24 فروند Su-35 به چین خواهند رفت

165
امروز، اطلاعات تایید شده است که چین اولین کشور خارجی خواهد بود که جدیدترین جنگنده های چند منظوره سوخو-35 را دریافت می کند. رئیس شرکت Rostec سرگئی چمزوف در جریان گزارش خود در کرملین به ولادیمیر پوتین رئیس جمهور روسیه گفت که بر اساس قراردادی که در سال 2015 منعقد شد، جمهوری خلق چین 24 فروند از این نوع هواپیماها را دریافت خواهد کرد.

24 فروند Su-35 به چین خواهند رفت


یک روز قبل، خبرگزاری ها به نتیجه گیری عجله کردند و اعلام کردند که تمام 24 فروند Su-35 قبلاً به چین تحویل داده شده است. در واقع، صحبت در بیانیه سرگئی چمزوف دقیقاً در مورد قرارداد منعقد شده بود که براساس آن تحویل Su-35 می تواند به زودی آغاز شود. به گفته رئیس Rostec، او چنین قراردادی را رویداد اصلی تجاری شرکت در سال 2015 می داند.

برای مرجع: هواپیمای سوخو-35 روسی رسماً در رده نسل 4++ طبقه بندی می شود. این نشان می‌دهد که بخش‌های منفرد ذاتی نسل پنجم هواپیماهای نظامی را پیاده‌سازی می‌کند. به طور خاص، اویونیک، از جمله تعدادی از نشانگرهایی که مستقیماً بر روی "شیشه" جلوی چشم خلبان قرار می گیرند، می توانند به عناصر نسل 5 نسبت داده شوند. توسعه این شاخص ها توسط متخصصان شرکت KRET انجام شد که همچنین یک سیستم ناوبری اینرسی strapdown ایجاد کردند. چنین سیستمی توانایی تعیین مختصات هواپیما را به طور مستقل - بدون استفاده از ناوبری ماهواره ای و حتی بدون ارتباط با خدمات زمینی دارد. سیستم مشابهی بر روی هواپیماهای T-5 که نشان دهنده نسل پنجم هستند در حال آزمایش است.

مشخص است که عدم وجود AFAR از نظر امکان شناسایی اهداف در فاصله 35 کیلومتری مانعی برای Su-400 نشد. این فرصت توسط رادار ایربیس با چراغ های جلو فراهم شده است.

به طور کلی، فقدان یک AFAR برجسته و همچنین فناوری‌های رادارگریز منتشر شده در هواپیما است که به طور آشکار از نامیده شدن Su-35 به عنوان هواپیمای نسل پنجم جلوگیری می‌کند.

Su-35 مجهز به نیروگاه های 117C است که توسط NPO Saturn ساخته شده است. در مقایسه با موتورهای Su-27، این واحدها نیروی رانش بیشتری دارند.
  • http://function.mil.ru
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

165 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. -8
    آگوست 3 2016
    آنها خودشان را جمع می کنند، بگذار تلاش کنند، نکته اصلی این است که آنها زودتر امتناع نکنند.
    1. -2
      آگوست 3 2016
      نقل قول از تبری
      بگذار آنها تلاش کنند
      - اوه، آنها "تلاش" خواهند کرد! و آنها بعداً "خود" را جمع آوری می کنند ، به طرز دردناکی شبیه ما. خوشبختانه، ما قبلاً در نسل ششم حرکت کرده ایم. بنابراین اجازه دهید 6++ آن را لیس بزند.
      1. +9
        آگوست 3 2016
        همه ما الان در تنش هستیم، داریم تی 50 جمع می کنیم.
        1. + 13
          آگوست 3 2016
          نقل قول از تبری
          همه ما الان در تنش هستیم، داریم تی 50 جمع می کنیم.




          امید. که این تلاشی برای کسب درآمد از PAK-FA است. تا در آینده برتری هوایی داشته باشیم. اما PAK-FA در برابر خود Su-35 چقدر خوب است؟ واضح است که همه چیز در "ماشین آلات" صادراتی در دسترس نیست (حداقل، امیدوارم چنین باشد).
          1. + 12
            آگوست 3 2016
            نقل قول از دنیس اوبوخوف
            امید. که این تلاشی برای کسب درآمد از PAK-FA است. به طوری که در آینده ما

            برنامه PAK FA نه تنها توسط ما، بلکه توسط هندی ها نیز تامین می شود، زیرا در آینده، هند انتظار دارد یک T-50 دو نفره برای خود تهیه کند.
            و فروش SU-35S ظاهراً تلاشی برای به دست آوردن پول برای بهبود 35 است.
            نقل قول از دنیس اوبوخوف
            اما PAK-FA در برابر خود Su-35 چقدر خوب است؟

            با وجود اینکه 50 دارای قطعات و سیستم های زیادی است که روی T-35 نصب شده اند، اما اینها هنوز ماشین هایی در سطوح مختلف هستند. PAK FA حداقل 5 AFAR Belka (بعدا ROFAR) در مقابل یک FAR Irbis خواهد داشت. (البته بسیار قدرتمند).
            موتورهای جنگنده های سریال ابتدا یکسان استفاده خواهند شد (در اولین دسته های PAK FA، این AL-41F1S است، اما بعداً در T-50 یک موتور کاملاً متفاوت تحت نام تولید "محصول 30" وجود خواهد داشت (دوم موتور مرحله) که حدود 20 درصد کارآمدتر و اقتصادی تر از 35 خواهد بود.
            علاوه بر این، EPR برای T-50 یک مرتبه کم‌تر است و زرادخانه‌ای نیز برای آن در حال ایجاد است، طبق داده‌های غیرمستقیم، کارآمدتر و دوربردتر است.
            و PAK FA در مقابل SU-35 مزایای بسیار بیشتری دارد ... و در کل به نظر من سریال PAK FA با موتور مرحله دوم یک جنگنده نسل 5+ است نه پنج خالص.
            1. +4
              آگوست 3 2016
              نقل قول: NEXUS
              نقل قول از دنیس اوبوخوف
              امید. که این تلاشی برای کسب درآمد از PAK-FA است. به طوری که در آینده ما

              برنامه PAK FA نه تنها توسط ما، بلکه توسط هندی ها نیز تامین می شود، زیرا در آینده، هند انتظار دارد یک T-50 دو نفره برای خود تهیه کند.
              و فروش SU-35S ظاهراً تلاشی برای به دست آوردن پول برای بهبود 35 است.
              نقل قول از دنیس اوبوخوف
              اما PAK-FA در برابر خود Su-35 چقدر خوب است؟

              با وجود اینکه 50 دارای قطعات و سیستم های زیادی است که روی T-35 نصب شده اند، اما اینها هنوز ماشین هایی در سطوح مختلف هستند. PAK FA حداقل 5 AFAR Belka (بعدا ROFAR) در مقابل یک FAR Irbis خواهد داشت. (البته بسیار قدرتمند).
              موتورهای جنگنده های سریال ابتدا یکسان استفاده خواهند شد (در اولین دسته های PAK FA، این AL-41F1S است، اما بعداً در T-50 یک موتور کاملاً متفاوت تحت نام تولید "محصول 30" وجود خواهد داشت (دوم موتور مرحله) که حدود 20 درصد کارآمدتر و اقتصادی تر از 35 خواهد بود.
              علاوه بر این، EPR برای T-50 یک مرتبه کم‌تر است و زرادخانه‌ای نیز برای آن در حال ایجاد است، طبق داده‌های غیرمستقیم، کارآمدتر و دوربردتر است.
              و PAK FA در مقابل SU-35 مزایای بسیار بیشتری دارد ... و در کل به نظر من سریال PAK FA با موتور مرحله دوم یک جنگنده نسل 5+ است نه پنج خالص.

              درست است، موتورهای فعلی Su-35 و T-50 هنوز کمی متفاوت هستند. در T-50، یک قطره قوی تر است.
              1. +7
                آگوست 3 2016
                نقل قول از Muvka
                درست است، موتورهای فعلی Su-35 و T-50 هنوز کمی متفاوت هستند. در T-50، یک قطره قوی تر است.

                اما حتی با موتورهای مرحله اول، تشک ها با سرعت صعود -384 متر بر ثانیه "شسته شدند" ...
                اگرچه اکنون به نظر می رسد، این نظر وجود دارد که بدنه هواپیما PAK FA به شدت در حال تغییر است، بنابراین خودروی تولیدی کمی متفاوت از نمونه اولیه به نظر می رسد.
                1. +5
                  آگوست 3 2016
                  نقل قول از تبری
                  آنها خودشان را جمع می کنند، بگذار تلاش کنند، نکته اصلی این است که آنها زودتر امتناع نکنند.




                  اویونیک، بله، اما با آلیاژهای موتورها کمی سفت هستند - در حال حاضر آنها از ما خرید خواهند کرد.
                2. نظر حذف شده است.
                3. 0
                  آگوست 4 2016
                  نقل قول: NEXUS
                  اگرچه اکنون به نظر می رسد، این نظر وجود دارد که بدنه هواپیما PAK FA به شدت در حال تغییر است، بنابراین خودروی تولیدی کمی متفاوت از نمونه اولیه به نظر می رسد.

                  عجیب و غریب. در اینجا، اکثریت بر این باورند که پنهان کاری کمکی به آمرها نخواهد کرد و PFAR Irbis از AFAR کمتر نیست. پس چرا T-50 گران قیمت که حتی با AFAR نیز نامحسوس خواهد بود؟
            2. +2
              آگوست 3 2016
              نقل قول: NEXUS
              PAK FA حداقل 5 AFAR Belka خواهد داشت

              نقل قول: NEXUS
              نتیجه در T-50 یک موتور کاملاً متفاوت خواهد بود

              نقل قول: NEXUS
              که حدود 20 درصد کارآمدتر و اقتصادی تر از 35 خواهد بود.

              به نوعی "اراده" را با هم اشتباه می گیرند. درخواست
              1. +2
                آگوست 3 2016
                نقل قول: وردون
                نقل قول: NEXUS
                PAK FA حداقل 5 AFAR Belka خواهد داشت

                نقل قول: NEXUS
                نتیجه در T-50 یک موتور کاملاً متفاوت خواهد بود

                نقل قول: NEXUS
                که حدود 20 درصد کارآمدتر و اقتصادی تر از 35 خواهد بود.

                به نوعی "اراده" را با هم اشتباه می گیرند. درخواست

                فقط یک موتور وجود خواهد داشت. همه چیز دیگر آنجاست.
              2. +7
                آگوست 3 2016
                نقل قول: وردون
                به نوعی "اراده" را با هم اشتباه می گیرند.

                سنجاب در مرحله نهایی پذیرش است تا جایی که من می دانم ... موتور مرحله دوم (نمونه اولیه) در حال آزمایش و تنظیم دقیق در جایگاه است ...
                کار در حال انجام است و باید درک کنیم که در حال ایجاد جنگنده ای هستیم که بعداً جایگزین کل ناوگان هواپیماهای چند منظوره سنگین می شود، در عین حال این مجموعه از نظر عملکرد، قدرت و قابلیت ها به سادگی با آن ساخته نشده است. ما قبل از
                آرماتا نیز در یک روز ساخته نشد، اما اکنون در حال رفتن به سریال برای سربازان است.
                1. +2
                  آگوست 3 2016
                  جایگزین نخواهد شد. با چنین سری کوچک، آنها با هر دو SU-30 و SU-35 عملیاتی می شوند و SU-27 باید تا حد نهایی گسترش یابد.
                  1. 0
                    آگوست 4 2016
                    و راستی تولید سریال رو کی بهتون میگه الان با احتیاط 60 یا 200 ماشین برنامه ریزی میکنن و بعدش چی میشه؟ به عنوان مثال، اگر شرکای قسم خورده ما تصمیم بگیرند، حتی به صورت فرضی، به تولید رپتور بازگردند - این دلیل شما برای افزایش سریال است. و سپس FX ژاپن و اسکادران چینی هستند ...
                    1. 0
                      آگوست 4 2016
                      و چه کسی در مورد سریال سازی حقیقت را به شما خواهد گفت؟


                      و چه کسی و چه کسی باید در مورد سریال به من بگوید؟ من فقط وضعیت فعلی را با عرضه SU-35 به سربازان تعمیم می دهم. + تعداد رپتورهایی که آمریکا می توانست بخرد + قیمت نفت. نتیجه گیری من این است که اگر آنها بتوانند حداقل صد بسازند خوب است.
              3. +1
                آگوست 3 2016
                اگر آنها باور نمی کردند که هنوز هم با چماق برای ماموت ها شکار می شود. اگر از "خواهد بود" مستمر خجالت کشیدید از آنچه هست خوشحال شوید.
            3. +6
              آگوست 3 2016
              برنامه PAK FA نه تنها توسط ما، بلکه توسط هندی ها نیز تامین می شود
              همنام، من شما را به صورت یکجانبه تأمین مالی می کنم: تصویر شما به طرز دردناکی ثابت است، من پیشنهاد می کنم آن را احیا و رنگ کنید ... بله
              1. +5
                آگوست 3 2016
                نقل قول: آندری یوریویچ
                همنام، من شما را به صورت یکجانبه تأمین مالی می کنم: تصویر شما به طرز دردناکی ثابت است، من پیشنهاد می کنم آن را احیا و رنگ کنید ...

                در سیاه و سفید، صبح روز دوشنبه من هستم، اما در مال شما، با توجه به رژگونه‌ای که روی گونه‌هایم وجود دارد، بیشتر شبیه عصر جمعه است. خندان
                من سعی می کنم آن را قرار دهم، از آنجایی که چنین چیزی است. hi
                من نمی دانم چگونه آواتار خود را تغییر دهم. درخواست
                1. +1
                  آگوست 3 2016
                  نقل قول: NEXUS
                  من نمی دانم چگونه آواتار خود را تغییر دهم

                  آسان، در پروفایل بله
                  1. +2
                    آگوست 3 2016
                    نقل قول: آندری یوریویچ
                    آسان، در پروفایل

                    اما به دلایلی او ثابت است ... هوم
        2. -3
          آگوست 3 2016
          نقل قول از تبری
          همه ما الان در تنش هستیم، داریم تی 50 جمع می کنیم.

