن تمام در اختیار داشتن جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی، دیگر کوچکترین توجیهی / توجیهی برای تصرف اتحاد جماهیر شوروی نداشتند و همچنان به کمونیست ها تهمت می زنند.
    و "هولودومور" مردم شوروی در روسیه شوروی / اتحاد جماهیر شوروی، و مردم در جمهوری های سابق اتحاد جماهیر شوروی، همیشه توسط دشمنان کمونیست های بلشویک ترتیب داده شده و می شود.
    در روسیه شوروی و اتحاد جماهیر شوروی، دشمنان کمونیست ها عمداً مردم شوروی را از غذا محروم کردند، غلات و دام ها را به طور گسترده نابود کردند، کار در مزارع جمعی را خراب کردند، "سه سنبلچه" را در کیسه ها و پوند دزدیدند.
    و پس از اینکه جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی را به تصرف خود درآوردند، مردم را بدون پرداخت حقوق و مستمری ماه ها به قحطی محکوم کردند و محکوم کردند.
    1. -2
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول از tatra
      (1) دشمنان کمونیست ها...
      (2) برای ربع قرن تمام در اختیار داشتن جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی، دشمنان کمونیست ها ... بر کمونیست ها.
      (3) .... بلشویک ها-کمونیست ها.
      (4) در روسیه شوروی و اتحاد جماهیر شوروی، دشمنان کمونیست ها....
      و پس از اینکه جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی را به تصرف خود درآوردند، مردم را بدون پرداخت حقوق و مستمری ماه ها به قحطی محکوم کردند و محکوم کردند.

      بی نظمی! چرا در پنجمین (5) جمله از کمونیست ها یاد نمی کنید؟ منهای تو!
      1. -2
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از Vic
        چرا در پنجمین (5) جمله از کمونیست ها یاد نمی کنید؟

        فشار آوردن به من فایده ای ندارد، من غیر قابل نفوذ هستم.
      2. 0
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از Vic
        چرا در پنجمین (5) جمله از کمونیست ها یاد نمی کنید؟

        فشار آوردن به من فایده ای ندارد، من غیر قابل نفوذ هستم.
        1. -2
          ژوئیه 24 2016
          نقل قول از tatra
          فشار آوردن به من فایده ای ندارد، من غیر قابل نفوذ هستم.

          آنها فراموش کردند کلمه "کمونیست" را دوباره اضافه کنند. درج کلمه مشخص شده در هر جمله سبک شماست (قالب بله ). از این رو سردرگمی هنگام خواندن خطوط شکسته شما با عدم وجود یک درج اجباری است. احساس سلام و بیدار بمانید، ما را با مرواریدهای افکارتان خوشحال کنید، آنها زندگی روزمره ما را به رنگ خاکستری در می آورند! hi
      3. +6
        ژوئیه 23 2016
        هديه خدا را با تخم مرغ مخلوط نكنيد، عوضي ها را با كارت حزب با كمونيست ها اشتباه نگيريد.
        1. +1
          ژوئیه 24 2016
          من کاملا از شما حمایت می کنم. مادربزرگم که دو بار محروم شد، 3 فرزند را در سال های قبل از جنگ و جنگ بزرگ کرد، پدربزرگم در سال 34 فوت کرد، یک مالک انحصاری، همیشه از سیاست صحبت می کرد و می گفت: "این قدرت (شوروی) فرو می ریزد"، من که یک پیشگام آگاه هستم. او این سوال را مطرح کرد که «چرا اینطور فکر می‌کنی» و انتظار یک سیلی محکم به پشت سر داشت، اما در عوض پاسخ شنید: «کمونیست‌های واقعی در سنگرها ماندند، آن‌هایی که برگشتند یا زشت شدند یا به زیر سنگر رانده شدند. نیمکت، به همین دلیل است که این قدرت به پایان می رسد "شاید نه کلمه به کلمه، اما من معنی را به یاد دارم. مادربزرگ در سال 79 درگذشت. PS وقتی خروج دسته جمعی از CPSU شروع شد، او از یکی از کارگران سختکوش پرسید: "تو داری گریه می کنی، اما لعنتی چرا حقوق حزب را پرداخت کردم، وقت را در جلسات حزب تلف کردم، چرا پیوستم؟ روی میز "این یک کارگر ساده، و بالاتر، او یک اغماض روی میز گذاشت و تو آزاد هستی و مهم نیست آنجا چه کردی. اینها «کمونیست‌هایی» هستند که در «ذوب» شکوفا شدند و در «سوسیالیسم توسعه‌یافته» شکوفا شدند.
  5. + 27
    ژوئیه 23 2016
    تنها ملتی در جهان که توانسته ثابت کند مارپیچ تکاملی دنده عقب دارد...! توسل
  6. +6
    ژوئیه 23 2016
    به زودی خواهند فهمید که قحطی چیست. کمی بیشتر بپرید و متوجه شوید.
    1. +4
      ژوئیه 23 2016
      و قحطی و هولودومور (
  7. +5
    ژوئیه 23 2016
    سپس منطقه چرنوزم، و منطقه ولگا، و کالمیکیا و قزاقستان از گرسنگی می‌مردند، اما هیچ‌کدام از آنها اکنون ناله نمی‌کنند یا ناله نمی‌کنند. اما در آنجا نیز صدها هزار نفر جان باختند.
    آنها (شوید) نه غرور دارند، نه شرف، نه عزت نفس. فقط یک عقده حقارت و این ایده ثابت که همه مدیون آنها هستند... موافقم
    1. 0
      ژوئیه 24 2016
      نقل قول: dr.star75
      زمانی که منطقه چرنوزم، و منطقه ولگا، و کالمیکیا و قزاقستان از گرسنگی می‌مردند، اما هیچ‌کدام از آنها اکنون ناله یا ناله نمی‌کنند. اما در آنجا نیز صدها هزار نفر جان باختند.
      آنها (شوید) نه غرور دارند، نه شرف، نه عزت نفس. فقط یک عقده حقارت و این ایده ثابت که همه مدیون آنها هستند..

      بله، آنها به طور خاص از گرسنگی می مردند، منطقه ولگا مرد، استپ های ما یک خاک رس است، ولگا هنوز باغ دارد. اوکراین از گرسنگی نمرده، برعکس، معامله کرد.
      1. +1
        ژوئیه 25 2016
        نقل قول از: olegyurjewitch
        بله، آنها به طور خاص از گرسنگی می مردند، منطقه ولگا مرد، استپ های ما یک خاک رس است، ولگا هنوز باغ دارد. اوکراین از گرسنگی نمرده، برعکس، معامله کرد.

        شنیدن قحطی در کشوری پر از باغ، با فندق و توت در جنگل ها عجیب است. سیب ها در تمام زمستان در سبدها قرار می گیرند، هیچ اتفاقی برای آنها نمی افتد. سعی کنید چیزی خوراکی در تایگا یا در استپ پیدا کنید. باغات در سیبری و قزاقستان قبلاً رشد نمی کردند.
        درصد جمعیت شهری در اوکراین نسبتاً کم بود. هنوز ازدحام زیادی برای افتادن یک گاو وجود نداشت، مانند 50 سال بعد، پس از رونق رشد جمعیت در اتحاد جماهیر شوروی. چیزی برای تغذیه بود، چراگاه بود.
  8. + 22
    ژوئیه 23 2016
    یلتسین و چوبایس در سالهای 1994-1998 قحطی کردند، حقوق ما 2 سال و حقوق بازنشستگی 2-3 ماه به تعویق افتاد. چگونه است؟
    1. +9
      ژوئیه 23 2016
      آنها زنده ماندند و خدا را شکر، اما با لیبرال ها و دیگر دموکرات ها آشنا شدند و شما نمی توانید ما را فریب دهید.
  9. + 16
    ژوئیه 23 2016
    این سالهای گرسنگی را مادرم که سرباز معمولی جنگ بود و برادرش که قبل از جنگ فرمانده شده بود به من گفتند. او از تاریخ می دانست که "رهبر جهان غرب، انگلستان، روابط اقتصادی خود را با اتحاد جماهیر شوروی قطع کرد و آن را به ورطه گرسنگی سوق داد." این اخلاقیات ... آرام نمی گیرند. برای من جزیره زائد است.
    1. +2
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول: پدربزرگ میخ
      از آن سال های گرسنگی به من گفته اند

      و بستگان من در مسکو در اوایل دهه 30 گرسنه بودند، اما هیچ کس در اتحاد جماهیر شوروی هرگز نگفت که کمونیست ها به طور خاص تصمیم گرفتند یک "هولودومور" ترتیب دهند.
      بسیار جالب در برنامه "دادگاه زمان" کراوچوک به سوال کورگینیان در مورد رای عجیب و مستقیماً مخالف اوکراینی ها در ماه مارس و دسامبر 1991 پاسخ داد، زمانی که در ماه مارس اکثریت اوکراینی ها به حفظ اتحاد جماهیر شوروی و در دسامبر اکثریت برای حفظ اتحاد جماهیر شوروی رای دادند. "استقلال"، و کراوچوک این را توضیح داد که در این فاصله اوکراینی ها در مورد "هولودومور" یاد گرفتند.
      1. + 26
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از tatra
        هیچ کس در اتحاد جماهیر شوروی هرگز نگفته است که کمونیست ها به طور خاص تصمیم به اجرای "هولودومور" گرفته اند.

        مادربزرگم نیورا (متولد 1910) در مورد قحطی در منطقه ولگا صحبت کرد، اصلاً چیزی وجود نداشت، سوپ علف و کینوآ، هیچ چیز بیشتر. پدربزرگ طاقت نیاورد، کاملاً لاغر شده بود، مثل سایه راه می رفت، سگش را خنجر زد، یک جوری خورد، زنده ماند تا اینکه شورای روستا یک غله داد. او هرگز کمونیست ها را سرزنش نکرد، او گفت که آنها نیز از گرسنگی می میرند. در دوران پیری راه می رفت و به سگ های ولگرد غذا می داد و گریه می کرد...
    2. نظر حذف شده است.
    3. -12
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول: پدربزرگ میخ
      او از تاریخ می دانست که "رهبر جهان غرب، انگلستان، روابط اقتصادی خود را با اتحاد جماهیر شوروی قطع کرد و آن را به ورطه گرسنگی سوق داد." این اخلاقیات ... آرام نمی گیرند. برای من جزیره زائد است

      و انگلیس چه ربطی دارد اگر هموطنان ما که دستورات حزب را در مورد جمع آوری عمومی اجرا می کردند اغلب مردمی بی سواد، تنگ نظر و تلخ بودند... اگر انگلیس به ما نان نمی داد، هیچکس مانع رشد ما نمی شد. خودمان اما مثل الان!!!
      1. +2
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از پالچ
        هیچ کس ما را اذیت نکرد که خودمان آن را رشد دهیم. اما مثل الان!!!

        شما، دشمنان کمونیست ها در روسیه و اوکراین، برای یک ربع قرن کمتر از آنچه در RSFSR و SSR اوکراین در سال 1991 جمع آوری کرده اید، غلات را جمع آوری کرده اید و برای "دستاورد" خود در مقایسه با ... اتحاد جماهیر شوروی که شما دو سوم گاوها را در روسیه و اوکراین نابود کردید و غلات آزاد شده را برای صادرات هدایت کردید.
        1. +3
          ژوئیه 23 2016
          ستوان، به OGPU بنویسید که ضد کمونیست ها و لیبرالیست ها در وب سایت بررسی نظامی مستقر شده اند. اگرچه 2/3 اعضای انجمن لیبرالیست ها را قبول ندارند
        2. +2
          ژوئیه 25 2016
          نقل قول از tatra
          ای دشمنان کمونیست ها

          در مورد یک سوال غیرمستقیم چطور؟ و چند سال دارید (خوب، تا یک دوجین)؟ خندان
          من می پرسم زیرا نگرش بسیار دشواری نسبت به CPSU دارم، اما در یک چیز تجربه من 100٪ به من اطمینان می دهد.
          آن کمونیست هایی که در سال های 70-80-90 بیشتر از همه در مورد دشمنان فریاد می زدند بدون استثنا به آرمان کمونیسم خیانت کردند. و چنین لجاجتی مانند شما یا از سن کم صحبت می کند، یا شبهه ایجاد می کند.

          طبق مقاله، من شهادت می دهم که پدربزرگم شخصاً در نحوه بیان آن در ضبط "مازاد" - طرف ارسال شده - مشارکت داشته است، بنابراین هیچ ارتباطی بین تشنج و ملیت اوکراینی وجود نداشته است. آن موقع حتی نمی توانست به ذهنم خطور کند.
      2. + 10
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از پالچ
        هموطنان ما که دستورات حزب در مورد جمع آوری عمومی را اجرا کردند

        ابتدا سعی می کنید این سوال را از خود بپرسید که چرا جمعی شدن واقعاً بوجود آمد؟ سعی کن جواب بدی در آن زمان مسئله بقای کشور برقی‌سازی بود، صنعتی شدن پس از سال‌ها جنگ جهانی اول و جنگ داخلی، کشاورزان منفرد به سادگی نمی‌توانستند این پیشرفت را فراهم کنند، بیشتر آن به این دلیل است که نمی‌توانستند کالاهای بالا بخرند. تجهیزات عملکرد، و منافع شخصی نیز وجود داشت، نمی توان از خرابکاری و خرابکاری پیش پا افتاده تخفیف داد. من در مورد همه صحبت نمی کنم، اما اگر واقعاً مجبور بودید شیوه زندگی دهقان روسی را تغییر دهید، مقیاس این کم نبود، و این مانند بریدن بدن زنده است.
        1. +8
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول: یورا
          ابتدا سعی می کنید این سوال را از خود بپرسید که چرا جمعی شدن واقعاً بوجود آمد؟

          و در حال حاضر بدیهی است که مزارع جمعی شوروی شکل بسیار مؤثرتری از کشاورزی نسبت به کشاورزی در امپراتوری روسیه است که از حالت گرسنگی مزمن خارج نشد و کشاورزی در جمهوری های سابق اتحاد جماهیر شوروی، جایی که بقایای مالکیت مزارع جمعی و واردات وجود دارد، اما داخلی بسیار کم است.
          1. +6
            ژوئیه 23 2016
            دقیقا. یادآوری کنم که در سال 1913، 86٪ از دهقانان در جمهوری اینگوشتیا (85٪ اگر لهستان و سایر "استانهای غربی" را حساب کنیم، در سیبری 88٪) و در اتحاد جماهیر شوروی در دهه 30 - در حال حاضر 64٪ وجود داشت. 66%

            یعنی طی برنامه های پنج ساله اول، تعداد کارگران روستا تقریباً یک و نیم برابر کاهش یافت، تعداد خورندگان در شهرها بیش از دو برابر شد. و در عین حال، تولید کشاورزی شوروی کاهش پیدا نکرد، بلکه حتی افزایش یافت.
          2. -1
            ژوئیه 25 2016
            آنقدر مؤثر بود که در کانادا غلات، در کوبا سیب زمینی و غیره خریدند. و در مزارع محصول توسط دانش آموزان، سربازان و کارگران مختلف موسسات تحقیقاتی و کارخانه ها برداشت می شد. خندان
            1. -1
              ژوئیه 25 2016
              با تهویه تمام دانشگاه ها، موسسات تحقیقاتی، واحدهای نظامی به کوبا تداخل نداشت - بد chtol؟

              از کانادا، غلات به آفریقای گرسنگی رفت
              1. -1
                ژوئیه 25 2016
                من مسافرت کردم و وقتی دانشجوی ارتش بودم همیشه این سوال برایم جالب بود که آیا سربازان فلان بوندسوهر هم در مزارع قوز کرده اند و سیب زمینی می چینند و غیره یا دارند یاد می گیرند که با ما بجنگند. ?
                یک دانشجو باید درس بخواند و در اطراف مزارع جمعی رانندگی نکند، اگر دانشجوی دانشگاه کشاورزی نیست، ارتش باید به آموزش رزمی بپردازد، جنگیدن را بیاموزد و محصولات کشاورزی را از مزارع جمع آوری نکند، تا در مهمانی ملاقات با لاشه چاق رئیس منفجر نمی شد و از زبان بلشویکی که از چهره های چاق براق بود به آن گوش نمی دادند که "ارتش فعلی مزرعه انجیر را پاک می کند، اما در سال های او متفاوت بود."

                «یگان نظامی در کوبا» چه ربطی به آن دارد؟

                در مورد کانادا، به "خرید غلات کانادایی در اتحاد جماهیر شوروی" علاقه مند شوید.
                1. -1
                  ژوئیه 25 2016
                  بجز زمانی که در ارتش نبود کی جمع آوری شد؟

                  بپرسید که کجا رفت و آیا ایالات متحده به این قحطی زده ترین آفریقا و همچنین کوبا کمک کرد.
                  1. 0
                    ژوئیه 25 2016
                    من پرسیدم، اما متوجه نشدم که غلات در کانادا خریداری شده و به آفریقا منتقل شده است.

                    چه، من در ایالات متحده زندگی می کنم؟ برای اینکه بفهمند آیا آنها به آفریقا کمک کردند یا نه؟
                    1. 0
                      ژوئیه 25 2016
                      آیا آنها هنوز در مورد این واقعیت می نویسند که اتحاد جماهیر شوروی به آفریقای گرسنگی کمک کرد؟

                      یا باید ابتدا کشتی کانادایی را به اتحاد جماهیر شوروی بیاورید، آن را از یک کشتی به کشتی دیگر بارگیری کنید یا فقط با آن در بندر بایستید و سپس با آن به آفریقا سفر کنید؟
                      1. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        سیمپسونیان، خیلی متاسفم، اما ... چی می خواستی بپرسی؟ خندان
                      2. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        اینطور فهمیدند که غلات کانادایی بیشتر به آفریقا می رود. و اگر آنها هم به او کمک می کردند، چقدر ثروتمند و زیبا زندگی می کرد.
                      3. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        من مطلقاً برایم مهم نیست که ایالات متحده چگونه زندگی می کند، سرکشان بسیار بسیار زیادی در آنجا هستند، اما اینها مشکلات ایالات متحده است.
                      4. 0
                        ژوئیه 26 2016
                        من اهمیتی نمی دهم، هنوز هم افراد خوب عادی وجود دارند.
        2. +5
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول: یورا
          ابتدا سعی می کنید این سوال را از خود بپرسید که چرا جمعی شدن واقعاً بوجود آمد؟

          و شما نمی دانید؟ مراجعه به منابع اصلی:
          در غیر این صورت، انتظار می رفت که اتحاد جماهیر شوروی در اجرای قراردادهای صادراتی شکست بخورد و در نتیجه، طرح صنعتی سازی را مختل کند.[1]
          در 24 آگوست 1930، I. V. Stalin در این باره به V. M. Molotov نوشت: "الزامی است (اکنون) نرخ صادرات روزانه حداقل به 3-4 میلیون پود افزایش یابد. در غیر این صورت، ما این خطر را داریم که کارخانه‌های جدید متالورژی و ماشین‌سازی خود (اتوزاوود، چل‌آب‌زاود و غیره) را از دست بدهیم. عاقلانی خواهند بود که پیشنهاد می دهند با صادرات صبر کنند تا قیمت نان در بازار بین المللی به «بالاترین نقطه» برسد. از این دست خردمندان در کمیساریای بازرگانی خلق بسیارند. باید لگد به گردن این عاقلان زد که ما را به دام می کشند. برای صبر کردن، باید ذخایر ارزی داشته باشید. و ما آنها را نداریم. برای صبر کردن، لازم است موقعیت های تضمین شده ای در بازار بین المللی غلات داشته باشید. و ما مدت زیادی است که هیچ موقعیتی در آنجا نداشته ایم - اکنون فقط با استفاده از شرایطی که در حال حاضر برای ما مطلوب است، آنها را به دست می آوریم. در یک کلام باید دیوانه وار به صادرات غلات سرعت داد.
          [2]
          در سالهای 1930-1931، 5 میلیون تن غلات در سال صادر می شد، اما از سال 1932، صادرات شروع به کاهش کرد و از آن زمان به بعد از 2,1 میلیون تن در سال بالاتر نرفت.
          در مجموع، 1930 میلیون تن غلات از اتحاد جماهیر شوروی در دهه 19,5 صادر شد:[3]

          استالین I.V. آثار. - T. 17. - [c.347]
          1. +3
            ژوئیه 23 2016
            میبینی.....ممم
            را به قیمت دولتی از یک کشاورز / تاجر خصوصی / کولاک، و حتی برای چوب ("روزهای کاری") با بازپرداخت بعدا، زمانی که موضوع.
            و برای پول، به مبلغی که او منصوب می کند (طبق شرایط) - دو چیز متفاوت.

            یادداشت ها

            ↑ اسناد آرشیو روسیه در مورد قحطی 1932-1933. در اتحاد جماهیر شوروی // "آرشیو داخلی" شماره 2 (2009)
            ↑ اسناد آرشیو روسیه در مورد قحطی 1932-1933. در اتحاد جماهیر شوروی // "آرشیو داخلی" شماره 2 (2009)
            ↑ تجارت خارجی اتحاد جماهیر شوروی در سالهای 1918-1940. (بررسی آماری). قسمت اول // ونشترگیزدات، مسکو. 1960;

            برای تأمل:
            سهم محصولات کشاورزی و صنعتی در صادرات اتحاد جماهیر شوروی (%).


            تا پایان سال 1931، بدهی خارجی اتحاد جماهیر شوروی که به 1.4 میلیارد روبل افزایش یافته بود. به موضوعی جدی برای طلبکاران خارجی تبدیل شده است. طرح واردات موجود هیچ امیدی به بهبود جدی وضعیت در مدت کوتاهی نمی داد. کاهش واردات و افزایش صادرات ضروری بود. کمیسر خلق تجارت روزنگولتس در نامه ای به استالین و مولوتوف در آوریل 1932، طرح مختصری برای چنین اقداماتی ارائه کرد. قرار بود بر صادرات فلزات گرانبها تاکید جدی شود. روزنگولتس تقاضای صادرات نان را نکرد.

            برنامه صادرات غلات در سال 1932 که توسط دفتر سیاسی در ژانویه تصویب شد، صادرات حدود 6 میلیون تن را پیش بینی کرد. در نیمه اول سال 1932، 750 هزار تن صادر شد. اما در اردیبهشت ماه به دلیل قحطی بخشی از این صادرات برگشت داده شد و حدود 100 هزار تن به خارج از کشور خریداری شد.


            منبع: تجارت خارجی اتحاد جماهیر شوروی به مدت 20 سال. 1918-1937 مجموعه آماری - M.: Mezhdunarodnaya kniga، 1939، ص. 13
      3. +8
        ژوئیه 23 2016
        و علیرغم این واقعیت که انگلستان و سایر کشورهای غربی در این دوره، دوره صنعتی شدن در اتحاد جماهیر شوروی، به طور خاص، به منظور تشدید وضعیت غذا، شروع به تقاضای گندم برای کالاهای تحویلی به اتحاد جماهیر شوروی کردند و پذیرش ارز و ارز را محدود کردند. طلا، این یک واقعیت است. بنابراین، در کنار خرابکاری، بی‌حوصلگی، زیاده‌روی‌هایی که در جریان جمع‌سازی صورت گرفت، انگلیس شما نیز در فاجعه 32-33 سهیم بود.
      4. 0
        ژوئیه 23 2016
        هیچکس برای شما عزیزم کتاب تاریخ باز کنید و در عین حال تفکر منطقی را روشن کنید.
  10. + 15
    ژوئیه 23 2016
    تمام خسارات پس از جنگ داخلی توسط لیبرال ها به شدت اغراق شده است.

    این تلفات (به استثنای جنگ جهانی دوم) در محدوده 4-6 میلیون نفر بود (اینها همه قحطی، قحطی، سرکوب و ... هستند).

    قحطی در 30 سال در اوکراین 0,6-0,8 میلی لیتر گرفت. مردم، نه 3 میلیون، بله، و همه سازمان دهندگان این کار بعدا سرکوب شدند.

    اما پس از دهه 90، کشورهای اتحاد جماهیر شوروی سابق 70-75 میلیون نفر را از دست دادند و هنوز هیچ کس در این مورد پاسخی نداده است.
    1. -3
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول از چنیا
      اما پس از دهه 90، کشورهای اتحاد جماهیر شوروی سابق 70-75 میلیون نفر را از دست دادند.

      ماهی خاویاری باید قطع شود.
      1. +5
        ژوئیه 23 2016
        کاملا متوجه نمی شوند. اما من اطلاعات می دهم - رشد جمعیت اتحاد جماهیر شوروی به مدت 10 سال از سال 60 در سطح 25-27 میلیون نفر بود.
        علاوه بر این، رشد مطلق در دهه 80 شروع به افزایش کرد (کاهش نسبی رشد با رشد جمعیت بزرگتر جبران شد).

        خوب، در 2,5 دهه ما باید 70-75 میلیون نفر بیشتر می شدیم.
        حالا بپرس تعداد جمعیت کشورهای پس از فروپاشی شوروی در سال 2016.
        1. +4
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول از چنیا
          حالا بپرس تعداد جمعیت کشورهای پس از فروپاشی شوروی در سال 2016.

          بله، سال 1991 چقدر بود، تقریباً همین مقدار باقی ماند. و پس از تسخیر روسیه و اوکراین توسط دشمنان کمونیست ها "خواص بزرگ" ، ابرمرگ در روسیه به بیش از 13 میلیون نفر و در اوکراین - بیش از 2 میلیون نفر رسید.
          و هنگامی که این داده ها به آنها داده می شود، آنها به سادگی "خوب، آنها تیراندازی نشده اند"، "بله، همه آنها مست بودند" را رد می کنند.
          1. +6
            ژوئیه 23 2016
            در اوکراین، خسارات پس از دهه 90 حتی وحشتناک تر است، جایی که نسل کشی واقعی است.
            ما بیش از 40 میلیون نفر نیستیم (44-45 رسمی است و حتی اگر با کریمه حساب کنیم) اما باید 57-58 میلیون نفر باشیم.
            1. +3
              ژوئیه 23 2016
              در اوکراین، خسارات پس از دهه 90 حتی وحشتناک تر است، جایی که نسل کشی واقعی است.
              ما بیش از 40 میلیون نفر نیستیم (44-45 رسمی است و حتی اگر با کریمه حساب کنیم) اما باید 57-58 میلیون نفر باشیم.
              خداوند با شما باشد. اوکراین 58 میلیون Svidomo زنده نخواهد ماند. اما صادقانه بگویم، کاهش نرخ زاد و ولد در اوکراین در سال 94-97 رخ داد. بعد در مدارس به جای چهار کلاس اول نتوانستند یک کلاس تشکیل دهند. علاوه بر این، در سال 2007-2010، این شکست جمعیتی بر متقاضیان تأثیر گذاشت. کمبود وحشتناکی در دانشگاه ها وجود داشت، آنها قبلاً همه را پشت سر هم بردند، این همان چیزی است که به موقع شلیک می کند. من در اوکراین زندگی می کنم و اصلاً برای او متاسف نیستم. تنها حیف زمان از دست رفته، فقدان چشم انداز برای فرزندم، و اکنون، احتمالاً، آرزوی برآورده نشده برای بازگشت به سرزمین مادری است، اگرچه اوکراین قبلا سرزمین مادری بود.
              1. +2
                ژوئیه 23 2016
                نقل قول از Orionvit
                خداوند با شما باشد. اوکراین 58 میلیون Svidomo زنده نخواهد ماند.

                بحث زنده ماندن نیست، زنده ماندن نیست. نکته آسیب جمعیتی عظیمی است که توسط "هوشیاران" بر سر "هولودومور" اسطوره ای به اوکراین و مردم اوکراین وارد شده است.
                با در نظر گرفتن این واقعیت که در سال 1979-1989 جمعیت اتحاد جماهیر شوروی اوکراین 2 میلیون نفر افزایش یافت و در سال 1991 به 52 میلیون نفر رسید، اکنون باید 57-58 میلیون نفر در اوکراین وجود داشته باشد.
              2. -1
                ژوئیه 23 2016
                نقل قول از Orionvit
                خداوند با شما باشد. اوکراین 58 میلیون Svidomo زنده نخواهد ماند.

