آخرین عمل محکومین

151
خیانت ژنرال به حاکم در فوریه 1917 همچنان پیامدهای فاجعه بار خود را به همراه داشت. پس از اکتبر، دولت شوروی سیاستی را با هدف برقراری صلح با آلمانی ها رهبری کرد و به فرمانده کل موقت، سپهبد N.N. دوخونین با دشمن وارد مذاکره شد، اما طفره رفت و از فرماندهی برکنار شد و سپس توسط ملوانان انقلابی کشته شد.

منطق انقلاب خواهان نابودی سازوکار دولتی بود، دوره انحلال برای ارتش آغاز شد. برای این منظور، قبلا آزمایش شده است سلاح - دموکراتیک شدن با دو فرمان شورای کمیسرهای خلق در 16 دسامبر 1917 تعمیق و گسترش یافت که تمام قدرت در واحدها و تشکیلات را به کمیته ها و شوراهای سربازان منتقل کرد. همه درجات، درجه‌های افسری و سازمان‌ها لغو شد، پرسنل نظامی در حقوق برابر شدند.



ضربه نهایی به سپاه افسران وارد شد که در نتیجه آن بیش از دویست و پنجاه هزار متخصص که زمانی برادری نظامی میهن را تشکیل می دادند ، نتوانستند در اتحاد خود مقاومت کنند و به نیروهای متخاصم تقسیم شدند ، اما محکوم به نابودی متقابل هنوز مجبور بودند آخرین کار خود را انجام دهند.

در برابر پنجه های درنده جانور

برخی از افسران به تماس ژنرال M.V پاسخ دادند. آلکسیف در مورد نجات سرزمین مادری، و به دون رسید، جایی که در 27 دسامبر 1917، از یک درخواست، آنها از اهداف ایجاد ارتش داوطلب مطلع شدند. بر اساس تجربه غلبه بر آشفتگی در سال 1613، نویسندگان سند قصد داشتند یک جنبش عمومی داوطلبانه ایجاد کنند که با هرج و مرج قریب الوقوع و تهاجم آلمان-بلشویک ها مخالف بود.

به طور کلی، مبارزه به وضوح آغاز شد نه به منظور بازگرداندن تاریخی روسیه. شعار "برای ایمان، تزار و میهن" مطرح نشد. با عطف به تاریخ، رهبران مهمترین درس گذشته را در نظر نگرفتند - در جنبش هیچ سخنگویی برای اراده مردم وجود نداشت که بتواند مردم را به مبارزه برانگیزد. تجربه صلح آمیز سنتی برای روسیه در غلبه بر آشفتگی، که با زاییده افکار دموکراسی غربی - مجلس مؤسسان جایگزین شد، فراموش شد. اصل به اصطلاح عدم تعیین قدرت دولتی و اراده مردمی، جنبش داوطلبانه را در موقعیتی عمداً باخت قرار داد. در مبارزه برای اذهان، شعار سیاسی مخالفان آنها، "تمام قدرت به شوراها" در قطعیت خود جذاب تر شد.

بنابراین ، ماههای اول مبارزه نشان داد که امکان ایجاد شبه نظامی به پیروی از مینین و پوژارسکی وجود ندارد که نماد اتحاد مردم با رهبران باشد. افسران، دانشجویان، دانش آموزان و دانش آموزان دبیرستانی که به عنوان داوطلب ثبت نام کرده بودند، خود را تنها یافتند. قدرت برتر متحمل ضررهای محسوس شد. آتامان قزاق های دون، ژنرال A.M. که حمایت قزاق ها را از دست داده بود، به خود شلیک کرد. کالدین. فرمانده ارتش، ژنرال L.G، بر اثر انفجار یک گلوله تصادفی جان خود را از دست داد. کورنیلوف. M.V از سه گانه باقی ماند. آلکسیف، که با درک دلیل اصلی مشکلات پیش آمده، سخنگوی افزایش نیاز به ارتش در سلطنت شد: "همانطور که تجربه طولانی وقایع تجربه شده نشان داده است، هیچ شکل دیگری از حکومت نمی تواند یکپارچگی را تضمین کند. وحدت، عظمت دولت، مردمان مختلف ساکن در قلمرو آن را در یک کل متحد کند.

سپهبد A.I. که فرماندهی ارتش را بر عهده گرفت، به گونه ای دیگر تنظیم شد. دنیکین اگرچه می‌دید که «اکثریت قاطع فرماندهان و افسران سلطنت‌طلب هستند»، اما آماده و خواستار طرح شعارهای سلطنت‌طلب بود. او موفق شد آنها را از نابهنگام بودن چنین فرمول بندی موضوع متقاعد کند و به هدایت نیروها به نبرد زیر پرچم جمهوری ادامه داد. علاوه بر این، او حتی از تجلی احساسات سلطنت طلبانه در بین مردم جلوگیری کرد و هشدار داد که نمایندگان شهرهای آزاد شده نباید با ارتش او با نمادهای امپراتوری ملاقات کنند.
با این وجود، ایدئولوژی در جهت تقویت اصول سنتی دولتی اصلاح شد. کلمات مربوط به "روسیه بزرگ آزاد" با اصل امپراتوری "برای روسیه بزرگ، متحد و تجزیه ناپذیر" جایگزین شد. مجلس مؤسسان به مجلس خلق معروف شد. در دستور کنفرانس ویژه 14 دسامبر 1919، سؤالاتی در مورد دفاع از ایمان و اتحاد با مردم مطرح شد، اما این کمکی نکرد. در 23 فوریه 1920، پس از دریافت تلگراف از فرمانده سپاه داوطلب، ژنرال A.P. Kutepova A.I. دنیکین تصمیم گرفت این پست را ترک کند. وی در نامه ای به این مناسبت به رئیس شورای نظامی می نویسد: «ارتباط داخلی رهبری و ارتش قطع شده است. و من دیگر نمی توانم آن را تحمل کنم."

با برداشتن پرچم مبارزه، سپهبد P.F. ورانگل به احساسات ملی متوسل شد. او نام ارتش را از "داوطلب" به "روسی" تغییر داد، روسیه مقدس را که توسط بلشویک ها ویران شده بود، به یاد آورد، خواستار مبارزه برای ایمان هتک حرمت شده و به مقدسات توهین آمیز شد، اما از خط قرمز نمادین اطراف تزار عبور نکرد. و سلطنت، تنها مالک را ذکر می کند، که او باید خود مردم روسیه را انتخاب کند.

حاکم اعظم روسیه دریاسالار کولچاک نیز نمی خواست به رژیم سابق بازگردد. او در مصاحبه ای با روزنامه انگلیسی Temps، حتی به قدرت های متفقین در این مورد اطمینان داد، که برنامه های آنها شامل احیای امپراتوری روسیه نبود. در غیر این صورت، آنها باید در ثمره پیروزی بر آلمان سهیم شوند، تنگه های دریای سیاه بسفر و داردانل، مرکز مذهبی و تمدنی قسطنطنیه را از بین ببرند و از این طریق نفوذ روسیه را در جهان تقویت کنند.

با این وجود، ایده وحدت بر اساس یک جهان بینی گمشده مورد تقاضا بود. این در آخرین مرحله از جنگ با اراده آشتی مردم روسیه در منطقه آمور تأسیس شد. در زمینه اختلافات حاد داخلی، تبدیل به رویارویی مسلحانه، دولت موقت آمور تصمیم به برگزاری زمسکی سوبور گرفت، که تشخیص داد که حقوق خاندان رومانوف برای اعمال بالاترین قدرت دولتی در روسیه از بین نرفت. سپهبد M.K. فرمانروای قلمرو آمور زمسکی و فرماندار زمسکی راتی شد. دیتریکس که در اولین فرمان خود نوشت: "...ما میهن مقدس خود را از پنجه های بین المللی درنده وحشی آزاد خواهیم کرد و میدان را برای کلیسای جامع آینده" تمام زمین آماده خواهیم کرد".

شعار Zemskaya Rati "تزار، ایمان و زمین" بود، اما هیچ نیرویی برای اجرای آن وجود نداشت. آنها در طول سال های جنگ داخلی در مبارزه برای آرمان های فوریه 1917، بیگانه با مردم روسیه، با حمایت بخشی از نخبگان نظامی، که کشور و ارتش را به دست ویرانگران امپراتوری تسلیم کردند، تلف شدند. ، و سپس توسط ژنرال های جنبش داوطلبانه انتخاب شد. فقط در پایان مبارزه، اگرچه نه در مقیاس همه روسی، افسران به طور نمادین به دفاع از تزار آمدند.

لیموی فشرده دور ریخته می شود

بخش دیگر افسران سابق، با برداشتن سردوش و شکم، به دفاع از میهن سوسیالیستی برخاستند و به طور نمادین تلاش کردند تا شکاف چند صد ساله را با مردم پر کنند، اما او با بی اعتمادی آنها را در صفوف خود پذیرفت. دولت شوروی که مجبور شد به متخصصان نظامی متوسل شود، علی رغم مقاومت برخی از رهبران برجسته حزب که "اپوزیسیون نظامی" را تشکیل می دادند، فراموش نکرد که با نمایندگان طبقه ضد انقلاب همکاری می کرد، بنابراین آنها را زیر نظر گرفت. کنترل رهبری سیاسی کشور به گفته I.T، نمایندگان ویژه آن کمیسر هستند. اسمیلگی در ابتدا آنقدر به متخصصان نظامی اعتماد نداشت که آنها آماده بودند «در صورتی که تصمیم به تقلب به ما داشت، به گوش او شلیک کنید».

علاوه بر این، فشار روانی از طریق تهدید اعضای خانواده جداشدگان و خائنان از کادر فرماندهی اعمال شد. رئیس شورای نظامی انقلاب ل.د. تروتسکی دستوری صادر کرد که طبق آن آنها باید بازداشت می شدند. از رهبری جنبش داوطلبانه امیدی به رحمت نبود. A.I. دنیکین قاطعانه نفرین مردم و محاکمه میدانی سخت را برای کسانی که صفوف ارتش سرخ را ترک نکردند اعلام کرد.

در چنین محیط اخلاقی و روانی، ستاد فرماندهی ارتش سرخ، عمدتاً متشکل از پرسنل نظامی حرفه ای، وظیفه اصلی خود را - ساخت ارتش جدید - انجام داد. در کل تعداد آنها در سال 1918 75٪ بود. تا سال 1920، 92,3٪ فرماندهان جبهه و 100٪ رئیس ستاد بودند. 91,3٪ - فرماندهان ارتش و 97,4٪ - روسای ستاد. 88,9٪ - روسای بخش ها و 97٪ - روسای ستاد.
آنها به آغاز بازسازی تدریجی اصول اساسی توسعه نظامی - تمرکز کنترل و وحدت فرماندهی کمک کردند. لغو اصل انتخاب کارکنان فرماندهی که انضباط نظامی را مخدوش می کند. ایجاد ارگان های فرماندهی و کنترل نظامی، مناطق نظامی، جبهه ها. تشکیل ارتش، لشکر، هنگ و زیر واحد. آنها در میدان نبرد و در موسسات آموزشی نظامی دانش را به نخبگان نظامی آینده کشور منتقل کردند و حرفه دفاع از میهن را آموزش دادند. شایستگی های بسیاری با جوایز دولتی مشخص شد.

رئیس شورای کمیسرهای خلق V.I. لنین در سومین کنگره سراسری کارگران حمل و نقل آبی: "بدون آنها، ارتش سرخ وجود نخواهد داشت." او خوب می‌دانست که کارگزاران حزب و فرماندهان سرخ تبدیل به «پارتیسانیسم و ​​سردرگمی» شده‌اند و با بیش از 10 میلیون سرنیزه، حتی یک لشکر قادر به جنگ نبود.

ارزیابی دشمنان قدرت شوروی با نظر رهبر فرقی نداشت. در محیط مهاجران با نفرت گفته می شد که این افسران بودند که سازمان نظامی صحیح را ایجاد کردند و در شکست نیروهای ضد بلشویک سهیم بودند. با این حال، طبق تعریف بدبینانه رئیس Petrosoviet G.E، در دوره پس از جنگ، به متخصصان نظامی نیازی نبود. Zinoviev، مانند یک "لیمو فشرده" پس از نوشیدن.

نگرش منفی نسبت به آنها به وضوح توسط دفتر کومیچک آکادمی نظامی ارتش سرخ در گزارشی خطاب به کمیته مرکزی RCP (b) مورخ 19 فوریه 1924 که به عنوان "مخفی" طبقه بندی شده بود نشان داد. استدلال او در ماهیت ناسازگاری ایدئولوژیک نسبت به عناصر بیگانه بود که در تمام ارگان‌های فرماندهی و کنترل نیروهای مسلح در مناصب بالا قرار گرفتند، همبستگی و انسجام طبقاتی نشان دادند، نفوذ ایدئولوژیک خود را بر ارتش افزایش دادند، از نظر سیاسی علاقه‌ای به آموزش نیروهای مسلح نداشتند. ارتش کارگری و دهقانی، دانش نظامی را در انحصار خود درآورد و پیشرفت را متوقف کرد. فرماندهان سرخ. به نظر آنها، پادگان های ارتش سرخ به مدرسه ای برای آموزش رزمی انقلابی تبدیل نشد که منجر به جذب وظایف طبقاتی شود.

آنها که هنوز به دانش نظامی مسلح نشده بودند، با اعتماد به نفس متخصصان نظامی را به دلیل ناتوانی خلاقانه "دوره قدیمی" و به خاطر وارد کردن ایده جنگ های ملی بر اساس اتحاد مردمی در اذهان کسانی که در موسسات آموزشی نظامی آموزش دیده بودند سرزنش کردند. منافع، و نه طبقاتی.

فرماندهان سرخ قاطعانه بودند و پیشنهاد کردند که کهنه را با جدید یکسان نکنند، بلکه قدیمی را رها کنند. به آنها گوش داده شد. طرد کامل اتفاق نیفتاد، اما پاکسازی صفوف کادرهای فرماندهی از عناصر غیرقابل اعتماد سیاسی و تغییر موازنه به نفع طبقات انقلابی آغاز شد. اگر تا 1 آوریل 1924، فرماندهی و کارکنان اداری دستگاه مرکزی NKVM 34٪ از اشراف را تشکیل می دادند، پنج ماه پس از سازماندهی مجدد، 16٪ باقی می ماند. در مجموع، در سال جاری بیش از 9 افسر سابق از ارتش اخراج شدند. پاکسازی ها و سرکوب های بعدی اواخر دهه سی و اوایل دهه چهل موضوع متخصصان نظامی را از دستور کار خارج کرد.

چشم اندازی برای آینده

افسران که به دلیل جنگ داخلی از هم جدا شده بودند، علیرغم پیامدهای فاجعه بار، خسارات جانی و مادی عظیم، کاری را انجام دادند که برای آینده روسیه مفید بود. جنبش سازمان‌یافته مقاومت در برابر بلشویسم شکست نظامی خورد، اما اقدام فداکارانه علیه تخریب سنت‌های دولتی، مذهبی و ملی نشان داد که همه با ایدئولوژی انترناسیونالیسم پرولتری مشترک نیستند.

این را بعداً رهبری نظامی-سیاسی کشور درک کردند، هنگامی که در آستانه و در طول جنگ بزرگ میهنی با توسل به احساسات ملی خود، گذشته تاریخی بزرگ کشور، به بسیج نیروهای معنوی مردم متوسل شدند. سنت امپراتوری در حال بازگشت به ارتش است - درجات نظامی و بند شانه. آنها نام قهرمانان فراموش شده، برادران و خواهران، مادر روسیه را به یاد آوردند - همه چیزهایی که قبلاً الهام بخش مردم روسیه و افسران ارتش امپراتوری بود، نه تنها حاملان "بند شانه طلایی"، بلکه عشق شدید به آنها. میهن.

علاوه بر این، مقاومت، همراه با یک عامل خارجی، انگیزه تصمیم برای ایجاد ارتش منظم شد که متخصصان نظامی با وجدان دانش و تجربه خود را در ساخت آن سرمایه گذاری کردند. این امر قدرت شوروی را تقویت کرد ، که با حرکت به سمت تداوم توسعه تاریخی ، توانست مردم را متحد کند ، حاکمیت دولتی کشور را حفظ کند و فاشیسم را در مبارزه با شر جهانی شکست دهد.

مواد استفاده شده:
S.V. ولکوف "تراژدی افسران روسی"؛ اصلاحات در ارتش سرخ اسناد و مواد 1923-1928.
A.G. Kavtoradze "متخصصان نظامی در خدمت جمهوری شوروی 1917-1920."
R.M. Abinyakin "سپاه افسران ارتش داوطلب: ترکیب اجتماعی، چشم انداز. 1917-1920."
A.I. دنیکین "مقالاتی در مورد مشکلات روسیه"؛ اسناد تاریخ (وب سایت)؛ جنبش سفید. مجموعه، 1917-2012"
و دیگران...
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

151 تفسیر
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +7
    آگوست 27 2016

    علاوه بر این، مقاومت، همراه با یک عامل خارجی، انگیزه تصمیم برای ایجاد ارتش منظم شد که متخصصان نظامی با وجدان دانش و تجربه خود را در ساخت آن سرمایه گذاری کردند.