          آیا "جمع آوری" می کنید؟
      2. + 37
        آگوست 3 2016
        بله، ما در ششم ... آنقدر چرخیدیم که نمی توانیم پنجمی را به ذهنمان بیاوریم و نمی توانیم آن را وارد سریال کنیم!
        اما در عین حال 30 و 34 و 35 را به همه «چپ و راست» تقسیم می کنیم!
        و چرا ... اجازه دهید خود را در 27 و 29 تا کنون برای ده سال دیگر پرواز!
        به خدا وقت آن نیست که به هندی های چشم باریک 4 +++ ... عرضه کنیم.
        1. +1
          آگوست 3 2016
          این واقعیت که کار روی نسل ششم مدت زیادی است که به موازات نسل پنجم در حال انجام است، یکی دو سال است که پنهان نشده است. در حال حاضر فقط کار روی طرح و ظاهر هواپیمای جدید در حال انجام است. یعنی شرایط در حال شکل گیری است، آنچه باید در آن باشد و غیره. پس چی عجیبه؟ در کل معتقدم نسل پنجم بن بست است و ششم هم کمی شبیه آن خواهد بود. به احتمال زیاد، درصد بیشتری از اتوماسیون و ربات سازی خواهد داشت. حتی یک مجتمع کاملا رباتیک امکان پذیر است. درخواست
          1. +6
            آگوست 3 2016
            نقل قول از: g1v2
            در کل فکر می کنم نسل پنجم یک بن بست است و ششم کمی شبیه آن خواهد بود

            نه چندان ... دفتر طراحی MIG چندین سال است که یک رهگیر دوربرد جدید را برای جایگزینی MIG-31 توسعه داده است. احتمالاً بدون سرنشین خواهد بود، زیرا ویژگی های سرعت 4,5،5-41 ماخ اعلام شده است، یعنی صدای فوق العاده. و سقف، طبق برخی منابع، نیز بسیار چشمگیر خواهد بود. در همان زمان، MIG-5 یا PAK DP بیشتر یک مجموعه انتقالی از نسل 6 به XNUMX است.
            اگر در توسعه از نسلی به نسل دیگر می پرید، پس باید قانون 50 درصدی را که طراحان دارند به خاطر بسپارید... اگر بیش از 50 درصد نوآوری در یک هواپیمای جدید وجود داشته باشد، به احتمال زیاد پرواز نخواهد کرد، یا زمان بسیار بسیار زیادی طول خواهد کشید تا آن را مطرح کنیم.بنابراین، زمانی آنها SU-35 را برای استفاده در بسیاری از قطعات و فناوری ها برای نسل پنجم ایجاد کردند.
          2. +2
            آگوست 3 2016
            اوه اوه.. کار روی یک طرح بسیار درست است. این که فقط روی یک طرح کار کنید یک چیز است و اشباع کردن نیروها با تجهیزات کاملاً چیز دیگری است. و بدون دومی، در صورت وقوع جنگ، همه چیز بسیار بد خواهد بود. شما نمی توانید خود را با طرح ها به تنهایی شکست دهید.
        2. vv3
          + 10
          آگوست 3 2016
          در موضوع، اما وحشیانه تر. من می خواهم نظرات خود را در مورد عدم وجود میدان اطلاعات و عدم امکان ادغام T-50 در آن به اشتراک بگذارم. به همین دلیل تی-50 به صورت شرطی نسل 5 هواپیماست.کاملاً بدیهی است که تی-50 نیاز چندانی ندارد. ما به تعداد زیادی SU-35 و SU-30 نیاز داریم که باید در یک سیستم اطلاعاتی واحد ادغام شوند و بتوانند اطلاعات T-50 و سایر سیستم ها را دریافت کنند. شکی نیست که T-50 باید حلقه اصلی چنین سیستم اطلاعاتی، قلب آن باشد. اما برنامه ایجاد چنین سیستم هایی در کشور ما شکست خورده است. و همه در این مورد سکوت کرده اند ... T-50 هیچ جا ادغام نشده است فقط یک هواپیمای جدید خوب است این برای یک هواپیمای نسل 5 کافی نیست. سیستم های اطلاعاتی هم برای هلیکوپترها و هم برای تسلیحات زمینی ترکیب و تعیین هدف را صادر می کنند. ما چنین سیستم هایی نداریم .... این در مورد پهپادها نیز صدق می کند ، آنها همچنین در هیچ کجا اطلاعات را به صورت بلادرنگ نمی دهند ، همه سیستم های ما ترکیبی نیستند ، یکدیگر را تکمیل نمی کنند ، نمی توانند ارائه دهند. تعامل.چنین فعل و انفعالی بر اساس دستور کارایی آنها را در میدان جنگ افزایش می دهد... مثالی می زنم در اینجا اسلحه های خودکششی "Coalition SV" با برد شلیک 40 تا 70 کیلومتر بسته به نوع پرتابه و یک سرعت شلیک بیش از 10 گلوله در دقیقه. برای چنین شلیکی، به تعیین هدف خارجی در زمان واقعی نیاز دارید. و چنین کانالی از سیستم ESU TZ ارائه شده است.اما کار نمی کند، کانالی وجود دارد اما تعیین هدفی وجود ندارد.چون ESU TZ نمی تواند از اطلاعات یک پهپاد مثلا استفاده کند.به این معنی که این خودکار پیشرفته اسلحه های پیشران تا این لحظه نمی توانند شلیک کنند، هیچ مختصاتی از اهداف دور وجود ندارد، فقط یک هشدار مستقیم، چرا آنها این کار را کردند؟ ضمنا با کمک چنین اسلحه های خودکششی و MLRS "Tornado-G" با برد حتی بیشتر می شود در مدت 3 ماه در سوریه ریش ها را شکست داد.خب عملیات زمینی وجود ندارد.اگر هلیکوپتر می‌توان با استفاده از یک سیستم اطلاعاتی بی‌درنگ، حتی سریع‌تر، از پهپادها تعیین هدف را ارائه کرد. اما چنین سیستم‌هایی وجود ندارد. ما چیزی نمی‌بینیم، مختصات بی‌درنگ یک دشمن متحرک را نداریم. ما نمی دانیم چگونه جنگی مدرن به راه بیندازیم و بنابراین حتی از نظر تئوریک نمی توانیم در سوریه از نظر نظامی پیروز شویم، نمی دانیم چگونه، منتظر پیروزی ارتش سوریه با تلفات سنگین یا تصمیم سیاسی خواهیم بود...
          1. +1
            آگوست 3 2016
            می دانی "تعقیب کننده سیاه" عزیز، برای چنین پست شایسته و بسیار روشنفکری، اگر من جای "مدیریت های قدیمی" بودم، به تو درجه "فوق العاده" سرهنگی می دادم!
            هر چند از نظر عمق فکر شما و ژنرال کاملا شایسته هستید!
            شخصا از من به شما +100500 !!!!
            1. +1
              آگوست 3 2016
              نقل قول از kepmor
              هر چند از نظر عمق فکر شما و ژنرال کاملا شایسته هستید!

              بله، ایده اینگونه است، من به شما می گویم ...
              این رفیق با گریه و ناله در مورد صورت فلکی ACS و لیانا ICRT، مرتب به راه می افتد. در همان زمان، او به این نتیجه رسید که توسعه صورت فلکی شکست خورده است و به دلیل کار نکردن ماهواره Pion، با یک دست سبک به MRCC Liana پایان داد. و چه چیزی در این نوحه ها برجسته است؟ کار بر روی صورت فلکی و لیانا در حال انجام است. سیستم‌ها بسیار پیچیده، مهم و از بسیاری جهات انقلابی هستند، به این معنی که در توسعه چنین سیستم‌هایی اشتباهات، شکست‌ها و کاستی‌ها وجود خواهد داشت... اما امروز اینها در اولویت هستند. پروژه ها، و بنابراین، من مطمئن هستم که لیانا، با دو گل صد تومانی در حال وظیفه، و صورت فلکی به زودی شروع به کار خواهند کرد.
              1. vv3
                +7
                آگوست 3 2016
                میخوام ناامیدت کنم من استدلال می کنم که مفهوم ما از ایجاد این سیستم ها نادرست است، یا بهتر است بگوییم وجود ندارد و در هیچ جا مطرح نشده است و مشتری، ارتش، اصلاً ایده ای ندارد. ما باید از ساده به پیچیده شروع کنیم.و مجتمع نظامی-صنعتی ما در جهان گرایی افتاده است و به طرز نامفهومی در حال مجسمه سازی چه چیزی است و معلوم نیست برای چه کسی میلیاردها دور ریخته شده است. مثال: ESU TK. علاوه بر این، من از ساده ترین لینک اطلاعاتی پهپاد جلوتر نرفتم، در مورد ماهواره صحبت نکردم، شما باید با ساده ترین پیوند برخورد کنید. از این نظر ماهواره ها باید قابلیت های محاسباتی متفاوتی داشته باشند و اپتیک باید متفاوت باشد... اما ما با پهپاد نمی توانیم آن را بفهمیم و حتی اینجا هم نمی توانیم شکافی را ببینیم... و من. من گریه نمی کنم، بلکه گریه می کنم در سوریه، و در DPR از فقدان کامل چنین سیستم هایی، و ناتوانی ما در راه اندازی یک جنگ مدرن...
              2. vv3
                +3
                آگوست 3 2016
                NEXUS، به نظر می رسد که ما یکدیگر را درک می کنیم. اگر در قضاوت های من چیزی را دوست نداشتید، لطفاً دقیق تر بگویید. من اینجا هستم، نیازی به تماس با اشخاص ثالث نیست.
              3. +1
                آگوست 4 2016
                نقل قول: NEXUS
                سیستم ها از بسیاری جهات بسیار پیچیده، مهم و ذاتا انقلابی هستند، به این معنی که در توسعه چنین سیستم هایی، اشتباهات، شکست ها و کاستی ها وجود خواهد داشت.

                «اشکال نداره، مارکیز زیبا، اشکالی نداره، درسته...» تا زمانی که اقتصاد ما (به ترتیب صنعت ما) متعلق به سرگردانان صهیون است، دلیلی برای خوش بینی شما نمی بینم. "اشتباهات، شکست ها، کاستی ها" باید به پیروزی منجر شود. آیا اینها سراغ او می روند؟
          2. 0
            آگوست 4 2016
            متأسفم، من در مورد مرکز فرماندهی ائتلاف بحث نمی کنم، اگرچه در مورد سیستم کنترل خودکار آندرومدا شنیده ام که نه تنها مسائل مرتبط را حل می کند، بلکه داده های اطلاعاتی را از همه منابع از جمله پهپادها جمع آوری می کند و اهداف را بین کانال های آتش و توزیع می کند. مرکز فرماندهی را صادر می کند.
            در مورد هواپیماهای جنگنده، حتی پست های فرماندهی باستانی سیستم کنترل خودکار ASURK، سپس Vectors، Senezhi، Baikals، Frontiers ... با استفاده از تصاویر راداری از RTB های اختصاص داده شده و از منابع خارجی، IA را به سمت هدف نشانه رفتند.
            بله، در حال حاضر هیچ میدان راداری پیوسته مانند اتحاد جماهیر شوروی وجود ندارد، همچنین تعداد زیادی رادار در حالت آماده به کار مانند قبل وجود ندارد، اما این مشکل به کندی حل می شود.
            علاوه بر این، تعدادی دیگر از منابع اطلاعاتی وجود دارد - رادارهای فراسوی افق از نوع آفتابگردان، به عنوان مثال، ایستگاه های اطلاعات الکترونیکی از نوع Kolchuga (به عنوان مثال وگاس از مدل های مختلف). تمام این داده ها وارد سیستم کنترل خودکار می شوند و برای تصمیم گیری و تعیین هدف در دسترس هستند.
            در مورد چه خلاء اطلاعاتی صحبت می کنید؟
        3. 0
          آگوست 3 2016
          من فکر می کنم مدیریت باید این را درک کند.
          1. vv3
            +3
            آگوست 3 2016
            آنها نمی فهمند به زودی رسوایی رخ می دهد ...
      3. +4
        آگوست 3 2016
        چین در حال حاضر یک هواپیمای نسل پنجم J-5 دارد. شاید دوستان حیله گر بیشتر به سیستم های Su-20 ما از نسل پنجم اویونیک و غیره علاقه مند باشند.
        1. +9
          آگوست 3 2016
          اگر روی حصار نوشته شده باشد ... th - این بدان معنا نیست که او آنجاست!
          بدون توهین لطفا!
          خوب، کدام یک از J-20 ها یک "پنج" است، اگر دارای موتورهای "چهار" AL-31F ما با نیروی رانش 180 کیلو نیوتن باشد، WS-15 های بومی به طور کلی نیروی رانش 150 کیلونیوتن خواهند داشت.
          خوب، آنها فرم ها را از "رپتورهای" آمریکایی لیس زدند، اما تا کجا؟
      4. نقل قول از: oldseaman1957
        و آنها بعداً "خود" را جمع آوری می کنند ، به طرز دردناکی شبیه ما. خوشبختانه، ما قبلاً در نسل ششم حرکت کرده ایم. بنابراین اجازه دهید 6++ آن را لیس بزند.