                بحث زنده ماندن نیست، زنده ماندن نیست. نکته آسیب جمعیتی عظیمی است که توسط "هوشیاران" بر سر "هولودومور" اسطوره ای به اوکراین و مردم اوکراین وارد شده است.
                با در نظر گرفتن این واقعیت که در سال 1979-1989 جمعیت اتحاد جماهیر شوروی اوکراین 2 میلیون نفر افزایش یافت و در سال 1991 به 52 میلیون نفر رسید، اکنون باید 57-58 میلیون نفر در اوکراین وجود داشته باشد.
        2. 0
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول از چنیا
          کاملا متوجه نمی شوند.

          این کاهش جمعیت نیست، کاهش رشد جمعیت است. نمودار رشد جمعیت مستقیم نیست. ما تقریباً بیست سال زندگی مرفه و پر تغذیه داریم، اما جمعیت هنوز در حال افزایش نیست.
          1. 0
            ژوئیه 23 2016
            نقل قول از KaPToC
            این کاهش جمعیت نیست، کاهش رشد جمعیت است.


            بله، خیر، اگر یک تغییر شدید در نمودار ظاهر شود، پس یک رویداد وجود دارد که باعث آن شده است.
            و این رویداد یک فاجعه است.

            40 سال نوسانات جزئی وجود دارد، و در حال حاضر کاهش شدید. و باید در نظر گرفت که قبل از سالها زاد و ولد زیاد نبود.

            و مثل همه چیز در یک لحظه خاص. به عنوان مثال، در اوکراین، رشد تا سال 1992 بود، و پس از آن یک سقوط وحشتناک بود.
            ظهور لیبرالیسم
            1. -1
              ژوئیه 23 2016
              نقل قول از چنیا
              بله، خیر، اگر یک تغییر شدید در نمودار ظاهر شود، پس یک رویداد وجود دارد که باعث آن شده است.
              و این رویداد یک فاجعه است.

              این رویداد جنگ جهانی دوم است، نتیجه آن یک نسل از دست رفته است
              نقل قول از چنیا
              40 سال نوسانات جزئی وجود داشت

              نمودار رشد جمعیت در اتحاد جماهیر شوروی - یک منحنی شکسته.
              1. -1
                ژوئیه 23 2016
                منحنی شکسته از 1950 تا 1989؟

                این خط شکسته 1941-1945 است، سپس رشد یکنواخت تا دهه 90، و پس از دهه 90 دوباره.

                نتیجه گیری
                1. -1
                  ژوئیه 24 2016
                  نقل قول از چنیا
                  نتیجه گیری

                  نتیجه این است که شما آنقدر باهوش نیستید که بفهمید چرخه جمعیتی بیست سال است. رشد یکنواخت در مغز شما، یک لینک بدهید که از کجا این "رشد یکنواخت" خود را دریافت کرده اید.
                  1. +1
                    ژوئیه 24 2016
                    نقل قول از KaPToC
                    رشد یکنواخت در مغز شما


                    ابتدا تعریف را خواهید فهمید - یک تابع یکنواخت در حال افزایش.

                    بعد، چرخه یک فرآیند پیوسته چیست؟
                    این واقعیت که گودال های جمعیتی وجود دارد، و سپس چرخه ای از طریق نسل خود را نشان می دهد، این است.
                    اما اینگونه بود که حفره جمعیتی در دهه 80 (بزرگترین افزایش) بود.

                    بعد، مشکل چیست؟ در مورد چیزی که با آن مخالف هستید دقیق تر صحبت کنید یا خودتان بیانیه ای بنویسید.

                    خب من از شما می خواهم که مودب تر باشید.
                    1. +1
                      ژوئیه 24 2016
                      نقل قول از چنیا
                      خب من از شما می خواهم که مودب تر باشید.

                      خب ببخشید اینقدر همه چیز رو ساده کردید که در مورد تحصیلاتتون شک و شبهه وجود داشت. یک بار دیگر عذرخواهی می کنم، اکنون مشخص است که شما خیلی تنبل بودید که به طور معمول بحث کنید.
                    2. +2
                      ژوئیه 25 2016
                      نقل قول از چنیا
                      یکنواخت افزایش می یابد

                      بله، ما می دانیم که توابع یکنواخت چیست.

                      اما احتمالاً می‌دانید که برای ارزیابی عوامل تأثیرگذار در سیستم‌های اینرسی، باید به تابع هدف نگاه نکنید (همانطور که شخصی در بالا نوشت، هنگامی که جمعیت شروع به کاهش کرد، چیزی اتفاق افتاد) بلکه به مشتق آن توجه کنید.
                      در این حالت مشتق رشد طبیعی جمعیت نامیده می شود.
                      تنبل نباشید، به نمودار نگاه کنید - همه چیز نه در سال 93، بلکه از اواسط سال 80 شروع شد.

                      خوب، اگر گام بعدی را بردارید و روند رشد طبیعی را تحلیل کنید، (با در نظر گرفتن حفره جنگ) معلوم می شود که وضعیت جمعیتی از سال 1950 تا 2000 بدتر و بدتر می شود و تنها با ظهور پوتین روند را تغییر داد.

                      شما می توانید سعی کنید رد کنید، اما لطفا ریاضی بدون شعار، یا می توانید منهای.
        3. +1
          ژوئیه 23 2016
          حالا بپرس تعداد جمعیت کشورهای پس از فروپاشی شوروی در سال 2016.
          من بلافاصله و با چشم پاسخ خواهم داد، رک و پوست کنده کردن آمار بسیار تنبل است. نرخ زاد و ولد فقط در کشورهای بالتیک، اوکراین و روسیه کاهش یافت و سپس فقط در میان روس ها. در میان مردمان قفقاز، ماوراء قفقاز و آسیای مرکزی، کاهش نرخ تولد ناچیز بود. بسیار شبیه در آفریقا. (شوخی). و در برخی مناطق پس از شوروی حتی افزایش یافت. اونجا زایمان نمیکنن فقط تولید مثل میکنن.
          1. 0
            ژوئیه 23 2016
            نقل قول از Orionvit
            من بلافاصله و با چشم پاسخ خواهم داد، رک و پوست کنده کردن آمار بسیار تنبل است.

            و من "به چشم" نیستم. بر اساس ویکی پدیا، در سال 2013، 293 میلیون نفر در جمهوری های سابق اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کردند، به اضافه جمعیت "جمهوری های به رسمیت شناخته نشده".
            در 9 جمهوری سابق اتحاد جماهیر شوروی، جمعیت کاهش یافته است، در بقیه، رشد طبیعی به شدت کاهش یافته است.
            به عنوان مثال، در قزاقستان، اگر در یک ربع قرن قبل از سال 1991، جمعیت 5 میلیون نفر افزایش یافت، در یک ربع قرن پس از سال 1991، این جمعیت تنها یک میلیون نفر بود.
            در تاجیکستان، اگر در یک ربع قرن قبل از سال 1991 جمعیت از 10 به 20 میلیون نفر افزایش یافته است، یعنی دو برابر شده است، در یک ربع قرن پس از 1991، تنها از 20 به 29 میلیون نفر، یعنی کمتر از نیم.
            در روسیه، اگر فقط بر اساس آمار مرگ و میر / تولد حساب کنیم، از 148 میلیون نفر در سال 1991، تنها 134-135 میلیون نفر باقی مانده اند.
          2. 0
            ژوئیه 23 2016
            نقل قول از Orionvit
            من بلافاصله و با چشم پاسخ خواهم داد، رک و پوست کنده کردن آمار بسیار تنبل است. نرخ تولد فقط در کشورهای بالتیک، اوکراین، کاهش یافت.


            من پاسخ خواهم داد. تقریباً همه جمهوری‌های اتحاد جماهیر شوروی، حتی جمهوری‌های آسیای مرکزی، رشد چشمگیری را کاهش داده‌اند. و کل جمعیت اتحاد جماهیر شوروی 293-295 میلیون نفر است (کمی بیشتر از سال 90).
            و در اوکراین، بدترین تلفات (به طور رسمی 45 میلی لیتر) منهای 7 میلیون بوده است، اما قبل از سال 1992 افزایش داشته است و به طور متوسط ​​در طی 10 سال، این افزایش 2.2 میلیون بوده است.

            و همه اکثراً اسلاو هستند و حتی در آن زمان کل افزایش دو برابر کمتر از میانگین اتحاد جماهیر شوروی بود. اما حداقل یک رشد کم اما جمعیت (اروپایی و شهری) وجود داشت.
            و حالا؟ و این از یک زندگی خوب نیست، و برای تمام 25 سال. چه کسی به سوال پاسخ می دهد؟ (در واقع جواب را می دانم).
    2. 0
      ژوئیه 23 2016
      چنین چیزی وجود دارد: لیبرالیست ها به شدت از امپراتوری روسیه می ترسیدند و آن را با دست یهودیان نابود کردند. استالین شوروی جدیدی ساخت، اما لیبرالیست ها نیز آن را با دستان شیفترهای کمونیست نابود کردند. در حالی که BNE با دموکراسی عجله داشت، آرام شدند، به محض اینکه مردم به تاریخ خود علاقه مند شدند، ناوشکن با 2 لگن خاک برای امپراتوری روسیه و استالین ذخیره شد و سپس مواد منفجره کریمه "دزدید" و عجله کرد: همه روس ها و مواد منفجره هم شب و هم باد و هم مسابقه تسلیحاتی انجام می دهند
      1. -1
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول: سلطنت طلب
        لیبرال ها به شدت از امپراتوری روسیه می ترسیدند

        خوب، بله، البته، البته. چه چیزی برای ترس وجود داشت؟
        کشور عقب مانده کشاورزی، در وابستگی متراکم اقتصادی و فناوری به کشورهای توسعه یافته اروپا، از نظر نظامی حتی ضعیف تر از ژاپن بود، نتوانست سیاست مستقلی را دنبال کند.

        نقل قول: سلطنت طلب
        آن را به دست یهودیان ویران کرد.

        OU! اعضای خانواده امپراتوری که پول اختصاص داده شده برای صنایع دفاعی را در مقیاس بزرگ غارت کردند و مقامات را به طرز وحشتناکی با این کار به خطر انداختند - آیا آنها یهودی هستند؟
        1. -1
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول از موریو
          از نظر نظامی حتی ضعیف تر از ژاپن بود

          و بنابراین، برای اینکه ژاپن در REV پیروز شود، آیا باید قیام را سازماندهی می کردید؟
          1. +2
            ژوئیه 24 2016
            نقل قول از Dart2027
            برای اینکه ژاپن در REV پیروز شود، آیا باید قیام را سازماندهی می کردید؟

            تاریخ یاد بگیرید

            REV قبلاً با تصرف پورت آرتور و انهدام 1TOE در دسامبر 1904 تقریباً به طور کامل گم شده بود.
            همه نبردهای زمینی برای ارتش روسیه فقط شکست و عقب نشینی به همراه داشت؛ روسیه نیز هیچ چیز خوبی در دریا نداشت.

            REV سرانجام در فوریه 1905 در موکدن توسط روسیه در خشکی گم شد، آخرین فرصت برای معجزه در می 1905 از بین رفت. تحت تسوشیما، با نسبت ضرر خیره کننده در مقیاس جهانی (!).

            اطلاعات رسمی حدود 5 هزار. کشته شدگان روسی در تسوشیما، که حتی قبل از (!) محاسبه تلفات اعلام شد، 1,5 برابر دست کم گرفته شده و حدود 6 هزار نفر اسیر شدند.

            ژاپنی ها در این نبرد یک ناچیز را از دست دادند: 3 ناوشکن و 117 کشته، شمارش کسانی که بر اثر جراحات پس از نبرد جان باختند.

            اولین اجراهای انقلابی پس از سقوط پورت آرتور آغاز شد.
            آنها پس از تسوشیما عظیم شدند.

            پیروزی های مداوم ژاپن در REV و پیروزی نهایی آنها در جنگ، انگیزه ای برای انقلاب 1905 شد و نه پیامد آن.
            1. -1
              ژوئیه 24 2016
              و سپس کرتین ها نمی توانند با صدای بلند به چیزی اعتراض کنند، اما موارد منفی را بیان می کنند.
              ممنون بچه ها، شما به من ثابت می کنید که بیهوده نمی نویسم. و سپس خوانندگان باهوش تر، من امیدوارم.
              1. 0
                ژوئیه 24 2016
                نقل قول از موریو
                و سپس کرتین ها نمی توانند با صدای بلند به چیزی اعتراض کنند، اما موارد منفی را بیان می کنند.

                جواب داد.
            2. 0
              ژوئیه 24 2016
              نقل قول از موریو
              تاریخ یاد بگیرید

              خوب، بیایید تلاش کنیم.
              نقل قول از موریو
              REV قبلاً با تصرف پورت آرتور و انهدام 1TOE در دسامبر 1904 تقریباً به طور کامل گم شده بود.

              از دست دادن مسکو از دست دادن روسیه نیست، با از دست دادن ارتش، مسکو و روسیه هم از دست خواهند رفت.
              ژاپنی ها واقعاً موفق شدند ناوگان را شکست دهند ، اما در زمین چیزها چندان درخشان نبود. ارتش روسیه عقب نشینی کرد، اما در عین حال نیازی به صحبت در مورد شکست نبود و منابع ژاپن بسیار کمتر بود.

              پس از نبرد لیائوانگ، در حالی که روسیه به افزایش قدرت نظامی خود ادامه می داد، کمبود سربازان و مهمات در طرف ژاپنی بیشتر و جدی تر شد. ژاپن هنوز می‌توانست سربازان عادی را پر کند، اما جبران کمبود افسران، اسب‌ها و مهمات از قبل دشوار بود. کارخانه های اسلحه سازی در ژاپن دیگر قادر به پاسخگویی به نیازهای عملیات گسترده نبودند. کیفیت تسلیحات به سرعت رو به وخامت می رفت و گلوله های منفجر نشده به دستور روز در جبهه تبدیل شد. ژاپن تنها با خرید مهمات از سازندگان خارجی مانند کروپ در آلمان توانست نیازهای مهمات خود را تامین کند. در مورد پرسنل، ستاد شاهنشاهی با افزایش عمر خدمت شامل 4 لشکر میدانی جدید و 48 گردان از رده دوم نیروهای ذخیره بود، اما افسران کافی وجود نداشت.

              پس از یک «عقب نشینی حساب شده»، نیروهای روسی قدرت نظامی خود را در مرز منچوری تکمیل کردند. در 12 مارس 1905، تزار ژنرال لینویچ را جایگزین فرمانده کوروپاتکین کرد. روند امور در منچوری، به گفته لینویچ، فقط یک نبرد عمومی می تواند تغییر کند. در آن زمان، ارتش روسیه سه برابر بیشتر از ژاپنی ها بود. طبق محاسبات ارتش منچوری، ژاپن برای اینکه در نهایت دشمن قدرتمند خود را شکست دهد، نیاز داشت تا شش لشکر دیگر نیروهای خود را افزایش دهد و یک میلیارد ین اضافی برای هزینه های نظامی دریافت کند.
              در واقع، وضعیت به گونه‌ای بود که تقویت موفقیت‌آمیز نیروها در یک خط مقدم گسترده حداقل یک سال طول می‌کشد. علاوه بر این، تسلیحات و مهمات مورد نیاز برای تامین چنین تقویتی را فقط از خارج می توان خریداری کرد. واضح بود که ژاپن نمی تواند به درستی برای نبردی دیگر آماده شود.

              (Okamoto S. "الیگارشی ژاپن در جنگ روسیه و ژاپن" http://providenie.narod.ru/01/1544.html#t19)
              1. 0
                ژوئیه 24 2016
                نقل قول از Dart2027
                ژاپنی ها واقعاً موفق شدند ناوگان را شکست دهند

                حتی دوبار. اما خوب است که حداقل یک بار اعتراف کنید - اکثر نانواها مانند شپش روی گوش ماهی می چرخند تا این واقعیت را تشخیص ندهند. آنها خنده دار هستند خندان

                نقل قول از Dart2027
                ارتش روسیه عقب نشینی کرد، اما در عین حال نیازی به صحبت در مورد شکست نبود و منابع ژاپن بسیار کمتر بود.

                برخلاف کوتوزوف در سال 1812، کوروپاتکین برنامه استراتژیک برای پیروزی نداشت - او احمقانه منتظر بود تا روزی نیروهای کمکی برسد و همه چیز خوب شود.

                در واقع، نسبت تلفات کشته ها و مجروحان در جریان حمله ژاپن به مواضع میدانی روسیه 1: 1 (موکدن) بود، با احتساب اسرا، تلفات روسیه بسیار بیشتر است. با =ژاپنی= توهین آمیز! در = آماده = مواضع روسیه!

                در طول حمله ژاپن به شرایط طبیعی بسیار خوب یا مواضع کاملاً مستحکم روسیه (لیائوانگ، جین ژو، حملات به پورت آرتور جدا از کل) تا یک و نیم تا دو برابر تلفات ژاپنی.

                در نبرد پیش رو یا حمله جایگزین طرفین ، تلفات روسیه تقریباً سه برابر بیشتر از ژاپنی ها (!) بود.

                حتی در نبرد یالو، روس ها موفق شدند بسیار بیشتر از ژاپنی ها که به مواضع روس ها در ساحل مرتفع رودخانه، در آن سوی رودخانه فورد یورش بردند، از دست بدهند.

                بنابراین در مورد تلفات روسیه در هنگام حمله روسیه به مواضع آماده شده ژاپنی ها فکر کنید - که هرگز در کل REV اتفاق نیفتاده است، اما قطعاً برای تلافی ادعایی لازم است.

                نقل قول از Dart2027
                پر کردن کمبود افسران، اسب ها و مهمات سخت بود.

                بله، سخت است. اما ژاپنی ها این کار را کردند.

                آیا می دانید که مشکلات مشابهی در طرف روسیه وجود داشته است؟ سربازان آموزش دیده منظم در ارتش روسیه نیز به پایان رسید و "ذخیره" فرستاده شده، یعنی. نیروهای ذخیره از سطح آموزش، انضباط و روحیه بسیار پایینی برخوردار بودند.

                آمادگی رزمی آنها چندین برابر جانبازان کمتر بود و در واقع تقریباً تمام نیروهای تقویتی از نیروهای "زایا" تشکیل شده بود.

                جای تعجب نیست که بعد از موکدن 500 هزار. روس ها پشت یک دفاع عمیق نشستند و به تقویت آن ادامه دادند، حتی امیدی به حمله نداشتند - و 300 هزار نفر. ژاپنی ها معتقد بودند که 1 میلیون روسی در مقابل آنها هستند و آنها بسیار متحمل شدند که با چنین توازن قوا نمی توانند حمله کنند. چشمک

                نقل قول از Dart2027
                تزار ژنرال لینویچ را جایگزین فرمانده کوروپاتکین کرد.

                که معلوم شد بهتر از این نیست.

                نقل قول از Dart2027
                Okamoto S. "الیگارشی ژاپن در جنگ روسیه و ژاپن"

                بله، دیدم که همه نانواها این اوکاموتو را نقل می کنند. انگار هیچ کس دیگری نیست چشمک
            3. 0
              ژوئیه 24 2016
              یاماگاتا در گزارشی طولانی که در آن نظر وی بیان شده بود، با آرامش و واقع بینانه خاطرنشان کرد که از آنجایی که دشمن هرگز درخواست صلح نمی کند، جنگ چندین سال دیگر ادامه خواهد داشت. او مدعی شد:
              قبل از شروع مرحله سوم عملیات نظامی، از شما می خواهم یک موضوع را به دقت مورد بحث قرار دهید تا برنامه ریزی عملیات های گسترده همواره با سیاست [بین المللی] کشور منطبق باشد. اگر اختلافی بین آنها وجود داشته باشد، پیروزی های نظامی کمکی به دستیابی به اهداف ملی نخواهد کرد... علاوه بر این، حتی با تصرف هاربین و ولادی وستوک نیز نمی توان گفت که خسارات جبران ناپذیری به دشمن وارد کرده ایم. با این حال، یک دشمن سرسخت برای صلح شکایت نخواهد کرد. نه، با قضاوت تجربه، او تا زمانی که وارد مسکو و سن پترزبورگ نشویم، درخواست صلح نخواهد کرد... چه حمله کنیم و چه دفاع کنیم، در هر صورت، صلح هنوز دور است. چیزهای خاصی وجود دارد که ارزش بررسی عمیقی دارد. اولاً اکثر نیروهای دشمن هنوز در خانه هستند و ما قبلاً نیروهای خود را خسته کرده ایم. ثانیاً دشمن هنوز افسر کم ندارد و ما از ابتدای جنگ بسیاری از آنها را از دست داده ایم و جایگزین کردن آنها دشوار است ... نکات دیگری نیز وجود دارد که در خور توجه است: ساخت راه آهن دو خطه با طول بیش از 100 ری بین موکدن و هاربین برای تامین تجهیزات نظامی. افزایش تعداد نگهبانان مسیر راه آهن طولانی. تشکیل هرچه سریعتر تعداد بیشتری از نیروها... برای تولید همه موارد فوق، طبیعتاً باید مقدار زیادی پول خرج کنیم. بار مردم ما حتی سنگین تر خواهد شد... خلاصه، دوره سوم خصومت ها از اهمیت بالایی برخوردار است و اگر اشتباه کنیم، پیروزی های باشکوه ما به هیچ تبدیل نخواهد شد. حالا باید مراقب باشیم."

              (Okamoto S. "الیگارشی ژاپن در جنگ روسیه و ژاپن" http://providenie.narod.ru/01/1544.html#t19)
              در خود ژاپن، دورنمای ادامه جنگ منجر به شکست اجتناب ناپذیر می شد. واضح است که مورخان شوروی ترجیح دادند در این مورد ندانند.
              نقل قول از موریو
              اولین اجراهای انقلابی پس از سقوط پورت آرتور آغاز شد.

              زمانی که برای انعقاد صلح ضروری بود تا آونگ در جهت مخالف نچرخد.
              نقل قول از موریو
              پیروزی های مداوم ژاپن در REV و پیروزی نهایی آنها در جنگ، انگیزه ای برای انقلاب 1905 شد و نه پیامد آن.

              و چه کسی هزینه "ضیافت" را پرداخت کرد؟ قیام مسلحانه پول زیادی می خواهد که از آسمان نریزد؟
              1. +1
                ژوئیه 24 2016
                نقل قول از Dart2027
                در خود ژاپن، دورنمای ادامه جنگ منجر به شکست اجتناب ناپذیر می شد.

                ژاپنی ها به طور کلی روسیه را بسیار دست بالا می گرفتند و عادت داشتند که آن را یک قدرت بزرگ بدانند.
                حتی کل مسیر REV، با تلفات شرم آور مداوم دشمن، به آرامی ارزیابی خود را تغییر داد.

                قبل از REV، آنها شانس پیروزی خود را به طور کلی صفر می دانستند و این را با ناامیدی یک سامورایی که بدون امید به پیروزی وارد نبرد می شود، اما با میل به تسلیم نشدن بدون جنگ به دشمن مقایسه کردند.

                در پایان REV، که قبلاً بارها در تمام نبردهای خود پیروز شده بودند، شک داشتند که در حالی که جنگ فرسایشی را ادامه می دهند، پیروزی خود را به دست آورند - و حق با آنها بود. اما روسیه حتی برای چنین جنگی آمادگی بیشتری نداشت و ژاپنی ها این را نمی دانستند.

                نقل قول از Dart2027
                قیام مسلحانه به پول زیادی نیاز دارد،

                خودینکا چقدر پول طلب کرد و چه کسی آن را پرداخت کرد؟ چه کسی یکشنبه خونین را سازماندهی کرد و هزینه آن را پرداخت؟ سازماندهی کشتار لنا چه شد؟ چشمک
                1. 0
                  ژوئیه 24 2016
                  نقل قول از موریو
                  اما خوب است که حداقل یک بار تصدیق کنید
                  و کجا گفتم غیر از این؟
                  نقل قول از موریو
                  برخلاف کوتوزوف در سال 1812، کوروپاتکین برنامه استراتژیک برای پیروزی نداشت - او احمقانه منتظر ماند.
                  کوتوزوف همچنین احمقانه منتظر بود تا ارتش ناپلئون توسط گروه های نامنظم و پارتیزانی خسته شود، همراه با عدم تکمیل منابع.
                  نقل قول از موریو
                  بنابراین فکر کنید که ضررهای روسیه در هنگام حمله روسیه به مواضع آماده شده ژاپنی ها چه خواهد بود
                  با توجه به اینکه مهمات ژاپنی ها تمام شده بود و سربازان آموزش دیده بودند؟
                  نقل قول از موریو
                  آیا می دانید که مشکلات مشابهی در طرف روسیه وجود داشته است؟ پرسنل سربازان آموزش دیده در ارتش روسیه نیز به پایان رسید
                  من تعجب می کنم با توجه به اینکه پرسنل و اکثر یگان های آماده رزم در آن سوی کشور بودند که اتفاقاً در مورد آن نوشته شده بود چگونه می تواند باشد؟
                  نقل قول از موریو
                  که معلوم شد بهتر از این نیست.
                  چون آشفتگی های داخلی در کشور شروع شد و او مجالی برای انجام کاری نداشت.
                  نقل قول از موریو
                  بله، همه نانوایان این نقل قول اوکاموتو را دیدم
                  این به نقل از افرادی است که ژاپن را اداره می کردند، کاری که طرفداران سرسخت 1905 هرگز انجام نمی دهند.
                  نقل قول از موریو
                  انگار هیچ کس دیگری نیست
                  خوب، نقل قول های خود را از مورخان ژاپنی نشان دهید، اما نه شعار، بلکه گزارش هایی از فرماندهی ارتش ژاپن.
                  نقل قول از موریو
                  حتی کل مسیر REV، با تلفات شرم آور مداوم دشمن، به آرامی ارزیابی خود را تغییر داد.
                  شاید چون با این دشمن برخورد کردند و شکست های او را شرم آور و پیروزی هایشان را آسان ندانستند؟
                  نقل قول از موریو
                  خودینکا چقدر پول طلب کرد و چه کسی آن را پرداخت کرد؟
                  سازماندهی کشتار لنا چه شد؟
                  و چه سالی بود و جنگ چه ربطی به آن داشت؟
                  نقل قول از موریو
                  چه کسی یکشنبه خونین را برگزار کرد و هزینه آن را پرداخت؟
                  کسانی که هزینه تامین تسلیحات به شبه نظامیان مسلح را پرداخت کردند و ژاپن را تامین مالی کردند. برای مرجع، شواهد زیادی حفظ شده است که سازمان دهندگان به خوبی می دانستند که تزار با کسی ملاقات نخواهد کرد و هنوز هم انبوه کارگران فریب خورده توسط آنها را به کاخ زمستانی می کشاند. و سپس یک کلاسیک از این ژانر با تحریکات.

                  علاوه بر این، من یک سوال ساده پرسیدم و می خواهم یک پاسخ ساده دریافت کنم - چه کسی هزینه سازماندهی انقلاب در جمهوری اینگوشتیا را پرداخت؟
                  1. 0
                    ژوئیه 24 2016
                    نقل قول از Dart2027
                    کوتوزوف نیز احمقانه منتظر ماند

                    شما تاریخ جنگ 1812 را حتی بدتر از تاریخ REV می دانید و درک می کنید.

                    کوتوزوف ارتش ناپلئون را به سرزمین هایی که ویران نکرده بود راه نداد.
                    در غیر این صورت، فرانسوی ها به همه پارتیزان ها اهمیت نمی دادند.

                    نقل قول از Dart2027
                    با توجه به اینکه مهمات ژاپنی ها تمام شده بود و سربازان آموزش دیده بودند؟

                    این برای توقف حمله روسیه کافی است. اما برای این، ابتدا روس ها مجبور بودند برای این کار سرباز و مهمات را به مقدار زیاد پیدا کنند.