    وای، پس کارشناسان نظامی از مردان سفید رفتند! و من خیلی قبل از این فکر می کردم.
  2. +8
    آگوست 27 2016
    برادری افسران در روسیه پس از کناره گیری امپراتور نیکلاس دوم از تاج و تخت ویران شد. رویدادها یادآور وضعیت سال 1825، ماه دسامبر، دمبریست ها هستند. خوانندگان عزیز "VO"، وقایع (به گفته منابع) را به یاد بیاورید که 400 ملوان انقلابی در یک قطار در اکتبر 1917 برای تصویب دولت جدید به مسکو رفتند. در آن لحظه در مسکو، 15 هزار افسر با سلاح و به دلایل دیگر تحت درمان بودند. هیچ کس برای ملاقات با این قطار بیرون نیامد. همه اهمیتی نداشتند که چه اتفاقی افتاده است. شعور مردم متلاشی شد. به همین ترتیب، در زمان ما، در دوره 1989-1990 اتفاق افتاد. مقاله بدون نتیجه گیری من افتخار دارم
    1. +6
      آگوست 27 2016
      نقل قول: وسط کشتی
      برادری افسران در روسیه پس از کناره گیری امپراتور نیکلاس دوم از تاج و تخت ویران شد. ...
      400 ملوان انقلابی در یک قطار در اکتبر 1917 برای تأیید دولت جدید به مسکو رفتند. در آن لحظه در مسکو، 15 هزار افسر با سلاح و به دلایل دیگر تحت درمان بودند. هیچ کس برای ملاقات با این قطار بیرون نیامد. همه اهمیتی نداشتند که چه اتفاقی افتاده است. شعور مردم متلاشی شد

      من تقریباً با نظر شما موافقم، به استثنای یک نکته ظریف: "کناره گیری امپراتور نیکلاس دوم از تاج و تخت"- صرفاً به دلایل قانونی امکان پذیر نبود، زیرا قوانین امپراتوری روسیه در مورد جانشینی تاج و تخت چنین فرصتی را برای نیکلاس دوم فراهم نمی کرد. آیا در آن زمان 15 هزار افسر دارای سلاح آنقدر از نظر قانونی بی سواد بودند که نداشتند. قوانین فعلی کشورشان در آن زمان را می‌دانید؟ من فکر می‌کنم که دلایل واقعی بی‌عملی آن‌ها صرفاً در NLP ساده (دستکاری عصبی-زبانی = تکنیک دستکاری مردم) از قبل سنتی و نه قرن اول بود. هم توسط رسانه ها - روزنامه های آن زمان و هم توسط رشوه خواران بی شماری و متأسفانه تا به امروز با موفقیت از آن استفاده می شود. توصیه می شود اشتباهات را تکرار نکنید، بلکه نتیجه گیری های سازنده داشته باشید، در غیر این صورت همه چیز شبیه راه رفتن دائمی روی یک چنگک است. .
      1. +8
        آگوست 27 2016
        بخش عمده ای از افسران عادی در سال 1914-15 حذف شدند، آنها با افرادی جایگزین شدند که عمدتاً به اراده سرنوشت افسر شدند. ارزش ندارد در مورد انسجام افسران در آن زمان صحبت شود.. مورخ شوروی کاوتورادزه در اثر خود "متخصصان نظامی در خدمت جمهوری شوروی" به خوبی ترکیب اجتماعی افسران را در 1914-17 توصیف کرد. فقط حدود 47٪ از افسرانی که در جنگ داخلی شرکت کردند در ارتش سفید خدمت کردند، در سمت قرمز 53٪. به طور واضح، تعداد افسران اشراف در ارتش سرخ بیشتر از ارتش سفید بود.
      2. +4
        آگوست 27 2016
        [نقل قول] "کناره گیری امپراتور نیکلاس دوم از تاج و تخت" - به دلایل قانونی نمی توانست انجام شود، زیرا چنین فرصتی توسط قوانین امپراتوری روسیه در مورد جانشینی تاج و تخت برای نیکلاس دوم فراهم نشده بود. [/quote]

        خوب، همینطور باشد، این چیزی جز ایمان شما نیست.
        تا سال 1921، مشروعیت کناره گیری نیکلاس دوم برای خود مورد مناقشه قرار نگرفت. در [نقل‌قول] تلاش‌های بیشتری برای به چالش کشیدن این انصراف در میان مهاجران افراطی سلطنت‌گرا انجام شد. اولین اظهارات عمومی که مشروعیت کناره گیری پادشاه روسیه را زیر سوال می برد در سال 1921 در جریان اولین کنگره سلطنت طلبان بیان شد. از آن زمان، بیشتر خاطره نویسان، روزنامه نگاران، مورخان مهاجرت روسیه و روسیه پس از فروپاشی شوروی بر نقطه نظر «غیرقانونی» قانونی انصراف ایستاده اند. مورخان A.N. Bokhanov و V.M. Khrustalev با این عقیده همبستگی دارند، که معتقد بودند تصمیم نیکلاس دوم برای کناره گیری برای خود و برای وارث غیرقانونی است: قوانین امپراتوری روسیه امکان کناره گیری از سلطنت را پیش بینی نکرده است. به هیچ وجه پادشاه حاکم بوده و امکان کناره گیری پادشاه را برای شخص دیگری فراهم نکرده است.
        مورخ وی. در مورد این موضوع در امپراتوری روسیه در آن زمان که کناره گیری در ماده 37 قانون اساسی پیش بینی شده بود، که می گوید: «بر اساس قوانین ... به ترتیب جانشینی تاج و تخت، شخص به کسی که حق آن را دارد، در چنین شرایطی که برای او مشکلی برای جانشینی تاج و تخت پیش نمی‌آید، این آزادی داده می‌شود که از این حق چشم‌پوشی کند.» M. N. Korkunov نوشت: "آیا کسی که قبلاً بر تخت سلطنت نشسته است می تواند از آن صرف نظر کند؟ از آنجایی که حاکم حاکم بدون شک حق تاج و تخت را دارد و قانون به هر کسی که حق تختی دارد حق استعفا می دهد، پس باید به این امر پاسخ مثبت بدهیم...»
        وی. خانواده امپراتوری متعلق به پدر و مادرش است. در صورت فوت آنها یا سایر شرایطی که مستلزم نصب قیم است، رسیدگی به شخص و اموال صغیر و اداره امور او به عهده ولی است. مورخ L.A. Lykova همچنین نوشت که کناره گیری نیکلاس دوم به نفع برادرش از نظر قانونی صحیح است.

        ps
        چه نوع رابطی تبدیل شده است، برای پاسخ به یک فرد با یک نقل قول، باید چنین رقصی را با یک تنبور اجرا کنید!
      3. +3
        آگوست 27 2016
        نیکلاس به نفع برادرش از سلطنت کناره گیری کرد، اما برادرش نمی خواست تاج را بپذیرد. و اما در مورد دستکاری، اگر همه چیز در "پادشاهی دانمارک" از بین نمی رفت و از بین نمی رفت، "آژیتاتورهای بی شماری که رشوه گرفته بودند" دستکش هایی از آشفته ها دریافت می کردند و خودشان را دستکاری می کردند. و بنابراین - یک موقعیت معمولی انقلابی، همانطور که رهبر بزرگ پرولتاریای جهانی در مورد آن صحبت کرد.
    2. +7
      آگوست 27 2016
      برادری افسران در روسیه پس از کناره گیری امپراتور نیکلاس دوم از تاج و تخت ویران شد.
      وسط خوب، اگر هنوز با «افسران درخشان در حال محو شدن ..» روزنبام کالسکه هستید، که میخالکوف، خسته زیر نور خورشید، سعی می کند آن را تمیز کند، خوب، با داشتن آفتاب کافی، سعی کنید حداقل به عنوان یک موتور جستجو کار کنید. midshipman, مربوطه به درجه ستوان کوچک در اتحاد جماهیر شوروی SA ، 90٪ در جریان خصومت ها ناک اوت شدند و دومی به طور گسترده در موفقیت "بروسیلوف" در مرحله نهایی خود به پایان رسید. و در سال 1917، ارتش افسران قبلاً به طور گسترده متشکل از افرادی بود که در زمان جنگ آموزش دیده و فراخوانده شده بودند - از افراد عادی و نه یک کاست از مردان نظامی ارثی. این واقعیت همه جنگ های خونین جهانی و در همه جا است، خب، ژنرال ها طبیعتاً کمتر مستعد ابتلا هستند.
      1. +4
        آگوست 27 2016
        موافق. و تقاضا از raznochintsy چیست، چه چیزی درست است، چه چیزی باقی مانده است. برای قرمزها، برای سفیدها، تصادفات سرنوشت ساز، نه محکومیت.
    3. +8
      آگوست 27 2016
      نسخه ای از میان کشتی درباره وقایع مسکو در اکتبر 1917، مانند نسخه های دیگر از زمینه تاریخ موازی، کنجکاو است ...
      اما در وقایع تاریخی واقعی، آنها به روشی کاملاً متفاوت توسعه یافتند - وسط این فرصت را داشت که چیزی در مورد این واقعیت بشنود که در مسکو در دوره 25 اکتبر تا 3 نوامبر 1917 جدی ترین مقاومت در برابر بلشویک ها بود. ارائه شده است.
      نبردها با موفقیت های متفاوتی از جمله. و در کرملین که در معرض آتش توپخانه قرار گرفت .... علیه بلشویک ها ، با سلاح در دست ، نه تنها افسران ، بلکه دانشجویان دانشکده های نظامی و دانش آموزان سپاه کادت بیرون آمدند ...
      تا اینجا همه نسبت به همه چیز بی تفاوت بودند - تاریخ هنوز باید بر اساس حقایق تاریخی تفسیر شود، نه بر اساس ایده های خود شخص در مورد آن.
      و بر خلاف پتروگراد در مسکو، قربانیان جدی بودند، در میدان سرخ محل دفن سربازانی که در این نبردها جان باختند وجود دارد.
      1. +5
        آگوست 27 2016
        واقعیت این است که آشغال ها مقاومت کردند، آن موقع بود که آنها را شرور کردند، اما بچه بودند و تکه تکه شدند.
        دیگر ارتش افسری وجود نداشت (از اکتبر)، آنها با افسران زیر نظر کرنسکی شروع به بریدن بند شانه کردند.
        بولگاکف، «گارد سفید»، هر چند اثری هنرمندانه است، به خوبی درباره آشغال‌ها نشان می‌دهد، اما آن را به درستی نشان داد.
        درک اینکه چرا استالین «روزهای توربین ها» را دوست داشت دشوار است، ظاهراً به این دلیل که مردم روسیه نیز در آنجا بودند.
      2. +7
        آگوست 27 2016
        نسخه ای از میان کشتی درباره وقایع مسکو در اکتبر 1917، مانند نسخه های دیگر از زمینه تاریخ موازی، کنجکاو است ...
        اما در وقایع تاریخی واقعی، آنها به روشی کاملاً متفاوت توسعه یافتند - وسط این فرصت را داشت که چیزی در مورد این واقعیت بشنود که در مسکو در دوره 25 اکتبر تا 3 نوامبر 1917 جدی ترین مقاومت در برابر بلشویک ها بود. ارائه شده است.
        و چرا این "واسطه" ؟؟؟سر ​​از علم پف می کنه و کلاه نمی گیره اتفاقا
        نبردها با موفقیت های متفاوتی از جمله. و در کرملین، در معرض آتش توپخانه ...
        در خاکریز Yauza در نزدیکی دانشگاه فنی دولتی مسکو یک بنای تاریخی 3 اینچی به شکل یک بنای تاریخی وجود داشت که در دهه 90 حذف شد. بنابراین، عملاً از محل ساختمان جدید مدرسه عالی فنی مسکو، آنها به سمت مدرسه کادت های مقاوم تیراندازی کردند، دانشجویان تحصیلی را ترک کردند و بخشی از آنها از طریق گذرگاه زیرزمینی در نزدیکی Yauza با خروجی در ساختمان قدیمی مسکو صحبت می کنند. مدرسه عالی فنی. و آکادمی سابق حفاظت شیمیایی. من در مورد Yauza اطلاعی ندارم، اما من خودم در حین حفاری داخل حیاط مدرسه عالی فنی مسکو، دو تونل زیرزمینی را دیدم که با آجر پوشیده شده بودند.
        1. +1
          آگوست 27 2016
          احترام مشتاق، در مورد چه نوع ساختمان "جدید" MVTU صحبت می کنید؟
          بسیاری از آنها پس از سال 1917 در آنجا ساخته شدند. چشمک زد
          و اصلی با "شعاع" و ستون ها و انرژی و ماشین ها و به اصطلاح آزمایشگاه.
          گویا روی توپ، روی بشقاب نوشته شده بود که دقیقاً از همان جایی که او ایستاده بود تیراندازی می کردند.
          خیلی وقته که خوندمش دقیقا یادم نیست.
          چرا حذف شد؟
          آیا در ماه مارس فیلمبرداری می کنید؟ من باور ندارم
          چشمک
          سلام به همه باومن ها!
          خالصانه...
          1. +1
            آگوست 27 2016
            اصلی با "شعاع" و ستون
            این همان چیزی است که آنها او را صدا می کردند، علاوه بر این، نه "ماشین ها" و نه "انرژی" تحت نام "جدید" عبور نکردند، همانطور که همیشه آنها را شخصاً با وابستگی صدا می زدند، خوب، شاید بعدها، زمانی که الیزف در تلاش برای تبدیل شدن به "دانشگاه" نامید. دانشگاهیان فولاد گردن کلفت
            آنها پس از سال 1917 بسیار در آنجا ساخته شدند
            خوب، مجموعه ورزشی را نیز به یاد بیاورید، که بوردنکی می خواست آن را به خاطر بسپارد، فراموش کرده بود که آن را فشرده کند.
            سلام به همه باومن ها!
            نوشیدنی ها
            1. +1
              آگوست 27 2016
              درست است
              هیچ دوستدار آبجو در MVTU وجود ندارد!
              نوشیدنی ها
              در MVTU فقط حرفه ای ها.
              درس خواندم و بعد از خدمت مشغول شدم مدرسه...
              نه در دانشگاه
              من اصلا در مورد پاساژ زیرزمینی نشنیدم.
              موفق باشید!
  3. + 12
    آگوست 27 2016
    ضربه نهایی نه در دسامبر 1917 (با حکم شورای کمیسرهای خلق)، همانطور که نویسنده در مقاله گزارش می دهد، بلکه در مارس 1917، توسط اقدامات دولت موقت - دستور N1، سربازان وارد شد. شوراها، قتل افسران و ژنرال ها با کودتای اکتبر، ارتش افسری کاملاً تضعیف شده بود، که ترکیب کیفی آن تا این زمان به بدتر شدن تغییر کرده بود.
    1. +2
      آگوست 27 2016
      ضربه نهایی نه در دسامبر 1917 (با حکم شورای کمیسرهای خلق)، همانطور که نویسنده در مقاله گزارش می دهد، بلکه در مارس 1917، توسط اقدامات دولت موقت - دستور N1، سربازان وارد شد. شوراها، قتل افسران و ژنرال ها.


      دستور شماره 1 به هیچ وجه صادر نشد نه دولت موقتو شورای پتروگراد، معاون رئیس جمهور به آن اعتراض کرد. قتل افسران گسترده نبود و از بسیاری جهات مستقیماً توسط عوامل آلمانی و همدستان مهاجمان آلمانی-ترک، بلشویک ها انجام شد: آنها اهداف مشترکی داشتند. قتل عام دقیقا پس از دزد و به اصطلاح شروع شد. "احکام".
      1. +1
        آگوست 27 2016
        در خاطرات کراسنوف به خوبی از آن وقایع (دوره حکومت کرنسکی) گفته شده است، اگر بتوان آن را حوادث نامید، ارتش خراب شد.
        پایان همه چیز بود - روسیه مقدس، و ارتش سووروف، کوتوزوف، در عرض سه روز محو شدند (یکی از فیلسوفان روسی گفت، نه من)، آنها شروع به ساختن بهشت ​​تحت ایده های توهم آمیز و دیوانه وار مارکس، لنین کردند. .
      2. +2
        آگوست 27 2016
        نه، کشتار افسران بلافاصله پس از کناره گیری حاکم آغاز شد، این جنون توده ای بود - آنها دریاسالارها، ژنرال ها، افسران، ژاندارم ها (به ویژه آنها) را کشتند.
        همه چیز تمام شده بود.
  4. PKK
    +9
    آگوست 27 2016
    برخی از افسران فهمیدند که سلطنت روسیه را به چه چیزی کشانده است. کمبود صنعت، همه وارداتی، کشاورزی ضعیف. قیمت محصولات نظامی، با شروع جنگ، ده ها بار افزایش یافت. به نظر وحشیانه می آید، اما ارتش مجبور به خرید شد. این منجر به شکست روسیه شد، قدرت خرید نتوانست ارتش را اشباع کند. در چنین شرایطی، برخی از افسران به سراغ بلشویک ها رفتند، که تحت رهبری باهوش ترین ولادیمیر ایلیچ، توانستند مشکلات بیشتری را حل کنند. یا کمتر، همه مسائل و نجات روسیه.
    1. +7
      آگوست 27 2016
      پ.ک.ک عزیز شما از حقیقت دور هستید، روسیه در سال 1914 از نظر تولید صنعتی رتبه 3-4-5 را در جهان کسب کرد. سرانه تولید ناخالص داخلی ما چهارمین دنیا بود و الان چهارمین دنیاست. صحبت از بی سوادی؛ ما به ازای هر 100 هزار دانش آموز داریم. تعداد ساکنان آن بیشتر از فرانسه بود. علاوه بر این، ساکنان ما شامل همه شهروندان روسیه از جمله ازبک‌ها، قرقیزها و غیره می‌شدند و در فرانسه فقط ساکنان کلان شهر بودند. به هر حال، طبق سرشماری تابستان 1917، که توسط دولت موقت انجام شد، 75٪ از جمعیت مرد بخش اروپایی روسیه باسواد بودند. و در سال 1927 ، در کنگره پانزدهم CPSU (b) ، کروپسکایا شکایت کرد که سواد سربازان وظیفه در سال بیست و هفتم به طور قابل توجهی از سواد سربازی اجباری 1917 پایین تر است. و همسر لنین گفت که شرم آور است که در طول ده سال قدرت شوروی، سواد در کشور به میزان قابل توجهی کاهش یافته است.
      یک سند تاریخی جالب وجود دارد. روسیه 1913
      1. +3
        آگوست 27 2016
        نقل قول: کاپیتان
        پ.ک.ک عزیز شما از حقیقت دور هستید، روسیه در سال 1914 از نظر تولید صنعتی رتبه 3-4-5 را در جهان کسب کرد. سرانه تولید ناخالص داخلی ما چهارمین دنیا بود و الان چهارمین دنیاست. صحبت از بی سوادی؛ ما به ازای هر 100 هزار دانش آموز داریم. تعداد ساکنان آن بیشتر از فرانسه بود. علاوه بر این، ساکنان ما شامل همه شهروندان روسیه از جمله ازبک‌ها، قرقیزها و غیره می‌شدند و در فرانسه فقط ساکنان کلان شهر بودند.

        کاپیتان عزیز در مقایسه با قدرت های جهانی، امپراتوری روسیه تحصیلات کمتری داشت. تنها 21 درصد از جمعیت باسواد بودند و پول کمتری نسبت به ایالات متحده، بریتانیا، فرانسه و حتی ژاپن برای آموزش هزینه شد.
        از نظر صنعت، امپراتوری روسیه یک کشور در حال توسعه به حساب می آمد، اما توسعه نیافته بود (مانند بریتانیا، ایالات متحده آمریکا یا فرانسه).
        همچنین، سیستم حمل و نقل ضعیف توسعه یافته بود، همانطور که با اختلالات عرضه در روزهای اول جنگ مشهود است.
      2. +4
        آگوست 29 2016
        همه این داده ها گواه این واقعیت است که در طول دوره بیش از 50 ساله توسعه روسیه سرمایه داری، موفقیت ها در زمینه افزایش سواد ابتدایی در میان جمعیت بسیار ناچیز بوده است. در سال 1913، بیش از 60 درصد از کل جمعیت بالای 8 سال کشور بی سواد بودند و سواد در میان ملیت های غیر روسی در سطح پایین تری قرار داشت. بر اساس سرشماری سال 1911، تنها 23,8 درصد از کودکان 7 تا 14 ساله در مدارس ابتدایی روستایی ثبت نام کردند. تنها پس از انقلاب کبیر سوسیالیستی اکتبر این عقب ماندگی فرهنگی استثنایی کشور از بین رفت.
        شکایت بیشتر...
        1. +1
          آگوست 29 2016
          نقل قول: عمو مورزیک
          چه دوره بیش از 50 ساله توسعه روسیه سرمایه داری

          وای! آیا می توان از این مکان بیشتر توضیح داد؟ به هر حال، در واقع، سرمایه داری در روسیه تنها برای 10,5 ماه، از فوریه 1917 تا اولین روزهای ژانویه 1918، وجود داشت. و حتی در آن زمان، سرمایه داری خاص، زمان جنگ بود.
          نقل قول: عمو مورزیک
          تنها پس از انقلاب کبیر سوسیالیستی اکتبر

          آیا می توان مشخص کرد که این رویداد بزرگ چه زمانی رخ داده است؟ منظورتان انقلاب اکتبر است؟
          آیا حتی به طور تقریبی می فهمید که انقلاب چیست، این اصطلاح به چه معناست؟
          در امپراتوری روسیه / اتحاد جماهیر شوروی در قرن بیستم. فقط 20 انقلاب وجود داشت: در فوریه 3، در آوریل 1917 و در اوایل دهه 1956. و همچنین یک سلسله غم انگیز از تحولات ارتجاعی (اقدامی مخالف انقلاب)، در ژانویه 90، در 1918. و در سال 1927م. در نتیجه اتحاد جماهیر شوروی تا مرز دهه 1937 و 30 رسماً و عملاً به یک جامعه برده دار لغزید (نوع شوروی "سوسیالیسم" نامیده می شد ، نباید آن را با "سوسیالیسم توسعه یافته" فئودالی اشتباه گرفت).
          همه «رویدادهای بزرگ» دیگر چیزی جز تصورات بلشویکی نیستند. از جمله WOSR.
          من چیزهای ابتدایی می نویسم، شرم آور است که تاریخ سرزمین مادری خود را اینقدر ندانم و درک نکنم. چند سالی می گذرد تا سرانجام بدون تبلیغات شوروی، ماهیت چیزها را هوشیارانه و عینی درک کنیم.
          1. +2
            آگوست 30 2016
            خوب، بله، رومانیایی ها از تاریخ روسیه ما بسیار آگاه تر هستند!
            1. 0
              آگوست 30 2016
              نقل قول: عمو مورزیک
              خوب، بله، رومانیایی ها از تاریخ روسیه ما بسیار آگاه تر هستند!