        آنها افراد طاس ترب را جمع آوری می کنند. وومنیک های T-50 ما زمانی که به واحدهای پروازی روسیه می روند به احتمال زیاد فروخته می شوند. نباید فراموش کنیم که چینی ها حتی یک هواپیما را از ابتدا مونتاژ یا طراحی نکرده اند، اگر من هستم اصلاح کنید. اشتباه.
        1. +2
          آگوست 3 2016
          نقل قول: قفل های جانبی خاخام
          وومنیک های T-50 ما زمانی که به واحدهای پروازی روسیه می روند به احتمال زیاد فروخته می شوند

          تا آنجا که من می دانم، PAK FA در نسخه VKS ما صادر نخواهد شد. هند در ابتدا یک نسخه دو سرنشینه از T-50 را درخواست کرد که FGFA نام خواهد داشت و تفاوت قابل توجهی با خودروی تک سرنشینه هم از نظر رادار و هم از نظر زرادخانه داشت. در عین حال، FGFA سنگین تر از آن خواهد بود. وسیله نقلیه ما
          1. 0
            آگوست 3 2016
            در زبان ما FGFA به عنوان PMI نامیده می شود
      5. -1
        آگوست 3 2016
        منهای نه برای ایده شما، بلکه برای این واقعیت که کاملاً درست بیان نشده است. من فکر می کنم دقیق تر است "بگذارید لیس بزنند." و بعد هرکس بر اساس فجور خود قضاوت می کند...
      6. +1
        آگوست 3 2016
        اوه اوه، تاب خورده، در کلمات، پنجمی هنوز تسلط پیدا نکرده است.
      7. -1
        آگوست 3 2016
        چینی ها در حال حاضر نسل 5 دارند ، آنها به دنبال موتور ما هستند !!! hi
        1. +1
          آگوست 3 2016
          نقل قول از kimyth1
          چینی ها در حال حاضر نسل 5 دارند ، آنها به دنبال موتور ما هستند !!! hi

          توضیح دهید که چگونه یک جنگنده بدون موتور مخصوصاً 5 نسل در دسترس است؟... نکته اصلی در هر هواپیما موتور است و در اطراف آن است که هر هواپیمای جنگی ساخته می شود موتور نیست، جنگنده وجود ندارد.
          1. vv3
            +1
            آگوست 4 2016
            مخالف بودن. تعریف کلاسیک هواپیمای جنگی را به یاد بیاورید. این وسیله ای برای رساندن سلاح به یک نقطه معین در یک زمان معین است .... سپس به ابزارهای انهدامی که هواپیما در اختیار دارد ... اطلاعات و سلاح ها است. اگر یک هواپیما این ویژگی ها را فقط در خود ترکیب کند، تمام ویژگی های دیگر پرواز جنگی آن از جمله موتور بسیار مهم است و اگر در سیستم اطلاعات عمومی گنجانده شود، این چندان مهم نیست، مغز اصلی این هواپیما سلاح است. در یک فضای اطلاعاتی واحد. تفاوت رویکرد ما و آمریکا در اینجاست، ما سلاح‌ها را بر اساس یک رویکرد قدیمی تولید می‌کنیم... برای اینکه روشن شود، شما نمی‌توانید هواپیمای نسل 5 بخرید، می‌توانید نسل 4 بخرید، اما نمی‌توانید بخرید. یک 5، یکپارچه سازی، یک زمینه اطلاعات مشترک خریداری نمی شود. من برای شما توضیح دادم که انقلاب در فناوری مدرن نظامی چیست، اینها وسایل نقلیه تکی نیستند، حتی اگر افراد حرفه ای در آن نشسته باشند. بنابراین، نقش یک فرد در حال سقوط است، بنابراین فرصتی برای جایگزینی او وجود دارد ... ما این را درک نمی کنیم، فقط در سطح مد .... بنابراین، تلاش برای ایجاد پهپادهای جنگی بدون سیستم اطلاعاتی نه تنها مضحک، بلکه مضر است. همه اینها در مورد ربات ها نیز صدق می کند. آنها را نمی توان تک ساخت. بسیار گران است. ما نیاز فوری به ایجاد عناصر و خود سیستم اطلاعاتی داریم ... و نیروهای فرماندهی و کنترل را به آنجا نبرید.. فقط برای شما ...
            1. 0
              آگوست 4 2016
              من هنوز نمی فهمم به نظر شما چه چیزی از دست رفته است - یک سیستم کنترل خودکار برای IA یا APD؟
            2. 0
              آگوست 4 2016
              تفاوت رویکرد ما با رویکرد آمریکایی در نحوه به دست آوردن اطلاعات است. آنها منبع اصلی آواکس را دارند، ما تشخیص زمینی داریم.
              سیستم کنترل در ایدئولوژی یکسان است. تلاش برای ایجاد یک سیستم شبکه محور هم توسط آنها و هم توسط ما صورت گرفت. نه آنها و نه ما هنوز موفق نشده ایم، اگرچه هم آنها و هم ما پیشرفت های موفقی داشته ایم. مثلا همون Mig31.
              از چه نوع ادغام با فضای اطلاعاتی صحبت می کنید؟ دقیقاً چه چیزی هنوز در T50 ادغام نشده است؟
      8. 0
        آگوست 3 2016
        نقل قول از: oldseaman1957
        نقل قول از تبری
        بگذار آنها تلاش کنند
        - اوه، آنها "تلاش" خواهند کرد! و آنها بعداً "خود" را جمع آوری می کنند ، به طرز دردناکی شبیه ما. خوشبختانه، ما قبلاً در نسل ششم حرکت کرده ایم. بنابراین اجازه دهید 6++ آن را لیس بزند.

        خوب، بگذارید سعی کنند لیس بزنند. مطمئنم با توجه به قلم های چینی بازیگوش تمام اقدامات لازم در آنجا انجام شده است. بله، و نسخه صادراتی هواپیما.
    2. +6
      آگوست 3 2016
      نسخه صادراتی احتمالاً کاملاً کوتاه شده است. و می توانند تلاش کنند. و دوباره، هواپیماهای ارزان‌تر آنها به جای هواپیمای ما مورد توجه مشتریان بالقوه قرار خواهد گرفت.

      همه اینها خوب نیست، امیدوارم "پرداخت" واقعی (نه آنی که مالی است) برای این کار کافی باشد.
      1. +1
        آگوست 3 2016
        نقل قول از theadenter
        همه اینها خوب نیست، امیدوارم "پرداخت" واقعی (نه آنی که مالی است) برای این کار کافی باشد.

        و امیدوار نباش. چین متحد روسیه و حتی یک همسفر نیست، بلکه به سادگی از روسیه تا کنون به نفع خود استفاده می کند.
        حتی نام سفیر نیز نشان می دهد که آنها چقدر به روسیه احترام می گذارند. در مطبوعات روسیه است که او را با خجالت "هویی" می نویسند. و اگر به انگلیسی رانندگی کنید
        [https://www.google.com/webhp?hl=en]
        جستجوی رشته "سفیر چین در روسیه"، سپس در پاسخ دریافت خواهید کرد هوی.

        "سفیر: لی هوی نشانی: NO.6، UL. دروزبی، مسکو، روسیه، 117330 اینچ
        1. +2
          آگوست 3 2016
          نقل قول: ناگانت
          حتی نام سفیر در مورد اینکه چگونه به روسیه احترام می گذارند می گوید

          - باید شما را ناامید کند
          - زبان چینی یک زبان اهنگی است که در آن معنای یک کلمه بسته به لحنی که آن کلمه با آن تلفظ می شود تغییر می کند.
          - علاوه بر این، کلمه سه حرفی که گفتید در چین بسیار رایج است و معانی زیادی دارد
          - پس نام سفیر در این مورد چیزی بیش از یک تصادف تصادفی نیست درخواست
          1. +1
            آگوست 4 2016
            نقل قول از Cat Man Null
            نقل قول: ناگانت
            حتی نام سفیر در مورد اینکه چگونه به روسیه احترام می گذارند می گوید

            - باید شما را ناامید کند
            - زبان چینی یک زبان اهنگی است که در آن معنای یک کلمه بسته به لحنی که آن کلمه با آن تلفظ می شود تغییر می کند.
            - علاوه بر این، کلمه سه حرفی که گفتید در چین بسیار رایج است و معانی زیادی دارد
            - پس نام سفیر در این مورد چیزی بیش از یک تصادف تصادفی نیست درخواست

            خب بله معانی زیادی دارد، مثل اینکه برنامه ای در مورد شرکت های نهنگ در روسیه بود و این چهره ها با چنین کلمه ای دفتر خود را صدا زدند، حقیقت با نرم افزار پیشوند، طبیعی است، بله، ظاهراً از روی ناآگاهی هستند یا یک تصادف. در مورد موضوع، من فکر می کنم، انگار در آینده، در یک لحظه خوب، درست نشد، همانطور که در ضرب المثل، با چربی آن برای مخمر، فروشندگان، در ارتش ما در حال حاضر 35 سال زیادی وجود دارد، او انجام می دهد دیگر به آن نیاز ندارم
          2. 0
            آگوست 4 2016
            پاکستان یک بار احمقانه تلاش کرد یک دیپلمات بسیار شایسته به نام اکبر زیب را به عنوان سفیر در عربستان سعودی منصوب کند. چیز خاصی به نظر نمی رسد. اکبر یک نام معمولی برای یک مسلمان است، و «زیب» (یا در برخی منابع می‌گوید «زب») در اردو یا هر زبانی که در پاکستان است به چه معناست - جهنم می‌داند، اما بسیار مناسب به نظر می‌رسد. اما بدشانسی اینجاست - در عربی اکبر به معنای "بزرگ" است و زیب همان اندامی است که جوهره غرور مردانه است. آن ها "عضو بزرگ". و وزارت خارجه عربستان از پذیرش او امتناع و اصرار به جایگزینی کرد و این زیب به جای دیگری منصوب شد که نامش چنین واکنشی را در پی نداشته باشد. و وزارت امور خارجه روسیه یک چینی با صدای ناپسند برای گوش روسی شوال می کند.

            http://www.foxnews.com/story/2010/02/04/diplomat-whose-name-is-dirty-word-in-ara
            bic-rejected-as-saudi-ambassador.html

            اینجا به زبان انگلیسی است، بنابراین Google Translate برای کمک به کسانی است که صحبت نمی کنند.
            1. 0
              آگوست 4 2016
              نقل قول: ناگانت
              و وزارت خارجه روسیه یک چینی با صدای ناپسند برای گوش روسی، صدای نام شوال

              - هفت تیر، باید اعتراف کنید - پس از همه، شما شخصاً پس از (نام سفیر چین)، نام، سفیر، نام خانوادگی او چیست؟
              - مهمترین چیز برای شما در حال حاضر طعنه زدن به ... وزارت امور خارجه فدراسیون روسیه، خود فدراسیون روسیه و شخص پوتین است (او در همه چیز مقصر است)

              خیلی اشتباه می کنم؟ چشمک

              PS: مقاله فاکس نیوز واقعا خنده دار است، متشکرم خندان
              1. 0
                آگوست 5 2016
                نقل قول از Cat Man Null
                حالا مهم ترین چیز برای شما این است که فشار دهید ...

                به طور کلی بله

                نقل قول از Cat Man Null
                وزارت امور خارجه فدراسیون روسیه، خود فدراسیون روسیه و شخص پوتین (او در همه چیز مقصر است)
                من مخالفی با موارد بالا ندارم. اما وزارت خارجه چین که حتی به این فکر نکرد که نام سفیر در کشور میزبان چگونه به نظر می رسد (یا شاید فقط فکر می کند و به طور ظریف اشاره می کند که آنها در مورد این کشور چه فکر می کنند) - بسیار زیاد. و همچنین آن دسته از سینوفیل های موجود در سایت که آماده اند روسیه را تحت چین قرار دهند، فقط برای نشان دادن بز به عمو سام.
            2. -1
              آگوست 4 2016
              و وزارت خارجه عربستان از پذیرش آن امتناع ورزید و بر جایگزینی آن اصرار داشت
              این فقط حکایت از تنگ نظری دیپلمات های سعودی و بی احترامی آنها به سایر کشورها و ویژگی های آنها دارد.
      2. +3
        آگوست 4 2016
        آقای چمزوف غارت را قطع می کند و بستگان VKS طبق اصل باقی مانده عرضه می شوند. فقط نشان دادن گرد و غبار در چشم مجاز است. بله، تا زمانی که دستور دفاع دولتی اجرا نمی شود و برنامه تامین تسلیحات به طور کلی فروش سلاح است، پس مزخرفات یک دیوانه و جنایت است. و چمزوف قبلاً دست های کثیف خود را به همه جا چسبانده بود. او به نیازهای ارتش روسیه اهمیت نمی دهد!
    3. +6
      آگوست 3 2016
      نقل قول از تبری
      آنها خودشان را جمع می کنند، بگذار تلاش کنند، نکته اصلی این است که آنها زودتر امتناع نکنند.




      واقعیت این است که چین برای نسل پنجم خود موتور قابل اعتماد و قدرتمندی ندارد. آنها واقعاً به AL-41 ما نیاز دارند که به PAK FA T-50 و Su-35 می رسد. آنها همچنین باید از نازل تمام زاویه این موتورها کپی کنند. خودتان را توسعه دهید - 15 سال را صرف کنید. مشکل کپی چینی این است که کپی های آنها منابع بسیار کمی دارند. منابع ما 4000 ساعت است و آنها 150 ساعت دارند. بنابراین، بدون ما، آنها هیچ جا نیستند.
    4. +1
      آگوست 3 2016
      روسیه از طریق چنین معاملاتی به طور فزاینده ای همکاری خود را با چین تقویت می کند. اگر او معتقد بود که صنعت نظامی روسیه در سطح ناکافی است، جنگنده های جدیدی از ما نمی خرید.
      1. +1
        آگوست 3 2016
        جالب هست. وقتی صحبت از Su-35 می شود و می گویند این هواپیمای نسل 4 ++ است، تنها چیزی که آن را از نسل 5 متمایز می کند این است که فناوری رادارگریزی ندارد (اگرچه به اصطلاح "پوست هوشمند" می تواند هنوز در اینجا نسبت داده می شود)، و هر چیز دیگری، بنابراین، مربوط به نسل 5 است. وقتی صحبت از T-50 می شود، می گویند که موتورها و رادارهای آن مطابق با نسل 5 نیستند، اگرچه همه چیز مانند Su-35 است. پس حقیقت کجاست؟ (اگرچه در این مقاله همچنین اشاره شد که رادار Su-35 با نسل 5 مطابقت ندارد، اگرچه قبلاً نوشته نشده است یا شاید من فقط این را ندیده باشم.)
    5. +2
      آگوست 3 2016
      ما سال ها کار و میلیاردها دلار چین را نجات دادیم، صدها قطعه را کپی و تکثیر می کنند، در بازارهای خارجی می ریزند، تاریخچه سوخو27 چیزی به ما یاد نداده است.
      1. +3
        آگوست 3 2016
        نقل قول از: alekc73
        صدها قطعه را کپی و ضرب کنید

        آیا یک موتور با حداقل یک منبع خوب نیز کپی می شود؟
        نقل قول از: alekc73
        در بازارهای خارجی ریخته می شوند.

        آه، چگونه ... اما من تعجب می کنم که کدام یک از قدرت ها حداقل یک دسته کوچک از SU-27 های چینی را با موتورهای چینی خریداری کرده اند؟
        نقل قول از: alekc73
        داستان Su-27 چیزی یاد نداد.