                    نقل قول از Dart2027
                    من تعجب می کنم با توجه به اینکه پرسنل و اکثر یگان های آماده رزم در آن سوی کشور بودند که اتفاقاً در مورد آن نوشته شده بود چگونه می تواند باشد؟

                    *آه سنگین*
                    1. در آن سوی کشور، ارتش روسیه آخرین تجربه رزمی خود را خیلی زودتر از آن داشت.
                    2. هنوز باید از آن طرف کشور تحویل داده می شد.
                    3. من هم نخواستم آن طرف کشور را افشا کنم و به حق هم.

                    و در صحنه عملیات خاور دور، در نتیجه، کیفیت ارتش روسیه، با ناک اوت کردن سربازان باتجربه، حتی سریعتر از ژاپنی ها سقوط کرد: آنها یک جنگ بزرگ 1894-95 داشتند و تعداد قابل توجهی داشتند. از نیروهای ذخیره با تجربه رزمی

                    نقل قول از Dart2027
                    چون آشفتگی های داخلی در کشور شروع شد و او مجالی برای انجام کاری نداشت.

                    تو هذیان میکنی چرا لینویچ باید با مسائل آشفتگی داخلی - که علاوه بر این، واقعاً هنوز شروع نشده بود- برخورد کند؟
                    او مجبور بود با تئاتر عملیات خود کنار بیاید و به همان اندازه کوروپاتکین احمقانه بیرون نشست.

                    نقل قول از Dart2027
                    نقل قول از موریو
                    بله، من دیدم که همه نانوایان این اوکاموتو نقل قول می کنند ...
                    این به نقل از افرادی است که ژاپن را اداره می کردند، کاری که طرفداران سرسخت 1905 هرگز انجام نمی دهند.

                    شما فقط نمی دانید.

                    ژاپن توسط افراد زیادی اداره می شد و بسیاری از آنها نقل قول می کنند. همچنین افراد زیادی در روسیه بودند، همچنین افراد زیادی هستند که از آنها نقل قول می کنند و به همان اندازه انتخابی، فقط مواد بیشتری در دسترس ما است.

                    اکنون ما دوست نداریم ایگناتیف را نقل کنیم که در دوران REV از تزار و تزاریسم ناامید شد. به خصوص ممنوعیت نقل قول از مکان هایی که او در مورد اثربخشی کم رزمی پر کردن روس ها در REV، در مورد بی کفایتی ژنرال های روسی و اختلاف بین آنها و موارد مشابه می نویسد.

                    ما اکنون دوست داریم از دنیکین نقل قول کنیم، اما فقط از مکان هایی که او در ستایش حاکم مصلوب می شود - و نه مکان هایی که از او ناامید شده است، درباره وحشت در موکدن و غیره.

                    بنابراین این اوکاموتو آنچه را که نانواها دوست دارند می نویسد. از او نقل قول می کنند.
                    و آنچه دیگر مورخان ژاپنی نوشته و می نویسند برای نانوایان سخت است، بنابراین از آنها نقل نمی شود. این واضح تر است؟
                    1. +1
                      ژوئیه 24 2016
                      نقل قول از موریو
                      کوتوزوف ارتش ناپلئون را به سرزمین هایی که ویران نکرده بود راه نداد.
                      قبل از آن، او را با یک "جنگ کوچک" خسته می کنم
                      نقل قول از موریو
                      این برای توقف حمله روسیه کافی است.
                      آیا منبعی وجود دارد یا فقط حدس و گمان؟
                      نقل قول از موریو
                      به شدت آه می کشد

                      1. آیا برای بهره گیری از تجربیات به دست آمده از نتایج بانک اطلاعاتی، اعتقادات مذهبی از آنها جلوگیری کرده است؟
                      2. از آن طرف کشور قرار بود درست به موقع برای حمله قریب الوقوع تحویل داده شوند.
                      3. آیا کسی او را تهدید کرده است؟
                      نقل قول از موریو
                      آن‌ها در سال‌های 1894-95 جنگ بزرگی داشتند و تعداد قابل توجهی از نیروهای ذخیره با تجربه رزمی بودند.

                      آیا شما در مورد جنگ علیه چین آن زمان صحبت می کنید؟ بله، این یک تجربه بود.
                      نقل قول از موریو
                      تو هذیان میکنی چرا لینویچ باید با مسائل آشفتگی داخلی - که علاوه بر این، واقعاً هنوز شروع نشده بود- برخورد کند؟ او مجبور بود با تئاتر عملیات خود کنار بیاید و به همان اندازه کوروپاتکین احمقانه بیرون نشست.
                      تو هذیان میکنی هنگامی که مشکلات داخلی شروع شد، تزار موافقت کرد که صلح را منعقد کند، اگرچه ارتش مخالف آن بود و معتقد بود که لازم است برای تهاجم آماده شود.
                      نقل قول از موریو
                      و آنچه دیگر مورخان ژاپنی نوشته و می نویسند برای نانوایان سخت است، بنابراین از آنها نقل نمی شود. این واضح تر است؟
                      خوب، نقل قول، من با چه چیزی مخالفم؟ آثار تاریخی را با اشارات دیگر به فرماندهی ارتش ژاپن نقل کنید. قبلاً در این مورد از شما سؤال کردم.
                      1. 0
                        ژوئیه 24 2016
                        نقل قول از Dart2027
                        نقل قول از موریو
                        کوتوزوف ارتش ناپلئون را به سرزمین هایی که ویران نکرده بود راه نداد.
                        قبل از آن، او را با یک "جنگ کوچک" خسته کرده بودم

                        با این وجود:
                        1. کوتوزوف یک برنامه استراتژیک داشت و آن را اجرا کرد
                        2. کوتوزوف به ارتش بسیار آماده ناپلئون که هنوز هم بسیار آماده جنگ بود اجازه نداد از کالوگا عبور کنند (بپرسید نبردهای مالویاروسلاوتس کی و چگونه گذشت)
                        3. ناپلئون اقدامات فعالی انجام داد، اما کوتوزوف هر بار به سرعت آنها را مسدود کرد.

                        و تو اینجا دراز کشیده بودی، انگار کوتوزوف نشسته بود و احمقانه منتظر بود تا ارتش ناپلئون به خودی خود تمام شود و خودش ظاهر شود - همانطور که کوروپاتکین و لینویچ کردند.

                        نقل قول از Dart2027
                        آیا منبعی وجود دارد یا فقط حدس و گمان؟

                        آیا نام جنگ ها را به شما دادم؟
                        آیا آمار تلفات را در آنها ارائه کردید؟
                        آیا توانسته اید آنها را به چالش بکشید؟ نه، شما حتی به آن نزدیک نیستید.
                        من می توانم بیشتر بیاورم.

                        یک مبارزه متقابل در رودخانه شاهه وجود داشت، تلاشی برای رفع انسداد پورت آرتور، یک ابتکار کم و بیش برابر در آغاز. 210 هزار روس ها در برابر 170 هزار. ژاپنی. نتیجه نبرد - تلاش برای آزادی شکست خورد، روس ها متوقف شدند، سپس عقب نشینی کردند.

                        ژاپنی ها 3,9 هزار نفر را کشتند، بدون اسیر، هیچ مفقودی، حدود 15 هزار زخمی و بیمار.

                        روس ها 5,1 هزار کشته رسماً به رسمیت شناخته شده اند و به اصطلاح. «مفقود» (یعنی کشته‌های ثبت‌نشده) 4,9 هزار، کل کشته‌ها تقریباً

                        حالا آن را در دو ضرب کنید و اضافه کنید که ژاپنی ها سعی در پیشروی خود ندارند، آنها فقط حمله را دفع می کنند، بنابراین تلفات آنها بسیار کمتر است و روس ها بسیار بیشتر.

                        چشم انداز روسیه چگونه به نظر می رسد؟ همین طور است.

                        با این حال، شما می توانید من را رد کنید و یک مثال واقعی از یک حمله موفق روسیه در REV ارائه دهید. مانند؟ خندان

                        نقل قول از Dart2027
                        1. آیا برای بهره گیری از تجربیات به دست آمده از نتایج بانک اطلاعاتی، اعتقادات مذهبی از آنها جلوگیری کرده است؟

                        خیر این واقعیت که تجربه رزمی واقعی را نمی توان با هیچ داستانی جایگزین کرد، مانع آنها شد.

                        نقل قول از Dart2027
                        2. از آن طرف کشور قرار بود درست به موقع برای حمله قریب الوقوع تحویل داده شوند.

                        و چه، آن=آماده شده=؟ چشمک
                        دنیکین که در آن زمان در ارتش روسیه در مواضع مستحکم حضور داشت، هیچ آمادگی دیگری جز بحث و گفتگو متوجه نشد، اما آیا اصلاً امکان حمله وجود دارد. ایگناتیف، که یک آجودان در ستاد بود، نیز متوجه چیزی شبیه به آماده سازی یک حمله نشد. خندان
                      2. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از موریو
                        چشم انداز روسیه چگونه به نظر می رسد؟ همین طور است.

                        بدون توپخانه، گلوله و مسلسل - درست مانند کل RYAV - مهم نیست. حتی برای تکمیل واحدهای تفنگ و قزاق با تفنگ با مهمات نیز مشکلاتی وجود داشت. عکس ها تعداد زیادی قزاق را به طور کلی بدون اسلحه کوچک نشان می دهند. چگونه در چنین شرایطی بجنگیم و باخت های مساوی داشته باشیم؟
                        فروپاشی اقتصادی جمهوری اینگوشتیا درست در زمان REV آشکار بود.
                      3. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        در واقع، امپراتوری ژاپن پس از آن به فروپاشی نزدیک شد و از نظر تلفات نیروی انسانی

                        و چگونه قزاقهای مسلح دائماً بدون اسلحه کوچک ماندند؟
                      4. -2
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        چگونه قزاق‌های مسلح دائماً بدون اسلحه کوچک ماندند؟

                        آیا سعی کرده اید با شلاق، شمشیر و پیک در برابر باتری توپخانه یا مسلسل بجنگید؟ این همان چیزی است که قزاق ها "به طور دائم" به آن مسلح شده بودند.

                        بله، حتی با یک پشه به سبک اژدها؟ که همه نداشتند، اما اجازه دادند شما داشته باشید؟
                        من توصیه می کنم، شما تجربه ارزشمندی کسب خواهید کرد. اگه بتونی زنده بمونی

                        نقل قول از سیمپسون
                        در واقع، امپراتوری ژاپن پس از آن به فروپاشی نزدیک شد و از نظر تلفات نیروی انسانی

                        حتما حتما. او آنقدر ناتوان، آنقدر گمشده و کاملاً مچاله شده بود که ساخالین را تصرف کرد و با آرامش در منچوری مستقر شد، در حالی که نیم میلیون ارتش روسیه در مواضع مستحکم نشسته بودند و نیم سال بعد موکدن جرأت نداشت بینی خود را از آنها بیرون بیاورد.
                      5. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        آیا سعی کرده‌اید آوای خود را به روباه سنگ‌دار تغییر دهید؟

                        حتی باتری های توپخانه نیز بخشی از روستاهای قزاق بودند

                        آیا طبق دستورالعمل آموزشی همه چیز را "در مورد mukden" تف می دهید؟
                        بله، دقیقاً همینطور - آنها خیلی کوچک بودند و در این مورد فشار زیادی داشتند
                        سپس بعد از 1905 به مدت 26 سال تا سال 1931 "زخم های خود را لیسیدند".
                      6. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        آیا سعی کرده‌اید آوای خود را به روباه سنگ‌دار تغییر دهید؟

                        نه. سنگسار - این شما هستید، لازم نیست خودتان همه را قضاوت کنید. خندان

                        نقل قول از سیمپسون
                        حتی باتری های توپخانه نیز بخشی از روستاهای قزاق بودند

                        من منتظر لیستی از این باتری ها در REV هستم. به طور خاص.

                        به هر حال، تحصیل در میان قزاق ها چطور؟ آموزش بالستیک؟ توانایی آنها در شلیک از مواضع بسته و در مواضع بسته چگونه بود؟
                        اصلا میفهمی من چی هستم و چی میگم؟ احساس

                        نقل قول از سیمپسون
                        آیا طبق دستورالعمل آموزشی همه چیز را "در مورد mukden" تف می دهید؟

                        برای من اهمیتی ندارد که احمق ها از یادآوری موکدن و ارتش روسیه که از دست او فرار می کنند خوششان بیاید یا دوست نداشته باشند - اما این طور بود و شما نمی توانید کاری در مورد آن انجام دهید.

                        نقل قول از سیمپسون
                        سپس بعد از 1905 به مدت 26 سال تا سال 1931 "زخم های خود را لیسیدند"

                        من نمی دانم در بخش تاریخ جایگزین شما چطور است. بله، و من علاقه ای ندارم.

                        اما در دنیای واقعی مردم عادی، ژاپن پس از REV بسیار زودتر از روسیه از نظر توسعه اقتصادی و صنعتی، از نظر فناوری، از روسیه پیشی گرفت، بسیار زودتر از اینکه روسیه اولین کشتی های جنگی خود و کشتی های زرهی بهتر را ساخت.

                        و ژاپنی "فوسو" که همزمان با "امپراتورهای روسیه" ظاهر شد، از همه نظر با یک سر از آنها پیشی گرفت. اگر کسی بفهمد، یک سوپردردنوت وجود داشت. این زمانی است که "نبردناوهای" روسی حتی در حین ساخت آنها بسیار از زندگی عقب افتادند.

                        ژاپن در سال 1909 ناوشکن های توربین را ساخت، یکی از اولین ناوشکن های جهان، 4 سال زودتر از روسیه، کلاس "مبتدیان" بعدی، اما بسیار قابل حمل تر است.
                        در پایان جنگ جهانی اول، ژاپن سفارش تولید ناوشکن از فرانسه دریافت کرد! اگر معلوم نیست - در آغاز قرن بیستم، فرانسه در میان تولید کنندگان پیشرو ناوشکن ها و ناوشکن ها بود! مثل این میمونه که از آلمانی ها یه بی ام و سفارش بدی!

                        حتی پس از جنگ جهانی اول، ژاپن پس از انگلستان و ایالات متحده، جایگاه سوم (!) را در کشتی سازی در جهان به دست آورد.

                        و چه کسی اینقدر نادان بود که دستور ساخت کشتی های جنگی در روسیه را داد، من نمی دانم. او خودش همه چیزهایی را که با کیفیت مناسب داشت در خارج از کشور خرید.

                        پس به این فکر کنید که چه کسی چه زخم هایی را لیسید چشمک
                      7. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        همه چیز با قزاق ها خوب بود! LOL

                        ناوشکن های جنگی ... شاید اولین زیردریایی و بمب افکن استراتژیک را هم ساخته اند؟

                        به معشوقه خود بگویید که شما را به دامپزشکی برساند، شاید حتی شما نباشید، اما کرم های ژاپنی شما طبق دستورالعمل دستی ventriloquize گردن کلفت
                      8. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        همه چیز با قزاق ها خوب بود!

                        "مامان قسم"؟ چشمک و برای اثبات؟

                        نقل قول از سیمپسون
                        ناوشکن های جنگی

                        تو نمی دانستی، متاسف. گریان
                        خب، شما حداقل با ویکی‌پدیا یا چیزی شروع کنید، حتی برای فقرا که در آنجا واضح می‌نویسند، و من همه چیز را کلمات کلیدی نامگذاری کردم.

                        نقل قول از سیمپسون
                        شاید آنها اولین زیردریایی و یک بمب افکن استراتژیک را ساخته اند؟

                        نه، این کار را نکردند. دلقک شده ای دلقک، آن را با شادی بیشتر روشن می کردی. منفی

                        اما اگر اشاره می‌کنید که روسیه یک بمب‌افکن =راهبردی= ساخته است، پس یک دوسه با منهای دریافت می‌کنید، حتی برای TsPSh باید بتوانید از تعاریف پذیرفته شده استفاده کنید.

                        و این زیردریایی اولین غیر روسی بود - اولین بار در بین Ukrs های اولیه، خندان سپس انگلیسی ها و آمریکایی ها.

                        اما از اینکه شبیه یک فرد معمولی به نظر نمی رسید ناامید نشوید - به همین دلیل است که شما خنده دار هستید. عشق
                      9. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        خوب همینطوره که میگی...

                        نمیدونست چیه؟

                        این کار را هم نکردند، انگلیسی یک پروژه بود. مانند تجهیزات کارخانه ها و کارخانه های کشتی سازی، نمی توانید مستقیماً از قرون وسطی به آینده قدم بگذارید.
                        انگلیسی ها قبل از روس ها بمب افکن نداشتند و ژاپنی ها این را نداشتند.

                        اگر می‌خواهید ادعا کنید که این کار را نکرده‌اید، یک دوش را زیر دم خود بزنید

                        ابتدا (نخستین معمولی) در بین روس ها زیردریایی Dzhevetsky بود، سپس یک استخر پارویی با نقاشی هایش به فرانسه فرار کرد و شروع به جنگ کرد.

                        شما اصلا شبیه یک شخص نیستید (این مربوط به یک عکس نیست)، شما دیگر حتی روباه هم ندارید، اما یک سگ این کار را خواهد کرد.
                      10. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        این کار را هم نکردند، انگلیسی یک پروژه بود.

                        جامعه جهانی به ویژه به نظر اتاق شما علاقه مند است.

                        نقل قول از سیمپسون
                        انگلیسی ها قبل از روس ها بمب افکن نداشتند

                        البته روسیه زادگاه فیل هاست. اما اولین بمباران هوایی در سالهای 1911-1912 ابتدا توسط ایتالیایی ها در جنگ ایتالیا و ترکیه و سپس توسط بلغارها در بالکان بود. اول، از هواپیماهای انگلیسی و فرانسوی، که معمولی است.

                        و در آن زمان روسیه هنوز نمی توانست یک موتور هواپیما از خود بسازد و ایلیوشا که مورد علاقه نانواها بود با آرگوس آلمانی پرواز کرد.

                        نقل قول از سیمپسون
                        اگر می خواهید ادعا کنید که این کار را نکردید

                        نظر نادانی مثل شما برای کائنات مهم است.

                        پفک های شما کجاست؟ در مورد باتری ها در REV قزاق ها، در مورد تیراندازی آنها از موقعیت های بسته، روی یک اژدر در تورها، روی یک ناوشکن بینایی شواهد، و در مورد مزخرفات دیگر شما، آیا تأییدی دارید؟

                        نقل قول از سیمپسون
                        زیردریایی Dzhevetsky

                        چرا همه میهن پرستان فکر می کنند که ممکن است اصلاً تاریخ جهان را ندانند؟ و اگر چیزی را ندانند، وجود نداشته باشد چه؟ خندان

                        اولین مدل زیردریایی عملیاتی در قرن هفدهم در انگلستان ثبت شد.
                        اولین استفاده رزمی، اگرچه در ابتدا ناموفق بود، 100 سال قبل از Drzewiecki در طول جنگ استقلال ایالات متحده مورد توجه قرار گرفت.
                        در طول جنگ‌های ناپلئون، فولتون زیردریایی‌هایی را به ناپلئون پیشنهاد کرد و یک مدل کارآمد را به نمایش گذاشت. اما ناپلئون تصمیم گرفت که گران و غیر ضروری است.
                        استفاده موفقیت آمیز رزمی از زیردریایی ها در جنگ داخلی ایالات متحده بود، این حدود 20 سال قبل از Dzhevetsky است.

                        در مورد تمرین، برای کل جنگ جهانی اول، زیردریایی های روسی فقط با تلفات متمایز بودند، از جمله. به طرز احمقانه ای نادر خود سیل.
                        در همان زمان، در بالتیک، 3-4 زیردریایی انگلیسی (!) با خدمه انگلیسی (!) در کشتی های جنگی بزرگ، مانند کل ناوگان بالتیک، و چندین برابر در حمل و نقل به نتایج دست یافتند.

                        نقل قول از سیمپسون
                        تو اصلا شبیه آدم نیستی

                        نه برای شما، *قطع شده*، که قضاوت کنید.
                      11. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        شما در اتاق هستید

                        از الکلی های آشنا در ورودی مدارک بخواهید.

                        اولین زیردریایی با ارزش عملی، زیردریایی Drzewiecki بود
                        در "همان زمان" در بالتیک، کشتی های هوایی ضد زیردریایی آلمان قبلاً متفاوت پرواز می کردند.

                        ایلیا مورومتس هر چیزی را که خوب بود پرواز داد.
                        رول خالی خود را در سوئیس کرانچ

                        همه می توانند ببینند ...
                      12. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        هنوز یک تفاوت بسیار واضح در آموزش پرسنل وجود دارد.

                        پس از انقلاب میجی، ژاپنی ها آموزش ابتدایی جهانی و سپس آموزش متوسطه را معرفی کردند و در زمان جنگ چین و ژاپن، به ویژه REV، نسلی از قبل در این زمینه بزرگ شده بود.

                        و در نتیجه، همانطور که به شرح مفصل تقریباً هر نبرد زمینی در REV نگاه می کنید: روس ها اول از همه توپ ها را به یک موقعیت باز پرتاب می کنند، زیرا آنها نمی توانند به جز برای شلیک مستقیم شلیک کنند. و برای آموزش بالستیک سریع چه کسی معلوم می شود.

                        و ژاپنی ها به یکباره آنها را از موقعیت های بسته پوشش می دهند. دیگر بر این اساس. حتی در Yalu، حتی تحت Shahe، حتی در JinZhou، همان چنگک در همه جا وجود دارد.
                      13. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        توپچی های روسی فقط می توانستند شلیک مستقیم کنند؟ خب، شما مشخصاً از یک مدرسه ابتدایی / راهنمایی ژاپنی فارغ التحصیل شده اید ... LOL
                      14. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        توپچی های روسی فقط می توانستند شلیک مستقیم کنند؟

                        و تو نمی دانستی ای نادان؟ خوب، چه کسی تعجب می کند.

                        اولین (!) تجربه (!) در روسیه در شلیک تفنگ صحرایی از موقعیت بسته توسط کاپیتان گوبیاتو در ماه مه تا ژوئن 1904 انجام شد.

                        او یک دید استاندارد برای این نداشت، و در تمام روسیه آن را نداشت - او از یک زاویه سنج دریایی به عنوان دید ersatz استفاده کرد.

                        و تا پایان REV، این تکنیک برای روسیه آزمایشی باقی ماند، حتی در جنگ جهانی اول به طور گسترده ای تسلط یافت.

                        و ژاپنی ها قبلاً در سالهای 1894-1895 به طور گسترده بر این تکنیک تسلط داشتند ، زیرا در مدرسه چیزهایی مفیدتر از قانون خدا به آنها آموزش داده شد.

                        نقل قول از سیمپسون
                        خب، شما مشخصاً از یک مدرسه ابتدایی / راهنمایی ژاپنی فارغ التحصیل شده اید ...

                        خنک کننده. شوروی و شما، فکر می کنم، در TsPSh توقف کردید؟ خندان
                      15. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        چنین ریزه هایی را فقط می توان توسط افراد کاملاً مناسب نوشت یا برای نصب کننده ها ...
                        شاید برای خود گوبیاتو او اولین نفر بود، در دریا به ندرت از موقعیت های شلیک بسته شلیک می کنند؟

                        می توان دید که آنها در TsPSh بهتر تدریس می کردند ... و دانش آموزان آنجا بهتر از حد معمول بودند که قانون خدا برای آنها یک عبارت خالی نبود.
                      16. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        چنین ریزه‌هایی را فقط می‌توان با یک بسیار مناسب نوشت

                        بیچاره. شما حتی در نیم ساعت به ویکی پدیا مسلط نشدید؟ من بیشتر همدردی میکنم گریان
                      17. -2
                        ژوئیه 25 2016
                        اگر همان جا نوشته شده است، پس این مقاله همان است که شما نوشتید ...
                      18. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        یا منظورتان این است که قبل از پیدا شدن اولین پوست درخت غان در 26 ژوئیه 1951، هیچ زبان نوشتاری در روسیه وجود نداشت؟ گردن کلفت
                      19. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        حواس پرت نشو غریبه با موضوع REV / WWI و توسعه فناوری در روسیه و ژاپن شروع کنید، شاید فرصت داشته باشید حداقل چیزی یاد بگیرید. خندان
                      20. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        آیا این پوست درخت غان به زبان ژاپنی نوشته شده است؟ باور کن
                      21. نظر حذف شده است.
                      22. +2
                        ژوئیه 24 2016
                        نقل قول از Dart2027
                        3. آیا کسی او را تهدید کرده است؟

                        مرزها باید همیشه بسته نگه داشته شوند.
                        حتی اگر کسی نمی‌خواهد هنگام پوشاندن روی آنها پا بگذارد، ارزش افشای آنها را دارد و بلافاصله وسوسه ظاهر می‌شود.

                        نقل قول از Dart2027
                        آیا شما در مورد جنگ علیه چین آن زمان صحبت می کنید؟ بله، این یک تجربه بود.

                        بله تجربه علاوه بر این، در همان TVD.

                        نانوایان کریستال همیشه با نادانی شگفت انگیز خود در تاریخ جهان متمایز می شوند. با این حال، حتی خود آنها بسیار انتخابی می دانند چشمک

                        در همین حال، چین آن زمان به خوبی توانست در برابر فرانسوی ها مقاومت کند و بارها آنها را شکست داد. او نسبت به ژاپنی ها از نظر تعداد برتری قابل توجهی داشت ، او همچنین مربیان انگلیسی داشت ، کشتی های جنگی وجود داشت که ژاپنی ها در آن زمان نداشتند.

                        پیروزی ژاپن در سال 1895 آسان نبود - این مانند اقدام تنبیهی روس ها و اروپایی ها در سال 1900 نیست. در برابر شورشیان ضعیف مسلح
                        ژاپنی ها روسیه را در REV راحت تر از چینی ها 10 سال قبل شکست دادند.

                        نقل قول از Dart2027
                        ارتش مخالف بود و معتقد بود که لازم است برای تهاجم آماده شود.

                        هیچ اتفاق نظری در میان ارتش وجود نداشت و هیچ آمادگی واقعی برای حمله نیز وجود نداشت - فقط صحبت کردن.
                        پس از موکدن، ارتش روسیه به مدت نیم سال در مواضع مستحکم نشست، هیچ ابتکاری از خود نشان نداد و برای حمله آماده نشد.

                        و "فرسوده از جنگ" و "آماده همه چیز به خاطر صلح" خندان در این مدت ژاپنی ها ساخالین را گرفتند و بر منچوری تسلط یافتند. چشمک
                      23. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        در سال 1905، هوانوردی هنوز در مراحل اولیه بود، با نبود ناوگانی در خاور دور بدون پوشش هواپیما برای فرود هواپیماهای کوچک از کشتی های دشمن و سرکوب توپخانه دفاع ساحلی ژاپن توسط هواپیماهای تهاجمی، فرود آمدن در آن غیر واقعی بود. جزایر ژاپن،

                        امپراتوری روسیه کاملاً قادر بود ژاپن را از کره و چین بیرون کند.
                        رهبران نظامی روسیه برای این کار منتظر بودند، زمانی که "قدرت های بزرگ" منتظر ماندند و شروع به تهدید به بین المللی کردن درگیری کردند، همانطور که قبلا در جنگ کریمه بود.
                      24. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        امپراتوری روسیه کاملاً قادر بود ژاپن را از کره و چین بیرون کند

                        از منچوری - شاید، اما برای این کار باید برتری 3-4 برابری از نظر تعداد و سلاح و روحیه بالا داشت که کاملاً پس از موکدن سقوط کرد.

                        این RI در سال 1905 نداشت. حتی در آینده ای قابل پیش بینی معقول.

                        برای بیرون راندن ژاپنی‌ها از کره، حتی همه اینها کافی نبود: ژاپنی‌ها با داشتن انحصار استفاده از ناوگان، می‌توانستند تنگه را در منطقه یالو مسدود کنند و حتی نیروهای دشمن را که چندین برابر برتر بودند، خرد کنند.