              شما حتی قادر به نوشتن صحیح یک جمله به روسی نیستید، به Surzhik بنویسید. "... برای تاریخ روسیه ما بیشتر قابل مشاهده است." نادان لعنتی
      3. +2
        آگوست 29 2016
        نقل قول: کاپیتان
        روسیه در سال 1914 از نظر تولید صنعتی در رتبه 3-4-5 جهان قرار گرفت. تولید ناخالص داخلی سرانه ما چهارمین در جهان بود.

        بیانیه ای بسیار شاد، اما بسیار مشکوک. ما فوراً کشورهای بزرگ بورژوازی را قطع کردیم (بریتانیا، فرانسه، ایالات متحده آمریکا، کشورهای فئودالی به سادگی نمی‌توانستند با آنها رقابت کنند)، و شما چه می‌گیرید؟ آیا روسیه از آلمان و ایتالیا سردتر بود؟ چرا این اتفاق افتاد؟ روی چه مخمری؟
        نقل قول: کاپیتان
        و اکنون او چهارمین در جهان است

        طبق گزارش صندوق بین المللی پول برای سال 2015. روسیه از نظر تولید ناخالص داخلی در روز بر اساس PPP در رتبه 48 جهان قرار دارد. حداقل به ویکی نگاه کنید.
        اما این چندان مهم نیست، زیرا. تولید ناخالص داخلی کلیدی ترین شاخص اقتصادی نیست. اگرچه بسیار مهم است.
        در واقع روسیه بسیار بدشانس است. زمانی که زمان تبدیل کشورهای فئودالی مرحله دوم از فئودالی به سرمایه داری فرا رسید (آلمان، ایتالیا، اتریش-مجارستان)، نیروهای تولیدی آن هنوز به اندازه کافی توسعه نیافته بودند. به عنوان مثال، روسیه، مانند اسپانیا با یونان، یک کشور فئودالی مرحله سوم بود، نوبت تغییر آن تقریباً در دهه 30 / 40 قرن بیستم بود. بنابراین، روسیه هنوز برای انقلاب بورژوایی آماده نشده بود (پیش‌نیازهای کافی وجود نداشت).
        روسیه در آن جنگ شرکت نخواهد کرد. یا به سرعت از آن خارج شوید. به هر قیمتی. ولی آن اتفاق نیفتاد. و در فوریه 1917م. جنگجویان بی سواد اصرار کردند و نیکلاس دوم به طرز نفرت انگیزی اسب تروای هرج و مرج را در روسیه کاشت. در نتیجه، در فوریه 1917. اتفاقی افتاد که باید 15-20-25 سال بعد اتفاق می افتاد. و از آنجایی که این انقلاب بورژوایی زودتر از موعد انجام شد، خیلی زود توسط یک کودتای ارتجاعی از بین رفت. و در نتیجه یک سری تحولات بعدی ، روسیه تقریباً یک قرن در توسعه خود از دست داد.
        نمی توانم بگویم که نگرش مثبتی نسبت به اولیانف، ملقب به لنین دارم. اما من به او اعتبار می دهم که پس از جنگ داخلی، او سعی کرد توسعه کشور را به یک مسیر عادی تاریخی (NEP، نسخه شوروی سرمایه داری دولتی) برساند. ظاهراً او هنوز فردی تحصیل کرده بود. اما مریض
        پس از مرگ او، فاجعه ای رخ داد، قدرت در کشور توسط مخالفان او، شارلاتان های بی سواد، اما باهوش و حیله گر به دست او درآمد. کابوس استبداد شبه مذهبی تنها در اوایل دهه 90 پایان یافت.
        نقل قول: کاپیتان
        ما به ازای هر 100 هزار دانش آموز داریم. تعداد ساکنان آن بیشتر از فرانسه بود.

        وجود تعداد زیادی اسب در این ایالت به هیچ وجه به این معنی نیست که ارتش آن سواره نظام درخشانی دارد.
      4. +1
        نوامبر 6 2016
        خوب، جمعیت بسیار باسواد بود، اما در زمان بسیج در سال 1914، آلمانی ها به ازای هر 1000 نفر. 4 نفر کاملاً بی سواد بودند، و در روسیه 200 نفر بودند، همانطور که در اودسا می گویند، این دو تفاوت بزرگ است، با چاپ های رایج با موضوع روسیه، "که ما از دست داده ایم" غافل نشوید.
  5. +5
    آگوست 27 2016
    با دو فرمان شورای کمیسرهای خلق در 16 دسامبر 1917 تعمیق و گسترش یافت که تمام قدرت در واحدها و تشکیلات را به کمیته ها و شوراهای سربازان منتقل کرد. همه درجات، درجه‌های افسری و سازمان‌ها لغو شد، پرسنل نظامی در حقوق برابر شدند.

    نویسنده به مهمترین چیز اشاره نکرد: به اصطلاح. «فرمان» معرفی شد انتخاب فرماندهانجنایت علیه ارتش: انتخابی بودن ستاد فرماندهی و مقامات معرفی شده است. فرماندهان تا و از جمله در سطح هنگ با رای عمومی دسته ها، دسته ها، گروهان ها، تیم ها، اسکادران ها، باطری ها، لشکرها و هنگ های خود انتخاب می شوند. فرماندهان بالاتر از سطح هنگ تا و از جمله فرمانده معظم کل قوا توسط کنگره ها یا جلسات مربوطه زیر نظر کمیته های مربوطه انتخاب می شوند.

    علاوه بر این، یک به اصطلاح دیگر وجود داشت. "فرمان" مورخ 26.11.17/XNUMX/XNUMX پیشتر:
    فرمان دومین کنگره سراسری شوروی در مورد تشکیل کمیته های انقلابی موقت در ارتش. که قدرت در ارتش به کمیته های انقلابی منتقل شد.

    همه این تکه کاغذهای پست، مانند "فرمان صلح" احمقانه و تلگراف احمقانه به هنگ ها در مورد مذاکرات صلح .... ارتش را با دروغ های وحشتناک ریاکارانه و امید واهی متلاشی کرد.
    در مورد جهان آینده بدون نقض حقوق روسیه
    بخش دیگری از افسران سابق با برداشتن بند شانه و شکم خود، برای دفاع از میهن سوسیالیستی به پا خاستند.

    خب اینها به اصطلاح. "افسران" در اکثریت قریب به اتفاق خود از دولت "سوسیالیست" جدید پرداختی شایسته دریافت کردند - یک گلوله. و به حق.
    1. +1
      آگوست 27 2016
      نقل قول از اسکندر
      نویسنده به مهمترین چیز اشاره نکرد: به اصطلاح. "فرمان" انتخاب فرماندهان را معرفی کرد - جنایت علیه ارتش

      علاوه بر این، افسران موظف بودند سربازان را «شما» خطاب کنند.
    2. +3
      آگوست 27 2016
      مقاله «بیور حقیر» را در این قسمت بخوانید.

      و چه نوع "حکم احمقانه" تجزیه شدند؟

      نه تنها دهقانان، بلکه ژنرال ها نیز به ویژه مشتاق مردن "برای تزار و میهن" نبودند.
  6. + 11
    آگوست 27 2016
    در غیر این صورت، آنها باید در ثمره پیروزی بر آلمان سهیم شوند، تنگه های دریای سیاه بسفر و داردانل، مرکز مذهبی و تمدنی قسطنطنیه را از بین ببرند و از این طریق نفوذ روسیه را در جهان تقویت کنند.
    ..... اما اشکالی ندارد که همپیمانان آنتانت قبلا روسیه را تقسیم کرده اند.. انگلیسی ها و آمریکایی ها در مورمانسک فرود آمدند، فرانسوی ها و انگلیسی ها در جنوب، همان ها و ژاپنی ها در خاور دور ... برنامه های قدرت‌های خارجی به هیچ وجه شامل بازگرداندن روسیه به داخل مرزهای سابقش نمی‌شدند و اکنون قدرت‌های خارجی مانند ایالات متحده و متحدانش «عشق» چندانی به ما نشان نمی‌دهند.
  7. PKK
    +7
    آگوست 27 2016
    کاپیتان عزیز در مورد صنعت جواب میدم هفت تیر به معنی ساخت دقیق درام و هم ترازی با مته می باشد در جایی که رولورها ظاهر می شوند صنعت دقیق و قدرتمندی وجود دارد شما چند شرکت روسی می شناسید که هفت تیر تولید می کنند؟ و چه زمانی پدید آمدند؟
    توپخانه غرب و روسیه مانند بهشت ​​و زمین است، تانک، هواپیما، زیردریایی، اژدر، در روسیه اینها فقط پژواک تکنولوژی غرب است و تزارهای روسیه این را به اینجا رساندند.
  8. + 12
    آگوست 27 2016
    امروزه این *مد* است که تقصیر را به گردن بلشویک انداخته شود، این کار به نوعی اجباری شده است. تصور کامل این است که همه ما ضعیف النفس و در دروغ های آشکار *غرق شده ایم. امروزه از خائنان و دروغگویان آشکار تبلیغ می شود و در کمال تعجب از آنها به عنوان منبع نام برده می شود.
    دولت * ماشین * امپراتوری روسیه را به طور موقت نابود کرد (آنها ارتش، پلیس، مقامات را تجزیه کردند)، * رژه حاکمیت * حومه ملی را برپا کردند، با * متحدان موافقت کردند *، اگر پوسته کلمات را بردارید، در مورد مناطق اشغالی
    هم لنین و هم بلشویک ها مسئول حفظ روسیه هستند.
    و استالین در نابودی انواع کلاهبرداران و کسانی که برای اربابان خارجی کار کردند، کشور را *بازسازی* کردند، نازی ها و سایر *حامل تمدن* اروپایی را نابود کردند، و دوباره اتحاد جماهیر شوروی را بازسازی کردند، *مجرم* است. و همه ما * مقصریم * که از اجداد بزرگ خود که توانستند همه اینها را در قرن بیستم تحت رهبری و در استالین به انجام برسانند، دست نکشیم.
  9. +9
    آگوست 27 2016
    10 میلیون از کجا آمد، تا پایان جنگ با لهستانی ها، کل ارتش سرخ حدود 5 میلیون نفر بود. 26-27 سال به شدت کاهش یافته است. حدود 500 هزار نفر باقی ماندند، اما این کشور از نظر فیزیکی قادر به پشتیبانی از چنین ارتشی نبود. بله، و از ناله در مورد "نان فرانسوی" دست بردارید. یک کتاب (نویسنده را یادم نیست، 15 سال پیش خواندم) از یکی از شرکت کنندگان در کمپین یخ کورنیلوف، و به نام کمپین یخی وجود دارد، نویسنده بهتر است بخواند و ببیند چند نفر در آنجا شرکت کردند. (تا جایی که من به یاد دارم، حدود 5 هزار نفر)، و 250 هزار افسر اهل کجا هستند، چیزی که تعداد آنها به سرعت در حال افزایش است، آیا به زودی به یک میلیون نفر خواهیم رسید؟ و این بلشویک ها نبودند که ارتش را متلاشی کردند، بلکه قبل از هر چیز خود رژیم تزاری + دستور شماره 1 دولت موقت، اما صلح با آلمان ها باید اجباری می شد و این دقیقاً نتیجه نابودی ارتش بود. ارتش و ناتوانی کامل آن در جنگ، ارتش باید دوباره ایجاد می شد، ابتدا به صورت داوطلبانه، اما در پایان سال 18 آنها به خدمت اجباری روی آوردند.
    1. +5
      آگوست 27 2016
      .
      آنها باید با آلمان ها به صلح می رفتند و این دقیقاً نتیجه نابودی ارتش و ناتوانی کامل آن در جنگ بود ، ارتش باید دوباره ایجاد می شد ، ابتدا به صورت داوطلبانه ، اما در پایان 18 آنها به خدمت اجباری روی آوردند.
      ... علاوه بر این .. زمانی که L.D. تروتسکی برای مذاکره در برست رفت .. شرایط کاملاً قابل قبول .. مرز از خط مقدم می گذرد ، غرامت قابل قبول برای کشورهای اتحاد سه گانه ، مبادله اسرا.. اما تروتسکی ایستاد.. نه صلح و نه جنگ، ما ارتش را منحل می کنیم. ما "مادر کوزکین" را به شما نشان خواهیم داد، ما آتش جهانی را روی کوه برای همه بورژواها متورم خواهیم کرد.. و ما مجبور شدیم به عنوان وی. گفت، معاهده "زشت" برست در مورد شرایط سخت .. تقریباً همه چیز را از دست داد .. اوکراین ، ماوراء قفقاز ، کل بالتیک .. همانطور که نماینده صلیب سرخ آمریکا خاطرنشان می کند ، لنین در مورد وضعیت واقع بین بود ... ما نمی توانیم بجنگیم. صنعت و راه آهن در حال فروپاشی است، ارتش در حال فروپاشی است. ما باید هم ارتش و هم صنعت را از نو بسازیم.
  10. 0
    آگوست 27 2016
    خب، ژنرال ها طبیعتا کمتر مستعد هستند.

    اصلاً یک واقعیت نیست در میان ژنرال‌ها، تقریباً به همان نسبت افسران و در همه سطوح، صرف نظر از تعداد ستاره‌ها، وجود دارد.
  11. نظر حذف شده است.
  12. نظر حذف شده است.
  13. نظر حذف شده است.
  14. +6
    آگوست 27 2016
    نقل قول: کاپیتان
    روسیه در سال 1914 از نظر تولید صنعتی در رتبه 3-4-5 جهان قرار گرفت

    فقط کاپیتان عزیز، به دلایلی مطلقاً اشاره نمی کنید که فاصله بین این رتبه چهارم و سوم در لیست به حدی بود که در آینده ای قابل پیش بینی حتی یک شانس به RI نداد، چه رسد به اینکه از رقبای خود پیشی بگیرد. و حتی فقط برای مطابقت با آنها.

    نقل قول: کاپیتان
    صحبت از بی سوادی؛ ما به ازای هر 100 هزار دانش آموز داریم. تعداد ساکنان آن بیشتر از فرانسه بود.

    در مورد تعداد دانش آموزان، این یک افسانه تبلیغاتی است که به راحتی توسط آمار رد می شود. در مورد سواد، در سال 1913 تنها حدود 30 درصد از کودکان 8 تا 12 ساله در مدرسه ثبت نام می کردند.
    نقل قول: کاپیتان
    یک سند تاریخی جالب وجود دارد. روسیه 1913

    اما رقمی برای تأیید گفته شما وجود ندارد: "به هر حال، طبق سرشماری تابستان 1917، که توسط دولت موقت انجام شد، 75٪ از جمعیت مرد بخش اروپایی روسیه باسواد بودند."

    http://istmat.info/node/238
    1. +3
      آگوست 27 2016
      Aleksey T. عزیز (Oper)، واضح است که شما این راهنما را نخوانده اید. و سپس در روسیه هیچ فایده ای برای تحریف آمار وجود نداشت. از این گذشته، برخلاف کمونیست ها که به هر طریقی سعی می کردند به عقب برسند و سبقت بگیرند، در آن زمان برای این کار تلاش نکردند. این کمونیست ها بودند که تلاش کردند و می کوشند کل تاریخ روسیه را فریب دهند، برای آنها تاریخ از سال 1917 آغاز شد. تا 17 سالگی در کشور ما به قول کمونیست ها همه چیز بد بود. برای شما، حتی مطالب پانزدهمین کنگره CPSU (b) و سخنرانی کروپسکایا در آنجا درست نیست. بالاخره او از خط حزب در آنجا انتقاد کرد. بحث کردن با کمونیست ها بی فایده است. از نظر آنها مارکس، انگلس و لنین قدیس هستند، اگرچه روسوفوب های وحشی بودند. او در آنجا به وضوح نوشت: "پان اسلاویسم دموکراتیک" روس ها چه کسانی هستند. لنی را بخوانید، او روس‌ها را «هِر مُردس» می‌خواند. اگر چه اگر از ملیت دیگری هستید. ممکن است برای شما خوب باشد
      1. +1
        نوامبر 6 2016
        بحث کردن نه با کمونیست ها، بلکه با حقایق واقعی تاریخ که فقط صحت کمونیست ها را تایید می کند، بی فایده است.
  15. +9
    آگوست 27 2016
    نقل قول از اسکندر
    عوامل آلمانی و همدستان بلشویک های مهاجم آلمانی-ترکی

    بلشویک ها نه عامل آلمان بودند و نه همدست اشغالگران آلمانی-ترک. این افسانه تبلیغاتی قبلاً توسط مورخان حرفه ای از جمله خارجی ها افشا شده است.

    اما معلوم شد که هنوز دایناسورهایی هستند که به او اعتقاد دارند. خندان
    1. 0
      آگوست 28 2016
      بلشویک ها نه عامل آلمان بودند و نه همدست اشغالگران آلمانی-ترک. این افسانه تبلیغاتی قبلاً توسط مورخان حرفه ای از جمله خارجی ها افشا شده است.


      بلشویک ها (و در وهله اول سیفلیس را دفن می کنند) همدست مهاجمان آلمانی-ترکی بودند: دعوت به شکست در جنگ با متجاوزان، متفرق کردن آمریکا، در انتخاباتی که در آن تقلب کردند، یک سوم کشور را به مهاجمان داد. این خیانت و کمک به دشمن در هر کشوری است. ولاسوف سعی کرد همین کار را انجام دهد، اما در جنگ جهانی دوم. بلشویک ها-ولاسوف جنگ جهانی اول.