        البته، او به عنوان مثال، آموزش داد که آنها هنوز یک چاپگر سه بعدی اختراع نکرده اند که بتواند یک موتور معمولی برای یک جنگنده در کلاس جهانی ایجاد کند.
    6. 0
      آگوست 3 2016
      ما منتظر ظهور جنگنده جدید چینی Jian35 هستیم))) البته توسعه کاملاً چینی
  2. +9
    آگوست 3 2016
    آیا دستگاه کپی چین آماده است؟
    1. +8
      آگوست 3 2016
      آیا دستگاه کپی چین آماده است؟


      هرچه این تکنیک پیچیده تر باشد، برای Copy-Paste دشوارتر است. تفاوت های ظریفی وجود دارد که یک قفل ساز، عمو واسیا، در مورد آنها می داند. یک سنسور فقط توسط یک قفل ساز ساخته می شود. چند چینی دور او چرخیدند - او رازی به آنها نداد.
      1. +2
        آگوست 3 2016
        "هرچه این تکنیک پیچیده تر باشد، برای Copy-Paste دشوارتر است. نکات ظریفی وجود دارد که یک قفل ساز، عمو واسیا، در مورد آنها می داند. فقط یک قفل ساز می تواند یک سنسور بسازد. مهم نیست که چند چینی دور او حلقه زده اند، او این کار را نکرد. رازی به آنها بده." من با شما موافقم - اینها مهارت های خود کارگران و فناوری های توسعه یافته مهندسان و دانشمندان است که به طور طبیعی مخفی نگه داشته می شوند. خوب، آنها یک هواپیمای مشابه را درست می کنند، فقط آن یکسان نخواهد بود، نه همان طراحی و داده های فنی.
      2. +2
        آگوست 3 2016
        چند چینی دور او چرخیدند - او رازی به آنها نداد.


        این حتی در مورد راز "قفل ساز" نیست. فن آوری ها و روش هایی وجود دارد که افشا یا فروخته نمی شوند. در صنایع دفاعی قابل درک است، اما نه تنها، به عنوان مثال، روش های پوشاندن انواع خاصی از چرم ایتالیایی، چینی ها مجاز به کپی کردن نیستند. بسیاری از مواد نساجی، علیرغم این واقعیت که چین، همانطور که بود، مهد چنین است. در الکترونیک اسرار زیادی وجود دارد، ساده ترین آنها، برخی از انواع سیتال ها در ایالات متحده آمریکا ساخته می شوند که به عنوان یک ماده مصرفی به چین ارسال می شوند. چینی ها هر چقدر هم تلاش کنند نمی توانند کپی کنند. یک تکنیک پیچیده حتی در چندین سطح بالاتر است.
    2. +3
      آگوست 3 2016
      چاپگر سه بعدی به شکل 3 تن چینی خندان
    3. +1
      آگوست 3 2016
      نقل قول: Vitas
      آیا دستگاه کپی چین آماده است؟

      دستگاه آماده است. اما او نمی تواند همه چیز را کپی کند.
      آخرین بار، چینی ها سعی کردند موتورهای Su-27 را کپی کنند - این اتفاق افتاد مانند پولسوف 12 صندلی:
      ویکتور میخائیلوویچ به طور معجزه آسایی جان سالم به در برد و در دوره مست بعدی از خرابه های موتور سیکلت یک موتور ثابت ترتیب داد. بسیار شبیه به یک موتور واقعی بود، اما کار نمی کرد.
      1. 0
        آگوست 3 2016
        اگر T-50 در حال حاضر در حال آزمایش است، پس چرا Su-35 را نمی فروشیم؟ علاوه بر این، کار روی یک موتور جدید در حال انجام است - شما آن را روی Su-35 خود قرار می دهید تا چینی ها از نظر ویژگی های عملکرد بدتر باشند. من فکر می کنم که Phazatron روی AFAR کار می کند که می تواند دوباره برای Su-35 سازگار شود.
        با توجه به اظهارات رفیق شی در کنگره حزب در مورد نیاز به اتحاد نظامی-سیاسی با مسکو، که در 1 ژوئیه انجام شد، چنین خریدی منطقی است. بچه ها، در کل تاریخ چین، آنها هرگز چنین بیانیه ای نداده اند !!! تمام موضوع این است که باید با پکن بنشینیم و «بازار هوا» را به اشتراک بگذاریم. این واقعیت توسعه مشترک مدنی است. هواپیما و هلیکوپتر من نمی دانم چقدر زمان و هزینه برای کپی کردن و راه اندازی تولید چنین هواپیمایی نیاز است؟ و باید فرض کرد که در حالی که همه اینها را انجام می دهید، رقبا همچنان جلوتر خواهند بود - چینی ها همه اینها را درک می کنند. بنابراین، کاملاً منطقی است که فقط برای خرید متقاعد شود تا اینکه از پول برای کپی استفاده کنید. یا یک مونتاژ انجام دهید. زیرا قبلاً همه چیز در بی اعتمادی نصب می شد. و اگر ظاهر شود، به یک دکترین هوایی مشترک خواهید رسید. به طور خلاصه، من فکر می کنم که این به معامله مورد علاقه هر چینی است. زیرا با شهروندان مشترک. پروژه ها نوبت به توسعه نظامی خواهد رسید. و سپس درک اینکه تقریباً همان هواپیماها در هوای دو کشور و متحدان پرواز می کنند - بنابراین شما شروع به تقسیم "هوا" خواهید کرد - چه کسی و چقدر پای را دریافت می کند ، به خصوص که میانگین حقوق در چنین کارخانه هایی تقریباً است. (اگر در چین بالاتر نباشد) همان . شروع به هل دادن آن بوئینگ ها و ایرباس ها در بازارهای خارجی کنید. تنها کاری که انجام آن بسیار مهم است این است که چینی ها را به یک یا آن پارامتر (در اجزای) فدراسیون روسیه وابسته کنیم. موتورها یا چیز دیگری - این را می توان توافق کرد، زیرا. پکن چیزی برای آن پهن پیکر ندارد. و اکنون آنها یک محصول بسیار رقابتی و با قیمت های عالی دریافت خواهند کرد - هنوز اروپا نیست، مواد خام، برق و یک برده. قدرت به وضوح ارزان تر است. و حداقل صد شرکت مرتبط - شما کل صنعت را روی پای خود می گذارید - موافقم که در چین وجود دارد ، اما سطح آن هنوز بسیار پایین است (هیچ هواپیمای چینی در بازارهای جهانی وجود ندارد - فقط مونتاژ اتومبیل های خارجی) ; و اینجا سطح جهانی و هواپیمای مشترک (با حقوق آشکار) است.
        ما باید توافق کنیم. این به شدت کمک خواهد کرد و رشد خواهد کرد. صنعت هوانوردی - برای اولین بار، بازار تضمین شده چین (اینها صدها ماشین هستند، می توانید MS-21 را با سوپرجت وصل کنید). و اشتها با خوردن می آید. hi
  3. + 15
    آگوست 3 2016
    و چه تعداد و چه زمانی SU35 وارد نیروهای روسیه می شود؟ یا هند در ردیف بعدی قرار دارد؟
    1. +5
      آگوست 3 2016
      اکنون رسماً 48 مورد از آنها وجود دارد و هنوز سفارش 50 مورد وجود دارد. تا سال 2020 تکمیل خواهد شد. اولویت در حال حاضر T-50 است. تولید آن از سال آینده آغاز خواهد شد.
      1. +2
        آگوست 3 2016
        نقل قول از seti
        اکنون رسماً 48 مورد از آنها وجود دارد و هنوز سفارش 50 مورد وجود دارد. تا سال 2020 تکمیل خواهد شد. اولویت در حال حاضر T-50 است. تولید آن از سال آینده آغاز خواهد شد.

        اگر اینطور باشد خوب است.
        1. 0
          آگوست 3 2016
          T-50 در حال حاضر وجود دارد و در حال آزمایش است، دیر یا زود به تولید خواهد رسید.
      2. -2
        آگوست 3 2016
        تولید T 50 از سال آینده آغاز نخواهد شد، زیرا هنوز موتور جدیدی برای آن وجود ندارد - به احتمال زیاد در سال 2020 شروع می شود.
        1. +4
          آگوست 3 2016
          نقل قول: Vadim237
          تولید T 50 از سال آینده آغاز نخواهد شد، زیرا هنوز موتور جدیدی برای آن وجود ندارد - به احتمال زیاد در سال 2020 شروع می شود.

          وادیم، بگو کجایی، ببخشید، چنین حماقتی پیدا می کنی؟ در آستانه مشخص بود که گفته شد اولین سری PAK FA با آن خواهد رفت. موتور مرحله اولو احتمالاً تا سال 18 آنها از قبل شروع به قرار دادن موتورهای مرحله دوم برای قسمت های بعدی خواهند کرد. در عین حال حتی با AL-41F1S (موتور مرحله اول) تمام الزامات جنگنده های نسل 5 برآورده می شود!
      3. vv3
        +6
        آگوست 3 2016
        T-50 اولویت ندارد بار دیگر ما سیستم های اطلاعاتی نداریم که بتواند تمام قابلیت های اعلام شده این هواپیما را محقق کند، ما سیستم های محاسباتی نداریم که بتواند عملکرد همه سیستم های پیشرفته این هواپیما را تضمین کند. سطح الکترونیک اجازه نمی دهد، علاوه بر این، نمونه اولیه با سیستم های اویونیک کامل، به تازگی شروع به آزمایش کرده است، و نتایج آن مشخص نخواهد شد، زیرا دوره های آزمایش ناشناخته است، که می تواند سال ها طول بکشد، مانند پیندوها در F -35. این با پایه محاسباتی آنهاست. به من بگویید چگونه می توان از برتری F-35 اطمینان حاصل کرد، در صورتی که نقش پایگاه محاسباتی در سیستم های جدید اصلی است، اما به هر ترتیب، در کالاهای مصرفی هند و چین؟ دست از چاپلوسی با توهم بردارید... یک دسته کوچک از T-50 ساخته خواهد شد، و اساسا به عنوان ذخیره ای برای آینده و با نگاهی سیاسی، نه چیزی بیشتر. این برای همه کسانی که می دانند چگونه فکر کنند واضح است ... شما نمی توانید SU-35 را به چینی ها بفروشید !!! حالا معلوم شد چرا؟
        1. +1
          آگوست 3 2016
          نقل قول از vv3
          T-50 هیچ اولویتی ندارد بار دیگر ما سیستم های اطلاعاتی نداریم که بتواند تمام قابلیت های اعلام شده این هواپیما را محقق کند، ما سیستم های محاسباتی نداریم که بتواند عملکرد همه سیستم های پیشرفته این هواپیما را تضمین کند.

          گوش کنید ... زمانی که PAK FA به تازگی شروع به توسعه کرد، کار روی MRCC و سیستم های کنترل خودکار شروع شد، یا بهتر بگوییم ادامه یافت ... همه دچار خطاها و حوادث می شوند، به خصوص در توسعه چنین سیستم های پیچیده. ایجاد شده، به جایی نمی رسد.
          این ناله ها و گریه ها را تمام کن، دیگر احساس بیماری می کنی، همین الان همه چیز را به تو بده و آنوقت باز هم سیر نمی شوی. مردم کار می کنند، ایجاد می کنند و اشکالات را رفع می کنند... این یک فرآیند ایجاد است!
          در مورد PAK FA ... میدونید چه اویونیکی خواهد داشت؟ این نتیجه گیری ها از کجا می آید؟
          نقل قول از vv3
          .سیستم های محاسباتی که بتواند عملکرد تمامی سیستم های پیشرفته این هواپیما را تضمین کند نداریم سطح الکترونیک اجازه نمی دهد
          ..آیا به اسناد طبقه بندی شده این مجموعه دسترسی دارید؟

          نقل قول از vv3
          آزمایش نمونه اولیه با سیستم های اویونیک کامل به تازگی آغاز شده است، و نتایج مشخص نخواهد شد، همانطور که دوره های آزمایشی ناشناخته و ممکن است طول بکشد.

          مزخرف. "سنجاب" در مرحله فرزندخواندگی ... اتفاقا.
          نقل قول از vv3
          یک دسته کوچک از T-50 ساخته خواهد شد، و عمدتا به عنوان ذخیره برای آینده و با نگاه سیاسی، نه چیزی بیشتر. این برای هر کسی که می تواند فکر کند واضح است ...

          این نتیجه گیری را افرادی می توانند انجام دهند که نه تنها فکر می کنند، بلکه نمی دانند چگونه فکر کنند.
          1. vv3
            0
            آگوست 4 2016
            لینک رزمی اطلاعات پهپاد-SAU که در موردش صحبت کردم در فاصله 40-70 کیلومتری موثره بدون این اسلحه های خودکشش در 7 کیلومتر قابل اجراست. در صورت دیدار مشروط، چه کسی برنده خواهد شد؟ سطح ایجاد این باندل یک پایان نامه است، خوب، جهت کار یک شرکت علمی حداکثر در صورت درک تکلیف در مدت 3 ماه. هیچ درکی وجود ندارد، از جمله شما... مشکل فنی نیست، مشکل حماقت است.. شما نمی توانید کلمه دیگری انتخاب کنید ...
    2. -2
      آگوست 3 2016
      حتما شوید نه!
  4. + 11
    آگوست 3 2016
    41 تقریباً در آستانه است و ما 35 را به چین می رانیم!
    ظاهراً همه اسکادران های آنها قبلاً تجهیز شده اند .... اوه چگونه ، اما هیچ کس متوجه نشد!
    به طور جدی، این اسکادران به شدت مورد نیاز نیروهای هوافضای ما است، به ویژه در جهت غربی - حتی اضافی نخواهد بود!
    1. 0
      آگوست 3 2016
      آیا شما ساده لوحانه باور دارید که من و ناتو با هواپیما و تانک می جنگیم؟ خب خنده دار نیست
      1. +3
        آگوست 3 2016
        و با هواپیماها و تانک ها و سلاح های هسته ای تاکتیکی ... سوال متفاوت است - به چه ترتیبی؟!
    2. 0
      آگوست 3 2016
      نقل قول از kepmor
      این اسکادران "تا نقطه" مورد نیاز نیروهای هوافضای ما، به ویژه در جهت غربی - حتی اضافی نخواهد بود!