                        علاوه بر این، در مورد شبه جزیره لیائودونگ هم همینطور - بدون قید و شرط با ژاپنی ها باقی می ماند. ناگفته نماند ساخالین.

                        نقل قول از سیمپسون
                        "قدرت های بزرگ" شروع به تهدید به بین المللی کردن درگیری کردند، همانطور که قبلا در جنگ کریمه اتفاق افتاده بود.

                        بله میشه دلایل این نسخه رو بگید؟
                      25. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        ژاپنی ها در آن زمان تقریباً در هیچ جایی به جز منچوری در چین نبودند و نبودند،
                        از کره هم ...

                        تنگه در منطقه خط مرزی، مرز کره و چین در امتداد یالو می گذرد

                        فقط آمریکایی ها توانستند آن را در برابر داوطلبان چینی با استفاده از هوانوردی مسدود کنند

                        تنگه ساخالین در باریک ترین نقطه توسط توپخانه مسدود شده است.

                        شما خودتان می توانید ببینید که چگونه "روسیه تهاجمی" در آن زمان "توسط کل جهان" تعقیب شد.
                        آیا به نسخه هایی در مورد جنگ کریمه علاقه مند هستید؟
                      26. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        تنگه ساخالین در باریک ترین نقطه آن توسط توپخانه مسدود شده است

                        نوین چشمک فراموش کردی اضافه کنی و این خیلی زیاد نیست.

                        تنگه تاتار در باریکترین نقطه آن 7,3 کیلومتر، مد سه اینچی. 1902 به 8,5 کیلومتر می رسد. خوب، ساحل از آن طرف خراب می شود، بعد چه؟

                        فرض کنید می توانید چندین روز کار کنید و یک باتری از اسلحه های 120 میلی متری سیستم کین را در نزدیکی ساحل قرار دهید. و SLA با آنها همراه است.
                        اینها تا 11 کیلومتر می زدند. نه اینکه خیلی تغییر کرد

                        و ژاپنی ها یک قایق توپدار یا یک آرمادیلو رانده می شوند و از فاصله 12-14 کیلومتری باتری را که به سمت ساحل خم شده است با 12 "پوسته از فاصله ایمن برای خود می پوشانند.
                        برای اینکه چیزی را جدی‌تر قرار دهید، باید بیش از یک ماه کار کنید، و در عین حال هنوز نمی‌توانید کل ساحل را ببندید - اسلحه کافی وجود نخواهد داشت.
                      27. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        پس حتی سه اینچ "مدرن" است؟ و سپس آن ساحل توسط قزاق ها با قایق های معمولی اشغال خواهد شد و سپس آنها به عمق ساخالین حمله خواهند کرد.

                        "و قایق توپدار" به سادگی از ساحلی غرق خواهد شد که بریتانیایی شما در تنگه داردانل به آن دست زد. LOL
                        همه چیز و بستن آن ضروری نیست - فقط این نقطه عبور را مسدود کنید

                        و به طور کلی گران است، این prodiv برای زمستان یخ می زند وسط فقط باید صبر می کردم خندان

                        اما افسوس که تنگه لا پروز توسط توپخانه آن زمان مسدود نشد (فقط با برد فوق العاده) و برای زمستان یخ زد.
                      28. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        علاوه بر این، آن ساحل توسط قزاق ها با قایق های معمولی اشغال خواهد شد و سپس آنها به عمق ساخالین حمله خواهند کرد.

                        ممنون، خوش بگذره خندان شما دلقک، پشتیبانی توپخانه را اینگونه تصور می‌کنید که نمی‌تواند بیش از 1 کیلومتر از ساحل برسد؟ در مقابل دشمنی که با یک باتری کامل در 12-15 کیلومتری شما نشسته است؟

                        نقل قول از سیمپسون
                        "و قایق توپدار" به سادگی از ساحل غرق خواهد شد

                        غرق شدن باید ابتدا رشد کند زبان

                        نقل قول از سیمپسون
                        که دردنوت بریتانیایی شما در داردانل است

                        بله، اشتباه گرفتن ساخالین با داردانل کلاس بالایی از دلقک زدن است خوب

                        نقل قول از سیمپسون
                        این prodiv برای زمستان یخ می زند، فقط باید منتظر آن بود

                        انور سادات همچنین یهودیان را مانند کوتوزوف به اعماق شبه جزیره سینا فریب داد و سپس منتظر یخبندان بود. خندان

                        فقط روسیه شش ماه اضافی برای چنین سرگرمی نداشت و پوشاندن رویکرد دشمن روی یخ با توپ لذت بخش است. در مورد A. Nevsky یا چیزی در گوگل جستجو کرد چشمک
                      29. -2
                        ژوئیه 25 2016
                        شما متوجه نمی شوید ... از این واقعیت که تنگه تاتار برای زمستان یخ می زند منحرف نشوید! LOL

                        اگر چیزی برای شما چنین رشد کند - درهم پیچیده با یک قایق تفنگدار بر روی فون dreadnoughts که آنجا چنگک زده است ...

                        ظاهراً آب و هوای مناسبی ندارد، حالا مشخص است که از کدام کشور مرکبات بو می دهید ...
                        برای شکستن یخ در کل تنگه تاتار، هیچ پوسته ای کافی نیست،
                        نوسکی با مشت مبارزه می کند، درست است؟ نمی دانست که در سینا اجرا می کند.
                      30. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        شما از این واقعیت که تنگه تاتار برای زمستان یخ می زند، منحرف نمی شوید!

                        ضخامت پوشش یخی چقدر است؟ یا در TSPSH خود چنین کلماتی را آموزش ندادید؟

                        و اگر هنوز می دانید چگونه حداقل به نحوی فکر کنید، پس اشاره ای را در مورد A. Nevsky در نظر بگیرید چشمک
                      31. -2
                        ژوئیه 25 2016
                        مساحت پوشش یخی و طول خط ساحلی چقدر است؟

                        به "نوسکی" خود بروید، شاید او به شما یاد بدهد که چگونه بوکس کنید، به هر حال از آن مراقبت کنید، مثل اینکه کلیچکو چیزی ندارد ...

                        آنها شما را در TsPSh نمی پذیرفتند - بنابراین شما همیشه در مغازه می نشستید. LOL
                      32. +1
                        ژوئیه 25 2016
                        دلم برایت می سوزد غریبه شما فقط بلد هستید آب دهان را تف کنید، اما کلمات انسانی را نمی دانید.

                        خوب. در اینجا یک نکته بد برای شما وجود دارد. به ترتیب برنامه آموزشی

                        ضخامت یخ می تواند تا 1,5 متر در باریک ترین قسمت تنگه تاتار که تنگه نولسکوی نامیده می شود و طول آن تا 56 کیلومتر و عمق راهرو حداقل 7,2 متر است، برسد.

                        یک پرتابه 280 یا 305 میلی متری حدود یک متر بتن غیر مسلح پوشیده از خاک را سوراخ می کند. یخ به راحتی می شکند، نه حتی یک و نیم متر، بلکه دو با یک دم.
                        پس از آن، چکش آب از انفجار یک پرتابه در آب رخ می دهد.

                        شما این را در TSPSH خود نشنیده اید، بنابراین به شما می گویم: 20-30 متر از محل انفجار، تمام یخ ها به همراه هر چیزی که روی آن بود به هوا می رود. و می افتد پایین.
                        تا 50 متر - فقط تکه تکه می شود، بد نیست.

                        علاوه بر این: اگر یخ به 1,5 متر نرسیده باشد، اما فقط تا 1 متر یا کمتر برسد، پس نیازی به چنین پوسته های سنگینی ندارد، سه اینچ کافی است.
                        البته فاصله شوک هیدرولیکی کمتر خواهد بود اما سرعت شلیک تفنگ سه اینچی 10-12 گلوله در دقیقه است.

                        و یک باتری زمان خواهد داشت تا یک جلسه شنای زیر یخ را برای همه مهاجمان سریعتر از نیمی از تنگه ترتیب دهد.
                        اما شما می توانید بیش از یک مورد قرار دهید، ژاپنی ها چند صد مورد از آنها را داشتند، و در تمام نبردهای REV، توپخانه ژاپنی برتری قاطعانه ای نسبت به روسی داشت.

                        و الکساندر نوسکی در روسیه مشهور بود زیرا شوالیه های آلمانی را در دریاچه پیپسی غرق کرد. کسانی مثل شما هم از نظر ذهنی ضعیف بودند، آنها تصمیم گرفتند که اگر یخ وجود دارد، می توانید با سواره نظام سنگین روی آن سوار شوید.

                        خوب، چند کلمه هوشمندانه در سر کوچک شما جای می گیرد؟ چشمک
                      33. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        هیچ بزاق روی مانیتور شما نمی تواند به جز مال شما باشد، نیازی نیست در همه چیز به دنبال "دست مسکو" باشید. LOL
                        در زمستان، بیش از نیمی از خط ساحلی ساخالین، رو به قاره، یخ می زند.

                        در TsPSh، چنین "گپون" های احمقانه غیر روسی که شما نگه دارید، به همین دلیل است که اینجا هستید. با جعبه "نوسکی" ادامه دهید...
                      34. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        خوب، دلایل شما برای مزخرفات شما کجاست؟ و سپس سعی کنید، مانند شما، کیسه ها را رول نکنید.
                      35. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        تکرار کنید - "اثبات" از همسایه های الکلی خود در ایوان بپرسید که چه زمانی شما را از خانه احمق بیرون می آورند.
                        شاید به شما بگویند که ماموت ها فیل هستند و توضیح دهند که در زمان محاصره قلعه ها در قرون وسطی از موقعیت های بسته از توپ شلیک می کردند ...

                        برو لیس بزن تا بدرخشی، تو پیش دامپزشک.
                      36. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        یعنی اعتراف کردی. که شما 3,14 zdobol هستید. خب خیلی وقته که قابل توجه بوده. همه، پیاده روی، بیمار.
                      37. -2
                        ژوئیه 25 2016
                        آن ها شما برای این امضا کردید ... آنها هنوز نمی دانستند چگونه از کشتی ها فراتر از افق شلیک کنند ، اما در زمین توپخانه در نوسان کامل و برای مدت طولانی بود.
                      38. +1
                        ژوئیه 25 2016
                        چه ربطی به «فراتر از افق» دارد، صبور؟
                        اژدر داخل تور و شبح ناوشکن را در حادثه هال از کجا آوردی؟
                        لیست باتری های قزاق در REV کجاست؟
                        تایید بقیه مزخرفات کجاست؟
                      39. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        فقط اینکه آیا قزاق ها باتری توپخانه داشتند.
                        لازم نیست تکرار کنید همه مدتهاست فهمیده اند که شما بیمار هستید ... "چه ربطی به آن دارد" - شما نمی فهمید.
                        از جایی که متوجه نشدی
                        پروفسور پرئوبراژنسکی گفت: برو پیاده روی، روی دمپایی خیس کن، و عکست را عوض کن LOL
                      40. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        شما خودتان می توانید ببینید که چگونه "روسیه تهاجمی" در آن زمان "توسط کل جهان" تعقیب شد.

                        پس از حادثه هال، جای تعجب نیست - روسیه پس از آن بسیار قوی و بسیار احمقانه خود را راه اندازی کرد. عواقب آن می توانست بدتر باشد.

                        اما نگرش نگرش است و چه اسنادی را می توانید در مورد اولتیماتوم روسیه به دولت نشان دهید. مرحله؟ پیدا کنید - منتظر جایزه نوبل باشید.

                        نقل قول از سیمپسون
                        آیا به نسخه هایی در مورد جنگ کریمه علاقه مند هستید؟

                        بله، من قبلاً در مورد Krymskaya می دانم. ما در اینجا در مورد REV صحبت می کنیم، اینطور نیست؟
                      41. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        سپس اسکادران روسی مورد حمله ناوشکن های ژاپنی قرار گرفت که تازه از کشتی سازی های بریتانیا دریافت کرده بودند و هیستری در مطبوعات خیلی قبل از آن شروع شد.
                        این جایزه ما نیست...

                        از کریمه چه می دانید؟ ... کدام مدارک؟
                      42. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        سپس اسکادران روسی مورد حمله ناوشکن های ژاپنی قرار گرفت

                        روس ها سعی کردند در دفاع از خود دروغ بگویند، اما آنها فقط در مورد تاریخ و زمان به توافق نرسیدند. هیچ ناوشکن ژاپنی در آنجا وجود نداشت و آنها در آبهای خارجی دست به چنین مزخرفاتی نمی زدند.

                        و وقتی دروغ ها جواب نداد، ما بلافاصله به این موضوع پرداختیم. هیچی نبود، چیزی نبود.
                      43. -2
                        ژوئیه 25 2016
                        تو اینجا در مورد روس ها دروغ می گویی، تو روسی نیستی! اینها آبهای خنثی بودند.
                      44. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        تو بیچاره آروم باش قرصاتو بخور یا یه چیز دیگه دکترها باید بهت میدادن. اگر ارائه نشده است - از آنها بخواهید که اضافه کنند.

                        1. یک سند رسمی با نتیجه گیری کمیسیون بین المللی که این پرونده را بررسی کرده است وجود دارد.
                        من می دانم که در TsPSh شما در مورد این صحبت نکردند، اما شما با پرایمرها شروع می کنید، یک بار دیگر به شما توصیه می کنم. *شککک از دست رفته*

                        2. حتی یک ناوشکن ژاپنی در حین عبور اسکادران روسی در منطقه حادثه هال نبود.

                        3. تمام ضربه ها به کشتی های روسی از کشتی های روسی بود. به طور انحصاری.

                        4. همه کشتی های آسیب دیده، به جز خود روس ها، کشتی های ماهیگیری صلح آمیز بودند.

                        5. در خود روسیه به سرعت متوجه شدند که اشتباه کرده اند و ناگهان در مورد ناوشکن ها سکوت کردند. اگرچه دلقک های فردی هنوز این مهماندار را حفاری می کنند چشمک

                        نقل قول از سیمپسون
                        اینها آبهای خنثی بودند.

                        آره. و چی؟ برای ژاپنی ها و همچنین روس ها، اینها آب های خارجی بودند.

                        و اگر ژاپنی ها واقعاً چنین کاری می کردند، همان رسوایی را به راه می انداختند که روس ها واقعاً به آن دست یافتند.
                      45. -2
                        ژوئیه 25 2016
                        در مورد MH-17 چیست؟

                        آنها حتی یک اژدر در تورها پیدا کردند ... و ماهیگیران ناوشکن شکسته را دیدند

                        برای روسیه چیزی ننویسید، شما اهل آنجا نیستید خندان

                        آنها چیزی نگرفتند، اما وقتی در استخر بخش شما آب می ریزند، به کیبیوتسنیک ها درباره "آب های خارجی" بگویید ...
                      46. +1
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از سیمپسون
                        آنها حتی یک اژدر در تورها پیدا کردند ... و ماهیگیران ناوشکن شکسته را دیدند

                        اثبات به استودیو. چرا در آن زمان هیچ کس این را نمی دانست و چرا کمیسیون بین المللی چنین حقایقی را از دست داد؟ شاید تریاک کافی برای الهام وجود نداشت؟ چشمک
                      47. نظر حذف شده است.
                      48. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        استودیو قبلاً به کشور دیگری نقل مکان کرده است که شما اکنون در آن هستید ...
                      49. +1
                        ژوئیه 25 2016
                        یعنی اعتراف می کنید که با هیچ چیز نمی توانید تمام ترندزهای خود را تایید کنید. بنابراین؟ چشمک
                      50. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        تو را امتحان می کنم، تایید می کنی...
                      51. نظر حذف شده است.
                      52. +1
                        ژوئیه 25 2016
                        در سال 1905، هوانوردی هنوز در مراحل اولیه بود، با نبود ناوگانی در خاور دور بدون پوشش هواپیما برای فرود هواپیماهای کوچک از کشتی های دشمن و سرکوب توپخانه دفاع ساحلی ژاپن توسط هواپیماهای تهاجمی، فرود آمدن در آن غیر واقعی بود. جزایر ژاپن،

                        امپراتوری روسیه کاملاً قادر بود ژاپن را از کره و چین بیرون کند.
                        رهبران نظامی روسیه برای این کار منتظر بودند، زمانی که "قدرت های بزرگ" منتظر ماندند و شروع به تهدید به بین المللی کردن درگیری کردند، همانطور که قبلا در جنگ کریمه بود.
              2. -2
                ژوئیه 24 2016
                نقل قول از Dart2027
                چه سالی بود و جنگ چه ربطی به آن داشت؟

                علیرغم این واقعیت که خود تزاریسم در بی اعتبار کردن تزاریسم کوشا و به ویژه موفق بود. بدون پرداخت خارجی

                نقل قول از Dart2027
                کسانی که هزینه تامین تسلیحات به شبه نظامیان مسلح را پرداخت کردند و ژاپن را تامین مالی کردند

                یک بار دیگر: وقتی نوبت به تامین سلاح برای شبه نظامیان می رسید، REV در واقع به طور کامل و ناامیدکننده از دست رفته بود.
                بقیه تئوری های توطئه شما پس از آن ارزش توجه ندارند.

                نقل قول از Dart2027
                شواهد زیادی وجود دارد که سازمان دهندگان به خوبی می دانستند

                در همان زمان، سازمان دهندگان تحت کنترل پلیس مخفی تزاری بودند و نه سرویس های ویژه خارجی چشمک

                نقل قول از Dart2027
                علاوه بر این، من یک سوال ساده پرسیدم و می خواهم یک پاسخ ساده دریافت کنم - چه کسی هزینه سازماندهی انقلاب در جمهوری اینگوشتیا را پرداخت؟

                تا حد زیادی خود تزاریسم. منابع دیگری نیز وجود داشت، اما این ربطی به موضوع REV ندارد.

                من می فهمم که شما پاسخ های =ساده= می خواهید. متاسف. چشمک

                و علاوه بر این، - گرچه شما آن را نمی گویید - می خواهید پاسخ ها برای شما خوشایند باشد و تحسین شما را نسبت به روسیه - که - ما - افزایش دهد. من بیشتر همدردی میکنم خندان

                و من پاسخ های صحیح می خواهم، این تفاوت است گردن کلفت
                1. 0
                  ژوئیه 24 2016
                  نقل قول از موریو
                  علیرغم این واقعیت که خود تزاریسم در بی اعتبار کردن تزاریسم کوشا و به ویژه موفق بود. بدون پرداخت خارجی

                  من از مشکلات داخلی مطلع هستم، اما آنها چه ربطی به جنگ داشتند؟
                  نقل قول از موریو
                  یک بار دیگر: وقتی نوبت به تامین سلاح برای شبه نظامیان می رسید، REV در واقع به طور کامل و ناامیدکننده از دست رفته بود. بقیه تئوری های توطئه شما پس از آن ارزش توجه ندارند.

                  من یک سوال ساده پرسیدم و می خواهم یک پاسخ ساده بگیرم - چه کسی برای سازماندهی انقلاب در جمهوری اینگوشتیا هزینه کرد؟
                  درباره «ضایعه ناامیدکننده» که در بالا پاسخ دادید.
                  نقل قول از موریو
                  در همان زمان، سازمان دهندگان تحت کنترل پلیس مخفی تزاری بودند و نه سرویس های ویژه خارجی
                  یعنی اخرانا راهپیمایی به سوی شاه ترتیب دادند و فراموش کردند که به او اطلاع دهند؟ چگونه است؟
                  اگر همه چیز برای افزایش اعتبار حکومت خودکامه سازماندهی شده بود، تزار باید با مردم ملاقات می کرد. مناسب نیست
                  اما اگر هدف ایجاد شورش با تیراندازی بود، پس همه چیز منطقی است.
                  نقل قول از موریو
                  من می فهمم که شما پاسخ های =ساده= می خواهید. متاسف. و علاوه بر این، - اگرچه شما آن را نمی گویید - می خواهید پاسخ ها برای شما خوشایند باشد و تحسین شما را تقویت کند.
                  انقلابی که در واقع فقط یک عملیات ویژه برای شکست جمهوری اینگوشتیا در جنگ بود. من بیشتر همدردی میکنم
                  و من پاسخ های صحیح می خواهم، این تفاوت است.
                  1. -1
                    ژوئیه 24 2016
                    نقل قول از Dart2027
                    من از مشکلات داخلی مطلع هستم، اما آنها چه ربطی به جنگ داشتند؟

                    خب، این شما هستید که مشکلات داخلی جمهوری اینگوشتیا را به REV می‌پیوندید، نه من.
                    برعکس، من سرسختانه به شما یادآوری می کنم که REV قبل از وقوع انقلاب 1905 گم شده بود.

                    نقل قول از Dart2027
                    درباره «ضایعه ناامیدکننده» که در بالا پاسخ دادید.

                    و به نظر شما جواب چیست؟ چشمک

                    شما نمی دانید و نمی خواهید دوره دقیق REV را بدانید. شما محل در نظر گرفتن خود REV هستید، که دائماً به نوعی از توطئه های نیمه توهم آلود می روید.

                    و من می توانم تجزیه و تحلیل دقیقی از هر نبرد بزرگ به شما ارائه دهم و نشان دهم که ارتش روسیه در تمام این مدت درمانده و بدبخت بود. بدون توجه به امور داخلی روسیه، هیچ اقدامی در خارج از جنگ در سال 1905 وجود نداشت.

                    بله، قدرت ژاپن رو به اتمام بود. اما آنها بودند!
                    برای دفع تهاجم روسیه اگر چنین اتفاقی می افتاد همین کافی بود.

                    و در روسیه، پس از شکست های مداوم، افت شدید روحیه در ارتش رخ داد. همین دنیکین به این امر اعتراف می کند، مامور معروف بلشویک ها خندان - او که خودش برای ادامه جنگ است، صادقانه اعتراف می کند که در این موضوع مورد حمایت بسیاری از همکاران قرار نگرفته است.

                    نقل قول از Dart2027
                    یعنی اخرانا راهپیمایی به سوی شاه ترتیب دادند و فراموش کردند که به او اطلاع دهند؟ چگونه است؟

                    این تمایل به برخورد با "گاو" بدون فشار دادن E.I.V. جزئیات کثیف Okhrana واکنش بعدی را محاسبه نکرد.

                    نقل قول از Dart2027
                    انقلاب، که در واقع فقط یک عملیات ویژه بود

                    بله، بله، صدها هزار شرکت کننده همه خریداری شدند. من منتظر گزارش مالی در مورد چنین استخدام گسترده ای هستم. و توضیح دهید که چرا نمایندگی های خریداری شده را نمی توان دوباره خریداری کرد.

                    نقل قول از Dart2027
                    با هدف شکست جمهوری اینگوشتیا در جنگ.

                    در جنگی که به وضوح قبل از شروع این "عملیات ویژه" شکست خورده بود، بله خندان
                    1. +1
                      ژوئیه 24 2016
                      نقل قول از موریو
                      خب، این شما هستید که مشکلات داخلی جمهوری اینگوشتیا را به REV می‌پیوندید، نه من.
                      و خوتین در سال 1905 بود؟ و اعدام لنا چه زمانی بود؟ تاریخ یاد بگیر
                      نقل قول از موریو
                      و به نظر شما جواب چیست؟
                      در جنگی که به وضوح قبل از شروع این "عملیات ویژه" شکست خورده بود
                      بله، قدرت ژاپن رو به اتمام بود. اما آنها بودند! برای دفع حمله روسیه، اگر چنین اتفاقی می افتاد، این باید کافی بود

                      Okamoto S. "الیگارشی ژاپن در جنگ روسیه و ژاپن" //providenie.narod.ru/01/1544.html#t19.
                      در خود ژاپن، دورنمای ادامه جنگ منجر به شکست اجتناب ناپذیر می شد. واضح است که مورخان شوروی ترجیح دادند در این مورد ندانند.
                      نقل قول از Dart2027
                      خوب، نقل قول، من با چه چیزی مخالفم؟ آثار تاریخی را با اشارات دیگر به فرماندهی ارتش ژاپن نقل کنید. قبلاً در این مورد از شما سؤال کردم.

                      نقل قول از موریو
                      شما نمی دانید و نمی خواهید دوره دقیق REV را بدانید. شما محل در نظر گرفتن خود REV هستید، که دائماً به نوعی از توطئه های نیمه توهم آلود می روید.

                      شما نمی دانید و نمی خواهید دوره دقیق REV را بدانید. شما محل در نظر گرفتن خود REV هستید که دائماً به نوعی از خیالات ایدئولوژیک نیمه توهم آلود می روید.
                      نقل قول از موریو
                      این تمایل به برخورد با "گاو" بدون فشار دادن E.I.V. جزئیات کثیف Okhrana واکنش بعدی را محاسبه نکرد.
                      یعنی بدون اطلاع شاه برای شاه تصمیم بگیری؟ خودت خنده دار نیستی؟ اما اگر هدف ایجاد شورش با تیراندازی بود، پس همه چیز منطقی است.
                      نقل قول از Dart2027
                      بله، بله، صدها هزار شرکت کننده همه خریداری شدند. من منتظر گزارش مالی در مورد چنین استخدام گسترده ای هستم. و توضیح دهید که چرا نمایندگی های خریداری شده را نمی توان دوباره خریداری کرد.

                      من یک سوال ساده پرسیدم و می خواهم یک پاسخ ساده بگیرم - چه کسی برای سازماندهی انقلاب در جمهوری اینگوشتیا هزینه کرد؟ انقلابیون سالها در خارج از کشور به هزینه چه کسی اسلحه خریدند، مبارزین آموزش دادند و غیره؟
                      1. -1
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از Dart2027
                        شما نمی دانید و نمی خواهید دوره دقیق REV را بدانید. شما محل در نظر گرفتن خود REV هستید که دائماً به نوعی از خیالات ایدئولوژیک نیمه توهم آلود می روید.


                        نمونه ها لطفا

                        تمام ارقام و حقایق روی REV که تاکنون در اینجا نام برده شده، توسط من نامگذاری شده است.

                        همه مزخرفات توطئه - توسط شما آورده شده است.
                        انگشت خود را به سمت آنچه "خیالات ایدئولوژیک" می نامید نشانه بگیرید. با نقل قولی از متن من، و نه خیالات شما در مورد آن.

                        ما منتظریم چشمک
                      2. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از موریو
                        تمام ارقام و حقایق روی REV که تاکنون در اینجا نام برده شده، توسط من نامگذاری شده است.