      و فقط بازنده‌های کمدین نقاب‌دار نابینا هستند و همچنان پیشانی‌های خود را بر پیکره‌ی پرشده‌ای از یک سیفلیسی چشم متقاطع می‌کوبند. بله
      1. +4
        آگوست 28 2016
        نقل قول از اسکندر
        و فقط بازنده‌های کمدین نقاب‌دار نابینا هستند و همچنان پیشانی‌های خود را بر پیکره‌ی پرشده‌ای از یک سیفلیسی چشم متقاطع می‌کوبند. آره

        با این حال، بلشویک‌ها با این وجود، «کارخانه کوچک شمع‌سازی» را از اجداد شما «فشار» کردند. چشمک
        1. 0
          سپتامبر 6 2016
          در عوض، او به سادگی با افکار خود ثروتمندتر می شود و کارخانه خیالی بود - "اگر نبود ..."
          برای افرادی مانند او، تخیل خود بسیار مهمتر از واقعیت است.
      2. +1
        آگوست 29 2016
        ادوارد هریوت، نخست وزیر فرانسه:
        «نیازی به بیان فاصله من با آموزه های لنین نیست، اما من همیشه استعدادهای استثنایی او به عنوان یک دولتمرد، اراده، انرژی و تحصیلات واقعاً دایره المعارفی او را تحسین کرده ام. من مطمئن هستم که اگر او زندگی می کرد، باز هم کارهای زیادی برای کشورش انجام می داد، زیرا او مردی بود که می دانست هر موقعیتی را چگونه ارزیابی کند و راهی برای خروج از آن بیابد.
      3. 0
        سپتامبر 6 2016
        و مثل همیشه نمی توانید تمام گفته های خود را با یک منبع تأیید کنید؟ چشمک
  16. +9
    آگوست 27 2016
    نقل قول از اسکندر
    "حکم صلح" احمقانه

    فرمانی که میلیون‌ها دهقان روسی را از کشتار بی‌معنا برای منافع تجاری خارجی نجات داد، تنها توسط سوژه‌ای که دچار روس‌هراسی افراطی شده است، احمقانه تلقی می‌شود، که جان مردم روسیه برای او ارزشی ندارد.
    1. +4
      آگوست 27 2016
      کشتار بی‌معنا برای منافع تجاری دیگران، تنها می‌تواند موضوعی باشد که دچار روسوفوبیا شدید،

      این روسوفوبیا نیست، اینها نوعی مردان هستند، مردمی بی ارزش، یا طرفداران روسیه هستند که توسط او در تصاویر سرشان خلق شده است، جایی که آنها با توری سفید، با سردوش و شمشیر، با شرف و وقار هستند. نه در غیر این صورت اشراف، نه پایین تر از یک سرهنگ!
      هیچ کس نمی خواهد در رویاهای خود در کارخانه در سه شیفت یا در مزرعه شخم بزند.
      عوامل آلمانی و همدستان بلشویک های مهاجم آلمانی-ترکی

      خوب، خوب، آنها آلمانی هستند، و آنتانت در خاک کشور است، مانند مبارزه با بلشویسم، و انگلیسی ها، و انواع چک در آنجا؟ چگونه است؟ یا آقایان ساده لوحانه معتقد بودند که چک به این راحتی می جنگند نه برای طلا؟
    2. +2
      آگوست 28 2016
      فرمانی که میلیون‌ها دهقان روسی را از کشتار بی‌معنا برای منافع تجاری خارجی نجات داد، تنها توسط سوژه‌ای که دچار روس‌هراسی افراطی شده است، احمقانه تلقی می‌شود، که جان مردم روسیه برای او ارزشی ندارد.


      احمق، ساده لوح، جنایتکار به اصطلاح "فرمان صلح"، امضا شده توسط یک سفلیس، تقریبا نیمی از این میلیون ها مرد را نجات داد از وطن داده شده به دشمنو همچنین از طلا، ارتش و نیروی دریایی او از طریق شرم برست.

      او میلیون ها مرد روسی را در واقعیت فرو برد کشتار داخلی بی معنی مدنی که تعداد قربانیان آن پنج برابر غیرقابل تصور از قربانیان روسیه در جنگ جهانی اول بیشتر شد!

      بنابراین کارل دفن شده جان میلیون ها دهقان روسی و همچنین زنان و کودکان روسی را "نجات داد".

      فقط فردی که 30 سال پیش به عنوان آجری از کمپرپانادا روی سرش افتاده است، نمی تواند این را ببیند، بنابراین هنوز در "حیرت" است و به خود نمی آید. به عنوان مثال، ادعا می کند که خط مقدم در تابستان 1917 از نزدیکی Pskov، Narva و Ostrov عبور کرده است. خندان چشمک
      1. +2
        آگوست 28 2016
        "احمق، سیفلیس، کوتوله گور، آجر رفیق...." حتی تاترا با "دشمنان مردم" خود فقط واقعیت را بدون توسل به توهین بیان می کند. اگرچه آنها "خون آبی" بودند، اما فکر می کنم "در آشپزخانه" بزرگ شدند.
        اظهار نظر در مورد مزخرفات منطقی نیست.
        مثل "کارخانه شمع سازی"؟ برگشته؟
        1. 0
          آگوست 29 2016
          "احمق، سیفلیس، کوتوله گور، آجر رفیق...." حتی تاترا با "دشمنان مردم" خود فقط واقعیت را بدون تغییر به آن بیان می کند توهین ها


          «حکم احمقانه» ارزیابی به اصطلاح مجرمانه است. «فرمان صلح»: به ما بگویید چه تعریفی برای بیان آن (از دیدگاه شما) صحیح است؟ چه کسی از فرمان من "آزار" می گیرد؟ احمق
          "سیفلیس، دفن" - ارزیابی یک غیر انسانی توسط نویسنده بزرگ روسی ایوان بونین: "من موافق هستم و از این ارزیابی که توسط هیچ کس منع نشده است، بدون توهین به کسی استفاده می کنم. بله
          "آجر تبلیغاتی": به کی توهین شده آجر؟ خندان
          ماموت توضیح براد هیچ فایده ای ندارد

          اما این یک توهین مستقیم به کاربر است. بله
      2. +2
        آگوست 29 2016
        بردیایف، فیلسوف روسی:
        «...لنین از یک تکه ساخته شده است، او یکپارچه است. نقش لنین نمایش برجسته شخصیت در رویدادهای تاریخی است. لنین می‌توانست رهبر انقلاب شود و برنامه دیرینه‌اش را محقق کند، زیرا او یک روشنفکر معمولی روسی نبود. در او ویژگی های یک روشنفکر روسی با ویژگی های مردم روسیه که دولت روسیه را گردآوری و ساختند، ترکیب شد.

        ...لنین یک انقلابی و دولتمرد حداکثری بود. …
        ... و فروپاشی پر هرج و مرج روسیه را متوقف کرد، آن را به شیوه ای مستبدانه و مستبدانه متوقف کرد. شباهتی با پیتر در این وجود دارد ...

        ... لنین می توانست طرحی برای سازماندهی دولت کمونیستی ترسیم کند و آن را اجرا کند. هر چقدر هم که متناقض به نظر برسد، بلشویسم سومین تجلی قدرت بزرگ روسیه، امپریالیسم روسیه است...».
    3. +2
      آگوست 29 2016
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      موضوعی گرفتار روسوفوبیا شدید، که زندگی مردم روسیه برایش ارزشی ندارد.

      بله او از اول اینجا اینطور بوده ظاهرا اجداد ملکی داشته اند بله کارخانه و عنوان نجابتی دارند باید مدیریت شود اینجا در تاریخ کشورش تف می کند مثل همین گالیسیایی‌ها بلشویک‌ها را نفرین می‌کنند و «شوالیه‌های سفید» را می‌ستایند، بر «والس‌های شوبرت» و طعم «رُل‌های فرانسوی» ناله می‌کنند.
  17. +5
    آگوست 27 2016
    نقل قول: ستوان تترین
    جنبش سفید با شعار "برای روسیه متحد و تجزیه ناپذیر" جنگید، به عبارت دیگر، پس از پیروزی بر بلشویک ها، سفیدها ناگزیر اقداماتی را برای بازگرداندن سرزمین های اشغال شده توسط لهستانی ها آغاز کردند.

    آن ها اگر سفیدها پیروز می شدند، روسیه با ادامه جنگ جهانی کنونی با همسایگان خود مواجه می شد: لهستانی ها (با حمایت آلمانی ها، فرانسوی ها و انگلیسی ها)، فنلاندی ها (با حمایت آلمان ها)، اوکراینی ها (دوباره با حمایت آلمان ها) و سایر مردمان. که در حومه امپراتوری سابق ساکن بودند.

    دیدگاه اینجاست...

    فقط از خود می پرسید که آیا روسیه، حتی قبل از جنگ، نقش یک رهبر منطقه ای را برعهده نمی گرفت و در واقع مستعمره مواد خام کشورهای پیشرفته غربی بود، از این تداوم جان سالم به در می برد؟ من فکر می کنم که پاسخ کاملاً واضح است: در اوایل قرن بیستم به عنوان یک دولت مستقل وجود نخواهد داشت.
  18. +5
    آگوست 27 2016
    نقل قول: PKK
    چند شرکت روسی تولید کننده هفت تیر را می شناسید؟

    در صورتی که اولین کارخانه تولید یاتاقان (برینگ اساس هر مهندسی است و بدون آن اساساً تولید هر گونه ماشین پیچیده غیرممکن است) از چه نوع هفت تیر و به طور کلی در مورد هر مهندسی داخلی در امپراتوری می توان صحبت کرد. فقط در سال 1916 ساخته شد و سپس نه توسط صنعتگران روسی بلکه توسط سوئدی ها ساخته شد؟
    1. +3
      آگوست 27 2016
      امپراتوری روسیه همه نوع سلاح تولید نمی کرد. بله، آنها سلاح های کوچک و توپ تولید کردند، اما به وضوح ماشین های زرهی، تانک ها و هواپیماهای کافی وجود نداشت. علاوه بر این، بسیاری از انواع سلاح های کوچک و خودروهای زرهی در خارج از کشور توسعه یافته و تحت لیسانس تولید شدند. به عنوان مثال، رولور سیستم ناگانت در بلژیک توسعه یافته و تحت لیسانس تولید شده است.
      و در دولتی که بلشویک ها ساختند، همه چیز تولید شد. از تپانچه تا موشک.
      1. +1
        آگوست 27 2016
        به عنوان مثال، کامیون معروف GAZ در کارخانه ای که توسط شرکت آمریکایی فورد ساخته شده است ...
        1. 0
          سپتامبر 6 2016
          بله، GAZ با مجوز فورد شروع به کار کرد. هرگز برای کسی راز نبود.
          اما از همان ابتدا، طراحی کامیون در مقایسه با نمونه اولیه به طور قابل توجهی تقویت شد و بعداً هم کارخانه و هم محصولات آن کاملاً خوب و مستقل توسعه یافتند.

          در همان زمان، مقیاس تولید GAZ و دیگر کارخانه های شوروی چندین برابر بیشتر از هر چیزی بود که در روسیه تزاری بود. آنها نیز با مجوز شروع کردند و سپس در مقیاسی حرفه ای، اما نتوانستند پا را فراتر بگذارند.
  19. +4
    آگوست 27 2016
    نقل قول از vena
    و رشوه خواران بی شماری.

    همچنین نباید چکیست را فراموش کرد که شخصاً توسط نوودورسکایا زیر تخت دیده شد.
  20. +5
    آگوست 27 2016
    نقل قول از beaver1982
    واقعیت این است که آشغال ها مقاومت کردند، در آن زمان بود که آنها را شرور کردند، اما آنها بچه بودند و آنها را تکه تکه کردند.

    عزیزم از چه بچه هایی حرف میزنی؟ در سال 1917، 90٪ از دانشجویان دانشکده های کادت سربازان خط مقدم بودند - سربازان و افسران درجه دار که برای ارائه به درجه افسری نامزد شده بودند. اینها مردان کاملاً بالغی بودند که از سنگرهای جنگ جهانی عبور کرده بودند.

    و آنها به درستی "تکه تکه شدند". آنها مرتکب جنایت نظامی شدند: به سربازان پادگان کرملین در صورت تسلیم قول زندگی دادند. و سپس آنها احمقانه به کسانی که تسلیم شده بودند از مسلسل شلیک کردند. که در نهایت آنها یک گلوله شایسته دریافت کردند.
    1. +2
      آگوست 27 2016
      واقعا 90% - نه 89 و نه 91%؟
      Вدر مورد اول، در سال 1917 دیگر مدارس کادت وجود نداشت - پس از تغییر به دوره تحصیلی سه ساله ، آنها شروع به نامگذاری مدارس نظامی کردند و نه دانش آموزان ، بلکه دانشجویان در آنجا تحصیل کردند ...
      دوما, مدارس نظامی توسط فارغ التحصیلان سپاه کادت، و همچنین سالن های ورزشی، و در برخی موارد توسط دانش آموزان - افرادی که سطح تحصیلات خاصی داشتند ([b]درست مانند اتحاد جماهیر شوروی، مدارس نظامی تنها پس از دبیرستان یا سووروف وارد شدند. مدرسه نظامی.)..
      [ب] ثالثا
      ، اشتباه نگیرید مدارس نظامی، آزادسازی ستوان ها و آزادسازی های تسریع شده - ستوان دومی از مدارس پرچمدار (دوره آموزش 3-4 ماه است)، از این رو عبارت "مرغ پرنده نیست - یک پرچمدار افسر نیست."
      بنابراین، سربازان و درجه داران در مدارس نظامی چه هستند، از چه چیزی صحبت می کنید؟ در مسکو، این کادت های مدارس نظامی و دانش آموزان سپاه کادت بودند که با بلشویک ها جنگیدند - [b] جوانی و به هیچ وجه مردان بالغ، همانطور که می خواهید ادعا کنید ...
  21. +4
    آگوست 27 2016
    نقل قول از beaver1982
    یونکرها مقاومت کردند، سپس از آنها شرور ساختند، اما آنها کودک بودند و تکه تکه شدند.

    دوباره "آنها بچه هستند" ...

    اما اگر "ونیژدتی" از تفنگ و مسلسل شلیک کند، سپس گلوله های آنها که به شخصی برخورد می کند، از او پرتاب می شود؟

    و فرماندهانشان چه می اندیشیدند که «بچه ها» را به طوفان کشاندند
    کرملین توسط یک پادگان مسلح دفاع می شود؟ یا اینکه فرماندهانشان نسبت به «بچه هستند» مطلقاً بی تفاوت بودند، نکته اصلی این است که برای دفاع از فرصت همچنان بر گردن مردم بنشینند؟

    اما پس چرا باید نگران سرنوشت این «کودکان» انتزاعی باشیم، در صورتی که کسانی که به چشمان آنها نگاه می کردند نگران آن نبودند؟
  22. 0
    آگوست 27 2016
    نقل قول: Alexey T. (Oper)
    نقل قول از اسکندر
    عوامل آلمانی و همدستان بلشویک های مهاجم آلمانی-ترکی

    بلشویک ها نه عامل آلمان بودند و نه همدست اشغالگران آلمانی-ترک. این افسانه تبلیغاتی قبلاً توسط مورخان حرفه ای از جمله خارجی ها افشا شده است.

    اما معلوم شد که هنوز دایناسورهایی هستند که به او اعتقاد دارند. خندان
    1. +4
      آگوست 27 2016
      نقل قول اپرا "بلشویک ها نه عامل آلمان بودند و نه همدست مهاجمان آلمانی-ترک. این افسانه تبلیغاتی قبلاً توسط مورخان حرفه ای از جمله خارجی ها افشا شده است." بله، البته، زیرا لنین و رفقایش از سوئیس محاصره شده، از طریق یک چاله زیرزمینی که او به همراه کروپسکایا آن را به مدت سه سال حفر کردند، راهی روسیه شدند. با او، 21 رفیق دیگر یک گذرگاه زیرزمینی را در زیر دریای بالتیک حفر کردند. اگر اکنون کمک سوسیال دموکرات های آلمان را به خاطر دارید، در آن زمان آنها نمایندگان پارلمان آلمان بودند و به پایان پیروزمندانه جنگ رای دادند.
  23. +3
    آگوست 27 2016
    نقل قول از مقاله:
    خیانت ژنرال به حاکم در فوریه 1917 همچنان پیامدهای فاجعه بار خود را به همراه داشت.


    بله، ژنرال ها از این انگل های هلشتاین-گوتورپ خسته شده اند.
    آنها تقریباً 200 سال بر پادشاهی روسیه نشستند، اما هرگز روسی نشدند.
    همه عروس‌های دوک‌های بزرگ اهل آلمان هستند، شما نمی‌توانید با دختران روسی ازدواج کنید، فقط برای ارتباط طرفین. و اگر کسی با یک دختر روسی ازدواج کند، سپس فرزندان آنها در حال حاضر به درجه دوم می روند - حق تاج و تخت را ندارند. بنابراین، عروس یا داماد خانواده سلطنتی، فقط از غرب. و به عنوان مثال، چرا دختران روریکوویچ در نوع، قدمت، اشرافیت خود بدتر از هلشتاین-گوتورپس هستند، زیرا روریکوویچ از زمان های بسیار قدیم بر روسیه و روسیه حکومت می کرد.
    آیا این نیست تحقیر مردمی که به قیمت آن زندگی می کنند. این تحقیر خود ژنرال هاست که برای آنها، هلشتاین گوتورپ، باید با خودشان بجنگند، و مردم را رهبری کنند، آنها را به مرگ بفرستند.
    1. +3
      آگوست 27 2016
      خیانت ژنرال ها به دلیل ضعف امپراتور نیکلاس دوم بود.
      1. +3
        آگوست 28 2016
        نقل قول از لرد بلک وود
        خیانت ژنرال ها به دلیل ضعف امپراتور نیکلاس دوم بود.