      آیا فکر می کنید در جهت غربی فقط برای کسی می جنگند!؟ در هر جهت، تجهیزات اجرا شده و به برخی از پارامترها رسیده است. و در طول اجرا، یک NODE، SYSTEM، UNIT از نسل جدید متولد می شود.
      1. 0
        آگوست 3 2016
        جهت گیری غربی برای فدراسیون روسیه از همه لحاظ خطرناک ترین است.
        و ما در آنجا نه "برای کسی"، بلکه برای استقلال خود خواهیم جنگید!
        حدس های دیگر شما برای من سینوسی نامفهوم فکر شما باقی می ماند، مرا سرزنش نکنید...
    3. 0
      آگوست 3 2016
      چیزی مشابه در سخنرانی های شما به چشم می خورد!
  5. +1
    آگوست 3 2016
    نقل قول: Vitas
    آیا دستگاه کپی چین آماده است؟

    آنها می توانند و می توانند گلایدر را کپی کنند، اما با موتورها مشکل دارند. بنابراین مجبور نیستید به بوق و کرنا بپردازید که همه فروخته اند و به زودی جهان پر از نسخه های Su-35 چینی خواهد شد. وقتی آنها یاد بگیرند که چگونه موتورها را از نظر کیفیت با موتورهای ما مقایسه کنند، ما فناوری را نه یک قدم بلکه ده قدم جلوتر خواهیم داشت.
    1. +1
      آگوست 3 2016
      این چنین چیزی است ... کپی کردن و تولید آن - زمان می برد. 29 را کپی کردند چون مدارک ساخت را داشتند. اکنون چنین هدیه ای وجود نخواهد داشت. در حالی که آنها کپی می کنند، رقبا بسیار جلوتر خواهند رفت.
      و به طور کلی - همه نسخه های آنها، T-72، Su-29 - همه چیز به نوعی در دسته های کوچک تولید می شود. آن ها در یک مرحله خاص، چینی ها شروع به درک این موضوع می کنند که دیروز منتشر می شوند و کپی ها را حتی به سطح اصلی می آورند.
      البته آنها چیزی یاد می گیرند، اما کپی کردن ایدئولوژی طراحی را از بین می برد. بنابراین، در چین صنعت هوانوردی وجود دارد، اما مدرسه طراحی وجود ندارد. هرچه بسازند، همه چیز تلفیقی از چیزی است که در جایی دیده اند.
    2. 0
      آگوست 3 2016
      گلایدر می تواند شکل و فرم را کپی کند، اما فناوری ساخت آن بعید است. از پلاستیک ساخته شده است که مخفی نگه داشته می شود. درخواست
  6. +5
    آگوست 3 2016
    تجارت چیزی شخصی نیست! سیاست مشارکت کرملین در عمل.
    1. +3
      آگوست 3 2016
      و درسته! مگس - به طور جداگانه، و حمل و نقل هوایی به ما. بگذارید چینی ها حداقل چیزی از خودشان نشان دهند. قبلا کولی ها را به خاطر دزدی سرزنش می کردند، اما اکنون چینی ها را به خاطر ENTERPRISE تعریف می کنیم !!!! جان سالم به در برد...
  7. 0
    آگوست 3 2016
    ما نمی‌توانیم همه چیز را کپی کنیم، زیرا فناوری را نفروخته‌ایم، موتور قطعاً در سال‌های آینده کپی نخواهد شد. و برای ما در ارتش، همه بیماری های دوران کودکی را با فروش آنها درمان می کنیم تا قیمت پایین بیاید و بعد خریدها برود. بله، و هواپیماهای قدیمی باید در جایی از انبار قرار داده شوند، وصل شوند، فروخته شوند، اهدا شوند، نه به عنوان ضایعات.
  8. +1
    آگوست 3 2016
    چمزوف در مورد قرارداد با چین برای Su-35 چیزی به پوتین گفت. و از آن "خبر" ساخت؟ این "خبر" به زودی ریش می گذارد. اولین تحویل چه زمانی است؟ من چیزی در مورد 2018 شنیدم ...
    1. +1
      آگوست 3 2016
      نقل قول از نایت رایدر
      چمزوف در مورد قرارداد با چین برای Su-35 چیزی به پوتین گفت. و از آن "خبر" ساخت؟ این "خبر" به زودی ریش می گذارد. اولین تحویل چه زمانی است؟ من چیزی در مورد 2018 شنیدم ...

      4 نفر اول امسال این قرارداد در سال 2015 امضا شد.
      1. 0
        آگوست 3 2016
        نقل قول از Muvka
        4 نفر اول امسال این قرارداد در سال 2015 امضا شد.

        - و کل این قایق رانی در سال 2012 شروع شد ...

  9. + 14
    آگوست 3 2016
    من نمی فهمم. خوب من همه چیز را نمی فهمم. ما رسماً 35 واحد Su-48 داریم و قصد داریم نیمی از آن را به کسی بفروشیم. و این در زمانی است که بیشتر خلبانان ما هنوز با SU-27 پرواز می کنند. آیا آنها در این دولت دیوانه هستند یا چه؟ در مورد جیغ های شادی که اکنون داریم (به زودی، فقط در مورد، و غیره) شروع به مهر زدن T-50 به صورت دسته ای می کنیم، پس رفقا باید به نوعی شور و شوق خود را تعدیل کنند. در غیر این صورت، حتی یک ساعت هم نیست، مانند ناوچه های نوع گورشکوف به نظر می رسد - چند سال است که آنها نمی توانند به ذهنشان بیاورند (به نظر من در سال 2006 تخمگذار). اول خودت را تامین کن بعد به چینی ها نقشه بده. فقط شر به اندازه کافی وجود ندارد.
    1. +4
      آگوست 3 2016
      نقل قول از نپوتین
      من نمی فهمم. خوب من همه چیز را نمی فهمم. ما رسماً 35 واحد Su-48 داریم و قصد داریم نیمی از آن را به کسی بفروشیم. و این در زمانی است که بیشتر خلبانان ما هنوز با SU-27 پرواز می کنند. آیا آنها در این دولت دیوانه هستند یا چه؟ در مورد جیغ های شادی که اکنون داریم (به زودی، فقط در مورد، و غیره) شروع به مهر زدن T-50 به صورت دسته ای می کنیم، پس رفقا باید به نوعی شور و شوق خود را تعدیل کنند. در غیر این صورت، حتی یک ساعت هم نیست، مانند ناوچه های نوع گورشکوف به نظر می رسد - چند سال است که آنها نمی توانند به ذهنشان بیاورند (به نظر من در سال 2006 تخمگذار). اول خودت را تامین کن بعد به چینی ها نقشه بده. فقط شر به اندازه کافی وجود ندارد.

      در واقع 35 ها نیز به صورت موازی به ما پرچ می شوند. یا فکر می کنید الان دیگر برای ما تولید نمی کنند و به چین می روند؟ خیر این اتفاق نخواهد افتاد. چرا Su-30 را دوست ندارید؟ چرا آنها را اضافه نمی کنید؟ و قرارداد دوم برای 48 Su-35x دیگر مدت ها پیش امضا شد.
      و همانطور که فهمیدم، شما می خواهید به جای فروش تجهیزات پیشرفته، نفت خام احمقانه بفروشیم؟ یا فکر می کنید پول تولید هواپیما از هوا گرفته می شود؟ نا امیدت می کنم...
      1. 0
        آگوست 4 2016
        بخونید بعد کل پول فروش میره تو تولید؟؟؟ با ساده لوحی خود نخندید!!! چمزوف بیهوده برای معشوقش با همرزمانش تلاش می کند؟
    2. -1
      آگوست 3 2016
      من نمی فهمم. خوب من همه چیز را نمی فهمم.


      شاید نه! بدون اینکه فکر کنی و بفهمی!
  10. +2
    آگوست 3 2016
    و به درستی، چین چیزی نخواهد خرید
  11. +2
    آگوست 3 2016
    چرا آنها 35 هستند؟ آنها دو هواپیمای نسل پنجم دارند که برای این سری آماده می شوند، من نمی فهمم باور کن لبخند
    1. -6
      آگوست 3 2016
      نقل قول: Igor39
      چرا آنها 35 هستند؟ آنها دو هواپیمای نسل پنجم دارند که برای این سری آماده می شوند، من نمی فهمم باور کن لبخند

      دردناک است که ببینم ... آمریکا دور چین می چرخد ​​و تحریک می کند! و پرندگان "مارک" ما قابل اعتماد و خطرناک هستند (آنها خود را به خوبی در سوریه نشان دادند))) این همه نکته است ..
    2. +3
      آگوست 3 2016
      نقل قول: Igor39
      چرا آنها 35 هستند؟ آنها دو هواپیمای نسل پنجم دارند که برای این سری آماده می شوند، من نمی فهمم باور کن لبخند

      که هنوز وارد سری نشده اند و بعد از انجام تمام تست ها باید در حجم مناسب تولید شوند ... و 35th یک دستگاه آزمایش شده و سریال است. ، یک سود برای چینی ها از این معامله است.
  12. +5
    آگوست 3 2016
    خبر خوب است، هواپیماها نفت، گاز و چوب نیستند. امیدوارم نسل 4+ PRC را بفروشیم و علامت مثبت باقیمانده در وطن باشد)
    1. 0
      آگوست 3 2016
      آنها همه همان پلاس ها را می خرند ، فقط پلاس های خاصی وجود دارد که به گونه ای ساخته شده اند که هنگام جدا کردن نیکروم مشخص نباشد ...
  13. -1
    آگوست 3 2016
    به طور معمول، بودجه نیاز به پول دارد و صنعت باید توسعه یابد. و در مورد کپی کردن، هنوز مشخص نیست که کدام نسخه از 35s به چینی ها فروخته می شود، شاید با ویژگی های کاهش یافته ای که می توان با خیال راحت برای کپی ارائه کرد.
    بیشترین علاقه چینی ها موتور آن است! اما چینی ها در این مسیر مشکل دارند، موتورها با موفقیت کپی می کنند، اما به دلایلی منبع کم است، پس بگذارید یاد بگیرند! آنها هنوز باید با آمریکا بجنگند!
  14. +8
    آگوست 3 2016
    خوب، رفقا، این سرمایه داری است. آنچه می خواستند به آن رسیدند. بنابراین، آنها به چین و هند فروخته می شوند و Su-27 های قدیمی در نیروهای خودی خواهند بود. و درآمد حاصل از فروش صرف ساخت مدارس، مهدکودک ها و جاده ها نمی شود، بلکه بیشتر با مالکان و مدیران بنگاه های دفاعی، بانک هایی که وام می دهند و غیره تسویه حساب می کنند. فقط در مورد مالیات و مشاغل صحبت نکنید، این در مقایسه با سود اصلی هنوز کافی نیست.

    البته خوشحالم که می‌توانیم و مجموعه‌های هواپیماهای پیچیده تولید می‌کنیم، اما اینکه کجا می‌روند و پول حاصل از فروش آن‌ها کجا تسلط پیدا می‌کند، من را خوشحال نمی‌کند.

    اگه کسی میدونه حقوق یک مهندس رده 1 در یک شرکت دفاعی الان چقدره؟ و بعد من و دوستانم 7 سال است که آنجا کار نکرده ام.
    1. 0
      آگوست 3 2016
      حقوق 77 کوپکی برای مهندسان - به فقرای زیر کلیسا خیلی بیشتر از مهندس با تمام مزایا خدمات داده می شود. برای اینکه هیستریک نشوید رقم نمی زنم.
      1. +5
        آگوست 3 2016
        نقل قول: جن گیر لیبروئیدها
        برای اینکه هیستریک نشوید عددی نمی دهم

        تو فقط او را نمی شناسی...
        - اینجا، بیخود، در کنار دفتر من اینجا مستقر شده است:

        مهندس طراح دسته 1
        (تحصیلات عالی. کار بر روی طراحی ضبط کننده تصادف. دانش Word, ACAD, 3D)
        از 35 000 مالش

        مهندس 1 دسته
        (تحصیلات عالی. بهره برداری، تعمیر و نوسازی مکانیسم های مدرن بالابر و سیستم آسانسور (OTIS، SIKORA و غیره)
        از 40 000 مالش

    2. 0
      آگوست 3 2016
      به نقل از: cobra77
      فقط در موردش حرف نزن مالیات و مشاغل، این هنوز در مقایسه با سود اصلی کافی نیست

      - آیا حداقل تقریباً مبالغ (مالیات + حقوق در مقابل سود را می دانید)؟
      شک های من... منفی

      به نقل از: cobra77
      من و دوستانم 7 سال است که آنجا کار نکرده ام

      - شک ​​تشدید می شود بله
      1. -2
        آگوست 3 2016
        kat Man Null - من مهندس ارشد Rosvertol را می شناسم و چیزهای زیادی را می دانم، بنابراین لطفا بی جا باهوش نباشید.
        1. +1
          آگوست 3 2016
          نقل قول: جن گیر لیبروئیدها
          kat Man Null - من مهندس ارشد Rosvertol را می شناسم و چیزهای زیادی را می دانم، بنابراین لطفا بی جا باهوش نباشید.

          این مثل دختر یک افسر است و همه چیز به این سادگی نیست؟ :)
          1. -6
            آگوست 3 2016
            مووکا-تو وارد چه شیطانی شدی؟ و اگر دختر یا همسر افسری مبهم هستید، اینها مشکلات شماست، جایی که از آنها خواسته نمی شود، نروید.
        2. +2
          آگوست 3 2016
          نقل قول: جن گیر لیبروئیدها
          kat Man Null - من مهندس ارشد Rosvertol را می شناسم و چیزهای زیادی را می دانم، بنابراین لطفاً نابخردانه نباشید

          - کت اپراتور رادیویی استرلیتز است
          - من گربه مرد را تهی می نویسم

          عزیز من در نیم کیلومتری خانه ام حصار دارم. من بیش از 10 سال پشت این حصار کار کردم. پشت حصار:

          - TsNIIMash (در همان مکان TsUP)
          - KB HimMash
          - NII IT (همان NPO IT)
          - JSC "کامپوزیت" (پژوهشگاه مرکزی سابق علوم مواد مینوبشچماش)

          و بسیاری بسیار دیگر. من هنوز به اندازه کافی دوستان آنجا دارم. آگهی کار واقعی است، اعداد با آنچه من می دانم مطابقت دارد.

          پس "مهندس ارشد روزورتول" را در بینی من نزن، ها؟
          1. نظر حذف شده است.
            1. 0
              آگوست 3 2016
              نقل قول: جن گیر لیبروئیدها
              مرد گربه ای نول - من جواب را برای شما ننوشتم

              - اما به دلایلی برای من نوشتند ...

              نقل قول: جن گیر لیبروئیدها
              kat Man Null - من مهندس ارشد Rosvertol را می شناسم و چیزهای زیادی را می دانم، بنابراین لطفاً نابخردانه نباشید

              - آن چه بود؟ مانند؟ بله

              و در مورد اینکه چه زمانی، کجا، چه چیزی را خراش دهید، شما بیهوده هستید. خوب، من فقط یک گربه در آواتارم هستم، اما انگار نه چندان ... شما باید بیشتر مراقب باشید، خزندگان شرمنده خندان
              1. 0
                آگوست 3 2016
                به خاطر پنچری، من پست های شما را در 2-3 ماه گذشته خواندم از تبلیغات ... احساس این است که شما عزیز، محکم به سنبل الطیب چسبیده اید!
                الکل و مواد مخدر چیزهای ناسازگاری هستند - این را به خاطر بسپارید و مراقب خود باشید!
                بدون شما، انجمن خسته کننده خواهد بود ....
                بهترینها برای شما!
                1. +2
                  آگوست 3 2016
                  نقل قول از kepmor
                  من به خاطر پنچری پست های 2-3 ماه اخیر تبلیغات شما را خواندم ...