                        و تمام نمونه هایی که خود ژنرال های ژاپنی برای من نوشتند. در نهایت، آیا نمونه هایی از «سایر مورخان» که در مورد آنها صحبت کردید، می آورید؟
                        نقل قول از موریو
                        انگشت خود را به سمت آنچه "خیالات ایدئولوژیک" می نامید نشانه بگیرید. با نقل قولی از متن من، و نه خیالات شما در مورد آن.
                        لطفا
                        نقل قول از موریو
                        RYAV قبلاً در واقع کاملاً و به طرز ناامیدانه ای گم شده بود
                        به طور کامل و ناامیدانه از دست داد - این زمانی است که دشمن حداقل نیمی از کشور را تصرف کرد و کل ارتش را نابود کرد (کشته یا اسیر کرد). شکست های ترویج شده در تاریخ نگاری اتحاد جماهیر شوروی، به بیان ملایم، کشش نداشت.
                        نقل قول از موریو
                        پس از موکدن، ارتش روسیه به مدت نیم سال در مواضع مستحکم نشست، هیچ ابتکاری از خود نشان نداد و برای حمله آماده نشد.
                        و با آرامش قدرت بسازید ارتش روسیه 90 هزار نفر (کشته، زخمی و اسیر) از 350 هزار نفر را از دست داد، در حالی که ارتش ژاپن 75 هزار نفر (کشته، زخمی و اسیر) از 300 هزار نفر را از دست داد. در زمان انعقاد صلح، نیروهای جمهوری اینگوشتیا حدود 500000 نفر و نیروهای YaI 300000 نفر بودند، شما تعداد می خواستید، نه؟
                        نقل قول از موریو
                        در این مدت آنها ساخالین را گرفتند و بر منچوری تسلط یافتند.
                        که هیچ کس در آنها دخالت نکرد.
                        نقل قول از موریو
                        همه مزخرفات توطئه - توسط شما آورده شده است
                        من یک سوال ساده پرسیدم - هزینه انقلاب و انقلابیون کیست؟ منتظر جواب نشد با این حال، طرفداران هر انقلابی، چه در آن زمان و چه اکنون در میدان، از این سوال متنفرند.
                        نقل قول از موریو
                        حتی اگر کسی نمی‌خواهد هنگام پوشاندن روی آنها پا بگذارد، ارزش افشای آنها را دارد و بلافاصله وسوسه ظاهر می‌شود.
                        آیا حقیقت دارد؟ اما استالین با انتقال نیروها به مسکو از این موضوع اطلاعی نداشت. و به هر حال، چه کسی می تواند در سال 1905 حمله کند؟
                        نقل قول از موریو
                        نانوایان کریستال همیشه با نادانی شگفت انگیز خود در تاریخ جهان متمایز می شوند. با این حال، حتی خود آنها Pts را انتخابی می دانند. در همین حال، چین آن زمان به خوبی توانست در برابر فرانسوی ها مقاومت کند و بارها آنها را شکست داد. او نسبت به ژاپنی ها از نظر تعداد برتری قابل توجهی داشت ، او همچنین مربیان انگلیسی داشت ، کشتی های جنگی وجود داشت که ژاپنی ها در آن زمان نداشتند.
                        پس چرا چین به یک مستعمره مجازی تبدیل شد و منابع تولیدی خود چه بود؟ با این حال، شما داستان را نمی دانید.
                2. 0
                  ژوئیه 25 2016
                  نقل قول از موریو
                  خود تزاریسم به ویژه در بی اعتبار کردن تزاریسم کوشا و به ویژه موفق بود. بدون پرداخت خارجی


                  نقل قول از موریو
                  روس ها سعی کردند برای دفاع از خود دروغ بگویند
                  1. 0
                    ژوئیه 25 2016
                    اتفاقاً یکی از "خود سیلابی ها" زمانی بود که خنثی بخارشوی سوئدی به صورت مسالمت آمیز تغییر مسیر داد و زیردریایی روسی Som را مورد اصابت قرار داد. اخیراً هنگام جستجوی یک "روسی" دیگر پیدا شد.

                    تو چقدر احمق هستی و کتابچه راهنمای آموزشیت قدیمی شده...
    3. -3
      ژوئیه 23 2016
      این یک دروغ مشترک برای آزادیخواهان و سلطنت طلبان است.
  11. +7
    ژوئیه 23 2016
    این مقاله در حال حاضر دو سال است، اما همانطور که تمرین نشان می دهد، این موضوع ارتباط آن را حذف نمی کند.
  12. + 16
    ژوئیه 23 2016
    "مورخین اوکراینی"، فقط می خندند.
    = ، ام ، تا حدودی توسط زنان استفاده می شود. این فاحشه خانه کی تعطیل می شود؟ و باز هم مشترک می شویم. و حماقت مسری است. یکی از آشنایان وجود دارد، در کاشچنکو دو سال به عنوان پرستار کار کرد، با تشخیص "اسکیزوفرنی القایی" اخراج شد. و در ابتدا از رفتارهای عجیب و غریب شگفت زده شدم، اما به نظر می رسد ...
    1. +2
      ژوئیه 23 2016
      نظر باحال! به نقطه بسیار
  13. +6
    ژوئیه 23 2016
    ما مردم عادی اتحاد جماهیر شوروی سابق در مورد آن می دانیم. و این مایدان های دیوانه از اوکراین نیاز به اثبات آن دارند، هر چند بی فایده و مساوی است با نوشتن علیه باد.
  14. +1
    ژوئیه 23 2016
    هیچ صحبتی از نسل کشی خاص مردم اوکراین وجود ندارد. قحطی 1932-1933 نتیجه سیری بود که به سمت صنعتی شدن و یک سیاست جدید ارضی طی شد. تمام مناطق اتحاد جماهیر شوروی از گرسنگی رنج می بردند.

    در خارج از اوکراین، از قحطی 1932-1933، به نظر ما، از 4 تا 5 میلیون نفر و شاید بیشتر جان خود را از دست دادند. سیاست رژیم استالین، محاسبات غلط و اقدامات غیرانسانی و جنایتکارانه آن علیه دهقانان، که منجر به فروپاشی کشاورزی و قحطی کشور شد.
    ریا نووستی http://ria.ru/analytics/20081114/155083905.html#ixzz4FEEwiSzQ
    1. +4
      ژوئیه 23 2016
      من با قسمت اول گفته شما کاملا موافقم، اما با این واقعیت که قحطی 1932-1933 نتیجه یک سیر صنعتی شدن و یک سیاست جدید ارضی است. نه

      در این سالها قحطی در ایالات اروپا حاکم بود. در آنجا نیز اتحاد جماهیر شوروی مسیر صنعتی شدن را دنبال کرد؟ احمق

      PS: نظر ریانووستی - خوب، منبع اطلاعات موثق نیست، از کلمه "به طور کلی"!
      1. 0
        ژوئیه 23 2016
        قحطی 1932-1933 قبلاً در VO مورد بحث قرار گرفته است
        کپی از قبلی

        دلیل چنین افت شدید بهره وری چیست - بالاخره با توجه به شرایط آب و هوایی، سال های 1931-1932، اگرچه نسبت به سال های قبلی مساعدتر بود، اما به هیچ وجه فاجعه آمیز نبودند؟ و دوباره، همه چیز بسیار ساده است. در نتیجه جمع‌سازی، کاهش فاجعه‌باری در سطح فناوری کشاورزی رخ داد. کاهش تعداد دام های کارگر و مولد، مهاجرت خود به خود جمعیت روستایی کاهش شدید کیفیت کار اساسی کشاورزی را از پیش تعیین کرد. منابع نان مراکز صنعتی از جمله به هزینه غلات خوراک استخراج می شد. در نتیجه، در زمستان 1931/32، چشمگیرترین کاهش در تعداد دام های کارگر و مولد از زمان آغاز جمع آوری رخ داد. گاوهای اجتماعی شده چیزی برای تغذیه نداشتند. بر اساس تراز دانه ای که توسط دیویس و ویتکرافت تهیه شده بود، در سال 1932، نیمی از غلات در سال 1930 برای دام ها تغذیه شد. 6,6 میلیون اسب جان خود را از دست دادند - یک چهارم از گاوهای کشنده باقی مانده، بقیه گاوها بسیار خسته بودند. تعداد کل اسب ها در اتحاد جماهیر شوروی از 32,1 میلیون در سال 1928 به 17,3 میلیون در سال 1933 کاهش یافت.

        از نظر پیامدهای فاجعه بار، قطعنامه کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها و شورای کمیسرهای خلق اتحاد جماهیر شوروی در 30 ژوئیه 1931 "در مورد استقرار دامپروری سوسیالیستی" بود که در عمل به معنای پیش پا افتاده بود. درخواست دام از مزارع دهقانی که طبق برنامه احتمالاً باید به کاهش هزینه های نیروی کار برای نگهداری دام و استفاده کارآمدتر از نیروی پیشروی اسب و گاو می انجامید. در پاسخ، بخش قابل توجهی از دام ها به سادگی توسط دهقانان از بین رفت. از 107,1 میلیون گوسفند و بزی که در آغاز سال 1930 وجود داشت، تا سال 1933 فقط یک سوم، خوک و گاو باقی مانده بود - تقریباً نیمی یا کمتر (نگاه کنید به نمودار 2).

        شهرنشینی سریع نیز بی توجه نبوده است. اگرچه در روسیه تزاری و در اتحاد جماهیر شوروی در دهه 1920، جمعیت بیش از حد کشاورزی وجود داشت و از نظر تئوری، خروج آرام جمعیت روستایی به شهرها نباید تأثیر فاجعه باری بر بهره وری روستاها می گذاشت، مشکل این بود که بیشترین انبوه سالم و جوان سالم به شهرها گریختند، دهقانان - ابتدا از ترس سلب مالکیت، سپس از فقر مزرعه جمعی در جستجوی زندگی بهتر، و در نهایت، از قحطی به تدریج قریب الوقوع. علاوه بر این، حدود 2 میلیون دهقان که تحت سلب مالکیت قرار گرفتند به مناطق دورافتاده کشور اخراج شدند.

        بنابراین، با آغاز فصل کاشت بهار سال 1932، روستا با کمبود جدی نیروی پیش نویس و کیفیت به شدت رو به وخامت منابع کار نزدیک شد. در همان زمان، رویای "شخم زدن زمین با تراکتور" هنوز یک رویا بود. مجموع قدرت تراکتورها تنها هفت سال بعد به رقم برنامه ریزی شده برای سال 1933 رسید، کمباین ها تازه شروع به استفاده کردند.



        در نتیجه، مزارع کشت غلات در سال 1932 در اوکراین، قفقاز شمالی و سایر مناطق با علف های هرز پوشیده شد. حتی بخش هایی از ارتش سرخ به کار علف های هرز فرستاده شد. اما این کمکی نکرد و با برداشت بیولوژیکی نسبتاً قابل تحمل در سال‌های 1931/32 که برای جلوگیری از گرسنگی انبوه کافی بود، تلفات دانه در طول برداشت به نسبت بی‌سابقه‌ای افزایش یافت. در سال 1931، با توجه به NK RKI، بیش از 15 میلیون تن در طول برداشت از دست رفت (حدود 20٪ از برداشت ناخالص غلات)، در سال 1932 تلفات حتی بیشتر بود. در اوکراین، همانطور که در بالا ذکر شد، تا 40٪ از برداشت در تاک باقی می ماند؛ در ولگا پایین و میانه، تلفات به 35,6٪ از کل برداشت ناخالص غلات رسید. دقیقاً در بازگشت به سطح غار فناوری کشاورزی، که تنها در دو سال مداخله فعال دولت در اقتصاد روستایی رخ داد، علل مرگ و میرهای گسترده از گرسنگی در روستاهای شوروی نهفته است.
  15. +5
    ژوئیه 23 2016
    ,,, من پشه های قدیمی اوکراین را تماشا می کنم که دوباره در بحث های ما شرکت می کنند و این خوشحال کننده است خوب
  16. +6
    ژوئیه 23 2016
    توصیه می کنم سخنرانی I.V. استالین "درباره کار در روستا" 11.01.1933/XNUMX/XNUMX را بخوانید.

    آی وی استالین سخنرانی خود را با این جمله به پایان می رساند:

    چنین قدرت قدرتمند و مقتدری به اندازه قدرت ما، یعنی قدرت شوروی، در جهان وجود نداشته و نداشته است. حزب کمونیست به اندازه حزب ما یعنی حزب کمونیست قدرتمند و مقتدری در جهان وجود نداشته و نداشته است. هیچ کس دخالت نمی کند و نمی تواند ما را از انجام امور مزارع جمعی به روشی [حدود 231] که منافع مزارع جمعی، منافع دولت ایجاب می کند، باز دارد. و اگر همیشه در انجام کار مزارع جمعی آنطور که لنینیسم می‌خواهد موفق نباشیم، اگر اغلب مرتکب اشتباهات فاحش و نابخشودنی مثلاً در زمینه تهیه غلات می‌شویم، مقصر ما و فقط ما هستیم. برای این.
    ما مقصریم که جنبه های منفی تجارت جمعی غلات را ندیده ایم و مرتکب اشتباهات فاحشی شده ایم.
    ما مقصریم که تعداد زیادی از سازمان‌های حزبی ما از مزارع جمعی جدا شدند، بر مزارع خود تکیه کردند و تسلیم عناصر گرانش شدند.
    ما مقصر این واقعیت هستیم که تعدادی از رفقای ما هنوز مزارع جمعی را به عنوان شکلی از سازماندهی توده ای بیش از حد ارزیابی می کنند و متوجه نمی شوند که موضوع نه در خود شکل، بلکه در به دست گرفتن رهبری مزارع جمعی است. و بیرون راندن عناصر ضد شوروی از رهبری مزارع جمعی.
    ما مقصریم که وضعیت جدید را ندیده ایم و تاکتیک های جدید دشمن طبقاتی را درک نکرده ایم، مکر عمل می کنیم.


    در یک مورد به عنوان علل قحطی 1932-1933 نیاز به نابودی اوکراینی ها از طریق "هولودومور" یا مقصر دانستن همه چیز منحصرا به گردن "دشمنان کمونیست ها" در مورد دیگر، پارانویا است. و متخصصین موسسات پزشکی مربوطه با طرفداران هر دو نسخه برخورد کنند.
    1. +2
      ژوئیه 23 2016
      تاشا! 14.39. گزیده ای جالب! به خصوص عبارات: هیچ کس دخالت نمی کند و نمی تواند ما را از انجام کار مزارع جمعی باز دارد، ما مقصریم! در مقایسه با شعارهای مدرن، بحران جهانی به ما نمی دهد! هولودومور، همان بحران. اما با تلاش هایش مغلوب شد. و امروز ما با جریان پیش می رویم. hi
  17. +4
    ژوئیه 23 2016
    عشق رهبر امروز جهان غرب، ایالات متحده، به روسیه جدید با این سطور یادآوری شد:
    رهبر جهان غرب، انگلستان، روابط اقتصادی خود را با اتحاد جماهیر شوروی قطع کرد و آن را به ورطه گرسنگی سوق داد. استالین در جلسه ای از دفتر سیاسی در مورد خرید غلات، اعتراف کرد که طبق اطلاعات او، اتحاد جماهیر شوروی این موضوع را رد خواهد کرد.


    سرقت علمی مطلق و همون چنگک ...
  18. +4
    ژوئیه 23 2016
    خوکلومور دور نیست.
  19. -7
    ژوئیه 23 2016
    این مقاله مزخرف مطلق است!
    1. -2
      ژوئیه 23 2016
      مزخرف چیست: قحطی 1932-1933 چه بود؟ این که بلشویک ها با فهمیدن، شروع به اصلاح عیوب خود کردند؟ یا شاید این مزخرف است که میدون ها دیوانه هستند؟
  20. +5
    ژوئیه 23 2016
    با موضوع هولودومور در اوکراین، به طور کلی تحول جالبی وجود دارد. در چند سال اخیر، لهجه رسانه های محلی در مورد این موضوع به تدریج به این واقعیت تغییر کرده است که، مانند، این روس ها بودند که تصمیم گرفتند اوکراینی ها را نابود کنند و به طور خاص هولودومور را اختراع کردند تا سرزمین های خود را آزاد کنند. همان دونباس و ساکن آنجا.
    و این مزخرفات سرسختانه و پیگیرانه در سر جوانان فرو می رود.
    در یک کلام، همه چیز تا کنون طبق سناریوی رواندا پیش می رود، مهم نیست که امروز چقدر وحشی به نظر می رسد. (اگرچه همه حتی احتمال فرضی جنگ در دونباس را در سال 1985 و نه حتی در سال 1985، بلکه مثلاً در سال 2005 به عنوان وحشی گری تشخیص می دهند) و اتفاقاً حتی اصطلاحات نیز یکسان است. در رواندا، روزنامه نگار لئون موگوسرا در رادیو "هزار تپه" حشرات توتسی را نامید که باید از بین بروند و مشاور پوروشنکو، بیریوکوف نیز در فیس بوک خود روس ها را صدا می کند.
  21. -3
    ژوئیه 23 2016
    کولاک ها با استفاده از تمام اهرم های نفوذی که در اختیار داشتند، علیه مزارع جمعی اولیه داوطلبانه شورش کردند. مسئولان با سلب مالکیت و جمعی‌سازی کامل به این امر پاسخ دادند. در واقع، در سال 1929-1933. یک جنگ داخلی در اطراف مزارع جمعی در کشور وجود داشت

    بله درست برعکس
    فقط حقایق:

    1. "حکم کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها (ب) در مورد سرعت جمع آوری و اقدامات کمک های دولتی به ساخت مزارع جمعی" مورخ 5 ژانویه 1930 - جمع آوری کامل را فراهم می کند مهمترین مناطق غلات حداکثر تا بهار 1932. در این مناطق بود که قحطی وحشتناک 1932-33 رخ داد - چنین تصادفی "تصادفی".
    2. مجموع از طریق روز 25 (یعنی هنوز هیچ قیامی وجود ندارد) 30 ژانویه بیرون می آید فرمان دفتر سیاسی کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها "در مورد اخراج محرومان"
    فوق سری
    2.1 لغو تأثیر قوانین در اجاره زمین و استفاده از نیروی کار اجیر شده در کشاورزی در مناطق جمع آوری مستمر در رابطه با مزارع دهقانی فردی
    2.2. از کولاک های این مناطق وسایل تولید، دام، ساختمان های خانگی و مسکونی، بنگاه های تبدیلی، علوفه و ذخایر بذر را مصادره کنید..
    2,3. اقدامات زیر را علیه کولاک انجام دهید:
    الف) دسته اول - فورا دارایی کولاک ضدانقلاب را با حبس در اردوگاه های کار اجباری از بین ببرید.
    ب) دسته دوم باید عناصر باقیمانده از دارایی کولاک، به ویژه از ثروتمندترین کولاک ها و نیمه مالکان باشد که در معرض تبعید به مناطق دورافتاده منطقه هستند.
    ج) دسته سوم شامل کولاک‌های باقی‌مانده در منطقه می‌شود که مشمول اسکان مجدد در قطعات جدید خارج از مزارع جمعی به آنها می‌شوند.
    2,3. تبعید به مناطق قلمرو شمالی - 70 هزار خانواده، سیبری - 50 هزار خانواده، اورال - 20-25 هزار خانواده، قزاقستان - 20-25 هزار خانواده. مناطق اخراج باید مناطق خالی از سکنه و کم جمعیت باشد
    2,4. وجوه کولاک های تبعید شده نیز مصادره می شود، اما حداقل مقدار معینی (تا 500 روبل برای هر خانواده) در دست کولاک باقی می ماند.

    آن ها شهروندان شوروی، بی گناه در برابر کشور و قانون به طور کامل بدون محاکمه سرقت شده است ، بخشی کشته شده، بخشی تبعید شده تا مرگ در مکان های غیر مسکونی. و همه جغدها راز!
    اموال به سرقت رفته از شهروندان (175 میلیون روبل) به پایگاه مادی مزارع جمعی تبدیل شده است، این راه ساده است.
    آیا جای تعجب است که مردم از سر استیصال دست به قیام زدند و در برابر ویرانی خود مقاومت کردند؟

    گاو و اسب ذبح شدند زیرا به زور اجتماعی شده و مردم سعی کردند نجات دهند: راز جغدها گواهی اداره اطلاعات OGPU در مورد فروش انبوه و کشتار دام بر اساس مواد در 15 دسامبر 1929 22.12.1929/XNUMX/XNUMX آقای
    از جمع‌سازی و خلع ید برای سال‌های 1928-32، 14 میلیون نفر فرار کردند - از بسیاری جهات کسی برای برداشت نان و هیچ چیز وجود نداشت (گاوها سلاخی شدند)، آنها حتی ارتش را جذب کردند و هنوز هم بسیار پوسیده شدند.
    با وجود شکست محصول، برنامه های تهیه غلات کاهش نیافته و همه چیز از بین رفت و بدون نان ماند.

    این ترکیب علل منجر به مرگ بر اثر گرسنگی شد. 7 میلیون نفر (فرمان دومای دولتی). و این کاملاً تقصیر مسئولان است.
    1. +1
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول از اسکندر
      این مجموعه دلایل باعث مرگ 7 میلیون نفر از گرسنگی شد (قطعنامه دومای دولتی). و این کاملاً تقصیر مسئولان است.


      چرا 70 میلیون نه؟ هنگامی که شما برشیت تعمید می گیرید، و هیچ چیزی برای ارجاع به منابعی که خودتان به دست آورده اید وجود ندارد.

      نقل قول از چنیا
      این تلفات (به استثنای جنگ جهانی دوم) در محدوده 4-6 میلیون نفر بود (اینها همه قحطی، قحطی، سرکوب و ... هستند).

      قحطی در 30 سال در اوکراین 0,6-0,8 میلی لیتر گرفت. مردم، نه 3 میلیون، بله، و همه سازمان دهندگان این کار بعدا سرکوب شدند.
      1. 0
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از چنیا
        چرا 70 میلیون نه؟ وقتی در حال غسل تعمید هستید، تعمید می‌گیرید، و چیزی برای ارجاع به منابعی که خودتان به دست آورده‌اید وجود ندارد.


        چون 7 میلیون مال شماست همان بدبختجهل خنده داره:
        آوریل 2008 N 262-5 GD
        دومای ایالتی مجلس فدرال فدراسیون روسیه در دوره پنجم
        بیانیه 2 آوریل 2008
        به یاد قربانیان گرسنگی دهه 30 در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی
        ...
        در نتیجه قحطی ناشی از جمع آوری اجباری، بسیاری از مناطق RSFSR (منطقه ولگا، منطقه مرکزی زمین سیاه، قفقاز شمالی، اورال، کریمه، بخشی از سیبری غربی)، قزاقستان، اوکراین و بلاروس آسیب دیدند. از گرسنگی و بیماری های مرتبط با سوء تغذیه، در سال های 1932-1933، حدود 7 میلیون نفر در آنجا جان باختند.
        1. +3
          ژوئیه 23 2016
          به گفته G. Tkachenko [45]، "اختراع اصطلاح "هولودومور" (به جای "قحطی") به D. Mays، نویسنده کتاب "کمونیسم و ​​معضلات آزادی ملی: کمونیسم ملی در شوروی" نسبت داده شد. اوکراین در 1919-1933.» با این حال، به گفته مورخان، نویسندگان واقعی این جایگزینی مفاهیم، ​​ملی گرایان اوکراینی بودند، مهاجران موج دوم، که از سال 1945 تا 1952 اقدامات خونینی را در قلمرو اوکراین غربی و در دوران نازی ها مرتکب شدند. اشغال اوکراین در زمینه همکاران، خدمتگزاران نازی ها "مشهور" شد.
          اکنون بسیاری از لیبرال دموکرات ها به رقم 7-8 میلیون دهقان در اتحاد جماهیر شوروی اشاره می کنند که گفته می شود از قحطی 1932-1933 مرده اند. جالب است که این رقم (اگر دقیقاً 7 نفر باشد) در جزوات تبلیغاتی سری 910 دکتر گوبلز که در اکتبر 000 بر مواضع شوروی رها شده است، یافت می شود [154].
        2. نظر حذف شده است.
        3. +2
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول از اسکندر
          چون 7 میلیون، جهل بدبخت شما مسخره است:
          آوریل 2008 N 262-5 GD
          دومای ایالتی مجلس فدرال فدراسیون روسیه در دوره پنجم
          بیانیه 2 آوریل 2008
          به یاد قربانیان گرسنگی دهه 30 در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی


          بدبخت گوش کن، این واقعیت را که ما همیشه برای قدرت یک چهره انتخاب می کنیم، وگرنه من مدتهاست که از سقف می دانم.

          اما شما باید سر خود را داشته باشید. این اعداد از کجا می آیند.
          از این گذشته ، محاسبه حداکثر تلفات به سادگی دشوار نیست.

          برای 40 سال (20-60 سال) انواع تلفات (این شامل موارد متولد نشده نیز می شود) - بیش از 70 میلیون نفر.

          از این تعداد، -40 میلیون نفر در جنگ جهانی دوم (37-38 میلیون تلفات با جنین و + 2-3 میلیون نفر متولد نشده از تلفات).

          30 میلیون باقی می ماند اگر متولد نشده را برداریم تا 10 میلیون 20 میلیون باقی می ماند.

          از دست دادن مهاجرت پس از WOSR - 4,5 میلیون.
          از دست دادن همه گیری "آنفولانزای اسپانیایی" (3٪) - 5 میلیون.
          خسارات جنگ داخلی (ترور مرده، سفید و قرمز، تیفوس و کاهش زاد و ولد و غیره) را از بین ببرید -6,5 میلیون

          و تا 5 میلیون برای همه قحطی ها و سرکوب ها باقی می ماند.

          خب، دیگر مردمی وجود ندارند.
          1. -2
            ژوئیه 24 2016
            نقل قول از چنیا
            بدبخت گوش کن، این واقعیت را که ما همیشه برای قدرت یک چهره انتخاب می کنیم، وگرنه من مدتهاست که از سقف می دانم.


            بیانیه دومای دولتی است رسمی ارزیابی دولتی, مجبور شد بر اساس کار کمیسیون ساخته شده است.

            برآوردهای احمقانه (تا 5 میلیون) حسابداران سیاه سر کمترین علاقه را دارند
            1. +1
              ژوئیه 24 2016
              آیا رئیس تولید ناخالص داخلی یک دولتمرد است؟ آیا او باید پاسخگوی حرف هایی باشد که در انظار عمومی می گوید؟ حدود دو سال پیش، او علناً از لهستانی ها به دلیل اعدام در نزدیکی کاتین عذرخواهی کرد. چرا لهستانی ها برای دریافت غرامت به دادگاه های بین المللی شتافتند؟ گاهی اوقات هم دومای دولتی و هم رئیس جمهور می توانند خروس باشند - آنها بانگ می زنند و حداقل شکوفا نمی شوند.
              1. -1
                ژوئیه 24 2016
                نقل قول از: user3970
                گاهی اوقات دومای دولتی و رئیس جمهور می تواند خروس باشد - بانگ، و پس از آن حداقل شکوفا نیست.


                نظر بسیار آموزنده بار دیگر: دوما هیچ دلیلی برای افزایش تعداد قربانیان قحطی 1932-33 و حتی صحبت در مورد آن نداشت.
                اما این سوال بسیاری را نگران کرد، کمیسیونی ایجاد شد که بر اساس نتایج آن، پس از مطالعه بایگانی، دوما به این بیانیه اجباری رسید.
                1. 0
                  ژوئیه 25 2016
                  نقل قول از اسکندر
                  بار دیگر: دوما هیچ دلیلی برای افزایش تعداد قربانیان قحطی 1932-33 و حتی صحبت در مورد آن نداشت.

                  کمیسیون ایالتی یاکولف نیز به نظر می‌رسید که دلیلی برای بیش از حد برآورد کردن تعداد قربانیان سرکوب رژیم استالینیستی نداشته باشد، اما این تعداد سه بار بیش از حد برآورد شد. تعداد احکام صادر شده به عنوان تعداد اعدام شدگان بدون احتساب اعدام و تعویق آنها در نظر گرفته شد. بیش از 80 درصد از احکام دادگاه های دوره 1936-1938 در سال 1939-1940 لغو شد. اما این واقعیت توسط کمیسیون و همچنین داده های سرشماری مورد توجه قرار نگرفت.

                  پس اسناد دولتی حق نقد دارند.
            2. +1
              ژوئیه 24 2016
              نقل قول از اسکندر
              بیانیه دومای دولتی یک ارزیابی رسمی از دولت است که به اجبار بر اساس کار کمیسیون انجام شده است.


              در اوکراین، رسماً (در زمان یوشچنکو) از دست دادن 15 میلیون نفر از هولودومور به رسمیت شناخته شد.
              این کمیسیون همچنین با تعدادی از مورخان و دیگر افراد ملاقات کرد.

              در اینجا دو تکه کاغذ رسمی وجود دارد (احتمالاً شما دچار نقص هوشیاری هستید، ذهن کوچک شما توانایی تجزیه و تحلیل را ندارد).
              و چگونه آنها را ترکیب کنیم؟

              تنها سوال این است که این همه نفر برای این همه ضرر کجا هستند؟

              این کار نمی کند (البته اگر فکر می کنید).
              1. 0
                ژوئیه 24 2016
                نقل قول از چنیا
                در اوکراین، رسماً (در زمان یوشچنکو) از دست دادن 15 میلیون نفر از قحطی به رسمیت شناخته شد. این کمیسیون همچنین با تعدادی از مورخان و افراد اضافی ملاقات کرد.