        امپراتور با اتباع خود قوی استاز جمله ژنرال ها
        نیکلاس دوم یک امپراتور خارجی است، در روسیه هم در اصل، هم در عمل و هم در زندگی غریبه است. بله، و تنبل کاری نداشت. و چگونه می توانی با یک غریبه، یک ولگرد، یک رهبر انگل زندگی کنی، کار کنی، خدمت کنی. بنابراین هیچ کس نمی خواست چنین امپراتوری داشته باشد، حتی ژنرال ها.
  24. نظر حذف شده است.
  25. 0
    آگوست 27 2016
    بدون مشارکت ارتش هیچ انقلابی وجود ندارد. ارتش روسیه همچنان ارتش امپراتوری نامیده می شد ، اما در ترکیب خود ، در واقع تا سال 1917 به یک ارتش کارگری - دهقانی ، به طور دقیق تر ، یک ارتش دهقانی تبدیل شده بود. میلیون ها نفر با تمام ویژگی هایی که از این شخصیت توده ای ناشی می شود، در ارتش ایستادند. ارتش های توده ای در قرن بیستم نمونه هایی از قهرمانی دسته جمعی، استواری، از خودگذشتگی، میهن پرستی و نمونه هایی از خیانت گسترده، بزدلی، تسلیم، همدستی و غیره را ارائه کردند که نمونه ای از ارتش های سابق متشکل از املاک نظامی نبود. افسران زمان جنگ به طور دسته جمعی از طریق مدارس پرچمدار از طبقات تحصیل کرده تر استخدام شدند. اساساً استخدام از سوی به اصطلاح نیمه روشنفکران صورت می گرفت: طلبه ها، حوزویان، طلاب ورزشگاه، کارمند، کارمند، وکیل و غیره. (اکنون به آن پلانکتون اداری می گویند). همراه با آموزش، این جوانان از معلمان تحصیل کرده تر و مسن تر خود، اتهام قدرتمندی از ایده های مخرب و مخرب مبتنی بر الحاد، نیهیلیسم، سوسیالیسم، آنارشیسم، طنزهار و طنز ظالمانه دریافت کردند. و در میان این معلمان، مدتها قبل از جنگ، روشهای التقاط وحشتناک ساخته شد و در مغز بدلم ایدئولوژیک بزرگ که داستایوفسکی آن را شیطان پرستی نامید، مستقر شد. و کلاسیک زنده فعلی ما N.S. میخالکوف از نظر سیاسی صحیح آن را "آفتاب زدگی" نامید. اما این فقط یک ترجمه زیبا از روسی به روسی از همان شیطان ایدئولوژیک است. نه بهتر، بلکه بدتر، وضعیت در میان طبقات حاکم، در اداره مدنی و در میان بوروکراسی بود. آنجا، در مغزها، همان بدلم وجود داشت، این همراه ضروری هر آشفتگی، فقط لجام گسیخته تر و سنگین تر از انضباط نظامی. اما چنین وضعیتی برای واقعیت روسیه چیز عجیب و غریب و خارق العاده ای نیست. این وضعیت از قرن‌ها پیش در روسیه وجود داشته است و لزوماً به مشکلات منجر نمی‌شود، بلکه تنها فحشا عقیدتی را در سران طبقات تحصیل کرده ایجاد می‌کند. اما تنها در صورتی که روسیه توسط یک تزار (رهبر، دبیر کل، رئیس جمهور - مهم نیست که نامش چیست) اداره شود، که بتواند اکثر نخبگان و مردم را بر اساس غریزه دولتی انسانی تحکیم کند. در این صورت، روسیه و ارتش آن نسبت به کاهش نیم پوندی جیره گوشت یا جایگزینی برخی از سربازان با چکمه با چکمه های سیم پیچ، توانایی تحمل دشواری ها و آزمایش های نامتناسب بیشتری را دارند. اما بعد اینطور نبود.
  26. +3
    آگوست 27 2016
    افسران که درک کمی از سیاست داشتند، هیچ تأثیر سیاسی بر توده سربازان نداشتند. اگر فیلم های شوروی و روسی را تماشا کنید، می بینید که افسران تزاری کاملاً افراد باهوش، "استخوان های سفید"، اشراف و اشراف هستند. آنها به عاشقانه ها گوش می دهند، شرط بندی افسری می گذارند و در نوستالژی روسیه قبل از جنگ افراط می کنند. با این حال، این فقط یک افسانه است. اکثریت قریب به اتفاق افسران تزار تا سال 1917 از به اصطلاح مردم عادی بودند. همه آنها حتی سواد خواندن و نوشتن نداشتند که امروز از اسناد هیئت گزینش فرهنگستان ستاد کل به دست می آید. افسران ورود به آن نشان دادند "دانش ضعیف از تاریخ و جغرافیا، عدم وضوح فکر و بی انضباطی عمومی ذهن، اشتباهات فاحش بسیاری مرتکب شدند." و اینها فقط افسران نبودند، بلکه بهترین بودند، زیرا همه نمی توانستند واجد شرایط پذیرش در آکادمی باشند. البته هیچ کس ادعا نمی کند که همه افسران تزاری بی سواد بودند، اما اینکه همه آنها "خون آبی" داشتند کاملاً نادرست است.
  27. +2
    آگوست 27 2016
    نقل قول: کاپیتان
    Aleksey T. عزیز (Oper)، واضح است که شما این راهنما را نخوانده اید.

    من نه تنها آن را با دقت خواندم، بلکه حتی به یک مقاله خاص در مورد آموزش لینک دادم. و در کنار او حداقل 20 کتاب مرجع پیش از انقلاب در زمینه صنعت و کشاورزی مطالعه کرد. و در اسکن.

    من می توانم پیوند را با شما به اشتراک بگذارم، شاید در آن صورت در رقص فرماندار در مورد روسیه که گووروخین آن را از دست داد، به نان فرانسوی نخورید.
  28. +3
    آگوست 27 2016
    نقل قول: کاپیتان
    بله، البته، زیرا لنین و رفقایش از سوییس محاصره شده از طریق یک منهول زیرزمینی به روسیه راه یافتند.

    لنین و رفقایش هزینه عبور از سوئیس از آلمان و سوئد را پرداخت کردند. در همان زمان، پیشنهاد سفر از طریق قلمرو آنها از طرف آلمانی ها نبود، بلکه از طرف مارتوف بود. و در جلسه کمیته مرکزی دفتر خارجی RSDLP مورد بحث قرار گرفت که در مورد آن حکم مربوطه وجود دارد.
    در اینجا چنین "عملیات اخراج ماموران سرویس اطلاعاتی آلمان" است که کل حزب از آن خبر داشت و از صندوق حزب ناله شد. چشمک

    بله، و نه تنها بلشویک ها با آن کالسکه وارد شدند، بلکه منشویک ها، و سوسیالیست-رولوسیونرها، و آنارشیست ها، یعنی. همه کسانی که انگلستان و فرانسه عبور از خاک خود را به روسیه ممنوع کردند.

    بنابراین بحث در مورد عبور از آلمان فقط برای نادانان قانع کننده است.
  29. +4
    آگوست 27 2016
    دولت شوروی که در همه جا متحمل شکست شد، از ژوئیه 1918 سازماندهی صحیح ارتش سرخ را آغاز کرد. با کمک افسران درگیر در آن، گروه های پراکنده شوروی در تشکیلات نظامی گرد هم آمدند. متخصصان نظامی در پست های فرماندهی در هنگ ها، تیپ ها، لشکرها و سپاه قرار گرفتند. بلشویک ها نه تنها در میان قزاق ها، بلکه در میان افسران نیز موفق شدند. تقریباً به سه قسمت مساوی تقسیم شد: برای سفیدها، برای قرمزها و برای هیچ کس. این هم یک تراژدی بزرگ دیگر.
  30. +1
    آگوست 27 2016
    باید گفت که در طول جنگ داخلی، رهبری اتحاد جماهیر شوروی تا حدودی سیاست خود را در قبال قزاق ها تنظیم کرد و سعی کرد نه تنها آن را بیشتر شکاف دهد، بلکه تا حد امکان آن را به سمت خود بکشاند. برای رهبری قزاق های سرخ و برای اهداف تبلیغاتی، به منظور نشان دادن اینکه همه قزاق ها مخالف رژیم شوروی نیستند، یک بخش قزاق تحت کمیته اجرایی مرکزی همه روسیه ایجاد می شود. با وابستگی هر چه بیشتر دولت‌های نظامی قزاق به ژنرال‌های «سفید پوست»، قزاق‌ها به تنهایی و دسته‌جمعی به طرف بلشویک‌ها رفتند. در اوایل دهه 1920، این انتقال عظیم شد. بخش های کامل قزاق ها در ارتش سرخ شروع به ایجاد می کنند. به خصوص بسیاری از قزاق ها زمانی که گاردهای سفید به کریمه تخلیه می شوند و ده ها هزار دونتس و کوبان را در ساحل دریای سیاه ترک می کنند به ارتش سرخ می پیوندند. اکثر قزاق های رها شده پس از فیلتر شدن، در ارتش سرخ ثبت نام کرده و به جبهه لهستان فرستاده می شوند. در جبهه شوروی-لهستان، 12,5٪ از سربازانی که در صفوف ارتش سرخ جنگیدند، اعضای سابق جنبش سفید بودند. تعداد آنها تقریباً 100 هزار نفر بود. به ویژه، در آن زمان بود که سپاه سوم سواره نظام گای از قزاق های سفید اسیر تشکیل شد که در کتاب رکوردهای گینس به عنوان "بهترین سواره نظام در تمام زمان ها و مردم" ثبت شده است. همراه با قزاق های سفید، تعداد زیادی از افسران سفید پوست در ارتش سرخ ثبت نام می کنند. جنگ شوروی و لهستان در سال 3 اوج جذب افسران سفیدپوست برای خدمت در ارتش سرخ بود. در این مدت بسیاری از محدودیت های قبلی برداشته شد. سپس یک شوخی متولد شد: "ارتش سرخ مانند تربچه است، قرمز در بیرون، سفید در داخل." با توجه به تعداد زیاد سفیدپوستان سابق ارتش سرخ، رهبری نظامی بلشویک حتی محدودیتی برای تعداد افسران سفیدپوست در ارتش سرخ ایجاد کرد - بیش از 1920٪ از کارکنان فرماندهی. «مازاد» به عقب رفت یا برای تدریس در مدارس نظامی رفت. در مجموع، در طول جنگ داخلی 25-1918، 1920 افسر ارتش تزاری سابق در صفوف ارتش سرخ بسیج شدند و 48 افسر دیگر داوطلبانه به ارتش سرخ پیوستند. در آغاز سال 8 تعداد ارتش سرخ حدود 1920 میلیون نفر بود. در پس زمینه یک خیزش میهن پرستانه، 5 افسر سابق ستاد کل تزاری داوطلبانه به ارتش سرخ پیوستند تا در جنگ با لهستانی ها شرکت کنند. در پایان جنگ داخلی، حدود 475 هزار افسر سابق سفید پوست در ارتش سرخ خدمت کردند. بسیاری از این افسران سرنوشت آینده خود را با ارتش سرخ مرتبط کردند و برخی به مقام بالایی دست یافتند. بنابراین، به عنوان مثال، از این "تماس" ستوان سابق ارتش دان شاپکین T.T. در جنگ بزرگ میهنی او یک سپهبد و فرمانده بود و کاپیتان سابق ستاد توپخانه کلچاک گووروف L.A. فرمانده جبهه و یکی از مارشال های پیروزی شد.
  31. +3
    آگوست 27 2016
    نقل قول از رنجر
    در مسکو، این کادت‌های مدارس نظامی و دانش‌آموزان کادت بودند که با بلشویک‌ها - جوانان [ب] جنگیدند، و به هیچ وجه مردان بالغ، همانطور که شما می‌خواهید ادعا کنید.

    شما به تصاویر آنها نگاه کنید. چنین جوانانی وجود دارند - "آنها بچه هستند" ... همه سبیل هایی مانند بودونی دارند و 23-25 ​​ساله هستند.


    یونکر در حیاط مدرسه اسکندر اکتبر 1917


    گروهی از آشغال‌ها در خیابان‌های مسکو، اکتبر 1917


    یونکرها بر روی دیوارهای کرملین، اکتبر 1917
  32. +3
    آگوست 28 2016
    بنابراین، افسران ارتش تزاری سابق، به عنوان "وطن پرست روسی"، با حفظ منافع طبقاتی خود، بلافاصله به خدمت بورژوازی انگلیس-فرانسه درآمدند، قراردادهایی را امضا کردند که برای بردگی کامل اقتصادی کشور در آینده در نظر گرفته شده بود، و جنگ داخلی به راه انداختند. که تبدیل به مداخله شد!!
  33. +4
    آگوست 28 2016
    اکنون چندین دهه است که لنین متهم به عبور از خاک آلمان است. عمل-
    در نتیجه، آلمانی ها به "بلشویک های خبیث" در این موضوع کمک کردند، زیرا آنها علاقه مند به پایان دادن به خصومت ها در جبهه شرقی بودند. اما پایان جنگ
    آلمان نیز به نفع روسیه بود. پس هیچ پیش
    منافع ملی دلستوا از طرف "بلشویک های شیطانی" نبود. ادامه
    جنگ "تا پایان تلخ" توسط متحدان (انگلیس و فرانسه) خواسته شد. اتفاقا بلشویک ها
    پس از اینکه متفقین قاطعانه از ادامه کار خودداری کردند، برای متفقین "شر" شد
    جنگ با آلمان یک لحظه دیگر امروزه حتی ضد کمونیست های سرسخت (به عنوان مثال، سوا-
    nijo) اعتراف کرد که روسیه اصلاً دلیلی برای درگیر شدن در این جنگ نداشت. همینطور بود
    موقعیت بلشویک ها در تابستان 1914.
  34. +1
    آگوست 28 2016
    Heimdall_47,

    ولاسوف خائنی است که سوگند را نقض کرده است (و در واقع بوبیر نیز).
    لنین یک دشمن ایدئولوژیک است که در ابتدا خواهان شکست دولت های خود در جنگ برای همه کشورهای شرکت کننده در این جنگ بود (اختلافاتی با SD های آلمان که از دولت آنها حمایت می کردند وجود داشت).
    و انقلاب در آلمان شایستگی کمینترن و بلشویک هاست.



    نقل قول از Heimdall_47
    هیچ کس ترسو ولاسوف را نمی شناسد یا نه. او همچنین در مورد موقعیت ایدئولوژیک خود به کسی اعتراف نکرد.

    این نشان می دهد که او ترسو است. نه یک دشمن ایدئولوژیک

    نقل قول از Heimdall_47
    بهتر محاسبه کنید که چند میلیون نفر در سالهای 1941-42 تسلیم شدند و به نحوه دفاع از اتحاد جماهیر شوروی فکر کنید.


    دلایل متفاوت است. در مقایسه، من همیشه حوادث 1940 را به متفقین می دهم (فرانسه. انگلیس در 3 هفته شکست خورد). 8 ماه برای آماده شدن..

    بله، 40 درصد از زندانیان شش ماهه (1941) بودند. شکست دادن ارتشی که مراحل اصلی استقرار را سپری نکرده است آسان است. و تشکیل سازمانی جهشی.
    اما به محض اینکه تشکیلاتی داشتیم که تحت هماهنگی رزمی و تشکیل یک تیم رزمی قرار گرفته بودند، بلافاصله شروع به پیشروی کردیم (البته گاهی اوقات ناموفق - رژف، لنینگراد. کرچ، و در جنوب - ابتدا به فاجعه منجر شد. و سپس به پیروزی - استالینگراد.)

    و اگر ما یک ماه فرصت داشتیم که اعزام کنیم، برای آلمانی ها به طور مجازی در سال 19412، 1942 آغاز می شد. (بدون ضرر از چهل و یکم. برای نیروهای ما).
  35. +3
    آگوست 28 2016
    خوب دقیقا منطق بچه مدرسه ای
    جنگ جهانی اول، اگرچه سعی کردند آن را به عنوان دومین داخلی در روسیه به تصویر بکشند، اما اینطور نبود و همه طبقات و املاک این را درک کردند.
    و شکست در جنگ امپریالیستی به معنای خیانت به منافع مردم نیست (بیشتر آن - و این واقعیت که بلشویک ها از اکثریت، از جمله افسران، پیروی کردند، یک واقعیت است).

    نقل قول از Heimdall_47
    و انقلاب آلمان چطور؟


    در روسیه، ابتدا فوریه بود (آشفتگی که توسط متحدان ترتیب داده شد و در اینجا موضوع خیانت ایجاد شد).
    در آلمان، در مجارستان، بلافاصله یک انقلاب سوسیالیستی رخ می دهد - فکر کنید، تجزیه و تحلیل کنید.


    نقل قول از Heimdall_47
    از ولاسوف راضی نیستیم - بیایید به کراسنوف و شوکورو نگاه کنیم. آنها به اتحاد جماهیر شوروی سوگند یاد نکردند. طبق مفاهیم شما مبارزان ایدئولوژیک علیه کمونیسم


    جنگ بود داخلی! برای توضیح بیشتر تنبل است اگر تفاوت را نمی بینید


    نقل قول از Heimdall_47
    دلایل یکسان است. ارتش تزاری که به طور کامل بسیج نشده بود، آماده جنگ نبود، متحمل شکست های جدی شد، عقب نشینی کرد

    نقل قول از Heimdall_47
    قبل از حمله آلمانی ها هیچ کس مانع یادگیری جنگیدن ما نشد


    شما از امور نظامی دور هستید و بنابراین ماهیت اصطلاحات (استقرار نیروها و دامنه اقدامات برای آوردن نیروها به آمادگی رزمی) را درک نمی کنید.
    بنابراین، مقایسه دوره اولیه برای روسیه در جنگ جهانی اول و اتحاد جماهیر شوروی در جنگ جهانی دوم مطلقاً صحیح نیست. و این با در نظر گرفتن ماهیت متفاوت خصومت هاست.

    بیایید تکرار کنیم

    من دارم
    نقل قول از چنیا
    بله، 40 درصد از زندانیان شش ماهه (1941) بودند. شکست دادن ارتشی که مراحل اصلی استقرار را سپری نکرده است آسان است. اما به محض اینکه تشکیلاتی داشتیم که تحت هماهنگی رزمی و تشکیل یک تیم رزمی قرار گرفته بودند، بلافاصله شروع به پیشروی کردیم (البته گاهی اوقات ناموفق - رژف، لنینگراد. کرچ، و در جنوب - ابتدا به فاجعه منجر شد. و سپس به پیروزی - استالینگراد.) و اگر ما یک ماه فرصت داشتیم تا اعزام کنیم، برای آلمانی ها به طور مجازی در سال 19412، 1942 آغاز می شد. (بدون ضرر از چهل و یکم. برای نیروهای ما).


    در صورت امکان سعی کنید معنی نقل قول من را درک کنید.
  36. +2
    آگوست 29 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    او میهن پرست بود. بنابراین توسط افسرانی که در آن جنگیدند فراخوانده شد


    فیل روی قفس با بوفالو نوشته شده است. و البته شما باور دارید
    میهن پرستان - برای منافع فرانسه و بریتانیا. خوب، آنها خودشان می خواستند تنگه ها را بگیرند.

    نقل قول از Heimdall_47
    "بلشویک ها" و "اکثریت".


    عینک کامپیوتر شخص دیگری را در خانه فراموش کردم.


    نقل قول از Heimdall_47
    شما اساساً به من می گویید چرا لنین خائن نیست، اما کراسنوف و شوکورو خائن هستند


    با این منطق. همه مخالفانی که با ورود نیروها به چکسلواکی و افغانستان مخالف بودند باید به عنوان خائن قضاوت می شدند و این جنگ ها میهنی اعلام می شد.

    نقل قول از Heimdall_47
    بار دیگر، اتحاد جماهیر شوروی 10 سال بیشتر از آلمان برای آماده شدن برای جنگ فرصت داشت. اتحاد جماهیر شوروی از طریق یک سری درگیری های نظامی مشابه آنچه که آلمان از سر گذرانده بود، گذشت. چرا آلمان در آن زمان واحدهای هماهنگ داشت و اتحاد جماهیر شوروی نداشت - من نمی دانم.


    چون اصل ماجرا را درک نمی کنید. بازیکنان باحال فردی را به تیم معرفی کنید (که قبلاً با هم بازی نکرده اند) و تیم ضعیف می شود. و تنها زمانی که آنها بازی می کنند نتیجه خواهد شد.
    من در مورد یک ماه برای اعزام صحبت می کردم، برای تشکیل تیم ها، نه زمانی که افراد غریبه در واحد هستند. و به جنگ انداخته می شوند. ما فقط زیر پای آلمانی ها انداختیم که لشکرها و ارتش های ایجاد شده با خرید زمان ..