                  - ولی... باور کن خب صبر داری hi

                  نقل قول از kepmor
                  احساس این است که شما، عزیز، به شدت به سنبل الطیب چسبیده اید

                  - تصور اشتباه دنبال کار می گشتم و فکر می کنم پیدا کردم
                  - اگر فکر می کنید آسان است - اشتباه می کنید بله

                  نقل قول از kepmor
                  الکل و مواد مخدر چیزهای ناسازگاری هستند

                  - الکل - گاهی اوقات و در حد اعتدال. من هرگز مواد مخدر را امتحان نکردم و نخواهم کرد. درخواست

                  نقل قول از kepmor
                  انجمن بدون شما خسته کننده خواهد بود

                  - آنها یک دلقک لعنتی پیدا کردند ... من الان اینجا هستم.. همکار
    3. 0
      آگوست 3 2016
      به نقل از: cobra77
      خوب، رفقا، این سرمایه داری است. آنچه می خواستند به آن رسیدند. بنابراین، آنها به چین و هند فروخته می شوند و Su-27 های قدیمی در نیروهای خودی خواهند بود. و درآمد حاصل از فروش صرف ساخت مدارس، مهدکودک ها و جاده ها نمی شود، بلکه بیشتر با مالکان و مدیران بنگاه های دفاعی، بانک هایی که وام می دهند و غیره تسویه حساب می کنند. فقط در مورد مالیات و مشاغل صحبت نکنید، این در مقایسه با سود اصلی هنوز کافی نیست.

      البته خوشحالم که می‌توانیم و مجموعه‌های هواپیماهای پیچیده تولید می‌کنیم، اما اینکه کجا می‌روند و پول حاصل از فروش آن‌ها کجا تسلط پیدا می‌کند، من را خوشحال نمی‌کند.

      اگه کسی میدونه حقوق یک مهندس رده 1 در یک شرکت دفاعی الان چقدره؟ و بعد من و دوستانم 7 سال است که آنجا کار نکرده ام.

      جالب اینجاست که اگر تمام سود حاصل از صادرات نفت و فناوری های پیشرفته به جیب ما ختم شود، پس این کشور از کجا پول وجود دارد؟ عارف؟ من عاشق کوته فکران هستم ... که همه چیز را از دست داده اند !!!
    4. 0
      آگوست 3 2016
      به نقل از: cobra77
      البته خوشحالم که می‌توانیم و مجموعه‌های هواپیماهای پیچیده تولید می‌کنیم، اما اینکه کجا می‌روند و پول حاصل از فروش آن‌ها کجا تسلط پیدا می‌کند، من را خوشحال نمی‌کند.

      درست است، اصلاً بودجه را پر نکنیم. هنوز آن را خراب می کنند.
      1. -1
        آگوست 3 2016
        نقل قول: Winnie76
        به نقل از: cobra77
        البته خوشحالم که می‌توانیم و مجموعه‌های هواپیماهای پیچیده تولید می‌کنیم، اما اینکه کجا می‌روند و پول حاصل از فروش آن‌ها کجا تسلط پیدا می‌کند، من را خوشحال نمی‌کند.

        درست است، اصلاً بودجه را پر نکنیم. هنوز آن را خراب می کنند.

        دقیقا! +100 همکار
  15. نظر حذف شده است.
  16. -3
    آگوست 3 2016
    همانطور که در عمل می بینیم، سطح تولید هواپیما از ضربات پشت در امان نمی ماند.
    1. 0
      آگوست 3 2016
      معنی کامنت رو متوجه نشدم...
      1. 0
        آگوست 3 2016
        پیوستن. صدا در مورد چیست
      2. 0
        آگوست 6 2016
        در مورد اینکه همه فریاد می زنند چه هواپیماهای باحالی داریم و وقتی ترکیه از پشت ضربه می زند این هیبت نجات نمی دهد
  17. 0
    آگوست 3 2016
    احساسات اینجا را روشن کرد اوه، آقایان، شهروندان نجیب فدراسیون روسیه ... و غیرشهروندان، اینطور عزاداری نکنید. 24 هواپیما برای دو سال کار برای KnAAZ است، این در صورتی است که آنها فقط سفارش چین را انجام دهند. و فقط چینی نیست 50 تیکه دیگه هم باید تحویل خودمون بدیم. پس انقدر گریه نکن که سوخو 30,34,35،34،35 رو راست و چپ میدن...اول اینکه Su-1 هنوز به کسی فروخته نشده. و Su-XNUMX به تازگی قراردادی امضا کردند. و این دو سال کار است. XNUMX عدد در ماه کار در دو شیفت آقایان می باشد.
    1. 0
      آگوست 3 2016
      امیدوارم بدانید که بحث در مورد چیست؟ و پس از همه، بسیاری از مردم ما را می خوانند و همه نتیجه گیری هایی را انجام می دهند که قادر به انجام آن هستند. و سپس مقالات "همه چیز از دست رفته" وجود دارد! ارزش جذب نژادها به VO ... s ... را ندارد.
  18. -1
    آگوست 3 2016
    به طور کلی، چرا آنها زمان آغاز تحویل خودرو به چینی ها را اعلام نکردند؟ چرا آنها نمی توانند حداقل بخشی از قرارداد را به صورت رایگان در دسترس قرار دهند؟ آیا برای نقض کپی رایت مجازاتی وجود دارد؟ و همینطور مردم به سایت آورده شدند. باز هم بدون جزئیات
    1. +1
      آگوست 3 2016
      آیا به آن نیاز دارید؟ - یا می توانید بر وضعیت تأثیر بگذارید؟
  19. 0
    آگوست 3 2016
    این خبر، صادقانه، ناامید کننده بود. بعد فکر کردم و فکر کردم و به این نتیجه رسیدم که این اصلاً خبری نیست. چه زمانی؟ زمان سنجی؟ در چه پیکربندی؟
  20. +3
    آگوست 3 2016
    چینی‌ها که قبلاً خط‌کش‌ها و گیج‌ها داشتند، در صف جمع شده‌اند تا از موتورها اندازه‌گیری کنند - و دریغ نکنید - کپی می‌کنند - کف دست‌هایشان را خشک می‌مالند.
    1. 0
      آگوست 3 2016
      نقل قول از Kriegesmann
      چینی‌ها که قبلاً خط‌کش‌ها و گیج‌ها داشتند، در صف جمع شده‌اند تا از موتورها اندازه‌گیری کنند - و دریغ نکنید - کپی می‌کنند - کف دست‌هایشان را خشک می‌مالند.

      اگر تمام نمک در مواد وجود داشته باشد، کپی کردن چه فایده ای دارد؟ و شما نمی توانید آنها را کپی کنید، باید آنها را بشناسید.
      1. -1
        آگوست 3 2016
        نقل قول از Muvka
        نقل قول از Kriegesmann
        چینی‌ها که قبلاً خط‌کش‌ها و گیج‌ها داشتند، در صف جمع شده‌اند تا از موتورها اندازه‌گیری کنند - و دریغ نکنید - کپی می‌کنند - کف دست‌هایشان را خشک می‌مالند.

        اگر تمام نمک در مواد وجود داشته باشد، کپی کردن چه فایده ای دارد؟ و شما نمی توانید آنها را کپی کنید، باید آنها را بشناسید.

        درست است... من در مورد FAU آلمان خواندم که به اتحاد جماهیر شوروی برده شد، به نظر می رسد همه چیز در دستگاه مشخص است، اما برخی از مارک های آلیاژهای فلزی و مواد دیگر زیر هزار محاسبه شده اند و اکثر آنها در سال تولید نشده اند. اتحاد جماهیر شوروی! در واقع، قبل از پرتاب اولین انسان به فضا، از صفر شروع کردیم و هنوز هم این برند را حفظ کرده ایم! hi
    2. -1
      آگوست 3 2016
      نقل قول از Kriegesmann
      چینی‌ها که قبلاً خط‌کش‌ها و گیج‌ها داشتند، در صف جمع شده‌اند تا از موتورها اندازه‌گیری کنند - و دریغ نکنید - کپی می‌کنند - کف دست‌هایشان را خشک می‌مالند.

      سعی کنید کامپیوتر را کپی کنید - سخت افزار و نرم افزار. داشتن خط کش، گیج و چاپگر سه بعدی...
      1. 0
        آگوست 3 2016
        و حتما کپی خواهند کرد
      2. +1
        آگوست 3 2016
        و حتما کپی خواهند کرد
  21. +2
    آگوست 3 2016
    یکی دیگر از نشانه های حسن نیت و دوستی! با این حال سلام...
  22. 0
    آگوست 3 2016
    نقل قول از kepmor
    به خدا وقت آن نیست که به هندی های چشم باریک 4 +++ ... عرضه کنیم.

    اوهوم .... و "چشم تنگ" با "هندی ها" "تضادهای آنتوگلیستیک" دارند .... سیاست ...، "به جهنم"!
  23. 0
    آگوست 3 2016
    به نظر من خود انحلال باید در آخرین تکنولوژی گنجانده شود، خوب، در هر صورت، آنها پتاک خود را در جای نامناسبی با پیچ گوشتی و همه چیز قرار می دهند یا شروع به نشان دادن دندان های خود می کنند. وسط
    1. 0
      آگوست 3 2016
      بلهبله، با توانایی تطبیق آن با مو بور! آن را برای بی ادبی نگیرید - این فقط ادامه فکر شما است. عشق
  24. 0
    آگوست 3 2016
    نقل قول: جنوبی
    یکی دیگر از نشانه های حسن نیت و دوستی! با این حال سلام...

    "و مریض نشو..." +
    در کل ... "آرزوی سلامتی برای جنابعالی دارم."
    خوب ... "من کنیاک را روی سینه ام گرفتم:" وضعیت کریمه "نامیده می شود ... من آن را توصیه می کنم.
    و به طور کلی - "همه چیز خوب خواهد شد" .... "به شمارش بپیوندید ... بپیوندید ...".
  25. +4
    آگوست 3 2016
    به سرعت انجام می شود، برای ایالت کندتر
  26. 0
    آگوست 3 2016
    بچه ها بحث نکنید، هویت ما بد نیست، کمی اعصاب می کنند، خود تخریبی را روی اسرار می گذارند. مادربزرگ اصلی کشور، آنها نیز مانند هوا مورد نیاز سازنده هستند. و اگر آنها بفروشند، حداقل بازسازی برای این مدل قبلا توسعه یافته است.
  27. 0
    آگوست 3 2016
    چینی ها هنوز نمی توانند یک کلون کامل از موتور Su-27 بسازند، اگرچه تحویل Su-27، Su-30MK برای مدت طولانی ادامه دارد. خوب ، آنها می توانند فرم خارجی را کپی کنند ، اما فناوری هایی نیز وجود دارد ...
    این ایدئولوژی «پادشاهی میانه» است. از زمان های قدیم. بربرها در اطراف زندگی می کنند. کار بربرها اختراع است، تجارت پادشاهی میانه دزدی راه حل های فنی .... و ... کپی ... اما ... چنین زباله هایی، همیشه نمی توان سیستم های فنی پیچیده را کپی کرد. وسط
    1. +1
      آگوست 3 2016
      اما آنها الکترونیک را توسعه داده اند و تمام جهان پر از کالاهای مصرفی است
  28. +2
    آگوست 3 2016
    و وقتی صدها کلون از این هواپیماها در سیبری و خاور دور به سمت ما پرواز کنند، پوتین خواهد گفت: "خنجر از پشت بزن...". مانند اردوغان که بمب افکن ما را نابود کرد. در واقع، فروش مدرن ترین هواپیما به کشوری که آشکارا مدعی قلمروهای ماست، همه اینها، به تعبیری خفیف، بوی خیانت می دهد...
    1. +3
      آگوست 3 2016
      چرا با ما بجنگیم اگر به هر حال زمین را بدهیم؟؟؟
    2. +1
      آگوست 3 2016
      ادعا شده قبل از امضای معاهده مرزی. با امضای این معاهده هیچ اختلافی بین ما و جمهوری خلق چین وجود نداشت.
  29. +1
    آگوست 3 2016
    اکنون هواپیمای نسل 5 آنها دارای موتور ...
    1. -1
      آگوست 3 2016
      نقل قول از کراش.
      اکنون هواپیمای نسل 5 آنها دارای موتور ...

      خرید هواپیما به خاطر موتور چندان منطقی نیست ...
  30. 0
    آگوست 3 2016
    من نمی‌خواهم آیتم‌های جدیدی را برای کپی بیشتر توسط چینی‌ها تقدیم کنم، و این مطمئناً خواهد بود، زیرا آنها همه موارد جدید را کپی کرده‌اند، و نه تنها از ما، بلکه در سراسر جهان. اما هیچ کاری نمی توان انجام داد، شرکت ها نیز برای توسعه بیشتر به پول نیاز دارند.
  31. +3
    آگوست 3 2016
    من تعجب می کنم که چینی ها با هم چند موتور یدکی تحت قرارداد دریافت خواهند کرد
    با هواپیما قبلا نوشته بودند که برای هر 3 (!) zap.engine نیاز دارند
    هر هواپیمای تحویل داده شده
    1. +3
      آگوست 3 2016
      با هواپیما قبلا نوشته بودند که برای هر 3 (!) zap.engine نیاز دارند
      هر هواپیمای تحویل داده شده
      و آنها می توانند این موتورها را 5 نسل در هواپیماهای خود قرار دهند
  32. 0
    آگوست 3 2016
    نقل قول: NEXUS
    نقل قول از دنیس اوبوخوف
    امید. که این تلاشی برای کسب درآمد از PAK-FA است. به طوری که در آینده ما

    برنامه PAK FA نه تنها توسط ما، بلکه توسط هندی ها نیز تامین می شود، زیرا در آینده، هند انتظار دارد یک T-50 دو نفره برای خود تهیه کند.
    و فروش SU-35S ظاهراً تلاشی برای به دست آوردن پول برای بهبود 35 است.
    نقل قول از دنیس اوبوخوف
    اما PAK-FA در برابر خود Su-35 چقدر خوب است؟

    با وجود اینکه 50 دارای قطعات و سیستم های زیادی است که روی T-35 نصب شده اند، اما اینها هنوز ماشین هایی در سطوح مختلف هستند. PAK FA حداقل 5 AFAR Belka (بعدا ROFAR) در مقابل یک FAR Irbis خواهد داشت. (البته بسیار قدرتمند).
    موتورهای جنگنده های سریال ابتدا یکسان استفاده خواهند شد (در اولین دسته های PAK FA، این AL-41F1S است، اما بعداً در T-50 یک موتور کاملاً متفاوت تحت نام تولید "محصول 30" وجود خواهد داشت (دوم موتور مرحله) که حدود 20 درصد کارآمدتر و اقتصادی تر از 35 خواهد بود.
    علاوه بر این، EPR برای T-50 یک مرتبه کم‌تر است و زرادخانه‌ای نیز برای آن در حال ایجاد است، طبق داده‌های غیرمستقیم، کارآمدتر و دوربردتر است.
    و PAK FA در مقابل SU-35 مزایای بسیار بیشتری دارد ... و در کل به نظر من سریال PAK FA با موتور مرحله دوم یک جنگنده نسل 5+ است نه پنج خالص.