                در ویرانه، هدف کاملاً متفاوتی وجود داشت - متهم کردن روسیه به نسل کشی، برای این کار آنها آن را 4 برابر افزایش دادند. روسیه، برای بار سوم تکرار می کنم، اهداف مشابهی نداشت، بنابراین ارزیابی عینی است.
                نقل قول از چنیا
                در اینجا دو تکه کاغذ رسمی وجود دارد (احتمالاً شما دچار نقص هوشیاری هستید، ذهن کوچک شما توانایی تجزیه و تحلیل را ندارد). و چگونه آنها را ترکیب کنیم؟

                نه تنها در سر Cheniv با مغز کاملا قطع شده
                نقل قول از چنیا
                مگر اینکه البته فکر کردن).


                با این کار خودت رو اذیت نکن ! hi

                جمعیت شناسی را ببینید
                1. -2
                  ژوئیه 24 2016
                  نقل قول از اسکندر
                  ویرانه هدف کاملاً متفاوتی داشت - متهم کردن روسیه به نسل کشی


                  و تلفات جنگ جهانی دوم چقدر است؟

                  7 میلیون
                  20 میلیون
                  27 میلیون
                  همه این ارقام رسمی بود.

                  اما آیا موضوع این نیست؟ و من همیشه به رسمیت مغرضانه اعتقاد ندارم.

                  من یک تعادل دادم، جایی که تمام ضررها مشخص شده است.

                  اختلاف کجاست؟


                  نقل قول از اسکندر
                  سر چنیوسکی با مغزی کاملا قطع شده.


                  به طور کلی بی ادبی نشانه احشام است.

                  اگر حرفی برای گفتن دارید، فرنی را در بشقاب پهن نکنید. و به طور خاص.

                  خوب، در شعبه بخوانید (برای اهداف آموزشی، برای القای ادب) چگونه می توانم به یک گاو نامفهوم پاسخ دهم).

                  . و من فکر نمی‌کنم مطرح کردن آن فایده‌ای داشته باشد.
                  1. 0
                    ژوئیه 24 2016
                    نقل قول از چنیا
                    به طور کلی بی ادبی نشانه احشام است.

                    استفاده از کلمه bydl0 در دایره لغات شما نشانه گاو است.
                  2. -1
                    ژوئیه 25 2016
                    نقل قول از چنیا
                    به طور کلی بی ادبی نشانه احشام است.

                    اولین نظرات بی حیا خود را که خطاب به من است بخوانید: من هرگز اولین نیستم، من بی ادب نیستم.
                    نقل قول از چنیا
                    7 میلیون و 20 میلیون و 27 میلیون همه این ارقام رسمی بود اما موضوع این نیست؟ و من همیشه به رسمیت مغرضانه اعتقاد ندارم.

                    -7 میلیون - مقامات مغرضانه - دروغ و تلاش برای آراستن خود،
                    -20 میلیون ممکن است دروغ باشد، یا شاید یک شمارش ناتمام، در هر صورت، تزریقی به استالین باشد.
                    -27 میلیون رسمی بی طرف بعد از سالها و در نتیجه عینی ترین

                    نقل قول از چنیا
                    من یک تعادل دادم، جایی که تمام ضررها مشخص شده است.


                    ترازو نه از عام به جزئی، بلکه از بسیاری جزئیات به عام محاسبه می شود. و یکی از چهره ها قربانیان گرسنگی است.

                    این حدود 7 میلیون قربانی قحطی بود: در سال 1933 جمعیت کشور کاهش یافته برای 6 میلیون نفر (با وجود این واقعیت که افزایش (هر چند کمتر) در گرسنگان 1932-31 بود).
                    نقل قول از چنیا
                    خوب، در شعبه بخوانید (برای اهداف آموزشی، برای القای ادب) چگونه می توانم به یک گاو نامفهوم پاسخ دهم


                    من سالها به عنوان سازنده نظامی خدمت کردم و می توانم (به هر منظوری) پاسخگو باشم، باور کنید.
                    1. +1
                      ژوئیه 25 2016
                      چرا استالین؟ پس چرا بلوک تروتسکیست-زینوویف-بوخارین را از جمله برای این قحطی تیراندازی نکردیم؟
                    2. -1
                      ژوئیه 25 2016
                      نقل قول از اسکندر
                      ترازو نه از عام به جزئی، بلکه از بسیاری جزئیات به عام محاسبه می شود. و یکی از چهره ها قربانیان گرسنگی است.


                      شما باید ذهن مهندسی داشته باشید.
                      کارایی چگونه تعیین می شود؟ اول، انرژی هدر رفته. سپس ضرر و زیان.
                      و مجموع تلفات نمی تواند بیشتر از انرژی مصرف شده باشد.

                      من طرح را به شما می دهم.

                      در سال 1914، جمعیت جمهوری اینگوشتیا 167 میلیون نفر بود در طول سال های 1 مگابایت. جمعیت (با وجود تلفات و کاهش نرخ زاد و ولد) همچنان بین 3-5 میلیون نفر افزایش یافته است.

                      یعنی در سال 1918 بود 170-173 میلیون (فکر می کنم هیچ اعتراضی به این رقم نخواهید داشت.

                      بعد 1960 g. (گرفته شده زیرا در آن زمان مسئله سرکوب حذف شده بود.)

                      نباید بیش از 280 میلیون نفر در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشته باشد.

                      عدد چگونه بدست می آید؟ مقایسه رشد در 40 سال (20-60)

                      رشد بریتانیا 30% را در نظر بگیرید
                      فرانسه -35٪. اسپانیا - 45٪، یونان - 67٪، بلغارستان - 65٪.

                      بدیهی است که هر چه صنعتی شدن و شهرنشینی بیشتر باشد، نرخ رشد کمتر است.
                      اتحاد جماهیر شوروی در سال 40 یک سوم جمعیت شهری را در اختیار داشت، یعنی در 60 نیمی از جمعیت.

                      اما من میگیرم رقم رشد بلغارستان در آن زمان یک کشور پدرسالار کشاورزی 65 ٪. (اگرچه می توانست کمتر باشد).

                      در نتیجه 280 نفر داریم.

                      بر اساس سرشماری سال 1959، جمعیت اتحاد جماهیر شوروی - 209 میلیون نفر

                      خوب، از این رو ضرر 280 -209 = 71 میلیون مردم است.

                      آیا اعتراضی وجود دارد؟
                      خب بعد نقاشی کردم
                      با کدام رقم موافق نیستیم، بحث خواهیم کرد.
                      1. 0
                        ژوئیه 25 2016
                        نقل قول از چنیا
                        آیا اعتراضی وجود دارد؟


                        استدلال شما قابل درک و منطقی است، اما ... اشتباه (به نظر من) در اصل رویکرد، یعنی:

                        مجموع از شرایط تشکیل شده است و نه برعکس.

                        علاوه بر این: چه شهرنشینی متناسب با خسارات وحشتناک جنگ جهانی دوم است (27 میلیون، اما آنها نیز به نوبه خود بر شهرنشینی تأثیر گذاشتند؟ و ضررهای ناشی از گرسنگی 21-22، 32-33، 46-47 (14 میلیون نفر
                        ?
                        نه ما باید بفهمیم هر ترمبدون نظریه پردازی: مجهولات بیش از حد.

                        من هم اینچنین فکر میکنم.
                      2. -1
                        ژوئیه 26 2016
                        نقل قول از اسکندر
                        بعلاوه: تلفات وحشتناک جنگ جهانی دوم (27 میلیون) در کدام شهرنشینی قرار می گیرد و با این حال آنها نیز به نوبه خود بر شهرنشینی تأثیر می گذارند؟


                        من تعیین کردم که جمعیت در سال 1960 چقدر می توانست باشد بدون در نظر گرفتن هیچ فاجعه ای.
                        معلوم شد 280 میلیون در سال 1960 (در اینجا فقط باید عامل شهرنشینی را در نظر گرفت که نرخ رشد را کاهش داد و بس.)

                        برای سال 1959 - 209 میلیون - داده های واقعی.

                        و از این رو فرض می شود پر شده تلفات تجاوز نمی کند 70 میلیون نفر (این یک ضرر خالص است - مردند، مهاجرت کردند، و کسانی که از ضرر به دنیا نیامدند) این همه بدون در نظر گرفتن مرگ و میر طبیعی است.

                        در جنگ جهانی دوم پر شده ضرر و زیان خواهد بود37 میلیون نفر

                        در سال 1941 به 197 میلیون رسید.افزایش سالانه در آن زمان 2,5-2.7 میلیون بود.

                        بنابراین در سال 1945 باید می شد (اگر جنگ نبود) 209-209 میلیون

                        و 170 میلیون زیان کل وجود داشت -37 میلیون نفر (این با در نظر گرفتن کسانی است که لباس پوشیده نیستند).

                        برای 60 سال. (در 15 سال) زیان 2-3 میلیون افزایش می یابد که ناشی از زیان های مستقیم نیست (27 میلیون نفر). یعنی 40-42 میلیون می شوند.

                        سپس برای دوره 1918 تا 1960 71-41 = 30 میلیون وجود دارد.

                        این در مورد 30 میلیون (طبیعاً در اینجا هم خطا وجود دارد) اینها ضررهای 40 ساله است، بدون احتساب جنگ جهانی دوم.

                        و اگر نوزادان تا 10 میلیون را از این ضررها حذف کنیم. سپس ضرر واقعی باقی می ماند 20 میلیون

                        از آنها 16 میلیون جنگ داخلی، من توزیع را در بالا دادم.

                        و از اینجا 4 (خب، 6) میلیون نفر برای همه قحطی ها و سرکوب ها باقی می مانند.

                        در اینجا سعی کنید این منطق را از بین ببرید.
          2. نظر حذف شده است.
      2. 0
        ژوئیه 23 2016
        جناب سرهنگ چقدر درست میشه: 7,12,70،120،XNUMX یا شاید XNUMX؟ ما منتظر روشنگری هستیم
        1. 0
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول: سلطنت طلب
          جناب سرهنگ چقدر درست میشه: 7,12,70،120،XNUMX یا شاید XNUMX؟ ما منتظر روشنگری هستیم


          سوال را مشخص کنید - پاسخی وجود خواهد داشت.

          به چه چیزی علاقمندید؟
      3. 0
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از چنیا
        چرا 70 میلیون نه؟

        آیا می خواهید بپرید؟
        چرا سوالات احمقانه تحریک آمیز بپرسید؟
        چیزی برای پوشاندن وجود دارد - رد کردن.
        و روی "چرا" تو "سر"
        نقل قول از چنیا
        نقل قول از چنیا
        این تلفات (بدون احتساب جنگ جهانی دوم) در محدوده 4-6 میلیون بود

        این یک فریب است
        1. 0
          ژوئیه 23 2016
          نقل قول: فقط
          این یک فریب است


          نه بچه ها، این داده هایی است که رد کردن آنها سخت است و شما هیچ موفق شدن این ارقام با مراجع رسمی مستقل مرتبط است.

          زیرا وقتی محاسبه مجدد کلی ضررهایی که امثال شما نشان می دهند شروع می شود، تعداد افراد کافی نیست. و شما فقط به عنوان یک مورد خاص بدون ارتباط با بقیه واقعیت ها و آمار کلی استدلال می کنید.
          1. +1
            ژوئیه 23 2016
            نقل قول از چنیا
            نه بچه ها، این داده هایی است که رد کردن آنها سخت است و شما موفق نخواهید شد.

            من هیچ عددی ندیدم، ارجاعات "پسر" - من ندیدم.
            ریاضیات، با خطا، علاوه بر این، در سطح کلاس شماره 3 یا آزمون یکپارچه دولتی، بله.
            در مورد سرشماری در اتحاد جماهیر شوروی و "افزایش رشد افراد متوسط" در دوران استالین چطور؟
            می توانید روشنگری کنید
            نقل قول از چنیا
            . و شما فقط به عنوان یک مورد خاص بدون ارتباط با بقیه واقعیت ها و آمار کلی استدلال می کنید.

            شما 0 آرگومان به طور کلی و یک +\- ثابت "روی زانو" دارید
            1. -1
              ژوئیه 23 2016
              نقل قول: فقط
              من هیچ عددی ندیدم، ارجاعات "پسر" - من ندیدم.


              "پسر" من 61 ساله هستم، اما حتی در همان زمان، اگر کنارم می نشستم، شروع به لکنت می کردم.

              حالا به این نکته برسیم که کدام عدد را دوست ندارید؟ جایی که ضرب و شتم نیست، علاوه بر پچ پچ عمومی، نه یک استدلال معقول.
              1. نظر حذف شده است.
              2. 0
                ژوئیه 24 2016
                "بابا" هفت سال از من بزرگتر است...
                من لکنت نمی کنم
                احتمالاً می پوسد، زیرا اکنون از راه دور بیمار است.
                حیف که نظر حذف شد.
                در مورد "مورد" که قبلاً توضیح دادم. نزدیکتر به بدن "پدر".
                1. -3
                  ژوئیه 24 2016
                  نقل قول: فقط
                  احتمالاً می پوسد، زیرا اکنون از راه دور بیمار است.

                  "بابا" هفت سال از من بزرگتر است..

                  خوب، این تصمیم "پسرم" است.

                  و چرا زبان عامیانه اینقدر احمقانه است، مثل زبان یک بچه مدرسه ای؟ خوب هر چند.

                  در تجارت.

                  قبلاً در مورد ضررهای مطلق نوشتم 70 میلیون نفر در 40 سال
                  اختلاف کجاست؟

                  تلفات مطلق جنگ جهانی دوم -40 میلیون (برای 60 گرم) - که در اینجا اشتباه است.

                  چپ بیش از 30 میلیون

                  جنگ داخلی -16 میلیون (4,5 مهاجرت)
                  11,5 تلفات - و در اینجا چیزی که درست نیست.

                  طبیعی است که یک خطا وجود دارد (2-3 میلیون)

                  چیزی برای اعتراض وجود دارد، ادامه دهید. (فقط اعداد و بدون عبارات رایج).
                  1. +2
                    ژوئیه 24 2016
                    من قبلاً نوشته بودم که با چنین @dad چه کار می کنم، اما مدیر آن را حذف کرد.
                    من سعی خواهم کرد متمدن تر باشم (در مورد "بیدلیاتسکی" به خود متقلب توجه کنید)
                    - به عنوان یک جهش یافته، پدر من نمی تواند باشد، نه یک بدجنس می تواند در 61 سالگی در 7 سالگی آرزوی بچه دار شدن داشته باشد، به همین دلیل است که او یک جهش یافته است.
                    -وقتی خودشون رو ندارن یا به خودشون احترام نذارن، اینجور باباها سمت راست و چپ دنبال پسرایی میگردن، شلغم پیدا میکنن و وارد میشن، دور میشن و دوباره نگاه میکنن.
                    چه چیزی می توانید "اشیاء" arschloch آیا سیکلوترون ها خطای 2-3 میلیون دارند؟
                    و چه کسی حتی از سرشماری جمعیت روسیه و اتحاد جماهیر شوروی اطلاعی ندارد؟
                    در مورد تاریخ های زمان بندی ارقام؟
                    فقط پوپولیسم برای چه کسانی مهم است؟
                    1. -4
                      ژوئیه 24 2016
                      نقل قول: فقط
                      من قبلاً نوشتم که با چنین @dad چه کار خواهم کرد


                      با این حال مرا آویزان کرد. یکی از «کلیک‌های» من بیرون می‌آید، و من در انبوهی از گند دراز می‌کشیدم و آخرین آن را روی زمین می‌کشیدم.

                      نقل قول: فقط
                      و چه کسی حتی از سرشماری جمعیت روسیه و اتحاد جماهیر شوروی اطلاعی ندارد؟
                      در مورد تاریخ های زمان بندی ارقام؟


                      سخنران اعداد، اعداد.
    2. +1
      ژوئیه 23 2016
      1. "قطعنامه کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها) در مورد سرعت جمع آوری و اقدامات کمک های دولتی به ساخت مزارع جمعی" در 5 ژانویه 1930 - جمع آوری کامل مهم ترین مناطق غلات را فراهم می کند. تا بهار 1932. در این مناطق بود که قحطی وحشتناک 1932-33 رخ داد - چنین است "تصادفی" با
      دوستدار "عزیز" حقایق، با جزئیات بیشتر به ما بگویید که منظورتان کدام حوزه است. قحطی در اوکراین در منطقه ولگا و حتی در اورال بود.
      PS فقدان اطلاعات را البته می توان با کپی کردن اظهارات دشمنان و خائنان روسیه از دفترچه راهنما پنهان کرد، در این سایت شما متحدانی پیدا نخواهید کرد. برو به "سانسور" افکارت در آنجا قدردانی خواهد شد .....
      1. -3
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول: Alexander1981
        دوستدار "عزیز" حقایق، با جزئیات بیشتر به ما بگویید که منظورتان کدام حوزه است. قحطی در اوکراین در منطقه ولگا و حتی در اورال بود.

        واکتی عزیز نادان: نه من، بلکه فرمان کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها - بخوانید و پیدا کنید.
        نقل قول: Alexander1981
        PS کافی نیستدیوانهالبته می توانید با کپی کردن اظهارات دشمنان و خائنان روسیه از کتابچه راهنمای آموزشی آن را پنهان کنید؛ در این سایت برای خود همکارانی پیدا نخواهید کرد. .....


        شما نمی توانید این نقص را پنهان کنید هرگز. LOL اینها قطعنامه های دفتر سیاسی و دومای دولتی هستند و نه دستورالعمل ها.
        آنها دوست دارند سایت را درک کنند، نه Tupagits.
        نقل قول: Alexander1981
        برو به "سانسور" افکارت در آنجا قدردانی خواهد شد .....

        من شما را به جایی نمی فرستم: افکار شما کاملاً غایب هستند و حتی در "مجله برای Downs" شما چیزی برای رفتن ندارید. hi
    3. -3
      ژوئیه 23 2016
      بله، بلشویک ها چنین گناهی داشتند، اما بعدها استالین، هر چند با ملاحظات، به اشتباهات خود اعتراف کرد.
    4. + 11
      ژوئیه 23 2016
      پدربزرگ من مزرعه ای داشت (اسب، گاو، زمین) و مورد حسادت هم روستاییان خانه ای زیر سقف آهنی بود !!! دهکده (دهکده ای بزرگ، اگر کسی علاقه داشت، Chapleevka، منطقه سومی)، خانواده 6 فرزند داشتند آنها را خلع ید کردند و به سیبری فرستادند فقط مادربزرگ همسرم زنده مانده بود که پیاده از سیبری به خانه برگشت می گوید: "پس لازم بود" شاید غیر از این نمی شد اگر اینطور بود. نه برای جمعی کردن، ما از جنگ بزرگ میهنی جان سالم به در نمی بردیم. اما آیا فرستادن یک خانواده با 6 فرزند ضروری بود؟ من می خواهم فکر کنم که اینها اشتباهات و خرابکاری دشمنان قدرت شوروی بود. پدربزرگ ها صادقانه می جنگیدند، نزدیک می جنگیدند. یلنیا به بوداپست یورش برد و وین را گرفت آنها کمونیست بودند کاری که با اجدادشان انجام شد ناعادلانه بود چنین زمانی بود "پس لازم بود."
  22. +6
    ژوئیه 23 2016
    در چنین مقالاتی که به ارزیابی رویدادهای تاریخی می پردازند، حداقل باید پیوندهایی به اسناد داده شود ...
  23. +4
    ژوئیه 23 2016
    کمی خارج از موضوع هولودومور. فقرا در سال 31 یا بهتر بگوییم کمبدها (کمیته های فقرا) چه کسانی هستند؟ به روایت هموطنان، آنها مست و ولگرد هستند. آنها نه قبل از انقلاب و نه در رژیم شوروی هیچ وقت کار نمی کردند، به جز کار تشکیلاتی در کامبک. این افراد بودند که مستقیماً سیاست سلب مالکیت و جمع‌سازی را اجرا کردند که در زندگی با محاسبات نظری نخبگان حزبی تفاوت زیادی داشت. فقرا، و خود آنها اغلب بهتر نبودند. به هر حال، در سال 41، سرسخت ترین کامبدووی ها در منطقه ما با نازی ها با نان و نمک ملاقات کردند. در 45 سالگی آنها دستگیر شدند، اما به لطف انسانیت (حتی در آن زمان) عدالت ما، با گذشت زمان، آنها به خانه بازگشتند. و با این همه - هیچکدام واقعاً اینطور کار نکردند - اینجا برای نوشیدن - آنها آن را نوشیدند بله. در کودکی می‌توانستم شخصاً این افراد را ببینم و داستان‌هایی درباره آنها و روند سلب مالکیت شخصاً از شرکت کنندگان مستقیم در آن رویدادها بشنوم.
    1. +1
      ژوئیه 23 2016
      در مورد به اصطلاح "kombedy": در آغاز جمع آوری 70 درصد از حرامزاده های بی روح وجود داشت. برخی (البته اندک) در دهه 30 تیرباران شدند و اکنون "قربانیان بی گناه استالینیسم" هستند.
  24. +9
    ژوئیه 23 2016
    من نمی خواهم در مورد مقاله نظر بدهم .... نه به این دلیل که موافق نیستم، بلکه به دلیل اینکه دانش مناسبی ندارم ... البته رقص Svidomo روی استخوان ها را به طور قاطع قبول ندارم. در مورد هولودومور زوزه بکش...
    می خواهم برای شما کاربران انجمن داستان قحطی که خانواده ام را تحت تأثیر قرار داد، بگویم.
    مرحومه مادر در روستای زیبای کنار رودخانه بزرگ شد. اودی (منطقه پولتاوا)، پدربزرگ و مادربزرگ خود را بزرگ کرد. پدربزرگ میشا (پدربزرگ من) بهترین کفاش منطقه بود، به طوری که خانواده، طبق استانداردهای آن زمان، به طور معمول زندگی می کردند، کم کم اما دائماً غلات، همانطور که بعداً معلوم شد، این ذخایر به آنها کمک کرد. و دو فرزندشان که نمردند من آنها را گرفتم!) دو خانه بعد دوست جوانی مادربزرگم، کاترینا، با پسرش لنکا زندگی کرد، او بلافاصله مرد و لنکا هر روز می آمد و مادربزرگ یک لقمه از همان نان را به او می داد. .متاسفانه هر روز تیکه کوچیکتر میشد وقتی فقط کینوا و بلوط بود مادربزرگم نمیتونست چیزی بده نتوانست خود را به خاطر این مرگ ببخشد و وقتی به یاد آورد گریه کرد و دعا کرد و در سکوت به مقامات فحش داد ...
    .... قاطعانه رقص سویدومو روی استخوان ها را قبول ندارم ...
    1. 0
      ژوئیه 23 2016
      خانواده من سه بار خلع ید شدند، زنده ماندند
  25. +1
    ژوئیه 23 2016
    نقل قول از پالچ
    نقل قول: پدربزرگ میخ
    او از تاریخ می دانست که "رهبر جهان غرب، انگلستان، روابط اقتصادی خود را با اتحاد جماهیر شوروی قطع کرد و آن را به ورطه گرسنگی سوق داد." این اخلاقیات ... آرام نمی گیرند. برای من جزیره زائد است

    و انگلیس چه ربطی دارد اگر هموطنان ما که دستورات حزب را در مورد جمع آوری عمومی اجرا می کردند اغلب مردمی بی سواد، تنگ نظر و تلخ بودند... اگر انگلیس به ما نان نمی داد، هیچکس مانع رشد ما نمی شد. خودمان اما مثل الان!!!

    خوب، برای رشد نان، زمان می برد، متأسفانه نان در زمستان رشد نمی کند، کاشت محصول به مردم یک اقدام مرگبار بود، پس از آن حزب کمونیست از قدرت بیرون می رفت. یک فرصت وجود داشت که در زمستان-بهار-تابستان 33 سال منتظر ماند و منتظر برداشت محصول بود. اما در مسکو تصمیم گرفتند اوکراین را نجات دهند و در نتیجه منطقه ولگا را به قحطی رها کنند.
  26. -7
    ژوئیه 23 2016
    خوب، آیا همه با عصبانیت حرف می زدند، ناله می کردند، «میدون ها» را مسخره می کردند؟ تبریک می گویم. شما احساس بهتری دارید و این تنها نتیجه مثبت این مقاله است. بقیه چیزها بیهوده است زیرا هیچ کس در اوکراین این را نمی خواند و نخواهد خواند (خب، به جز چند ده خواننده VO).
    PS. به هر حال، این در مورد همه چیزهایی که در مورد اوکراین می نویسید صدق می کند.
    یه جورایی زن ضعیف اوکراینی گرفتار شد، نمیتونی اینقدر ساده لوح باشی. من خطوط نویسنده را خواندم و قالب به سرعت "شکست". باید روی خودتان کار کنید تا این اتفاق نیفتد. و همچنین در مدرسه حداقل برای "شش هفتم" درس بخوانند و گذراندن DPA در تاریخ طبیعی است.
    شواهد، استدلال ها، توجیهات، ارجاع به اسناد و خاطرات شاهدان عینی کجاست؟ سبک ارائه مطلقاً علمی نیست، در جاهایی مزخرفات شدید آشکار می شود، که حتی با تاریخ نگاری قدیمی شوروی در تضاد است. به عنوان فارغ التحصیل رشته تاریخ، مدت زیادی به برخی از پاراگراف ها خندیدم، اگرچه این موضوع اصلاً طنز ندارد ... برای اوکراین این یک تراژدی بود و مهم نیست که چگونه آن را با "تو" توجیه می کردند. ، قحطی، به عنوان درصدی از کل جمعیت، اوکراین را بیشتر از روسیه تحت تأثیر قرار داد.
    کتاب‌های درسی تاریخ قحطی اوکراین ده‌ها صفحه با تصاویر، گزیده‌ای از اسناد، روزهای یادبود قربانیان هولودومور، ساعات کلاس اطلاعات، نمایش فیلم‌ها برگزار می‌شود و در اینجا نویسنده در 7 پاراگراف قصد دارد متقاعد کند. که "آنجا همه چیز اشتباه بود."
    و به ویژه میل نویسنده به افشای همه اینها به عنوان "حقیقت" و این ناله که "شهروند مدرن اوکراینی همه اینها را نمی داند." پاسخ این است که او نباید.
    هر مورخ واقعی (!) می داند (این از سال اول آموزش داده می شود) که تاریخ تفسیر رویدادها از دیدگاه یک ایدئولوژی خاص است. تاریخ واحدی وجود ندارد. در روسیه خودش را دارد، در اروپا خودش را دارد، در ایالات متحده آمریکا خودش را دارد، در اوکراین (اکنون!) هیچ، اما خودش را هم دارد. خوب، در کدام کشور تاریخ از روی کتب درسی «تایید» دانشمندان یا سیاستمداران یک کشور دیگر تدریس می شود؟ از آنچه در آنجا نوشته شده خوشت نمی آید؟ خب نخونش این یک رویه عادی برای ایالت های مختلف است و برای این امر در واقع به آنها نیاز است.
    1. +6
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول از andrewz
      هر مورخ واقعی (!) می داند (این از سال اول آموزش داده می شود) که تاریخ تفسیر رویدادها از دیدگاه یک ایدئولوژی خاص است. تاریخ واحدی وجود ندارد.