    لشکرهای سیبری (که مسیر نبرد مسکو را شکستند) موفق شدند از طریق هماهنگی رزمی و ایجاد یک تیم (آنها کمتر از 2 ماه فرصت داشتند تا این کار را انجام دهند). لشکر پانفیلوف نیز. و تا نوامبر 1941، اکثر تشکیلات ما حداقل یک ماه تجربه داشتند. و بلافاصله نتیجه ای حاصل شد.

    در سال 1940، نیروهای فرانسوی-بریتانیایی (با 8 ماه آموزش و یک جهت استراتژیک تحت پوشش)
    در عرض 3 هفته از هم پاشید.
    - ارتش بسیج شده و هماهنگ با رزم
    - بدون تلافی
    - داشتن یک لشکر افسری با تحصیلات عالی
    - صنعت پیشرفته به بستر جنگ منتقل شده است
  37. +1
    آگوست 29 2016
    -بله، چرا این افسران در جنگ با آلمان (جنگ جهانی دوم) پیروز نشدند؟ -باز هم "دلایل هک شده" باست، بله باست... -اسلحه بد، اقتصاد بد..، تزار بد...
    -ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه). تفنگ، تعداد کافی مسلسل، ارتش چند میلیونی سربازان آموزش دیده، هوانوردی، ناوگان، سواره نظام عالی ... - دارای نیروهای قزاق (60 هنگ سواره نظام، 136 صد و پنجاه جداگانه، 6 گردان پیاده، 33 باطری و 5 هنگ یدکی) ... که عملاً در آن زمان نقش نیروی هوابرد را ایفا می کردند ... زیرا آنها می توانستند هر وظیفه محوله ای را انجام دهند ... - حتی در پشت خطوط دشمن ، حتی در خط مقدم ... - دیگر در هیچ ارتشی چنین سربازی وجود نداشت ... - سربازها و افسران به خوبی مجهز بودند - مانتو ، چکمه ، کلاه ... - حتی کت پوست گوسفند و چکمه نمدی ... - چه کسی سربازان را اینطور لباس می پوشاند ...؟ - غذای سربازان روسی در آن زمان یکی از بهترین غذاها بود ...
    -با همه اینها ارتش قدرتمند روسیه تنها با 21 درصد از کل قدرت ارتش آلمان مخالفت کرد (79 درصد در جبهه غربی بودند) ..... -به نظر می رسد ...- این پیروزی است ...
    اما روسیه، در همان دو سال اول جنگ، کل ارتش کادر خود را هدر داد، تمام قدرت خود را از دست داد، بسیاری از سلاح ها به سادگی از دست رفت و در طول عقب نشینی ها (کل زرادخانه ها) رها شد. تعداد وحشتناکی از زندانیان ... -و بعد در همه چیز کمبود وجود دارد ... -از تفنگ گرفته تا گلوله ... -از کجا می توانم آنها را تهیه کنم ..؟
    -این یک چیز است ... "درخشش افسران" ، "یونیفورم" ، "گارد سواره نظام" - و کاملاً چیز دیگری وقتی همه چیز "به شکل بزرگسالان" است ...
  38. +1
    آگوست 29 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    اینکه ولادیمیر ایلیچ بلیت خریده است، در اینجا همان نقش مهمی را ایفا می کند که آیا مرغ آب پز را در جاده برده است.

    اشتباهه عزیزم این واقعیت که بلشویک ها هزینه عبور هیئت خود را از خاک آلمان پرداخت کردند، به وضوح نشان می دهد که هیچ عملیات مخفیانه اطلاعات آلمان برای آوردن عامل آنها به روسیه وجود نداشته است. تصور اینکه ماموری که به کشور اعزام می شود هزینه سفر خود را در یک ماموریت پرداخت کند، مضحک است.

    حقایق دیگری نیز وجود دارد که نشان می دهد لنین هرگز و تحت هیچ شرایطی، حتی کورکورانه، با آلمانی ها همکاری نکرده است. اگر نمی دانید، پس در سال 1914 او به ظن جاسوسی برای روسیه دستگیر شد.

    نقل قول از Heimdall_47
    اول از همه، یکی از دو شرط باید رعایت شود:
    1. این شهروند با دولت B علیه ایالت خود بازی می کند (جاسوس است)
    2. سازمان های اطلاعاتی دولت B نمی دانند چه کسی در قلمرو آنها رانندگی می کند.
    در هر صورت این شهروند باید به کمپ برود.

    شما فقط نشان می دهید که واقعیت های جنگ جهانی اول را نمی دانید. و قبل از لنین، شهروندان امپراتوری در طول جنگ از خاک آلمان به روسیه رفتند. یکی از آنها (متاسفانه نام خانوادگی او را فراموش کردم و نمی توانم پیوندی برای این قسمت پیدا کنم) در ایستگاه توسط خود گوچکوف ملاقات کرد. و به دلایلی، هیچ کس حتی تصور نمی کرد که اینها جاسوسان آلمانی هستند.

    نقل قول از Heimdall_47
    بلشویک ها شکست خوردگان و مفسدان بدنام ارتش روسیه بودند.

    در همان زمان، نفوذ آنها در روسیه حداقل بود: حزب از قبل مطلقاً بزرگ (تا مارس 1917 - 24,5 هزار عضو در کل روسیه) اساساً شکست خورد، همه رهبران معتبر یا در خارج از کشور مخفی شده بودند یا در تبعید و سختگیر بودند. کار یدی. آن ها بلشویک ها در محافل وسیع مردمی، ارتش و حتی در میان سوسیال دموکرات ها از اعتبار و حمایت خاصی برخوردار نبودند.

    و آلمانی‌ها با چه ترسی پول هنگفتی به این طردشدگان سیاسی می‌دهند، بدون اینکه در ازای آن هیچ تضمینی داشته باشند، و حتی در زمانی که در خود آلمان بحران مالی شدیدی وجود دارد؟ این با هر منطقی مخالف است.

    نقل قول از Heimdall_47
    خوب پس، ولاسوف، کراسنوف و شکرو افراد فوق العاده ای هستند.
    نیازی به زیاده روی نیست. اصلا مقایسه درستی نیست
  39. +2
    آگوست 29 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    او میهن پرست بود. بنابراین توسط افسرانی که در آن جنگیدند فراخوانده شد.

    نیازی به خیال پردازی نیست. میهن پرستانه فقط در روزنامه ها خوانده می شد. و برای مردم، این جنگ از همان ابتدا بیگانه بود، به استثنای یک طغیان کوتاه شوونیسم ناسیونالیستی در همان آغاز. قبلاً در سپتامبر 1914، این شیوع اوگال ها و نگرش نسبت به جنگ به طور چشمگیری تغییر کرده بود.
    کافی است بگوییم که قبلاً در پاییز 1914 ، دهقانان با فرستادن روستاییان خود به جنگ ، مستقیماً به آنها توصیه کردند که در اسرع وقت تسلیم شوند.

    این چیزی است که فرمانده ارتش دوم، ژنرال پیاده نظام V.V. Smirnov در دستور خود نوشت.
    در 20 نوامبر 1914 فرماندهی ارتش 2 بازسازی شده (به جای ارتش سامسونوف که در پروس شرقی درگذشت) به او سپرده شد و در 5 دسامبر دستور رسمی تأیید او در این سمت صادر شد.
    تنها 2 هفته پس از آن، فرمانده جدید دستور بسیار سختی را در مورد کسانی که داوطلبانه تسلیم شدند امضا کرد.

    از دستور ژنرال ارتش دوم در 2 دسامبر 19: «به آنها دستور می دهم که همه کسانی که تسلیم شدند، فارغ از درجه و درجه شان، در پایان جنگ محاکمه خواهند شد و آنها را تأیید می کنم. مطابق قانون رفتار خواهد شد. (ماده 1914 کتاب بیست و دوم فرمان مقدس نظامی)
    علاوه بر این، من خواهان آن هستم که هرکسی که تسلیم می شود باید به طور جزئی و با تشریح شرایط این جنایت سنگین اعلام شود - این امر تحلیل بعدی پرونده آنها در دادگاه را ساده می کند. تسلیم شدگان را سریعا به وطن اطلاع دهید تا نزدیکانشان از اقدام شرم آور آنها باخبر شوند و بلافاصله از صدور کمک به خانواده تسلیم شدگان جلوگیری شود. همچنین دستور می‌دهم: به هر فرماندهی که تسلیم نیروهای ما را می‌بیند، بدون اینکه منتظر دستوری باشید، فوراً با اسلحه، مسلسل و تفنگ، روی تسلیم‌کننده آتش بزنید.

    نکته مهم دیگری نیز وجود دارد: در سال 1915، تنبیه بدنی برای سربازان به طور رسمی (!) در جلو معرفی شد - از 5 تا 50 ضربه با شلاق در پشت. مدافعان وطن را احمقانه شلاق زدند تا از جنگ فرار نکنند.

    به نوعی، این حقایق باعث به رسمیت شناختن جنگ جهانی اول - جنگ میهنی نمی شود.
  40. +2
    آگوست 29 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    بار دیگر، اتحاد جماهیر شوروی 10 سال بیشتر از آلمان برای آماده شدن برای جنگ فرصت داشت. .

    اتحاد جماهیر شوروی و آلمان در ابتدا مواضع شروع متفاوتی داشتند. اتحاد جماهیر شوروی در سال 1931 از صفر شروع کرد و صنعتی شدن را انجام داد و صنعت آلمان در آغاز قرن بیستم که یکی از توسعه یافته ترین کشورهای صنعتی سابق بود در طول جنگ جهانی اول و پس از آن عملاً آسیبی ندید.

    من فقط در مورد سطح تحصیلات جمعیت سکوت می کنم ، زیرا قبلاً برای هر کسی که علاقه مند است شناخته شده است - در اتحاد جماهیر شوروی 50٪ از جمعیت فقط تحصیلات ابتدایی داشتند (به لطف لنین و بلشویک ها که موفق شدند حداقل این را بدهید)، در آلمان - 100٪ از جمعیت ثانویه داشتند.

    نقل قول از Heimdall_47
    اتحاد جماهیر شوروی از طریق یک سری درگیری های نظامی مشابه آنچه که آلمان از سر گذرانده بود، گذشت
    حتی نزدیک هم نشد اتحاد جماهیر شوروی از نظر مقیاس خصومت ها (تعداد واحدهای متحرک درگیر، پرسنل همه شاخه ها و انواع نیروها، تجربه رزمی به دست آمده در استفاده در مقیاس بزرگ از همه انواع سلاح های مدرن و ...) یک درگیری واحد قابل مقایسه نداشت. تجهیزات) با جنگ آلمان با لهستان و فرانسه. نه درگیری در خلخین گل و نه جنگ زمستانی با هم برابر با یک جنگ بین آلمان و فرانسه نیست.
    1. +1
      آگوست 29 2016
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      اتحاد جماهیر شوروی و آلمان در ابتدا مواضع شروع متفاوتی داشتند. اتحاد جماهیر شوروی در سال 1931 از صفر شروع کرد و صنعتی شدن را انجام داد و صنعت آلمان در آغاز قرن بیستم که یکی از توسعه یافته ترین کشورهای صنعتی سابق بود در طول جنگ جهانی اول و پس از آن عملاً آسیبی ندید.

      PPC.
      آیا قبل از سبیل جو صحرای رادیواکتیو در روسیه وجود داشت؟ آیا دایناسورها با ماموت ها می دویدند؟ با قضاوت بر اساس "افشاگری" شما همه چیز دقیقاً همینطور بود.
      در مورد غرامت های پرداخت شده توسط آلمان پس از جنگ جهانی اول چه شنیدید؟ هیچی، به نظر می رسد. و آنها به اندازه کافی عجیب بودند. و ضعیف نبودند.
      بنابراین معلوم می شود که در نتیجه شما یک آینه کج دارید. سفید را سیاه می گویند و بالعکس.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      به لطف لنین و بلشویک ها که حداقل توانستند این را بدهند

      بیش از افسانه به نظر می رسد. معلوم می شود بلشویک ها چیزی به کسی داده اند. اوه بله یادم رفت زمین بین دهقانان، کارخانه ها و کارخانه ها، کارگران توزیع شد.
      راستی، پرسیدید چه نوع کارخانه ها و کارخانه هایی توزیع شد؟ از این گذشته ، قبل از جو سبیل در روسیه ، همانطور که بود ، فقط دایناسورها و ماموت ها وجود داشتند. همانطور که در بالا بیان کردید. یا نه تنها؟
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      نه درگیری در خلخین گل و نه جنگ زمستانی با هم برابر با یک جنگ بین آلمان و فرانسه نیست.

      بپرسید چند درصد از سربازان و افسران ورماخت به طور کلی تجربه شرکت در خصومت ها را داشتند. سورپرایز، اما نه خیلی بیشتر از ارتش سرخ قبل از جنگ جهانی دوم.
  41. 0
    آگوست 29 2016
    در حال حاضر در حال خواندن تاریخ جدید اوکراین هستیم.
    آیا زمان یک تاریخ جدید روسیه فرا رسیده است؟
    منزجر کننده برای خواندن
  42. +1
    آگوست 29 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    چه کسی می گوید وجود داشت؟

    شما صحبت می کنید، البته نه مستقیم، اما غیر مستقیم. شما لنین را در ارتباط با اطلاعات آلمان مقصر می دانید. و به عنوان شاهد بر اتهامات خود به عبور لنین از خاک آلمان اشاره کنید.

    نقل قول از Heimdall_47
    اما بعد ادعا می کنم که کراسنوف، شکرو، ولاسوف، باندرا با آلمان همکاری نکردند
    واقعیت همکاری آنها توسط اسناد تأیید شده است. آیا می توانید چیزی مشابه در رابطه با لنین بیاورید؟
    و خودشان هم آن را پنهان نکردند.

    نقل قول از Heimdall_47
    درست است، اما "پرنده دانه به دانه نوک می زند."

    پرنده می تواند به هر چیزی نوک بزند، حتی به توپ های اسب. این در مورد آن نیست.

    شما نتوانسته‌اید به این سؤال اساسی پاسخ دهید: آلمانی‌ها چگونه تضمینی داشتند که رهبران بلشویک‌ها به جای رفتن به روسیه برای انقلاب، آنها را دور نریزند و همراه با پولی که دریافت کرده‌اند پنهان نشوند؟

    یک نکته دیگر وجود دارد: چرا به رهبران یک حزب حاشیه‌ای، مطلقاً غیرمعتبر، رشوه می‌دهیم، در صورتی که علاوه بر آن «رقبای» دیگری در حوزه سیاسی امپراتوری روسیه وجود دارند، بسیار زیادتر، معتبرتر و مانند بلشویک‌ها، کار علیه دولت و سیاست های آن؟
    نقل قول از Heimdall_47
    توجیه کنید لطفا
    قبلاً اثبات شده است. اسنادی که حقایق همکاری با آلمانی های تثلیث را تأیید می کند، که شما در اینجا سعی در دفاع از منافع آنها دارید، شناخته شده است و برای هیچ کس مخفی نیست. و خود مشتریان شما این همکاری را پنهان نکردند.
    هیچ سندی و نه تنها اسنادی، بلکه حقایقی نیز وجود ندارد که حاکی از وجود ارتباط بین لنین یا اطرافیانش با آلمان ها (آمریکایی ها، یهودیان، صهیونیست ها، ژاپنی ها، بریتانیایی ها و سایر سرویس های اطلاعاتی خارجی) باشد و هرگز وجود نداشته است. اگرچه آنها بیش از 100 سال است که به دنبال آن بوده اند و بسیار بسیار دقیق نگاه می کنند.
  43. +1
    آگوست 29 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    بدون فانتزی من خطوطی از ورانگل و دنیکین خواندم که آن جنگ را میهنی نامیدند.
    از آنجایی که این ژنرال های تزاری ناتمام آن را اینگونه نامیدند، جنگ در ذهن مردم میهنی نشد.


    نقل قول از Heimdall_47
    این یکی از مسخره هاست همانطور که در بالا نوشتم، از نظر تعداد اسیران جنگ جهانی اول را نمی توان با تعداد اسیران جنگی شوروی در جنگ جهانی دوم مقایسه کرد.

    نه تنها توانست، بلکه خیلی از او عقب نبود و عقب ماند. در عین حال، تعداد کسانی که در جنگ جهانی اول به ارتش فراخوانده شدند، چند برابر تعداد کسانی بود که در طول جنگ جهانی دوم به خدمت سربازی اعزام شدند.

    و اگر در نظر بگیریم که در جنگ جهانی اول علیه RIA، آلمانی ها با نیروهای ثانویه، یک سوم متشکل از شبه نظامیان، و در جنگ جهانی دوم - پرسنل درجه یک واحدهای آلمانی که توسط نیروهای نظامی متعدد متحدان اروپایی خود تقویت شده بودند، جنگیدند. پس از آن نسبت تعداد اسیران روسی در جنگ جهانی اول و جنگ جهانی دوم حتی بیشتر از این به نفع امپراتوری می شود.
  44. +1
    آگوست 29 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    بله - اتحاد جماهیر شوروی در اوایل دهه 30 روزانه ده ها تانک را وارد کرد.

    در اوایل دهه 30، اتحاد جماهیر شوروی تلاش کرد تا کارخانه ها و کارخانه ها بسازد و کارگران را برای آنها آموزش دهد. در حالی که در آلمان این صنعت قبلاً ساخته شده بود و مدل های تانک و هواپیما در عمل ساخته شده بود. و نه تنها مدل ها، بلکه اصول استفاده رزمی آنها.

    نقل قول از Heimdall_47
    محدودیت تولید سلاح، فروپاشی ارتش، غرامت، انقلاب، تورم تاخت و تاز، فروپاشی اقتصاد، از شیر گرفتن منطقه روهر و غیره البته به هیچ وجه آلمان را تحت تأثیر قرار نداد.

    فروپاشی اقتصاد بر تعداد طبقه کارگر آموزش دیده و وسعت پارک ماشین در بنگاه‌های موجود تأثیری نمی‌گذارد، اما در بنگاه‌های خنثی شده تأثیری نمی‌گذارد.
    در حالی که در اتحاد جماهیر شوروی به سادگی هیچ کارگر، ماشین ابزار یا حتی خود شرکت در مقادیر لازم برای یک دولت مدرن وجود نداشت.

    نقل قول از Heimdall_47
    اتحاد جماهیر شوروی که در همان جنگ شرکت کرد، تنها در اواسط جنگ جهانی دوم به نتیجه مشابهی رسید.
    آره به همین دلیل است که Lufitywaffe دقیقاً در 10 روز اول حمله به اتحاد جماهیر شوروی بیشترین تلفات را متحمل شد: تاکتیک های جنگنده های نیروی هوایی ارتش سرخ در آن زمان عقب مانده بود ...
    1. 0
      آگوست 29 2016
      بابت گرامر معذرت میخوام نوشتن روی تبلت راحت نیست. و به دلایلی آن را برطرف نمی کند.
  45. +1
    آگوست 29 2016
    نقل قول از rjxtufh
    آیا قبل از سبیل جو صحرای رادیواکتیو در روسیه وجود داشت؟

    حتی بدتر. قبل از بلشویک ها، روسیه یک کشور فقیر و کشاورزی بود که 70 درصد صنعت و امور مالی آن به نحوی توسط خارجی ها کنترل می شد. در اصل، امپراتوری یک مستعمره منابع برای اقتصادهای توسعه یافته غربی بود، با آغاز صنعت مشخصه مدل سرمایه داری پیرامونی.
    و تمام انتقادات فرانسوی ها در مورد توانایی ادعایی ساخت کشتی های جنگی اسکادران چیزی بیش از افسانه های تبلیغاتی نیست. از آنجایی که این کشتی ها یا به طور کامل در خارج از کشور ساخته شده اند یا منحصراً به واحدها، مجموعه ها و مکانیسم های وارداتی مجهز شده اند.