    این تلاشی است برای دادن فرصت به چین برای بیرون راندن آمریکایی ها و ماهواره های آسیایی گستاخ آنها از دریای چین جنوبی و جلوگیری از پوسیدگی نظامی آن.
  33. +2
    آگوست 3 2016
    بتدریج به نظر می رسد که فریادهای مردم لیبرال مبنی بر اینکه به زودی پول از کلمه اصلاً تمام خواهد شد، خالی از عقل سلیم نیست. به نظر می رسد این چیزی است که اتفاق می افتد. وگرنه این صحبت ها در مورد فروش 400، SU 35، سه گانه دوم 11356 ناوچه و ... ادامه نمی یافت. بالاخره این همه چیزی است که ما خودمان مثل هوا به آن نیاز داریم، اما ... ظاهراً وضعیت مالی کشور آنقدر بد است که می خواهند هر آنچه ممکن و غیرممکن است - اگر غنائم چکه کند - بفروشند. این هنوز هم به آتش می افزاید. اخیرا مدودف در پاسخ به شکایت یک معلم مبنی بر حقوق ناچیز در مقایسه با نیروهای امنیتی، به معلم توصیه کرد که وارد تجارت شود. یکی می‌خواهد بپرسد: "عمو دیما - تو احمقی؟"
  34. +1
    آگوست 3 2016
    نقل قول: Winnie76
    به نقل از: cobra77
    البته خوشحالم که می‌توانیم و مجموعه‌های هواپیماهای پیچیده تولید می‌کنیم، اما اینکه کجا می‌روند و پول حاصل از فروش آن‌ها کجا تسلط پیدا می‌کند، من را خوشحال نمی‌کند.

    درست است، اصلاً بودجه را پر نکنیم. هنوز آن را خراب می کنند.


    و همه چیز فقط سیاه و سفید بدون نیم تن است، مثل یک کودک؟ آن ها فقط یا همه چیز دزدیده می شود یا اصلا فروخته نمی شود؟ آیا حتی گزینه های میانی را در نظر می گیرید؟ اگر زحمت می کشیدید پست من را با دقت بخوانید، احتمالاً متوجه می شدید که من از مسلح کردن ارتش خودم به سلاح های جدید و نه همه چیز برای صادرات دفاع می کنم. من از ملی شدن مجتمع نظامی-صنعتی دفاع می کنم.
  35. +3
    آگوست 3 2016
    آنها در دولت همراه با مدودف در حال کار هستند. اما آنها احساس می کنند که به زودی الاغ آنها شروع به سوختن می کند، بنابراین هیاهو می کنند - حقوق نیروهای امنیتی را 3 برابر بیشتر از معلم مدرسه افزایش می دهند (آنها به سادگی وفاداری می خرند)، گارد ملی ایجاد می کنند (مثل تهدیدهای داخلی - اما چه کسی اگر طبق داده های خود از حمایت 146 درصد جمعیت برخوردار باشید) و سایر اقدامات می تواند شما را تهدید کند. یک وخامت جدی در زندگی در راه است، من باید با نخاع آماده شوم، احساس می کنم حتماً اتفاقی می افتد (اضطراب درونی وجود دارد).
  36. +2
    آگوست 3 2016
    نقل قول از Muvka
    به نقل از: cobra77
    خوب، رفقا، این سرمایه داری است. آنچه می خواستند به آن رسیدند. بنابراین، آنها به چین و هند فروخته می شوند و Su-27 های قدیمی در نیروهای خودی خواهند بود. و درآمد حاصل از فروش صرف ساخت مدارس، مهدکودک ها و جاده ها نمی شود، بلکه بیشتر با مالکان و مدیران بنگاه های دفاعی، بانک هایی که وام می دهند و غیره تسویه حساب می کنند. فقط در مورد مالیات و مشاغل صحبت نکنید، این در مقایسه با سود اصلی هنوز کافی نیست.

    البته خوشحالم که می‌توانیم و مجموعه‌های هواپیماهای پیچیده تولید می‌کنیم، اما اینکه کجا می‌روند و پول حاصل از فروش آن‌ها کجا تسلط پیدا می‌کند، من را خوشحال نمی‌کند.

    اگه کسی میدونه حقوق یک مهندس رده 1 در یک شرکت دفاعی الان چقدره؟ و بعد من و دوستانم 7 سال است که آنجا کار نکرده ام.

    جالب اینجاست که اگر تمام سود حاصل از صادرات نفت و فناوری های پیشرفته به جیب ما ختم شود، پس این کشور از کجا پول وجود دارد؟ عارف؟ من عاشق کوته فکران هستم ... که همه چیز را از دست داده اند !!!



    و ما چه کار را خوب انجام می دهیم؟ حقوق یک پرستار در بیمارستان چقدر است؟ معلمان مدرسه؟ نفت 120 به بالا کی بود که بارون طلایی روی همه اومد؟ اینو یادت نره بحران، همانطور که در سال 2008 آغاز شد، هنوز در حال افزایش است، فقط چند سال پیش، به دلیل قطع پول بلندمدت از اتحادیه اروپا، اقتصاد در حال حاضر به اوج خود رسیده است. بانک های محلی به هیچ وجه صنعت را از این کلمه تامین مالی نمی کنند. در آنجا شما نمی توانید 100٪ در سال را درک کنید، اما در مبادله ارز می توانید. می توانید در مورد کمبود مکان در مهدکودک بگویید؟ یا مدرسه؟ و حقوق بازنشستگی ما چطور؟ خوب، پس ما همه چیز را همانطور که باید داریم، بله ....
  37. +1
    آگوست 3 2016
    نقل قول از vv3
    در موضوع، اما وحشیانه تر. من می خواهم نظرات خود را در مورد عدم وجود میدان اطلاعات و عدم امکان ادغام T-50 در آن به اشتراک بگذارم. به همین دلیل تی-50 به صورت شرطی نسل 5 هواپیماست.کاملاً بدیهی است که تی-50 نیاز چندانی ندارد. ما به تعداد زیادی SU-35 و SU-30 نیاز داریم که باید در یک سیستم اطلاعاتی واحد ادغام شوند و بتوانند اطلاعات T-50 و سایر سیستم ها را دریافت کنند. شکی نیست که T-50 باید حلقه اصلی چنین سیستم اطلاعاتی، قلب آن باشد. اما برنامه ایجاد چنین سیستم هایی در کشور ما شکست خورده است. و همه در این مورد سکوت کرده اند ... T-50 هیچ جا ادغام نشده است فقط یک هواپیمای جدید خوب است این برای یک هواپیمای نسل 5 کافی نیست. سیستم های اطلاعاتی هم برای هلیکوپترها و هم برای تسلیحات زمینی ترکیب و تعیین هدف را صادر می کنند. ما چنین سیستم هایی نداریم .... این در مورد پهپادها نیز صدق می کند ، آنها همچنین در هیچ کجا اطلاعات را به صورت بلادرنگ نمی دهند ، همه سیستم های ما ترکیبی نیستند ، یکدیگر را تکمیل نمی کنند ، نمی توانند ارائه دهند. تعامل.چنین فعل و انفعالی بر اساس دستور کارایی آنها را در میدان جنگ افزایش می دهد... مثالی می زنم در اینجا اسلحه های خودکششی "Coalition SV" با برد شلیک 40 تا 70 کیلومتر بسته به نوع پرتابه و یک سرعت شلیک بیش از 10 گلوله در دقیقه. برای چنین شلیکی، به تعیین هدف خارجی در زمان واقعی نیاز دارید. و چنین کانالی از سیستم ESU TZ ارائه شده است.اما کار نمی کند، کانالی وجود دارد اما تعیین هدفی وجود ندارد.چون ESU TZ نمی تواند از اطلاعات یک پهپاد مثلا استفاده کند.به این معنی که این خودکار پیشرفته اسلحه های پیشران تا این لحظه نمی توانند شلیک کنند، هیچ مختصاتی از اهداف دور وجود ندارد، فقط یک هشدار مستقیم، چرا آنها این کار را کردند؟ ضمنا با کمک چنین اسلحه های خودکششی و MLRS "Tornado-G" با برد حتی بیشتر می شود در مدت 3 ماه در سوریه ریش ها را شکست داد.خب عملیات زمینی وجود ندارد.اگر هلیکوپتر می‌توان با استفاده از یک سیستم اطلاعاتی بی‌درنگ، حتی سریع‌تر، از پهپادها تعیین هدف را ارائه کرد. اما چنین سیستم‌هایی وجود ندارد. ما چیزی نمی‌بینیم، مختصات بی‌درنگ یک دشمن متحرک را نداریم. ما نمی دانیم چگونه جنگی مدرن به راه بیندازیم و بنابراین حتی از نظر تئوریک نمی توانیم در سوریه از نظر نظامی پیروز شویم، نمی دانیم چگونه، منتظر پیروزی ارتش سوریه با تلفات سنگین یا تصمیم سیاسی خواهیم بود...

    پله ها را حساب نکن مسافر.
    اگر فضای inf واحدی در زندگی روزمره وجود نداشته باشد. سپس پایگاه های مرکز شبکه شما از سامانه اطلاع رسانی ارتش به این زودی ها نخواهد بود.
    همه چیز وقت خود را دارد.
    شاید جوانان قاب های قدیمی را جابجا کنند
  38. +4
    آگوست 3 2016
    یک سوال ساده: مثلاً در سال 1980 با این "فروشندگان" چه می شد؟ چه کسی MIG-25 را به ژاپن ربود؟ بلنکو؟ من فکر می کنم او به هر حال پاره شد. و فروش جدیدترین تسلیحات به چین راهی مستقیم برای تقویت طوفان نظامی از سوی آن و به صورت تصاعدی است. هر مزخرفی در مورد این واقعیت که بودجه نیاز به پول دارد - خوب، سلاح هسته ای را به آمریکا بفروشید و پول خواهید داشت. کشوری وجود نخواهد داشت. پول وجود خواهد داشت، اما کشوری وجود نخواهد داشت. بهتر است مدودف را به چین بفروشید یا کمک کنید.
    1. +2
      آگوست 3 2016
      نقل قول: لعنتی پیر
      بهتر است مدودف را به چین بفروشید یا کمک کنید.

      در بارگیری SU-35. من نمی دانم که آیا آنها این معامله را می پذیرند یا رد می کنند؟ در غیر این صورت، ما باید مرکز مدودف را بسازیم.
      1. +3
        آگوست 3 2016
        SU-35 بهتر است به روسیه واگذار شود. و رئیس سرویس گمرک فدرال را به چینی ها بدهید - آندری بلیانینوف و یک موسیقیدان متواضع، فقط یک مرد نقره ای، یک نفرت از نقره، یک نوع دوست با چند سکه در فراساحل (فقط 2 میلیارد دلار) - رولدوگین. این خوشحالی چینی ها خواهد بود. و فقط ما این شادی را بدست می آوریم!
        1. +4
          آگوست 3 2016
          نقل قول: لعنتی پیر
          چند سکه در فراساحل (فقط 2 میلیارد دلار) - رولدوجینا.

          نه گیر افتاده، نه دزد. شاید سکه هایش را در بازار، روی ویولن ساخته است. همکار
  39. -1
    آگوست 3 2016
    لعنتی نوشت نیزه ها می شکند. Su-35 بر اساس قراردادی به چین با ارز سخت فروخته می شود. Su-35S توسط وزارت دفاع روسیه به روبل با کمترین شاخص ممکن فروخته می شود. یعنی سوخو عملاً هیچ سودی برای توسعه (از قرارداد با وزارت دفاع روسیه) ندارد. به علاوه، پول به T-50 و پروژه های دیگر می رود. بنابراین، ما تصمیم گرفتیم به شرکت سوخو اجازه دهیم درآمد اضافی در چین کسب کند.
  40. +4
    آگوست 4 2016
    نقل قول از lexseyOGK
    لعنتی نوشت نیزه ها می شکند. Su-35 بر اساس قراردادی به چین با ارز سخت فروخته می شود. Su-35S توسط وزارت دفاع روسیه به روبل با کمترین شاخص ممکن فروخته می شود. یعنی سوخو عملاً هیچ سودی برای توسعه (از قرارداد با وزارت دفاع روسیه) ندارد. به علاوه، پول به T-50 و پروژه های دیگر می رود. بنابراین، ما تصمیم گرفتیم به شرکت سوخو اجازه دهیم درآمد اضافی در چین کسب کند.


    خوب، پس همه چیز خوب است، اگر برای ارز، در غیر این صورت همه فکر می کردند چه نوع کود. چینی ها آخرین هواپیمای ما هستند (T-50 هنوز نمی داند چه زمانی به آمادگی رزمی می رسد و چه زمانی حداقل 50 قطعه برای کل فدراسیون روسیه خواهد بود، فکر می کنم نه زودتر از 7-10 سال آینده، آنجا پولی نیست)، و اجازه دهید خشک کن های قدیمی به سمت سربازان پرواز کنند. بله، ما پیروز خواهیم شد. درست مثل تاج ها، صادقانه. مجتمع نظامی-صنعتی نباید سود داشته باشد. مجتمع نظامی-صنعتی باید تماماً دولتی باشد. برای تامین مالی از بودجه، سود نیز باید به آنجا برود. بدون «صاحبان مؤثر»، اما کاملاً طبق برنامه. بدون اینکه چیزی و همه چیز را به کسی بفروشند، به شرطی که «ارز را بپردازند». مجتمع نظامی-صنعتی قبل از هر چیز دفاع از کشور است، اما آنچه فراتر از آن است و جدید نیست، می تواند فروخته شود، و حتی در آن صورت نه به همه، اما کسانی که بعداً از آن استفاده نمی کنند. و سپس اخیراً به این نقطه رسیدند که نوعی بانک آلفا سعی کرد اورالواگونزاوود را ورشکست کند و برای یک دقیقه این شرکت اصلی تولید وسایل نقلیه زرهی است !!!
    1. 0
      آگوست 4 2016
      به نقل از: cobra77
      مجتمع نظامی-صنعتی نباید سود داشته باشد

      - تا آه آه...