      یک راه بسیار ساده برای بررسی اینکه چه زمانی مردم صادق هستند وجود دارد، آنها دروغ نمی گویند و دشمنان کمونیست ها نه تنها به راحتی 3 قحطی را در روسیه شوروی / اتحاد جماهیر شوروی در سال های 1921، 1933، 1946 اعلام کردند "هولودومورهایی که مخصوصاً توسط آدم خوارها ترتیب داده شده بود و... غول های کمونیست ها»، اما آنها همچنین سعی می کنند تا حد امکان مرگ و میر را گسترش دهند.
      - یوشچنکو در نوامبر 2005 در مراسم افتتاحیه نمایشگاه "Rozgoydani zvoni pomyati" گفت که در طول قحطی اوکراین، حدود 15 میلیون اوکراینی جان خود را از دست دادند.
      گزیده ای از مصاحبه او با روزنامه نگاری از اسرائیل:
      در قحطی بزرگ ما، حدود 10 میلیون کشته شدند. تحقیقات تاریخی نشان می دهد که در سال 29 ما 81 میلیون نفر و در سال 79 - 41 میلیون نفر بودیم. دنیا در این فکر است که چند ده میلیون نفر در این 50 سال کجا رفته اند؟ بدیهی است که بله. زیرا این افراد از جمله در زمان قحطی بزرگ نابود شدند ... "
    2. نظر حذف شده است.
    3. نقل قول از andrewz
      کتاب‌های درسی تاریخ قحطی اوکراین ده‌ها صفحه با تصاویر، گزیده‌ای از اسناد، روزهای یادبود قربانیان هولودومور، ساعات کلاس اطلاعات، نمایش فیلم‌ها برگزار می‌شود و در اینجا نویسنده در 7 پاراگراف قصد دارد متقاعد کند. که "آنجا همه چیز اشتباه بود."

      عجیبه، پیداش نمیکنی؟ هولودومور وجود ندارد، اما روزهای خاطره، ساعت کلاس، فیلم وجود دارد.
      نقل قول از andrewz
      تاریخ واحدی وجود ندارد. در روسیه خودش را دارد، در اروپا خودش را دارد، در ایالات متحده آمریکا خودش را دارد، در اوکراین (اکنون!) هیچ، اما خودش را هم دارد.

      و شما از چنین داستان رسمی شرمنده نیستید؟
      نقل قول از andrewz
      خوب، در کدام کشور تاریخ از روی کتب درسی «تایید» دانشمندان یا سیاستمداران یک کشور دیگر تدریس می شود؟

      مسئله تایید یا تایید نکردن چیزی نیست، بلکه این است که هولودومور به عنوان تخریب عمدی اوکراینی ها وجود نداشته است، اما مقامات شما از هولودومور به عنوان وسیله ای برای آموزش هویت ملی استفاده می کنند - از طریق نفرت از روس ها، که به خودی خود فوق العاده است. ویرانگر برای روان نسل جوان و کاملاً مشخص نیست که چرا انتظار دارید ما نسبت به نحوه تربیت جوانان خود بی تفاوت باشیم - با ما روس ها رفتار کنیم. آیا می‌خواهید منطقه‌ای با جمعیت بیش از 40 میلیون نفر در نزدیکی مرز ما ایجاد کنید که از روس‌ها متنفر باشد؟ و شما فکر می کنید که این کار ما نیست؟ :))) من هنوز متاسفم، این فقط مال ماست. شما به طور کلی به عنوان یک آموزش عمومی بسیار جالب هستید - ما روسیه را دوست نداریم، ما سعی می کنیم به آن به دیده تحقیر نگاه کنیم: روس ها یا برده هستند، یا اورک ها، یا چیزی در این بین، اما در عین حال به "گروه" می روند تا تعظیم و شکستن کلاه از برای تخفیف در گاز برای شما بیشتر آن. و ارتش، نیروی هوایی و نیروی دریایی شما کریمه را بدون شلیک گلوله تسلیم می کنند. خوب، فقط در بهترین سنت های قزاق.
      1. +3
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        از هولودومور به عنوان وسیله ای برای آموزش هویت ملی استفاده کنید

        بله، این باندراست و "هولودومور" یک ایدئولوژی ضد شوروی-روسوفوبیک است، خودشناسایی "مستقل".
        آنها در یک ربع قرن دیگر چیزی ندارند و آن را با خفه نگه می دارند.
      2. +1
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        از هولودومور به عنوان وسیله ای برای آموزش هویت ملی استفاده کنید

        بله، این باندراست و "هولودومور" یک ایدئولوژی ضد شوروی-روسوفوبیک است، خودشناسایی "مستقل".
        آنها در یک ربع قرن دیگر چیزی ندارند و آن را با خفه نگه می دارند.
    4. 0
      ژوئیه 25 2016
      نقل قول از andrewz
      هر مورخ واقعی (!) می داند (این از سال اول آموزش داده می شود) که تاریخ تفسیر رویدادها از دیدگاه یک ایدئولوژی خاص است.

      تاریخ تفسیر رویدادها نیست، بلکه تلاشی است برای نظام‌بندی و تبیین آنها. جعل حقایق و همچنین نتیجه گیری های بی اساس هیچ ربطی به تاریخ ندارد. نظریه های تاریخی در منازعات علمی اثبات می شوند نه تصمیمات سیاسی.
      من قبلاً سابقه دفاع از دیپلم را دیده ام: "شما فیزیک خود را دارید و ما فیزیک خود را." چنین صورت بندی سؤال، یک دین یا یک فرقه را از علم خارج می کند.
  27. راستش مقاله در حد همان «سانسور» است و به آن جا تعلق دارد.
    البته، هیچ هولودومور سازماندهی شده خاصی وجود نداشت، و نمی توانست وجود داشته باشد - چه کسی باید مردم خود را نابود کند؟ هولودومور یک گمانه زنی کاملا احمقانه و ضد تاریخی است که برای افرادی طراحی شده است که خیلی باهوش نیستند و با تاریخ کاملاً ناآشنا هستند.
    اما این نافی این واقعیت نیست که قحطی آن سال ها ناشی از اشتباهات رهبری کشور بود. نه، و بدون آنها، به هر حال قحطی رخ می داد و احتمالاً تلفات انسانی زیادی رخ می داد (تزاریسم لعنتی، اتفاقاً با فرکانس خاصی دچار قحطی شد) - اما اگر اشتباهات در این صورت مقیاس قحطی بسیار کمتر خواهد بود.
    مدیریت ... مقصر، از یک طرف سخت است. آنها تازه یاد می گرفتند که کشور را بر اساس روش های جدید و متمرکز مدیریت اداره کنند، هیچ تجربه ای نداشتند و اشتباهات (هرچقدر هم ترسناک به نظر برسد) اجتناب ناپذیر بود. از طرفی وقتی در اثر اشتباه شما چنین هکاتومب از اجساد... نمی دانم.
    افرادی مانند کمیسر واشوگین به نوعی به من نزدیک تر و قابل درک تر هستند. او همچنین زمانی که ریابیشف را مجبور کرد منتظر نزدیک شدن و استقرار کل سپاه مکانیزه 8 در نزدیکی دوبنو نباشد، بهترین ها را می خواست، بلکه لشکرها را به صورت جزئی وارد نبرد کند. اما وقتی گروه پوپل محاصره شد و واشوگین متوجه شد که او چه کرده است، خودش حکمی را در مورد خودش اعلام کرد و خودش آن را اجرا کرد.
    1. +5
      ژوئیه 23 2016
      تا حد زیادی موافقم این امکان وجود دارد که گذار به شکل جمعی کشاورزی بدون چنین پیامدهای غم انگیزی انجام شود. فرض کنید «یک روستای متوسط ​​100 خانوار، 4-5 خانوار کولاک، 8-10 خانوار متمول، 45-50 دهقان متوسط ​​و 35 خانوار دهقانی فقیر داشته باشد». تصور کنید که شما یک بیست و پنج هزار کارگر هستید. و شما داوطلبانه برای سازماندهی یک مزرعه جمعی به روستا می روید. چه مقدار مهمات برای هفت تیر نیاز دارید؟ چشمک این وظیفه است ... با توجه به برخی از ویژگی های زندگی دهقانی، دیدگاه ها در مورد زندگی، در مورد مالکیت

      من اینجا را به یاد دارم. سال 1987 یا چیزی مشابه. ما به کلاس برداشت رفتیم و سعی کردیم KTU - ضریب مشارکت نیروی کار را معرفی کنیم. هرکی تو یه روز کار کرد ضریبش بالاتره... میدونی خیلی جالب بود. بهترین نتایج در میان پر سر و صداترین، متکبر و حیله گر، بهترین دوستان سرکارگر منصوب بود، اما نه لزوماً سخت کوش.
      1. نقل قول: تاشا
        تصور کنید که شما یک بیست و پنج هزار کارگر هستید. و شما داوطلبانه برای سازماندهی یک مزرعه جمعی به روستا می روید. چه مقدار مهمات برای هفت تیر نیاز دارید؟

        بررر... دو تا به من بده. ناگانت. و یک مسلسل، لطفا. و یک ماشین زرهی - آیا ممکن است؟ بله، بله، آن ریشو با کلاه را از سرش بردار و به من بده. ماشین زرهی را بدهید نه ماشین ریشو.
        اما آنچه در اینجا مهم است قحطی است، اگرچه با ساخت مزرعه جمعی مرتبط است، اما مسئله کلیدی الزامات برداشت، یعنی تحویل برنامه ریزی شده غلات بود. من با این موضوع کاملاً جدی برخورد کردم، اما همچنین مدتها پیش، اکنون چیز زیادی به یاد ندارم. جالب است که ما با یک رفیق کاملاً سویدومو به این موضوع پرداختیم - اما او با وجود تمام سویدومو هنوز با سرش خداحافظی نکرده بود و می دانست چگونه چیزها را آنطور که هستند درک کند و نه آنطور که دوست دارد. آن ها را ببین. داشتند اسناد حفر می کردند، فقط سر و صدا بود... حکمش این بود که قحطی نیست.
        1. 0
          ژوئیه 23 2016
          و یک گروه چینی. اینجا مزرعه تمام شده است. "به نام لوپه دی وگا" چشمک

          هولودومور وجود نداشت. و گرسنگی وجود داشت.
          1. نقل قول: تاشا
            هولودومور وجود نداشت. و گرسنگی وجود داشت.

            چه کسی بحث می کند.
    2. 0
      ژوئیه 25 2016
      باید گفت که در آن روزها تعداد زیادی بلشویک وجود داشت. بر این اساس، سوال پرسنل همیشه حاد بوده است. می ترسم این بلشویک ها نبودند که سیاست بلشویک ها را در محلات اجرا کردند. 3 جنگ در 10 سال را اینجا اضافه کنید. از این رو نتیجه مبهم اجرای برخی خطوط حزبی است.
  28. +1
    ژوئیه 23 2016
    روس ها آنتی بیوتیک و لکوسیت اروپا هستند.. او با کمک آنها با بیماری های ابدی خود مبارزه می کند. خب، اوکراین تومور سرطانی اوست. شیمی درمانی دیگر کمکی نمی کند. تنها چیزی که باقی می ماند حذف آن است.
  29. +2
    ژوئیه 23 2016
    من از این سوال عذابم می دهد: در زمان پدر تزار، اگر قحطی و آفت مردم از سوء تغذیه رخ داده است، مقصر کیست؟ درست است، تزار مقصر است، او پسران را دنبال نکرد، او سیاست اقتصادی درستی را رهبری نکرد.
    حالا فرض کنید در سال 2008 قحطی داشتیم و چند میلیون مردند مقصر کیست؟ درست است، عالی.
    و اکنون سؤال اصلی - چه کسی مقصر قحطی و مرگ مردم شوروی در بسیاری از مناطق کشور ما در دهه 30 قرن گذشته است؟ آیا واقعاً انگلیس، تروتسکی یا «مشت» یا شاید جاسوسان ژاپنی هستند؟
    1. +1
      ژوئیه 23 2016
      و در روسیه تزاری قحطی مرتب اتفاق می افتاد! دایره المعارف بروکهاوس و افرون چاپ 1911 حاوی مقاله گسترده ای با عنوان «قحطی در روسیه» است. در اینجا فقط یک گزیده کوتاه است: "در سال 1872، اولین قحطی سامارا رخ داد، که دقیقاً به این استان رسید، که تا آن زمان غنی ترین سبد نان روسیه محسوب می شد. و پس از قحطی سال 1891، منطقه وسیعی از 29 استان را در بر گرفت. منطقه پایین ولگا دائماً از گرسنگی رنج می برد: در طول قرن بیستم، استان سامارا 8 بار، استان ساراتوف 9 بار گرسنه شدند. در طول سی سال گذشته، شدیدترین اعتصاب غذا به سال 1880 برمی گردد (منطقه ولگا پایین، بخشی از استان های کنار دریاچه و نووروسیسک) و پسکوف)؛ سپس، به دنبال قحطی 1885، قحطی 1891 در استان های مرکزی و جنوب شرقی، اعتصاب غذای 1892 و 1897 تقریباً در همان منطقه رخ داد؛ در قرن بیستم، قحطی 98 در 1901 استان مرکز، جنوب و شرق، اعتصاب غذا در 17 (1905 استان، از جمله چهار استان غیر چرنوزم، پسکوف، نووگورود، ویتبسک، کوستروما)، افتتاح یک سری اعتصاب غذا: 22، 1906، 1907 و 1908 (عمدتا استان های شرقی، مرکزی، نووروسیا)
      1. -2
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از Ats73
        و در روسیه تزاری قحطی مرتب اتفاق می افتاد!

        دشمنان کمونیست ها همه چیز را کاملاً بر اساس "برنامه" مطلوب آنها دارند. کوچکترین انحرافی نیست.
        آنها به قحطی با تلفات انسانی، سرکوب های سیاسی، از جمله اعدام، تبعید دسته جمعی صدها هزار نفر از ملیت های "غیر قابل اعتماد" در امپراتوری روسیه، کشورهای سرمایه داری جهان اهمیتی نمی دهند.
        و همه اینها در اتحاد جماهیر شوروی بلافاصله جنایت علیه بشریت، نسل کشی، قحطی است.
        و در هر چیز دیگری که برای جنایات کمونیست های شوروی افشا می کنند، همان استانداردهای دوگانه را دارند.
      2. -2
        ژوئیه 23 2016
        به نظر می رسد که سال های پر تغذیه، شاید در یک سری از سال های گرسنه استثنا بوده اند. علت قحطی را شکست محصول می نامند که کاملاً درست نیست. دلیل اصلی این بود که دولت تزاری غلات را به شدت از دهقانان جمع آوری می کرد تا بتواند آن را صادر کند و وام ها را پرداخت کند، و روسیه وام گرفت زیرا نمی توانست بدون تکمیل اعتبار بودجه را پر کند. سوال به این صورت بود: یا یک وام دیگر با شرایط سخت، یا یک انقلاب. در صورت شکست محصول، امپراتوری روسیه صادرات غلات را متوقف نکرد و به همین دلیل دهقانان گرسنه بودند.

        به خودی خود، شکست محصول در مناطق خاصی نمی تواند دلیل قحطی باشد، زیرا برداشت ناخالص غلات، حتی در کم چرب ترین سال ها، برای تغذیه جمعیت کافی بود. علاوه بر این، از سال های با برداشت خوب، مازادی وجود دارد که به زنده ماندن در سال های گرسنگی کمک می کند. اما اقتصاد صادرات محور ذخایر غله نداشت، کشور با شعار "ناتمام، اما ما آن را بیرون می آوریم" زندگی می کرد، امتناع از صادرات به معنای انقلاب بود، و بنابراین ... اتفاقا، در زمان جهان اول در جنگ، روسیه تنها کشور متخاصمی بود که مشکلات غذایی را تجربه نکرد. حتی در سوئد بی طرف، محصولات با کارت توزیع می شدند، اما در کشور ما فقط پس از انقلاب ظاهر شدند. دلیل این پدیده عدم امکان صادرات به دلیل جنگ است. به طرز متناقضی، به دلیل جنگ، دهقانان شروع به خوردن بهتر کردند.
  30. +1
    ژوئیه 23 2016
    به نقل از cniza
    حالا فایده ای ندارد که در زمانی که راگولی ها در قدرت هستند چیزی را ثابت کنند، وقتی آنها را پرتاب کنند، آن وقت خودشان همه چیز را خواهند فهمید.

    بله، وقتی فشار می دهند متوجه می شوند. و بعد خود را از نان روسی سیر می کنند و دوباره آواز خود را که روس ها دشمن آنها هستند به گوش می رسانند.
  31. +5
    ژوئیه 23 2016
    چرا می توانیم با اطمینان بگوییم که هولودومور وجود نداشته است، این یک داستان است؟ کافی است با این تعریف آشنا شویم: هولودومور قحطی سازمان یافته مصنوعی با هدف نابودی مردم اوکراین (قوم کشی) است که قربانیان آن میلیون ها نفر بودند (داده ها متفاوت است). در این تعریف، تنها یک کلمه با واقعیت ارتباط دارد - "گرسنگی". همه چیزهای دیگر مزخرف است.
  32. +1
    ژوئیه 23 2016
    نویسنده حقیقت را نوشته است. یک بومی آن مناطق نه چندان دور از ما زندگی می کرد (منطقه کیف، منطقه اولشانسکی، روستای اولشانی. او گفت که مزرعه جمعی رونق داشت، غلات کافی وجود داشت. و سپس در یک لحظه "شگفت انگیز" مردم به روستای خود رسیدند و پر شدند. غلات با آب. جاده های شهر مسدود شد "او توانست زیر ماشین را بگیرد و به شهر بیاید. و دنیای دیگری وجود دارد! لیموناد خرید و نوشید و سپس آرد خرید و برگشت. بنابراین در بعضی جاها این یک خلاقیت مصنوعی بود. همه برنامه های نوزوروف "600 ثانیه" را به یاد می آورند، در مورد اینکه چگونه تن ها سوسیس دودی در سطل های زباله دفن می شد. ما هنوز هم همیشه این را داریم. مثلاً اگر در مزرعه جمعی شکست خورده باشد، برداشت کردن سودی ندارد، آنها خواهند دید که مادربزرگ ها در مزرعه بیل می چکند، آنها فوراً ذخیره می کنند، اگر فقط مردم آن را دریافت نکنند.
  33. 0
    ژوئیه 23 2016
    چرا شوید، هموطنان، هموطنان ما هم، خیلی ها آلوده به این دروغ هستند.
  34. +2
    ژوئیه 23 2016
    این جالب بود که با کاکل ها بیایم. قحطی در روسیه در دهه 30 فریب مسکوئی ها است و قحطی در اوکراین در همان زمان "هولودومور" است ... یک کلمه - maydauns ... و این دیگر درمان نمی شود، فقط قطع عضو!
  35. -4
    ژوئیه 23 2016
    نقل قول از اسکندر
    اینها قطعنامه های دفتر سیاسی و دومای دولتی هستند و نه دستورالعمل ها.
    آنها دوست دارند سایت را درک کنند، نه Tupagits.


    پس چی. من درک می کنم که یک لیبرالیست از مولداوی می تواند از آن خارج شود برای خودت لازمه سند رسمی.

    اما مثلاً چند نفر از مردم ما در جنگ جهانی دوم جان باختند، از روی 3 سند (استالین-7 میلیون، خروشچف-20 میلیون، گورباچف-27 میلیون).

    و چه کسی را باور کنیم؟
    1. -1
      ژوئیه 24 2016
      نقل قول از چنیا
      اما مثلاً چند نفر از مردم ما در جنگ جهانی دوم جان باختند، از روی 3 سند (استالین-7 میلیون، خروشچف-20 میلیون، گورباچف-27 میلیون).

      شما باید منشأ اعداد را بدانید و تفاوت بین دسته های ضرر را بدانید.

      در جنگ جهانی دوم، تلفات غیرنظامیان بیشتر از نظامیان بود، زیرا نازی ها در سرزمین اشغالی نسل کشی کردند و در رابطه با اسیران جنگی، جنایات جنگی علیه مردم غیرنظامی مرتکب شدند.

      طبق داده‌هایی که استالین برای کنفرانس یالتا ارائه کرد، تلفات نظامی ما حدود 8,5 میلیون (و نه 7) بود، تلفات غیرنظامی حدود 9 میلیون بود (و شما آنها را "فراموش کردید". این هنوز یک شمارش کامل نبود، اما از قبل به اندازه کافی قابل اعتماد بود.

      خروشچف اعداد و ارقام را از بین برد، باید خود را برای کودتا توجیه می کرد و هر طور که دوست داشت به استالین تهمت می زد. گورباچف ​​حتی بیشتر تلاش کرد، او نیاز داشت از خروشچف پیشی بگیرد.

      همین. این واضح تر است؟
  36. -5
    ژوئیه 23 2016
    نقل قول: آندری از چلیابینسک
    عجیبه، پیداش نمیکنی؟ هولودومور وجود ندارد، اما روزهای خاطره، ساعت کلاس، فیلم وجود دارد.

    هیچ چیز عجیبی نیست - قحطی بود، بنابراین روزهای خاطره، ساعت کلاس، فیلم ... اینطور نیست؟ و کی گفته؟
    نقل قول: آندری از چلیابینسک
    و شما از چنین داستان رسمی شرمنده نیستید؟

    چه چیزی در تاریخ اوکراین شرم آور است؟ البته "صفحات سیاه" وجود دارد، صفحات تراژیک وجود دارد، لحظات ناراحت کننده ای وجود دارد ... و چه کسی آنها را ندارد؟ در تاریخ روسیه، آنها را نیز می توان یافت، و شما حتی نیازی به فشار دادن ندارید. از چنین داستان رسمی خجالت نمی کشی؟

    من مسئول اظهارات دیگران نیستم و همیشه با زبان رسمی موافق نیستم. به عنوان مثال، من تا حدی ایده "تخریب آگاهانه اوکراینی ها" را می پذیرم، اما با ملاحظات. آنها برای صنعتی شدن به پول نیاز داشتند - آنها غلات را از دهقانان گرفتند و به غرب فروختند. دهقانان البته (!) شروع به امتناع از کار و درو کردند (و چرا جمع آوری کنند اگر همه چیز باید داده شود؟)، شروع به ابراز نارضایتی کردند (تا شعار سرنگونی دولت) و به این ترتیب که دهقانان نه فرار، مقامات "عاقلانه" حرکات خود را محدود کردند گذرنامه... قحطی هم پیامد این علل بود و هم مجازاتی برای "ناراضی".
    در مورد آنچه در زیر نوشتید، اینجا همان "تفکر روسی محور" کلاسیک است - یعنی همه چیز از نقطه نظر منافع روسیه تعیین می شود. سوال - منافع اوکراین کجاست؟ من سعی می کنم به آن اشاره کنم
    1. یک اوکراینی معمولی وقتی در اینجا درباره خود به عنوان "نازی ها، میدانوت ها، پات هدها، راگول ها، سلیوکس ها" و غیره می خواند، چه فکری باید بکند؟ در پاسخ، اظهارات بی طرفانه معروف در مورد روس ها مانند پشم پنبه، پوتوروس و چیزهای دیگر ظاهر می شود ... در اینجا آنها اغلب در مورد روسوفوبیا صحبت می کنند، اما به دلایلی متوجه اوکراین هراسی نمی شوند، "که به خودی خود برای روان بسیار مخرب است. از نسل جوان." خوب، اگر این از شما آموزش داده شده است، پس چرا از ما نگویند؟ آیا ما هم بی تفاوت هستیم؟
    2. به طور مشابه، شما یک منطقه "متخاصم" 40+ میلیونی در کنار خود دارید، ما یک منطقه "خصمانه" 140+ میلیونی داریم. هنوز نسبتاً، درست است؟
    3. در روسیه نیز واقعاً غرب را دوست ندارند، که "می خواهد روسیه را نابود کند" به آن می گویند "گی"، "پند"، "آسمان"، "خوب احمق"، از بلندی به آن نگاه کنید، هر روز تهدید می کنند که آن را نابود می کنند، "برای رسیدن به واشنگتن" (این به ویژه در اینجا در VO گناه است)، اما در همان زمان آنها مرتباً به غرب می روند تا تعظیم کنند، خود را در همکاری قرار دهند، می خواهند با آن نفت و گاز تجارت کنند، و در ازای دریافت قایق بادبانی، ژلندواگن، آیفون، ساعت 600 هزار نفری، در آنجا به فرزندان خود آموزش می دهند و در "جنوب" استراحت می کنند. شما را به یاد چیزی نمی اندازد؟ چرا خوبی های غربی را رها نمی کنید و به ریشه ها، به «روسی اصیل» باز نمی گردید و تنها پس از آن به دیگران یاد نمی دهید که چگونه زندگی کنند؟
    در مورد اوکراین هم همین‌طور است - اینجا خیلی‌ها فریاد می‌زنند، آنها می‌گویند، بگذار اوکراین گاز روسیه را رها کند. پاسخ این است - اجازه دهید روسیه از پول اوکراینی (یعنی "به گفته شما" - نازی!) برای این گاز امتناع کند. آیا پول بوی می دهد؟ پس چرا شما بهتر از ما هستید؟
    4. در اینجا، بله، من اعتراف می کنم، آنها کریمه را به طور متوسط ​​تسلیم کردند. اما طبق منطق شما - اگر کریمه تسلیم شد و "بد" بود و این یک سرزنش برای نیروهای مسلح اوکراین بود، پس این واقعیت که دوباس تسلیم نشده است "خوب" است، درست است؟ معلوم می شود که از نظر شما "ارتش، نیروی هوایی و ناوگان" اوکراین در حال تلاش برای بازسازی خود هستند؟ آیا از این پیشرفت راضی نیستید؟
    1. +1
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول از andrewz
      چه چیزی در تاریخ اوکراین شرم آور است؟

      و «تاریخ» دروغین و ریاکارانه ضد شوروی و روس هراسی شما با مجموعه ای از «قربانیان ابدی» با تمجید از همدستان نازی ها، سادیست ها و جدایی طلبان - ناسیونالیست های اوکراینی چه سودی دارد؟
      صنعتی شدن به شما "به چه قیمتی؟" و چرا تمام دشمنان اوکراینی کمونیست ها که "بر قحطی افسانه ای" می گریستند، "به این نمی اندیشند که صنعتی زدایی شما پس از سال 1991 به قیمت جان بیش از 2 میلیون اوکراینی تمام شد که پس از دستگیری به مرگ فوق العاده تبدیل شد. SSR اوکراین توسط دشمنان کمونیست ها؟
      آیا به تصویر کشیدن «انسان دوستی» و «خشم صالح» فایده ای ندارد؟
    2. نظر حذف شده است.
    3. +2
      ژوئیه 23 2016
      شما می گویید Ukroainophobia؟ من در مورد بریدن روسی می شنوم و می بینم. و تماس ها برای قطع کردن اوکراینی ها کجاست؟ رژه در میدان سرخ و راهپیمایی به سمت اورال - این چیزی است که من می شنوم و می بینم. و فراخوان ها برای یکسان کردن کیف با خاک کجاست؟ Ukrophobia - شاید، و حتی در آن زمان بعید است. من از «نازی‌ها، میدانوت‌ها، کله‌دان‌ها، راگولی‌ها، سلوک‌ها، شوید، باندراس‌های بدبین و اوکراینی‌های بزرگ» متنفر نیستم - انزجار احساسی است که نسبت به آنها دارم.
      آیا روسیه به شما یاد داد که زندگی کنید؟ آنها یک چیز از شما می خواستند - وفاداری. اجازه ورود به اتحادیه اروپا را نداشتید؟ به شما پیشنهاد شد که تصمیم بگیرید با چه کسی و چگونه تجارت کنید، زیرا نمی توانید روی دو صندلی بنشینید.
      و حالا بچه ها به شما یاد می دهند که چگونه زندگی کنید. نه روسیه، نه هیچ کس دیگری. خوب، چگونه آن را دوست دارید؟
      "قحطی بود، پس روزهای خاطره، ساعت کلاس، فیلم... اینطور نیست؟" بله، درست است، Bandera وجود داشت، به این معنی که بناهای تاریخی، خیابان ها، قهرمان اوکراین وجود دارد.
      "آنها برای تعظیم به غرب می روند، در همکاری غرق شده اند"، شما در دهه 90 گیر کرده اید، رفیق. فقط به کری و لاوروف نگاه کنید که چه کسی و چند بار نزد چه کسی آمده است.
      "برای تجارت نفت و گاز و در ازای دریافت قایق‌های بادبانی، گلندواگن‌ها، آیفون‌ها از آنجا" من شخصاً هیچ مشکلی در تجارت نمی‌بینم. و غرب نیز ظاهراً، و با حساب کردن، غرب می خواهد گاز، نفت، غلات، موتورهای موشک، سلاح، هواپیما و خیلی چیزهای دیگر بخرد.
      "پاسخ - اجازه دهید روسیه از پول اوکراینی (یعنی، به نظر شما - نازی!) برای این گاز امتناع کند - خوب، hohlosuschnost فوران کرد - "آزاد بیا". شما از روسیه متجاوز گاز می‌خرید یا می‌توانید از رومانی بخرید (لهستان، آلمان، زیمبابوه در صورت لزوم تاکید کنید). ما به شما بنزین را به اقوام سابق می فروشیم و بدون پول دیگر فروش نیست.
      «آنچه را که به دوباس نمی دهند» و به چه کسی نمی سپاری؟ اوکراینی هایی که آنجا زندگی می کنند؟ چرا آنقدر آن را تحویل ندادی که اکنون شک دارم که هرگز پیش تو برگردند.
      "از این پیشرفت راضی نیستید؟" کوبیدن ساختمان های مسکونی پیشرفت است، کشتن کودکان و زنان توانبخشی است؟

      و حالا جدی.
      "چه چیزی در تاریخ اوکراین شرم آور است؟" آیا از تروی ویران شده و روم سوخته خجالت نمی کشی؟
      1. -3
        ژوئیه 23 2016
        نقل قول از Mic1969
        شما می گویید Ukroainophobia؟ من در مورد بریدن روسی می شنوم و می بینم. و تماس ها برای قطع کردن اوکراینی ها کجاست؟

        آری تو انبار ساده لوحی وطن پرستی! و جایی که، اگر نه اینجا، در VO، برنامه های ناپلئون برای "حل مسئله"، گرفتن کیف، رسیدن به لووف، آویزان کردن آویزان، آموزش مجدد بقیه (چه نوع ماکارنکا ...) به طور مرتب یافت می شود. انگار کسی به انزجار شخصی شما اهمیت می دهد، "احساسات را تجربه کنید" و شما می توانید هر چیزی بگویید، به همین دلیل سایت ها وجود دارند. بسیاری در اوکراین قبلاً در برابر همه کلماتی که شما استفاده می کنید مصونیت پیدا کرده اند، و انواع «404»، «کشور ناقص»، «زیر دولت»، «زیر زبان» و غیره دیگر به کسی دست نمی دهند. برای سلامتی بازی کنید
        نقل قول از Mic1969
        آیا روسیه به شما یاد داد که زندگی کنید؟ آنها یک چیز از شما می خواستند - وفاداری.
        آیا با توجه به اینکه درجه "وفاداری" را نه اوکراین، بلکه کرملین باید تعیین کند، آموزش نحوه زندگی کردن نیست؟
        نقل قول از Mic1969
        Bandera بود، بنابراین بناهای تاریخی، خیابان ها، قهرمان اوکراین وجود دارد.