    نقل قول از rjxtufh
    در مورد غرامت های پرداخت شده توسط آلمان پس از جنگ جهانی اول چه شنیدید؟ هیچی، به نظر می رسد. و آنها به اندازه کافی عجیب بودند. و ضعیف نبودند.

    آیا غرامت پرداخت شده به نحوی بر کاهش تعداد طبقه کارگر ماهر با فرهنگ فنی کاملاً مدرن در آن زمان تأثیر داشت؟ یا باعث کاهش شدید تعداد ماشین‌ابزار در شرکت‌ها شده‌اند؟

    نقل قول از rjxtufh
    بیش از افسانه به نظر می رسد. معلوم می شود بلشویک ها چیزی به کسی داده اند.
    و شما نمی دانستید که معلوم می شود؟ و هنوز هم در مورد یک موضوع تاریخی به اختلاف نظر می رسد. پشت میز، مدرسه، برای آموزش تاریخ. نه بر اساس دستورالعمل های تبلیغاتی لیبرال، بلکه حداقل بر اساس کتاب های درسی ...

    نقل قول از rjxtufh
    راستی، پرسیدید چه نوع کارخانه ها و کارخانه هایی توزیع شد؟
    بنابراین چیزی برای توزیع وجود نداشت. به همین دلیل آن را توزیع نکردند. چشمک

    و اگر بدون شوخی، کلمات شما به سادگی نشان دهنده عدم درک معنای شعار است: "کارخانه برای کارگران!" لبخند

    نقل قول از rjxtufh
    بپرسید چند درصد از سربازان و افسران ورماخت به طور کلی تجربه شرکت در خصومت ها را داشتند. تعجب کنید، اما نه بیشتر از ارتش سرخ قبل از جنگ جهانی دوم

    آیا سعی کرده اید از خود بپرسید؟

    تنها در جنگ با لهستان 1,5 میلیون سرباز و افسر شرکت کردند. به علاوه، بیش از 3 میلیون نفر در جنگ علیه فرانسه حضور دارند.

    در حالی که در خونین ترین جنگ زمستانی برای اتحاد جماهیر شوروی، حدود 800 هزار سرباز و فرمانده در مجموع از طرف ارتش سرخ شرکت کردند.

    و اگر تعداد تشکل‌های درگیر در پایگاه داده، به ویژه دستگاه‌های متحرک و هوانوردی را با هم مقایسه کنیم، می‌توان نتیجه‌گیری غیرقابل انکار کرد که ارتش سرخ در آستانه حمله به آلمان هیچ تجربه رزمی از یک جنگ مدرن نداشت. اصلا

    به هر حال، دقیقاً بر اساس نتایج شرکت فرانسوی و تجربه به دست آمده در هنگام استفاده از واحدهای متحرک بود که آلمانی ها اصلاحاتی را در واحدهای موتوری و تانک خود انجام دادند که به آنها فرصت مبارزه با موفقیت را داد. تمام ارتش های جهان تا پایان جنگ. در حالی که تا حمله آلمان فرصت تعمیم مناسب و نتیجه گیری نداشتیم.
    1. 0
      آگوست 29 2016
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      قبل از بلشویک ها، روسیه یک کشور فقیر و کشاورزی بود

      اما اگر در زمان تزاریسم در قرن بیستم چنین بود، پس در زمان بلشویک ها، ظاهراً اتحاد جماهیر شوروی یک دولت کشاورزی فوق العاده فقیر بود. با این حال، در جایی واقعاً اتفاق افتاد.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      در واقع، امپراتوری مستعمره مواد خام برای اقتصادهای توسعه یافته غربی بود

      آیا امپراتوری شوروی "سبیل های بزرگ" تفاوت هایی با هم داشت؟ نفت، الوار گرد، مواد خام نیست؟ قرارداد تجاری شوروی و آلمان قبل از جنگ را بخوانید. با توجه به دامنه تحویل، واضح است که اتحاد جماهیر شوروی یک زائده معمولی مواد خام بود. علاوه بر این، دور از بخش پیشرفته اروپا.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      با مبانی صنعت مشخصه مدل سرمایه داری پیرامونی.

      در RI، حداقل مقدماتی وجود داشت.
      به علاوه، خوب است که یاد بگیرید. سرمایه داری تحت فئودالیسم و ​​تزاریسم در روسیه در آغاز قرن بیستم. یک فئودالیسم معمولی بود، اتفاق نمی افتد.
      اما چه می توانم بگویم، خود فئودالیسم برای اولین بار در روسیه تنها در سال 1861 ظاهر شد. و قبل از آن یک دولت برده دار معمولی بود. درست است، در سال 1937. فئودالیسم در اتحاد جماهیر شوروی لغو شد و تا سال 1956. این ایالت بار دیگر یک دولت برده بود. بنابراین در یک فئودالی جدید روسیه دوباره تنها در اواسط قرن 20th تبدیل شد. آیا در اوایل قرن بیستم هستید؟ جایی در قلمرو آن «سرمایه داری پیرامونی» تشخیص داده شد.
      تلاش هایی برای نصب آن صورت گرفته است. اولین بار او 10,5 ماه دوام آورد، از فوریه 1917 تا اوایل ژانویه 1918. و بار دوم، در قالب "سرمایه داری دولتی"، در اوایل دهه 20، اولیانف، ملقب به لنین، سعی در تبلیغ او داشت. اما در سال 1927م او دوباره مرد نه لنین، «سرمایه داری دولتی» در اتحاد جماهیر شوروی.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      از آنجایی که این کشتی ها یا به طور کامل در خارج از کشور ساخته شده اند یا منحصراً به واحدها، مجموعه ها و مکانیسم های وارداتی مجهز شده اند.

      در قرن بیستم روسیه بیشتر خودش را ساخته است. البته این لگن ها به حد محصولات وارداتی نمی رسید. اما واحدها متعلق به خودشان یا بهتر است بگوییم مجوز داشتند. اگرچه انحطاط اقتصاد، البته پیشرفت کرده است. قابل درک است، جامعه فئودالی همیشه به جامعه بورژوایی بازنده خواهد بود. این قانون تکامل است، شما نمی توانید با آن استدلال کنید.
      اما بلشویک ها، برخلاف عقل سلیم، به تنزل جامعه در اتحاد جماهیر شوروی تا سطح برده کمک کردند. و در اینجا اتحاد جماهیر شوروی هیچ شانسی نداشت. به مدت 19 سال اتحاد جماهیر شوروی در این وضعیت بود. و دفعه بعد جمعیت "رایگان" (به هر حال واقعی ترین) فقط 25.04.56/XNUMX/XNUMX دریافت کرد. از خروشچف
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      بنابراین چیزی برای توزیع وجود نداشت. برای همین توزیع نکردند

      آن ها کارگران بودند. و به آنها قول کارخانه و کارخانه داده شد. کدام نبودند؟
      و به من بگویید چرا به کارگر می گویند کارگر و نه غواص؟ فقط به این دلیل که او یک وسیله غواصی در پشت خود ندارد؟
      خودت را به گوشه ای رساندی و حالا داری بیرون می روی. با این حال، ناخوشایند است.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      سخنان شما به سادگی نشان دهنده عدم درک معنای شعار است: "کارخانه برای کارگران!"

      خوب حداقل شما همه چیز را درست می فهمید.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      فقط در جنگ با لهستان

      آیا آلمان با لهستان جنگ داشت؟
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      به علاوه در جنگ علیه فرانسه

      آیا جنگی با فرانسه درگرفت؟ به نظر من شما با زبان روسی مشکل دارید. رویدادهای این کشورها را به عبارتی دیگر می نامند.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      و اگر با تعداد اتصالات درگیر در پایگاه داده مقایسه کنیم

      برای چی؟ آیا اسب های کاروان را می شماری؟
  46. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    من لنین را به خاطر این واقعیت سرزنش می کنم که او در طول جنگ جهانی اول برای دشمن کار می کرد.

    در این مورد، دومای ایالتی مجلس چهارم نیز برای دشمن کار کرد و با سخنرانی های خود علیه قدرت استبدادی جامعه و ارتش را ویران کرد. علاوه بر این، نمایندگان دوما فرصت های بسیار جدی تری نسبت به بلشویک ها برای این کار داشتند.
    در مورد فروپاشی جامعه و ارتش، یعنی. همه روزنامه‌نگاران و مؤسسات انتشاراتی امپراتوری علیه دشمن کار می‌کردند و دائماً در روزنامه‌ها درباره شکست‌های ارتش و مشکلات صنعت منتشر می‌کردند.
    روشنفکران برای فروپاشی جامعه و ارتش تلاش کردند و در برنامه های توده ای خود برای سرنگونی حکومت استبداد و تغییر نظام موجود تلاش کردند.
    اول از همه، بورژوازی نیز برای فروپاشی دولت تلاش کرد و در طول جنگ رویای بسیار زیادی برای تغییر نظام سیاسی و رسیدن به اهرم های خود حکومت داشت.
    کارگران روسی برای دشمن کار می کردند و اعتصابات را سازماندهی می کردند و اجرای دستورات نظامی را مختل می کردند. دهقانان روسی برای دشمن کار می‌کردند، از فروش غلات به قیمت دولتی امتناع می‌کردند، صدها هزار نفر از جبهه فرار می‌کردند، یا خود را متعهد به خودزنی می‌کردند (دوباره به قصد فرار).
    بنابراین، معلوم می شود که 99٪ از جمعیت امپراتوری به یک روش برای دشمن کار می کردند.

    اما به دلایلی اکنون مد شده است که فقط لنین را مقصر بدانیم.
    نقل قول از Heimdall_47
    مثل روز روشن است که لنین توسط استخبارات آلمانی مورد استفاده قرار گرفت. برای یک شهروند کشوری که با او در حال جنگ است غیرممکن است که از طریق قلمرو رایش سفر کند.

    شاید. هم قبل از لنین و هم بعد از او، رعایای امپراتوری روسیه در طول جنگ از طریق خاک آلمان سفر می کردند. پس نمیتونه مدرک باشه
    علاوه بر این، ابتکار عبور از خاک آلمان از سوی آلمانی ها نبود، بلکه از خود انقلابیون بود. این بلشویک ها بودند که با درخواست اجازه رفتن هیئت خود به روسیه به آلمانی ها روی آوردند و نه آلمانی ها پیشنهاد کردند که لنین از این راه برود.

    نقل قول از Heimdall_47
    شاید این فقط یک تصادف موقتی از منافع بود؟ برای ولادیمیر ایلیچ، آیا چنین ظاهری را ممکن می‌دانید؟
    لنین به آلمانی ها سوگند نخورد.


    نقل قول از Heimdall_47
    درست نیست. با توجه به داده های بالا:
    در سال 1929، طرحی برای تولید تانک به تصویب رسید.

    آره حیرت آور. طرح پذیرفته شد. و در نهایت چند نفر آزاد شدند؟
    نقل قول از Heimdall_47
    یک بار دیگر - همه چیز بود. فانتزی بسه و تعداد آنها به اندازه هر جای دیگر بود.
    و آنها از کجا می توانند بیایند، آیا می دانید؟ از امپراتوری آنها نتوانستند، آنها به سادگی در مقادیر مورد نیاز آنجا نبودند. کارگران با همه صلاحیت ها در امپراتوری به سختی 7٪ از کل جمعیت را تشکیل می دادند. بعد کجا؟


    نقل قول از Heimdall_47
    خوب، چون همه چیز خیلی خوب بود، پس چرا تاکتیک را تغییر دادند؟ و تا پایان جنگ با I-15/16 پرواز می کردند.

    و مدل‌ها و تاکتیک‌های هواپیما کجاست؟ مثل مقایسه نرم و مربع است.
    نقل قول از Heimdall_47
    خوب، این چیزی است که شما دوست دارید.

    لایک یا دوست نداشتن چطور؟ حقایق عینی وجود دارد که تأیید می کند که جنگ جهانی اول به هیچ وجه توسط جامعه روسیه به عنوان یک جنگ میهنی تلقی نمی شد، صرف نظر از اینکه ژنرال ها آن را در یادداشت های شخصی خود چگونه نامیدند.

    نقل قول از Heimdall_47
    آره؟ باز هم دروغ گفتند.
    29,6 میلیون نفر در سراسر اتحاد جماهیر شوروی بسیج شدند.
    15.5 میلیون نفر در جمهوری اینگوشتیا بسیج شدند.
    یعنی نه چند برابر.

    نه 29,6 میلیون، بلکه 34,4 میلیون به ارتش سرخ فراخوانده شدند. بنابراین، فقط بیش از 2 برابر بیشتر، یعنی. یعنی "گاهی".

    نقل قول از Heimdall_47
    تعداد اسیران جنگی شوروی تقریباً 5 میلیون نفر است.
    2.4 میلیون نفر در جنگ جهانی اول اسیر شدند.
    ماهی خاویاری را ببرید. بیش از 4 میلیون اسیر جنگی شوروی وجود نداشت.

    بنابراین مقایسه فقط به نفع اتحاد جماهیر شوروی است.



    نقل قول از Heimdall_47
    بیایید در نظر بگیریم که نه تنها آلمان علیه روسیه جنگید.
    آره ترکیه و اتریش-مجارستان نیز جنگیدند. علاوه بر این، اولی در حالت جنون نظامی و سیاسی بود و تنها تنبل ها او را در قرن بیستم کتک نمی زدند، و دومی به طور معمول فقط زمانی جنگید که نیروهایش توسط لشکرهای آلمانی تقویت شدند.
  47. +2
    آگوست 30 2016
    نقل قول از rjxtufh
    اما اگر در زمان تزاریسم در قرن بیستم چنین بود، پس در زمان بلشویک ها، ظاهراً اتحاد جماهیر شوروی یک دولت کشاورزی فوق العاده فقیر بود.

    یک دولت کشاورزی فوق فقیر نمی تواند یکی از دو ابرقدرت باشد. چشمک

    نقل قول از rjxtufh
    آیا امپراتوری شوروی "سبیل های بزرگ" تفاوت هایی با هم داشت؟ نفت، الوار گرد، مواد خام نیست؟
    فکر نکردید به کتاب های مرجع آماری تجارت خارجی نگاه کنید؟ خوب، به عنوان یک توسعه کلی؟
    من رازی را به شما می گویم ، حتی در طول برنامه پنج ساله اول ، اتحاد جماهیر شوروی نه تنها مواد خام (اگرچه در آن زمان اساس صادرات بود) بلکه محصولات پیچیده فنی - ماشین آلات کشاورزی (فقط در سال 1931) صادر کرد. 2 میلیون روبل)، کالاهای الکتریکی (در سال 1931 به مبلغ 825 هزار روبل)، و حتی، باور نکنید، ماشین آلات و ابزار (در سال 1932 به مبلغ 2 میلیون روبل).

    http://istmat.info/files/uploads/33917/vneshnyaya_torgovlya_za_pervuyu_pyatilet
    ku.pdf

    توجه داشته باشید که این در زمانی است که صنعت اتحاد جماهیر شوروی تازه شروع به ساخت کرده بود.

    امپراتوری حتی در سالی که بالاترین پیشرفت خود را دارد نمی تواند به چیزی شبیه آن ببالد.
    نقل قول از rjxtufh
    در RI، حداقل مقدماتی وجود داشت.

    و در اتحاد جماهیر شوروی یک صنعت تمام عیار وجود داشت که در واقع این امکان را فراهم می کرد که به تنهایی در برابر اروپای متحد بایستیم. در همان زمان، با توجه به مواضع خاصی از توسعه صنعتی اتحاد جماهیر شوروی، به طور کلی، به نویسنده نزدیک شد.
    نقل قول از rjxtufh
    درست است، در سال 1937. فئودالیسم در اتحاد جماهیر شوروی لغو شد و تا سال 1956. این ایالت بار دیگر یک دولت برده بود.
    برخی از خیالات ناسالم شما. دولت برده داری را کجا دیدید که در آن بردگان نه تنها مالک ابزار تولید بودند، بلکه با انتساب نمایندگان خود به بالاترین ساختارهای قدرت در اداره دولت مشارکت داشتند؟
    و این دقیقاً همان چیزی است که در اتحاد جماهیر شوروی اتفاق افتاد. به عنوان مثال، اگر اطلاع ندارید، مزارع جمعی متعلق به دولت نبوده، بلکه متعلق به گروه‌های کارگری است، یعنی. خود کشاورزان دسته جمعی
    و ننویسید که آنها ناتوان بودند زیرا می گویند گذرنامه نداشتند. مردم را نخندید.

    و علاوه بر مزارع جمعی در اتحاد جماهیر شوروی، یک بخش غیردولتی قانونی (!) اقتصاد وجود داشت که در مجموع حدود 2 میلیون نفر در آن کار می کردند و تقریباً 6٪ از تولید ناخالص ملی را تولید می کرد که در برخی صنایع تقریباً به 100٪ می رسید. تولید ناخالص، و حتی قانون بازنشستگی خاص خود را داشت، متفاوت از ایالت.

    ما در مورد شرکت های همکاری صنعتی - آرتل های صنعتی صحبت می کنیم، که بسیاری از آنها امکانات تولید صنعتی تمام عیار بودند که امکان تولید محصولات با تکنولوژی بالا، از جمله تجهیزات رادیویی و سلاح ها را فراهم کردند. و 30 هزار (!) پرومارتل در اتحاد جماهیر شوروی در دهه 50-114 (!) وجود داشت، و صاحبان آنها دولت نبودند، بلکه گروه های کارگری بودند، یعنی. خود کارگران "کارخانه ها - به کارگران!"، - در عمل. چشمک
    نقل قول از rjxtufh
    در قرن بیستم روسیه بیشتر خودش را ساخته است.
    نساخت. تمام تجهیزات وارداتی بود: دیگهای بخار یا فرانسوی یا بلژیکی، مسافت یاب انگلیسی، تجهیزات رادیویی و الکتریکی سوئدی و غیره بودند. و غیره
    توربین های آلمانی AG Vulkan Stettin بر روی همان غرور ناوگان امپراتوری EM Novik ایستادند.

    پس نیازی به خیال پردازی نیست.
    نقل قول از rjxtufh
    آن ها کارگران بودند.
    آره بود. همه مدارک، از کارگر تا استاد، حدود 7٪ از کل جمعیت امپراتوری است. برای مقایسه ، دهقانان -- 85 ٪.