      به نقل از: cobra77
      (مجتمع نظامی-صنعتی باید) ... از بودجه تامین شود، سود هم به آنجا برود

      - توقف ... مجتمع نظامی صنعتی سودی ندارد؟
      آن وقت در بودجه چه خواهد بود؟
      - و تامین مالی مجتمع نظامی-صنعتی از چه چیزی تامین خواهد شد؟

      من نمیفهمم... چی

      به نقل از: cobra77
      و سپس آنها اخیراً به این نقطه رسیدند که نوعی آلفا بانک سعی در ورشکستگی Uralvagonzavod داشت

      مدیا ... اسب ها و مردم و رگبارهای هزاران تفنگ به هم ریخته ...

      - نه خود UVZ، بلکه برخی از "دختران" آن
      - UVZ، چگونه می توان گفت ... او نه تنها تانک تولید می کند
      - با آلفا، UVZ دارای رنده های قدیمی است، هیچ کس اجازه نمی دهد آلفا کارخانه را ورشکست کند. حتی احمق ترین جوجه تیغی هم می تواند این را بفهمد...

      به نقل از: cobra77
      چینی ها آخرین هواپیمای ما هستند

      - باید دید که این نسخه چقدر به چین "خنثی" می شود
      - تجهیزات صادر شده از فدراسیون روسیه، به عنوان یک قاعده، ویژگی های پایین تری نسبت به "بومی" برای نیروهای مسلح RF دارند.

      در کل IMHO نامه های زیادی نوشتی ... فقط به صورت نامنسجم و چیزی که می خواستی بگی چرا مشخص نیست.

      voooot درخواست
  41. +4
    آگوست 4 2016
    باید برای خودت هواپیما بسازی. 300 su-35 در روسیه چیست؟
  42. 0
    آگوست 4 2016
    چه تعداد از آنها دچار تعجب خواهند شد
  43. +2
    آگوست 4 2016
    نقل قول از Cat Man Null
    - توقف ... مجتمع نظامی صنعتی سودی ندارد؟
    آن وقت در بودجه چه خواهد بود؟
    - و تامین مالی مجتمع نظامی-صنعتی از چه چیزی تامین خواهد شد؟

    من نمیفهمم...


    و وقتی اتحادیه گاز و تجهیزات نظامی را به کشورهای ثالث فروخت، با وجود یک اقتصاد برنامه ریزی شده در داخل، که شاخص های مالی یک چیز بسیار مشروط است و بیشتر به بازده تولید گره خورده بود و نه مانند دوران سرمایه داری، آیا سودآور بود؟ مثل، بله. و زمانی که مجتمع نظامی-صنعتی در اتحادیه تجهیزات را برای نیروها تامین می کرد، آیا سودی حاصل می شد؟ خیر برای اقتصاد برنامه ریزی شده و سوسیالیستی است. اما اگر این نقش را در بحث دوست دارید می توانید به بازی احمق ادامه دهید.


    نقل قول از Cat Man Null
    مدیا ... اسب ها و مردم و رگبارهای هزاران تفنگ به هم ریخته ...

    - نه خود UVZ، بلکه برخی از "دختران" آن
    - UVZ، چگونه می توان گفت ... او نه تنها تانک تولید می کند
    - با آلفا، UVZ دارای رنده های قدیمی است، هیچ کس اجازه نمی دهد آلفا کارخانه را ورشکست کند. حتی احمق ترین جوجه تیغی هم می تواند این را بفهمد...


    بله شما که، و نمی دهد، آها. خصوصی سازی هلیکوپترهای روسی چه خبر؟ آیا خریدار ارزانی وجود داشت؟ عکس های ساختمان های STZ سابق (این همان چیزی است که VgTZ، اگر ناگهان نمی دانید) خودتان در گوگل جستجو کنید؟ بسیار یادآور عکس های پس از نبرد استالینگراد. بپرسید که در 15 سال گذشته چند نیروگاه دفاعی کوچکتر از بین رفته اند. اما همچنان به رهبری مالکیت موثر و دست نامرئی بازار ایمان داشته باشید.


    نقل قول از Cat Man Null
    - باید دید که این نسخه چقدر به چین "خنثی" می شود
    - تجهیزات صادر شده از فدراسیون روسیه، به عنوان یک قاعده، ویژگی های پایین تری نسبت به "بومی" برای نیروهای مسلح RF دارند.

    در کل IMHO نامه های زیادی نوشتی ... فقط به صورت نامنسجم و چیزی که می خواستی بگی چرا مشخص نیست.

    voooot


    چه چیزی در Su-35 بریده شد؟ آیا از پلاستیک ساخته شده است؟ کابین خلبان بدون گرمایش؟ موتورهای ژیگولی؟ اویونیک از IL-2؟ هیچ چیز قابل توجهی در آنجا حذف نشده است. همه چیز مانند نسخه اصلی است. در غیر این صورت چینی ها خرید نمی کردند. اینجا الجزایر یا دیگر پاپوآها نیست. آنها به مدل های برتر با تجهیزات کامل نیاز دارند. نسل قبلی آنها در حال حاضر خود را دارند. آنها نیاز به فناوری دارند. آنها می توانند هر چیزی و در هر حجمی تولید کنند.

    میدونی من این حس رو دارم که دارم با یه بچه شیرخوار بحث میکنم...
    1. +2
      آگوست 4 2016
      شما نمی توانید فناوری زیادی را از یک هواپیمای تمام شده بدون مستندات دریافت کنید. اما استفاده از هواپیما برای ارزیابی ویژگی ها - بله. در عین حال، سیاستمداران این فرصت را دارند تا در مورد همکاری نظامی-سیاسی گفتگو کنند. نظر شخصی من این است که دولت ما قبل از هر چیز باید ناوگان نیروی هوایی خود را ارتقا دهد.
      1. 0
        آگوست 4 2016
        به نقل از: cobra77
        وقتی اتحادیه گاز و تجهیزات نظامی به کشورهای ثالث فروخت، آیا سودی حاصل شد؟ آره. و زمانی که مجتمع نظامی-صنعتی در اتحادیه تجهیزات را برای نیروها تامین می کرد، آیا سودی حاصل می شد؟ نه

        در حال حاضر واضح تر. در شما:

        - مجتمع نظامی-صنعتی باید تجهیزات را به قیمت تمام شده در اختیار نیروها قرار دهد
        - مجتمع نظامی-صنعتی فقط در قراردادهای صادراتی درآمد داشته باشد
        - اما شما مخالف صادرات همین SU-35 هستید؟ یا دوباره چیزی را اشتباه متوجه شدم؟

        به نقل از: cobra77
        بله، شما چه هستید و نمی دهید، بله

        - برای ورشکستگی UVZ؟ نخواهد داد. هیچ کس هرگز. مخصوصا آلفا خندان

        به نقل از: cobra77
        خصوصی سازی هلیکوپترهای روسی چه خبر؟ ... ارزان؟ عکس های ساختمان های STZ سابق... تخریب شده در 15 سال گذشته...

        - و دوباره - خون، عرق، شن و اشک دخترانه ...
        - شما قبلاً در مورد یک موضوع صحبت می کنید، در غیر این صورت به نظر تلاشی برای "محو کردن موضوع" است ... اتفاقاً یک تکنیک کلاسیک ترولینگ

        به نقل از: cobra77
        چه چیزی در Su-35 قطع شد؟ ... همه چیز مثل نسخه اصلی است

        - تو اینو نمیدونی شما فقط آن را فرض می کنید، اعتراف کنید چشمک

        به نقل از: cobra77
        آنها به مدل های برتر با تجهیزات کامل نیاز دارند ... آنها به فناوری نیاز دارند

        - آنچه "آنها" نیاز دارند برای همه روشن است. بنابراین، آنها هر چیزی را که ممکن است قطع می کنند

        به نقل از: cobra77
        آنها تقریباً هر چیزی را می توانند بسازند ...

        - در مورد "همه می توانند" - به عنوان مثال به منابع کلون های چینی موتورهای ما علاقه مند شوید. با منبع اصلی مقایسه کنید شگفت زده، متعجب شده باور کن
        - همه "آنها" نمی توانند

        نقل قول از lexseyOGK
        شما نمی توانید فناوری زیادی را از یک هواپیمای تمام شده بدون مستندات دریافت کنید

        - اما این یک اظهارنظر کاملاً درست و بسیار دقیق است

        به نقل از: cobra77
        احساس می کنم دارم با نوعی کودک شیرخوار بحث می کنم

        - این تصور نادرست است، خودتان را چاپلوسی نکنید
  44. +1
    آگوست 4 2016
    پیراهن شما به بدن نزدیکتر است، اما آنها با چه سرعتی چنین خشک کن هایی را روی آگهی های خود قرار دادند؟
    1. +1
      آگوست 4 2016
      قرارداد تکمیل شده برای 48 ed.
  45. 0
    آگوست 4 2016
    نقل قول از آنچونشا
    من نمی‌خواهم آیتم‌های جدیدی را برای کپی بیشتر توسط چینی‌ها تقدیم کنم، و این مطمئناً خواهد بود، زیرا آنها همه موارد جدید را کپی کرده‌اند، و نه تنها از ما، بلکه در سراسر جهان. اما هیچ کاری نمی توان انجام داد، شرکت ها نیز برای توسعه بیشتر به پول نیاز دارند.

    پس آنها دوستان ما هستند.
    ما به آنها فناوری نظامی می دهیم، آنها به ما داروهای چینی می دهند. همه چیز ساده است.
    1. +1
      آگوست 4 2016
      چگونه می توانید فناوری را از یک محصول نهایی جدا کنید؟ با توجه به استدلال شما، معلوم می شود که اگر برای خود آیفون بخرید، می توانید آن را خودتان بسازید.
  46. +2
    آگوست 4 2016
    قرارداد 24 هواپیما، خوب است. آنها یک جفت نصب می خرند و بقیه بعداً به نوعی. زمانی که پول خواهد شد. چینی ها بدون عذاب وجدان همه چیز را پاره می کنند و به هیچ مجوز، حق چاپ و غیره در آنجا اهمیت نمی دهند. و غیره. روسیه و چین برای همیشه برادر هستند. این "برادران" - "این افراد بد در اولین خطر به ما خیانت می کنند!"
  47. +2
    آگوست 4 2016
    نقل قول: لعنتی پیر
    SU-35 بهتر است به روسیه واگذار شود. و رئیس سرویس گمرک فدرال را به چینی ها بدهید - آندری بلیانینوف و یک موسیقیدان متواضع، فقط یک مرد نقره ای، یک نفرت از نقره، یک نوع دوست با چند سکه در فراساحل (فقط 2 میلیارد دلار) - رولدوگین. این خوشحالی چینی ها خواهد بود. و فقط ما این شادی را بدست می آوریم!


    اگر اینقدر غمگین نبود خوشحال می شد...

    در عکس: یورا بوندارنکو (آندری بلیانینوف) در فیلم بچه های دن کیشوت بازی کرد و از سال 2007 تا 2016 ریاست سرویس گمرک روسیه را بر عهده داشت و دیگر در فیلم ها بازی نمی کند.
    خب الان کار نمیکنه...
  48. +1
    آگوست 4 2016
    به نقل از red_october
    این تلاشی است برای دادن فرصت به چین برای بیرون راندن آمریکایی ها و ماهواره های آسیایی گستاخ آنها از دریای چین جنوبی و جلوگیری از پوسیدگی نظامی آن.


    پنتاگون بمب افکن های B-1B را برای بازدارندگی کره شمالی و چین به اقیانوس آرام می فرستد.
    https://topwar.ru/98864-pentagon-napravlyaet-v-tihiy-okean-bombardirovschiki-b-1
    b-dlya-sderzhivaniya-severnoy-korei-i-kitaya.html

    به همین دلیل است که چینی ها برای گرفتن "سوشی" ما عجله دارند.
  49. +1
    آگوست 4 2016
    البته بد است که ما بسیاری از پیشرفت‌های نظامی را در قالب «تجهیزات صادراتی» به چین می‌فروشیم... آنها سلاح‌های ما را به مقدار نسبتاً ناچیز خریداری می‌کنند، اما در عین حال کلون ایجاد می‌کنند! اگرچه اندونزی همچنان خواهان خرید SU-35 به تعداد 12 دستگاه است، اما اندونزی چه خواهد ساخت؟ اندونزی کشور جهان 3 است و از نظر تسلیحات صفر هستند اما چین از نظر شبیه سازی ... سرنوشت SU-35 در انتظار همان سرنوشت F-22 است، در چین ... (J-31) اما فقط آمریکا، نه آنها F-22 را به چین فروختند و خود چین آن را شبیه سازی کرد! احتمالا چینی ها، فناوری ما بیشتر از آمریکایی ها ارزش دارد! که خیلی خوبه ولی خوب نیست! +/-
    1. +1
      آگوست 5 2016
      اما اندونزی از انجام تمرینات مشترک با آمریکایی ها خوشحال است، جایی که Su-30 به طور دقیق مورد مطالعه قرار می گیرد ...
      برای چینی ها، آمریکایی ها شریک نظامی نیستند و هند، زمانی که آنگلوساکسون ها روی Su-30 هستند، رادار را خاموش می کند و در سکوت رادیویی عمل می کند.
  50. +1
    آگوست 5 2016
    نقل قول: آندریوشا
    البته بد است که ما بسیاری از پیشرفت‌های نظامی را در قالب «تجهیزات صادراتی» به چین می‌فروشیم... آنها سلاح‌های ما را به مقدار نسبتاً ناچیز خریداری می‌کنند، اما در عین حال کلون ایجاد می‌کنند! اگرچه اندونزی همچنان خواهان خرید SU-35 به تعداد 12 دستگاه است، اما اندونزی چه خواهد ساخت؟ اندونزی کشور جهان 3 است و از نظر تسلیحات صفر هستند اما چین از نظر شبیه سازی ... سرنوشت SU-35 در انتظار همان سرنوشت F-22 است، در چین ... (J-31) اما فقط آمریکا، نه آنها F-22 را به چین فروختند و خود چین آن را شبیه سازی کرد! احتمالا چینی ها، فناوری ما بیشتر از آمریکایی ها ارزش دارد! که خیلی خوبه ولی خوب نیست! +/-


    و چگونه، F 22 = J 31؟
  51. نظر حذف شده است.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"