        بخور ممکن است تعجب کنید، اما او اغلب به یاد نمی آید، هیچ فرقه ای وجود ندارد. خوب به او قهرمان دادند و خدا رحمتش کند. پس از همه، قهرمان روسیه قدیروف و پل به افتخار پدرش وجود دارد .... و هیچ چیز. و "نام روسیه" الکساندر نوسکی - اولین پلیس روسیه که به هورد خدمت کرد و روس ها را کشت. همانطور که کمدین معروف گفت - "تصادفی؟ ... فکر نمی کنم."
        1. 0
          ژوئیه 24 2016
          یک بار دیگر با دقت از تروی و روم می پرسم خجالت نمی کشی؟
        2. 0
          ژوئیه 24 2016
          متوقف کردن . پس از قراردادهای Bialowieza، در زمان ابنا و تولید ناخالص داخلی، روسیه چقدر در اولویت ها به صورت وام و تخفیف در گاز و سوخت و روان کننده ها در اوکراین مستقل سرمایه گذاری کرد؟ 200 میلیارد دلار؟ پس از قراردادهای بیالوویزا، اوکراین بهترین ارتش اروپا را با سلاح‌های کافی برای آغاز یک جنگ تمام عیار داشت. ارتش و اسلحه کجاست؟ پس از توافقنامه بلوژسکایا، اوکراین با صنعت درجه یک باقی ماند که توسط کار همه مردم اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد. صنعت کجاست؟ همه خراب شده؟ آینده اوکراین به شرح زیر است: خودمختاری ارضی در داخل روسیه، مشروط به افزایش مالیات بر بازپرداخت وام های خارجی قبلاً گرفته شده، کسانی که نمی خواهند به کشاورزی مشغول شوند، سیبری و خاور دور را توسعه می دهند و چینی ها را با خود جایگزین می کنند. حضور
        3. +1
          ژوئیه 24 2016
          گریه نکن و ما تو را شفا خواهیم داد.
      2. -2
        ژوئیه 24 2016
        نقل قول از Mic1969
        فقط به کری و لاوروف نگاه کنید که چه کسی و چند بار نزد چه کسی آمده است.

        شما در مورد آداب معاشرت ایده های "پسران خیابانی" دارید. چه کسی اول وارد شد - آن "پرسیدن" تحقیرآمیز؟ پس چرا پوتین به چین رفت؟
        نقل قول از Mic1969
        من شخصاً هیچ مشکلی در تجارت نمی بینم. و غرب، ظاهرا، بیش از حد، و شمارش
        و اگر تجارت با غرب "همجنسگرا" "که می خواهد روسیه را نابود کند" اشکالی ندارد، پس تجارت با اوکراین طرفدار اروپا (با عرض پوزش، نازی) چه اشکالی دارد؟ چه تفاوتی بین آنها وجود دارد؟
        نقل قول از Mic1969
        hohlosushnost - "رایگان بیایید".

        و چه کسی در مورد رایگان می نویسد؟ فقط بنزین نفروخت، کسی دستت را نمی پیچد و انگشتانت را به در فشار نمی دهد. یا هنوز می خواهید به طور منظم دلار و یورو از اوکراین دریافت کنید؟
        نقل قول از Mic1969
        «آنچه را که به دوباس نمی دهند» و به چه کسی نمی سپاری؟ اوکراینی هایی که آنجا زندگی می کنند؟
        و کریمه نیز به "اوکراینی های ساکن آنجا" تحویل داده شد؟ تو تصمیم بگیر...

        نقل قول از Mic1969
        از این پیشرفت راضی نیستید؟" ضربه زدن به خانه ها پیشرفت است، کشتن کودکان و زنان بازپروری است؟
        نیازی به بیرون کشیدن از متن نیست، پاسخ من خطاب به شخص دیگری بود که (!) نیروهای مسلح اوکراین را به دلیل انفعال آنها در تسلیم کریمه سرزنش کرد! حالا هیچ ملامتی برای انفعال نیست؟
        خوب، در مورد تیراندازی به ساختمان های مسکونی - آیا ویدیوهای زیادی وجود دارد که توپخانه نیروهای مسلح اوکراین از مناطق مسکونی شلیک می کند؟ اما من می توانم تعداد کافی فیلم را ذکر کنم که در آن شبه نظامیان از خمپاره، هویتزر و MLRS به معنای واقعی کلمه از حیاط ساختمان های بلند شلیک می کنند و واکنشی را برانگیخته اند. علاوه بر این، رسانه های روسی که به طور رسمی از این فیلم فیلم می گیرند (فکرش را بکنید!) حتی نمی فهمند که آنها در واقع جنایات جنگی شبه نظامیان را با دست خود مستند می کنند. آیا برای چنین مجموعه ای از غیرنظامیان به آنها ادعا می کنید؟ یا فقط APU؟
        1. +3
          ژوئیه 24 2016
          دروغ و تحریف در هر جمله.
          شما در همه سطوح از روس ها نفرت می کنید - در مدارس، تلویزیون، تلویزیون، از طرف دولت - نمونه هایی را پیدا کنید تا در مدارس ما کمپوت "خون نوزادان روسی" پخته شود، و این جوک ها را دارید! و بعد تعجب می‌کنی که در پاسخ از تو متنفر می‌شوند - و بعد از آن چه می‌خواهی دوستت داشته باشند، *** فاشیست! فراخوان ها برای "رسیدن به کیف" پس از آن آغاز شد که اوکرونازی های شما مردم را در اودسا سوزاندند، هزاران نفر را در DPR و LPR نابود کردند. فراموش نکن نبخش!
          وفاداری برای متقابل بودن - در اینجا فدراسیون روسیه برای تامین گاز، عوارض ترجیحی در تجارت به شما تخفیف می دهد و تجهیزات پیشرفته شما را خریداری می کند. و در مقابل چه چیزی به دست آوردیم؟ نفرت، تحقیر و ناسپاسی! هر چه بیشتر ببخشی، بیشتر تسلیم شوی، بیشتر از روسیه متنفر می شوی.
          درباره نوسکی - در آن زمان او تنها سیاست صحیح را رهبری می کرد ، همه کسانی که سعی در مقاومت در برابر گروه ترکان طلایی داشتند سوزانده شدند و از ریشه بریده شدند. حتی اگر تمام روسیه متحد می شد و به عنوان یک جبهه متحد عمل می کرد، شورشیان به سادگی همه را از بین می بردند، دونسکوی فقط می توانست با استفاده از درگیری در داخل گروه ترکان پیروز شود و سپس در نهایت مسکو را سوزاند. و حملات بقایای گروه ترکان طلایی تا قرن 18 ادامه یافت - تا زمانی که کریمه تصرف شد! در مورد قدیروف، او به طرف فدراسیون روسیه رفت و در زندگی خود کارهای زیادی انجام داد تا اطمینان حاصل شود که صلح و نظم در منطقه او برقرار است تا بچه های روسی در آنجا نمی میرند. چندین برابر گناهانش را جبران کرد. و قاتل و خائن شما بندر چه فایده ای داشت؟

          Svidomity همیشه مخالف عادی سازی روابط بین المللی بین فدراسیون روسیه و غرب است. فراموش می کنید که فدراسیون روسیه تنها کشوری است که می تواند ایالات متحده را نابود کند، ما 1/6 زمین را اشغال کرده ایم، ما صنعت و علم داریم (البته نه در حجم سابق شوروی، اما هنوز وجود دارد) - با این موضوع کنار بیایید. ، من همیشه با ما همکاری خواهم کرد. اما اوکراین شما نقش یک اردک ** ساده را بازی می کند - شما فقط به دنبال کسی هستید که گرانتر بدهد.
          در تجارت، این شما بودید که رابطه خود را با فدراسیون روسیه قطع کردید! آنها از عرضه موتورها، قطعات، محصولات کشاورزی خود خودداری کردند - تا "متجاوز" را تغذیه نکنند. ما مجبور شدیم فوراً تولید خود را از کالاهای مشابه بسازیم - خوب، حالا حتی اگر التماس کنید، هیچ چیز برای شما نخواهد درخشید، محصولات شما غیر قابل رقابت هستند. و دوستان اتحادیه اروپا شما نیز به محصولات شما نیاز ندارند.
          شما می‌پرسید بهترین کار برای کسانی که منابع را تامین می‌کنند و به درستی منتظر پاداش کسانی هستند که این منابع را می‌دزدند، از پرداخت قراردادها خودداری می‌کنند، به سمت سیاه‌نمایی و تحریک می‌روند چیست؟ جدی متوجه نشدی؟ رمزگشایی می کنم: شما با التماس و باج خواهی ابدی خود به آن رسیدید، کشور دزدان و راهزنان. اگر می خواهید بنزین دریافت کنید و پول آن را پرداخت نکنید، مفت در خون شماست.
          کریمه خودش رفت - این خواست مردمش بود. و خود DPR و LPR نمی توانند تصمیم بگیرند که چه می خواهند - به آنها استقلال بدهند، اما به طوری که فدراسیون روسیه دائماً برای آنها درگیر شود. و رهبری شما، به جای سازماندهی یک روند مذاکرات مسالمت آمیز، سعی می کند همه موانع خود را به گردن ATO بیندازد - اگرچه آنها می توانستند در این مدت جلوی همه چیز را بگیرند، به مناطق خودمختاری اعطا کنند، از گسترش پوسیدگی در زبان روسی خودداری کنند - اما تمام تلاش شما نیاز Maydauns غارت است، دزدان اساساً ناتوان هیچ سازش نمی کنند! شما به یک زندگی عادی نیاز ندارید، به جنگ، پول مجانی و راهی برای باج خواهی روسیه نیاز دارید.
          خط مقدم از شهر می گذرد - و باز هم شما آنقدر باهوش نیستید که بفهمید اگر به شهر حمله شود، سلاح ها در شهر خواهند بود - فقط به این دلیل که چیزی به نام حداکثر برد شلیک وجود دارد! اوکرونازی‌های شما به جایی می‌زنند که اصلاً فناوری وجود ندارد، مهدکودک‌ها و مدارس را گلوله باران می‌کنند.
        2. +2
          ژوئیه 24 2016
          خب یه چیزی شبیه این
  37. 0
    ژوئیه 23 2016
    مقاله فوق العاده است. اما پیوندها، شواهد. در غیر این صورت، شما نمی توانید به یک اوکراینی ثابت کنید که او یک نشان است، زیرا او یک نشان است.
  38. 0
    ژوئیه 23 2016
    در مقاله عبارت - اصلاحات ارضی استالین باید کولاک ها را از منابع سنتی سود محروم کند. و چرا کولاک ها بد هستند؟ کشاورزان مدرن. مالکان روی زمین، شرایط را برای آنها فراهم کنید، بگذارید کار کنند. پدربزرگ ها از کولاک ها خلع ید شدند، هر دو. توسط پدر و مادر.بنابراین دهقانان میانه ثروتمند زندگی نمی کردند.
    1. +3
      ژوئیه 24 2016
      درآمد اصلی کولاک ها از کشت زمین نبود - زمین اشتراکی بود و بر تعداد خورندگان تقسیم می شد، بنابراین به سادگی هیچ جایی برای بدست آوردن زمین اضافی وجود نداشت - بلکه از اجاره غلات، دام (اسب) و ادوات کشاورزی بود. به همسایگان کمتر خوش شانس خود با توجه به کوچک بودن زمین ها (به بیان معتدل)، مستاجران به سختی می توانستند خود را سیر کنند و باید به کولاک نیز سهم می دادند. بنابراین ، کولاک کولاک نامیده می شد که در روستا اساساً سازمان دهنده یک گروه جنایتکار سازمان یافته بود - به عنوان یک قاعده ، او "پادکولاکنیکی" داشت که به از شیر گرفتن اموال مشغول بودند. گهگاه این وضعیت دهقانان فقیر را به خود جلب می کرد و مشت حیرت زده خود را روی چنگال می دید. در طول جمع آوری، به عنوان یک قاعده، هرکسی که بیش از 1 اسب داشت، با وجود اینکه چنین افرادی نمی توانستند مشت باشند، در مشت ثبت می شدند. اما کشوری را به من نشان دهید که در آن کشاورزی قدرتمند در طول دوره صنعتی شدن بدون قربانی ایجاد شود - بله هیچ قربانی نخواهد داشت. همه کشورها این روند را طی کرده اند - در ابتدا دولت های کشاورزی، با مزارع کوچک بسیار. کشور دچار بحران شد (رکود بزرگ، مانند ایالات متحده آمریکا) یا یک سیاست مصنوعی ایالت (انگلیس) انجام شد که در نتیجه آن مزارع به زور تحت حاکمیت یک کشاورز بزرگ شدند و افراد ناراضی جان خود را از دست دادند. از گرسنگی، به زندان رفت یا به شهرهایی رفت که پرولتاریا را تشکیل دادند. همه اینها منجر به بی ثباتی اجتماعی و افزایش جرم و جنایت شد. در اتحاد جماهیر شوروی، آنها برعکس عمل کردند - آنها جوامع از قبل موجود را گرفتند، مزارع رای دهندگان خود را متحد کردند، پایگاه های MTS را به استفاده خود منتقل کردند. کولاک‌های مخالف، که قبلاً به خوبی کار می‌کردند، در این روند قرار نگرفتند و در نتیجه یا اسکان داده شدند یا بر اساس یک پایه مشترک در مزارع جمعی گنجانده شدند. جایی که آنها شروع به اقدام علیه دولت شیطانی کردند، که به قحطی 32-33 منجر شد، و سپس آنها را "بیهوده" سرکوب کردند.
  39. +4
    ژوئیه 23 2016
    در اینجا اظهارات زیادی وجود دارد مبنی بر اینکه غلات به خاطر صنعتی شدن جمع آوری شده است. آیا اینطور است؟ دولت شوروی نیز به ارز خارجی نیاز داشت و غلات صادر می شد. در اینجا مبلغان "هولودومور" هستند و فریاد می زنند: - استالین تمام غلات را از دهقانان زحمتکش اوکراینی (شخصاً احتمالاً) گرفت و به خارج فروخت تا کارخانه بسازد، برای آنها تانک بسازد و تمام جهان را تصرف کند. یک سوال برای خبره ها: اتحاد جماهیر شوروی از برداشت سال 1932 چقدر غلات صادر کرد و آیا این می تواند باعث قحطی شود؟ تدارکات دولتی (غلات تحویلی به دولت) بالغ بر 18 میلیون تن بوده که از این میزان یک میلیون تن در نیمه دوم سال 1932 و 1 میلیون تن در نیمه اول سال 1933 صادر شده است که باید در نظر گرفته شود. غلات (و سایر مواد غذایی) نه تنها صادر می شد، بلکه وارد می شد. به ویژه بخشی از صادرات نیمه اول سال 0,36 (1932 میلیون تن) فراخوان شد و علاوه بر آن 0,75 میلیون تن گندم و برنج خریداری شد. در مجموع، در سال 0,2، اتحاد جماهیر شوروی 1932 هزار راس گاو و 147,2 میلیون گاو کوچک و همچنین 1,1 هزار تن گوشت و فرآورده های گوشتی را در خارج از کشور خریداری کرد. غذا در سال 9,3 وارد شد.

    ممکن است کسی تعجب کند که چرا باید همزمان غلات صادر کرد و آن را خرید؟ این یک موضوع امکان سنجی اقتصادی است. به عنوان مثال، اگر می توان غلات آلتای را با قیمت بالا به ژاپن فروخت و غلات ارزان را از استونی برای جبران برداشت ضعیف در منطقه پسکوف خریداری کرد، این دقیقاً همان کاری است که انجام شد.

    بنابراین، صادرات خالص غلات از برداشت سال 1932 حدود 1 میلیون تن بوده است. به طور رسمی، برداشت سال 1932 69,9 میلیون تن بود، یعنی حدود 1,5٪ صادر شد. خوب، قحطی به نام صنعتی شدن کجاست؟ برای مقایسه: در سال 1913، با برداشت 76,2 میلیون تن (سرزمین و جمعیت امپراتوری در آن زمان بیشتر بود)، 9,7 میلیون تن یا 12,7 درصد از برداشت ناخالص صادر شد. در سال 1913 سرانه 460 کیلوگرم غلات تولید و 58,5 کیلوگرم صادر شد. در سال 1932 این ارقام بر اساس اطلاعات رسمی به ترتیب 435 و 10,5 کیلوگرم بود.
  40. -1
    ژوئیه 23 2016
    نقل قول از revnagan
    نقل قول: تاتیانا
    با تشکر از نویسنده برای مقاله مفید و سیاسی مرتبط! من نیز هرگز چنین جزئیاتی در مورد قحطی در / در اوکراین نشنیده ام - برای اولین بار متوجه شدم.

    این مطالب زمانی "جزئیات" خواهد بود که نویسنده پیوندهایی به اسناد، اظهارات شاهدان عینی از منابع رسمی ارائه دهد. اسناد روی میز، لطفاً. در غیر این صورت، معلوم می شود که "ضد سانسور" است.

    و شواهد زیادی از هولودومور سازماندهی شده توسط استالین به شما داده شد؟
  41. -1
    ژوئیه 23 2016
    نقل قول از Vic
    نقل قول از tatra
    (1) دشمنان کمونیست ها...
    (2) برای ربع قرن تمام در اختیار داشتن جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی، دشمنان کمونیست ها ... بر کمونیست ها.
    (3) .... بلشویک ها-کمونیست ها.
    (4) در روسیه شوروی و اتحاد جماهیر شوروی، دشمنان کمونیست ها....
    و پس از اینکه جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی را به تصرف خود درآوردند، مردم را بدون پرداخت حقوق و مستمری ماه ها به قحطی محکوم کردند و محکوم کردند.

    بی نظمی! چرا در پنجمین (5) جمله از کمونیست ها یاد نمی کنید؟ منهای تو!

    منهای تو چون دیگر کمونیست ها وجود نداشتند، فقط یک نشانه وجود داشت
    1. -3
      ژوئیه 23 2016
      نقل قول: تامپسون
      منهای تو چون دیگر کمونیست ها وجود نداشتند، فقط یک نشانه وجود داشت

      و کی بود؟ در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی، تقریباً 100 سال پس از انقلاب اکتبر، آنها از نظر ذهنی، عقل، کار، از یک سو، کمونیست ها و حامیان آنها، از سوی دیگر، دشمنان کمونیست ها، کاملاً متفاوت زندگی می کنند.
      به هر حال، کمونیست ها در سال 1917 و دشمنان کمونیست ها در سال 1991، کشور را به طور مساوی از دیگران گرفتند، به همان اندازه نظام اجتماعی، کار و ایدئولوژی خود را بر کشور و مردم تحمیل کردند، به «بالاها» رسیدند، به «بالا» رسیدند. ته» کسانی که کشور از آنها گرفته شد.
      اما چه تفاوت اساسی در همه چیز، در اهداف، نتایج کار، در آنچه که کمونیست ها با حامیان خود گفتند و نوشتند و دشمنان کمونیست ها.
      1. +1
        ژوئیه 23 2016
        یک هشدار وجود دارد - کمونیست ها بودند، مخالفان آنها بودند و افراد جدیدی با نام کمونیست ها در صفوف کمونیست ها ظاهر شدند.
        امیدوارم واضح بیان کرده باشم لبخند
  42. -1
    ژوئیه 23 2016
    [quote = fa2998] چرا مشت بد است؟

    و چه چیزهایی خوب هستند؟ کولاک ها نقش مهمی در قحطی 1932-1933 ایفا کردند.
    1. -1
      ژوئیه 23 2016
      لطفاً مشخص کنید که کولاک ها چه نقشی در سازماندهی قحطی داشتند؟
      اگر یک کشاورز انفرادی با مزرعه خود باشد که نان (مال خود) را که از فروش آن زندگی می کند پرورش می دهد، پس چگونه می تواند به گرسنگی کمک کند؟ نان را از او بخر و هر طور که دوست داری دور بریز، به غرب بفروش، به کارگران شهرها غذا بده، بسوزان، غرق کن، به مزارع جمعی سوخته تحویل بده - حالا مال دولت است. . و مشت ها چطور؟
  43. -1
    ژوئیه 23 2016
    نقل قول از revnagan
    ... و مورد حسادت هم روستاییان خانه زیر آهن است!!!...

    کلمه کلیدی و دلیل پیوند را حدس بزنید
  44. -1
    ژوئیه 23 2016
    نقل قول: تاشا
    تا حد زیادی موافقم این امکان وجود دارد که گذار به شکل جمعی کشاورزی بدون چنین پیامدهای غم انگیزی انجام شود. فرض کنید «یک روستای متوسط ​​100 خانوار، 4-5 خانوار کولاک، 8-10 خانوار متمول، 45-50 دهقان متوسط ​​و 35 خانوار دهقانی فقیر داشته باشد». تصور کنید که شما یک بیست و پنج هزار کارگر هستید. و شما داوطلبانه برای سازماندهی یک مزرعه جمعی به روستا می روید. چه مقدار مهمات برای هفت تیر نیاز دارید؟ چشمک این وظیفه است ... با توجه به برخی از ویژگی های زندگی دهقانی، دیدگاه ها در مورد زندگی، در مورد مالکیت

    من اینجا را به یاد دارم. سال 1987 یا چیزی مشابه. ما به کلاس برداشت رفتیم و سعی کردیم KTU - ضریب مشارکت نیروی کار را معرفی کنیم. هرکی تو یه روز کار کرد ضریبش بالاتره... میدونی خیلی جالب بود. بهترین نتایج در میان پر سر و صداترین، متکبر و حیله گر، بهترین دوستان سرکارگر منصوب بود، اما نه لزوماً سخت کوش.

    عجیبه درسته اما دهقانان و کولاک‌های میانه امروزه معمولاً سخت‌کوش‌ترین کارگران آن زمان نامیده می‌شوند.
    و برای من آنها بودند که اینها بودند - پر سر و صداترین، متکبرترین و حیله گریاینها فقط سرمایه داران روستایی بودند. و کارگران سخت ... بردگان دهقانان
  45. 0
    ژوئیه 24 2016
    نقل قول از andrewz
    لطفاً مشخص کنید که کولاک ها چه نقشی در سازماندهی قحطی داشتند؟
    اگر یک کشاورز انفرادی با مزرعه خود باشد که نان (مال خود) را که از فروش آن زندگی می کند پرورش می دهد، پس چگونه می تواند به گرسنگی کمک کند؟ نان را از او بخر و هر طور که دوست داری دور بریز، به غرب بفروش، به کارگران شهرها غذا بده، بسوزان، غرق کن، به مزارع جمعی سوخته تحویل بده - حالا مال دولت است. . و مشت ها چطور؟


    رهبری کشور فهمیده بود که جنگ اجتناب ناپذیر است. برای پیروزی در جنگی که 10 سال است هنوز شروع نشده بود، تلاش عظیمی لازم بود. در قرن بیستم، در درجه اول این اقتصادها هستند که در حال جنگ هستند. واقعیت های جدیدی آمد و این واقعیت که دهقانان برای آنها "از نظر اخلاقی آماده نبودند" هیچ کس را آزار نمی داد. رهبری کشور مصرانه تلاش کرد تا وضعیت را به آگاهی دهقانان برساند. با این حال، آنها با درک "شما، رفیق عزیز استالین، با مزارع جمعی خود راه دور بروید." پدربزرگ و پدربزرگ ما نان آور را با گاوآهن کنده و این حکمت را به ما وصیت کردند. و تراکتور - بنابراین کشیش در موعظه درباره آنها گفت که همه چیز از قوم حیله گر است. اما اشتباه فرستاده شد و مزارع جمعی ایجاد شد. چه تعداد از تازی ها خلع ید شده و برای اقامت دائم به سیبری فرستاده شدند. پس از آن، سرقت، در مقیاس فوق العاده، آغاز شد. کشاورزان انفرادی، بدون هیچ پشیمانی، شروع به دزدی از مزارع مزرعه جمعی (نه خودشان) کردند. و خود کشاورزان دسته جمعی هم عقب نماندند. بالاخره اگر همه با هم دزدی کنند (مسئولیت متقابل) از نظر آنها در این امر مذموم نیست. در این شرایط، فرمان کمیته اجرایی مرکزی و شورای کمیسرهای خلق اتحاد جماهیر شوروی در 7 اوت 1932 "در مورد حمایت از دارایی شرکت های دولتی، مزارع جمعی و همکاری و تقویت اموال عمومی (سوسیالیستی)" صادر شد. تصویب شد، که عموماً "قانون سه سنبلچه" نامیده می شود. استالین آغازگر این نوآوری بود. برای سرقت اموال جمعی و تعاونی، سرقت کالا در حمل و نقل ریلی و آبی، در قانون مجازات اعدام با مصادره اموال پیش بینی شده بود که در جهات مخففه، مجازات حبس به مدت حداقل 10 سال با مصادره مال جایگزین می شود. ویژگی. به عنوان "اقدامات سرکوب قضایی در موارد حفاظت از مزارع و دامداران در برابر خشونت و تهدید عناصر کولاک" از 5 تا 10 سال حب