    آیا دوره حداقل برنامه پنج ساله اول را با اتحاد جماهیر شوروی مقایسه خواهیم کرد؟ یا قبول دارید که مزخرف نوشتید؟


    نقل قول از rjxtufh
    آیا آلمان با لهستان جنگ داشت؟ آیا جنگی با فرانسه درگرفت؟
    باور کن
    آیا دوره 1939-1940 از هوشیاری شما خارج شد؟ و جالب است که به نظر شما آلمانی ها از سپتامبر 1939 تا ژوئن 1940 چه می کردند؟


    نقل قول از rjxtufh
    اما چرا؟
    ظاهرا نیازی نیست شما قبلا "کاپیتان آشکار" هستید.
    اما من فکر می کنم برای دیگر رویاپردازان مشابه مضر نیست که به یاد بیاورند که در طول جنگ با لهستان و فرانسه، تمام لشکرهای تانک و موتوری آلمانی ها در خصومت ها شرکت کردند. آن ها همه سربازان، افسران و فرماندهان این یگان ها که اصلی ترین نیروی ضربت ارتش های آن دوره تاریخی بودند، توانستند تجربه واقعی رزمی در استفاده رزمی در این جنگ ها به دست آورند.

    در حالی که در اتحاد جماهیر شوروی، یک سپاه تانک از 8 تانک موجود تا سال 1939 در خصومت های واقعی شرکت کرد.
    1. 0
      آگوست 30 2016
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      یک دولت کشاورزی فوق فقیر نمی تواند یکی از دو ابرقدرت باشد

      آیا اتحاد جماهیر شوروی یک ابرقدرت بود؟ بله یکی از این دو. Rjunemagu.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      فکر نکردید به کتاب های مرجع آماری تجارت خارجی نگاه کنید؟ خوب، به عنوان یک توسعه کلی؟

      سوال ترفندی بود یک سوال خاص با یک پاسخ خاص. البته نگاه کردم و باید به شما بگویم که shnyagu وجود دارد ضعیف افسرده نیست. صادرات با حمل و نقل ساده به خارج از کشور تفاوت دارد زیرا هزینه صادرات پرداخت می شود. تحویل پول یا پیشخوان و نه اطمینان از دوستی ابدی و عشق قوی. در اینجا تمام "تحویلات صادراتی تجهیزات و ماشین آلات اتحاد جماهیر شوروی" وجود دارد، این محموله است. در ازای وعده های توخالی «دوستان». اما همانطور که در کتاب مرجع شما می گویند صادرات نیست.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      و در اتحاد جماهیر شوروی یک صنعت تمام عیار وجود داشت که در واقع این امکان را فراهم می کرد که به تنهایی در برابر اروپای متحد بایستیم.

      مزخرفات پری و در هر کلمه
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      دولت برده داری را کجا دیدید که در آن بردگان نه تنها مالک ابزار تولید بودند، بلکه با انتساب نمایندگان خود به بالاترین ساختارهای قدرت در اداره دولت مشارکت داشتند؟

      چه احساسی دارید؟ به نظر من که نه خیلی زیاد. یک بار در تمام جدیت vtulyayut من این UG.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      توربین های آلمانی AG Vulkan Stettin بر روی همان غرور ناوگان امپراتوری EM Novik ایستادند.

      نوویک افتخار ناوگان امپراتوری نبود. این باگ خیلی کوچک بود. علاوه بر این، در آلمان توسط شرکت Vulkan ساخته شده است. به صورت کامل.
      نقل قول: Alexey T. (Oper)
      تمام تجهیزات وارداتی بود: دیگهای بخار یا فرانسوی یا بلژیکی، مسافت یاب انگلیسی، تجهیزات رادیویی و الکتریکی سوئدی و غیره بودند. و غیره

      علاقه ام به حرف زدن با تو از دست رفته است. شما تقریباً در هیچ سؤالی که به من علاقه مند است، صلاحیت ندارید. من دیگه جوابت رو نمیدم من موضوع را نمی بینم.
  48. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    شاید در سال 1941 لازم بود همان فرمانی منتشر شود که میلیون‌ها «دهقان روس را از کشتار بی‌معنا» نجات دهد، برای منافع ژوگاشویل‌ها، کاگانوویچ‌ها، مهلیس‌ها و سایر کارل مارکس؟

    آیا واقعاً فکر می کنید که جنگ جهانی دوم نه برای منافع مردم روسیه، بلکه منحصراً برای نخبگان حاکم انجام شد؟
  49. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    من یک چیز را می دانم - لنین، طبق همه نشانه ها، با آلمانی ها همکاری می کرد.

    بر چه اساسی چنین نتیجه ای گرفتید؟
  50. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    در زمان کناره گیری تزار، همه چیز در جبهه ها بسیار خوب بود.

    خب بله. همه چیز فقط "شگفت انگیز" بود. به استثنای این واقعیت که در سال 1917 ارتش روسیه به حدی از جنون نزدیک شده بود که قادر به انجام عملیات تهاجمی در مقیاس بزرگ نبود، کل هنگ ها آشکارا علیه ادامه جنگ شورش کردند، برادری با دشمن، که آغاز شد. در پاییز 1914) تا پاییز 1916 شخصیت عظیمی به خود گرفت و کار به جایی رسید که پیاده نظام ما به سمت توپچی های خودمان شلیک کرد تا آنها به سمت مواضع آلمان شلیک نکنند تا باعث شلیک متقابل نشود.

    "اشکال نداره مارکیز منصف..."
  51. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    اولاً، من هرگز قبلاً در هیچ کجا نگفته بودم که آلمانی ها به بلشویک ها پول می دادند.

    چطور تایید نکردند؟ آیا باید سخنانتان را به شما یادآوری کنم، زیرا ناگهان دچار نقص حافظه شدید؟
  52. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از rjxtufh
    بلشویک ها قبل از جنگ جهانی دوم چیز جدیدی خلق نکردند.

    خب بله. به جز مهندسی سنگین، صنعت هوانوردی، صنایع شیمیایی، صنعت ماشین ابزار (از جمله اولین خطوط تولید خودکار در جهان از ماشین های مدولار و ماشین های نیمه اتوماتیک)، صنعت خودرو و خیلی، خیلی، خیلی بیشتر.

    که در نهایت به اتحاد جماهیر شوروی قبل از جنگ اجازه داد تا از یک کشور کشاورزی فقیر که بیش از نیمی از جمعیت آن قادر به خواندن و نوشتن نبودند، به یک غول صنعتی تبدیل شود که قادر به تولید تقریباً هر نوع محصول صنعتی در دسترس بشر در آن زمان بود.
  53. 0
    آگوست 30 2016
    نقل قول: Alexey T. (Oper)
    من یک چیز را می دانم - لنین، طبق همه نشانه ها، با آلمانی ها همکاری می کرد.
    بر چه اساسی چنین نتیجه ای گرفتید؟



    و من تأیید می کنم - من همکاری کردم.
    نتیجه انقلاب سوسیالیستی نوامبر در آلمان در سال 1918 بود.
  54. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از چنیا
    و من تأیید می کنم - من همکاری کردم.

    اگر منظور شما سوسیال دموکرات های آلمان است، با شما موافقم. او واقعاً با آنها همکاری کرد. لبخند
  55. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از rjxtufh
    آیا اتحاد جماهیر شوروی یک ابرقدرت بود؟ بله یکی از این دو. Rjunemagu.

    وقتی اساساً چیزی برای اعتراض وجود ندارد، چه کار دیگری باقی می ماند؟ فقط تظاهر به اسب بودن

    نقل قول از rjxtufh
    این یک سوال ترفند بود. یک سوال خاص که نیاز به یک پاسخ خاص دارد. البته نگاه کردم

    ظاهرا شما حتی نمی دانید چه شکلی هستند. وگرنه در مورد بارگیری و بارگیری مزخرف نمی نوشتند.

    نقل قول از rjxtufh
    اینها همه "تحویلات صادراتی تجهیزات و ماشین آلات اتحاد جماهیر شوروی" هستند، اینها محموله هستند. در ازای وعده های توخالی «دوستان».

    اتحاد جماهیر شوروی در سال‌های 1929-1932 چه نوع دوستانی داشت که تحت وعده‌های خود تجهیزات را به آنها ارسال می‌کرد؟

    نقل قول از rjxtufh
    مزخرفات پری و در هر کلمه

    این را فقط شما نمی دانید. ظاهراً در درس های تاریخ مدرسه مگس ها را می شمردید.

    نقل قول از rjxtufh
    از آنجایی که با جدیت در مورد این UG به من دروغ می گویید.

    آیا می توانید اعتراض کنید؟ برو جلو. Budket حتی جالب است که ببینیم چگونه سعی می کنید غیرقابل اثبات را ثابت کنید.

    نقل قول از rjxtufh
    علاوه بر این، در آلمان توسط Vulcan ساخته شده است. به صورت کامل.
    باور کن باور کن باور کن
    حتی مزخرف هم نیست. در اینجا هیچ عنوانی توسط قوانین انجمن مجاز نیست. LOL

    فقط یک نادان بسیار بزرگ نمی داند که نوویک در کارخانه پوتیلوف ساخته شده است

    نقل قول از rjxtufh
    علاقه ام به حرف زدن با تو از دست رفته است. شما تقریباً در هیچ سؤالی که به من علاقه مند است، صلاحیت ندارید. من دیگه جوابت رو نمیدم من موضوع را نمی بینم.

    ساده‌تر بنویس: من نمی‌توانم به اصل حرف‌های گفته شده اعتراض کنم، بنابراین ترجیح می‌دهم در زیر گیر ناپدید شوم... بدانید چگونه مردی بمیرید. خندان
  56. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    در سال 1931 یک میدان باز وجود داشت - فقط اولین آجرها گذاشته شد و اولین کارگران شخصاً توسط استالین، زینوویف و کامنف آموزش داده شدند که اعداد را جمع کنند.

    آیا تاریخ برنامه پنج ساله اول را به شما یادآوری کنم؟ یا خودتان می توانید آنها را پیدا کنید؟
  57. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    قبلا توضیح داده شده
    الف) انجام اقدامات مفید برای آلمان


    خب، در این مورد، نمایندگان مجلس دومای ایالتی مجلس چهارم که مخالف قدرت دولتی بودند، با آلمانی ها همکاری کردند. و ژنرال هایی که توطئه را سازماندهی کردند و کولیا شماره 2 را مجبور به کناره گیری از تاج و تخت کردند. هم کارگران و هم دهقانان دسته دسته ارتش را ترک می کردند، تسلیم می شدند یا عمدا خود را مثله می کردند، در تهیه غذا برای ارتش یا اجرای دستورات نظامی خرابکاری می کردند. آن ها به هر طریقی در راستای منافع آلمان عمل کرد.

    آن ها به نظر می رسد که 90 درصد مردم روسیه در جنگ جهانی اول با آلمانی ها همکاری داشته اند. با این حال، ادعاها فقط برای بلشویک ها مطرح می شود. استانداردهای دوگانه، فکر نمی کنید؟
    نقل قول از Heimdall_47
    ب) عبور آزاد از خاک آلمان در طول جنگ.
    قبلاً نوشته شده بود که این یک مورد مجزا نبود. در واقع، در طول جنگ، شهروندان امپراتوری از طریق خاک آلمان به روسیه رفتند. به عنوان مثال، دانشمند معروف ماکسیم کووالفسکی در سال 1915 به همین ترتیب به روسیه بازگشت و خود میلیوکوف در ایستگاه با او روبرو شد (من قبلاً در مورد گوچکوف نوشتم اشتباه کردم) که در این مسیر هیچ مذموم ندید. .
    علاوه بر این، گزارش کامل این سفر در 4 ژوئیه 1917 برای بررسی توسط کمیته اجرایی شورای پتروگراد ارائه شد که در آن نقش اصلی را مخالفان سیاسی بلشویک ها ایفا کردند. و همچنین در این حقیقت جرمی ندیدند.

    پس این استدلال بی اهمیت است.

    نقل قول از Heimdall_47
    و بر اساس کلیت آنها، به احتمال زیاد معلوم می شود که او با آلمانی ها همکاری داشته است.

    اصلا درست نمیشه از جمله، کمیسیون تحقیق دولت موقت در رسیدگی به اتهامات اینچنینی علیه بلشویک ها شرکت داشت. و حتی او به این نتیجه رسید که لنین بی گناه است. این چیز بدی است ...

    می توانید چیز دیگری به من نشان دهید؟
    نقل قول از Heimdall_47
    آیا برخی از واقعیت های مخفی جنگ جهانی دوم را می دانید که به مردم اجازه می دهد با بلیط در سراسر قلمرو کشورهای متخاصم سفر کنند؟ علاوه بر این، آنچه مهم است - به شدت با توجه به بلیط

    او که نمی داند به چه می خندد خوب می خندد.

    این واقعیت که بلشویک ها عملیات عبور مهاجران سیاسی روسیه از آلمان را تأمین مالی کردند، مستند است. علاوه بر این، بلشویک ها برای پرداخت هزینه این گذر، مجبور بودند از سوسیالیست های سوئیسی وام بگیرند که پس از انقلاب به آنها بازگردانده شد. پس از این، تمام سوء ظن ها مبنی بر اینکه این عملیات ستاد کل آلمان بوده است، به سادگی مضحک و پوچ است.
  58. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    نیازی به انتقال سوزن ها به برنامه های پنج ساله نیست.
    چه ربطی به آن دارند که شما فقط 31 سال را ذکر کردید؟

    زیرا سال 1931 چهارمین سال از برنامه پنج ساله اول بود که طی آن بخشی از شرکت های برنامه ریزی شده برای ساخت و ساز که در امپراتوری وجود نداشت، قبلاً شروع به فعالیت کرده و اولین محصولات خود را تولید کردند.
    در حالی که در آلمان چندین دهه است که شرکت های مشابه وجود داشته اند.

    و تلاش شما برای چسبیدن به امسال چیزی نیست جز تلاش برای حفظ چهره در شرایطی که حقایقی به شما داده شده است که اظهارات شما را رد می کند.
    نقل قول از Heimdall_47
    از یک طرف، شما استدلال کردید که در سال 1931 این یک ترن هوایی از نظر صنعتی بود.
    این یک هذل بود که برای تأکید بر تفاوت توسعه صنعتی اتحاد جماهیر شوروی در مقایسه با آلمان طراحی شده بود.

    هیچ کس عاقلانه قصد نداشت ادعا کند که در روسیه اصلاً چنین صنعتی وجود ندارد. اما در دوران شاهنشاهی این کشور در مقایسه با رقبای اصلی خود با همین آلمان در مراحل ابتدایی بود. و به این شکل به بلشویک ها رسید. بنابراین توسعه واقعی آن تنها در طول برنامه پنج ساله اول آغاز شد.
  59. +1
    آگوست 30 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    بر اساس مجموع امتیازات

    حتی در کل، هیچ واقعیتی وجود ندارد که نشان دهد لنین با آلمانی ها همکاری کرده است. اما حقایق زیادی وجود دارد که نشان می دهد او در انتخاب پیمانکاران بسیار محتاط بوده و آشکارا پارووس یا مور را به داشتن ارتباط با اطلاعات آلمان متهم می کند.



    نقل قول از Heimdall_47
    این داستان ها، بدون ارائه حقایق قابل اعتماد، دقیقاً 0 ارزش دارند.

    آیا حقایق می خواهید؟ من آنها را فردا بدون هیچ مشکلی برای شما می آورم، زیرا اکنون کامپیوتر را ترک می کنم.



    نقل قول از Heimdall_47
    ماکسیم کووالفسکی تحت روش های استاندارد توقیف قرار گرفت.

    در کشورهای ثالث بازداشت شده اند. و او دقیقاً از طریق آلمان و سوئد به روسیه رسید. پس نیازی به خیال پردازی نیست.
    نقل قول از Heimdall_47
    خوب، این قابل درک است. در آن زمان، افراد صاحب قدرت از همان نژاد بودند.

    در آن زمان مخالفان سیاسی بلشویک ها در قدرت بودند. چه کسی اگر کوچکترین فرصتی وجود داشت، فرصت را از دست نمی داد تا آنها را سر به پا کند.
    نقل قول از Heimdall_47
    وظیفه. در بالا پاسخ داده شد
    جواب ندادند. از آنجا که موارد فوق در مورد دولت موقت نبود، بلکه در مورد کمیته اجرایی شورای پتروگراد بود. اینها ساختارهای کاملاً متفاوتی هستند.
    نقل قول از Heimdall_47
    با کارت سفر از ستاد کل آلمان؟

    خوب اگر آلمانی ها او را می فرستادند به هر حال هزینه سفر را می دادند.

    نقل قول از Heimdall_47
    در مورد بلیط کافی است - فکر می کنم احمقانه است.
    نه، کافی نخواهد بود. زیرا این استدلالی است که شما قادر به رد آن نیستید، اما این روایت را کاملاً رد می کند که آلمانی ها بودند که لنین را به روسیه منتقل کردند.
  60. +1
    آگوست 31 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    من فقط متوجه شدم که شما برای هر حریف آنچه را که در حال حاضر برای شما مفید است مدل می کنید
    خب تو اذیت شدی
    تمام گفته های من از نظر پوشش وقایع تاریخی منطقی است.

    نقل قول از Heimdall_47
    قبلاً گفتم که تفاوت این بود که در اوایل دهه 30 اتحاد جماهیر شوروی تانک ها را در مقادیر بسیار زیاد تولید می کرد و در آلمان آنها با کامیون هایی که با تخته هایی شبیه به یک تانک بودند مانور می دادند.

    این یک تصور غلط است. در سال 1931، اتحاد جماهیر شوروی توسعه تانک های خود را کنار گذاشت. و دلیل آن کمبود مهندسان و کارگران واجد شرایط است. و آنها به خرید مدل های پیشرفته تجهیزات خارجی (Vickers، Christie) و مجوزهای تولید خود روی آوردند. و تنها پس از آن تولید تانک های سریال آغاز شد.
    در مورد آلمان، اتومبیل هایی که با تخته سه لا پوشیده شده بودند، در واقع تا سال 1934 در آنجا تمرین می کردند. اما در همان زمان، آنها قبلاً چندین مدل از تانک های خود را در حال توسعه و در مرحله آزمایش (و نه در کارخانه، بلکه در میدان) داشتند. مثلاً در همان مدرسه کاما، دانش آموزان، از جمله شوروی، بر روی نمونه هایی از تجهیزات آلمانی تولید شده در خود آلمان در یک سری کوچک آموزش دیدند.

    به همین دلیل است که وقتی هیتلر به قدرت رسید، آلمانی ها به سرعت تولید تجهیزات سریال خود را راه اندازی کردند - تا آن زمان همه چیز هم از نظر مهندسی و هم از نظر تولید درست شده بود و صنعت فقط منتظر بود تا دستور دولت ظاهر شود. .

    نقل قول از Heimdall_47
    در اینجا چیزی است که هاینز گودریان می گوید:

    گودریان البته یک فرد معتبر است. اما علاوه بر کتاب او که نمونه ای از خود روابط عمومی است، اسناد زیادی وجود دارد که اظهارات شاد او را در مورد موفقیت های تانک سازی شوروی رد می کند.

    همین بس که اولین (!) ساختار سازمانی صنعت تانک سازی (اعتماد همه اتحادیه برای مهندسی ویژه) تنها در سال 1932 در اتحاد جماهیر شوروی تأسیس شد. و با ظاهر آن بود که تولید سریال خودروهای زرهی آغاز شد. و قبل از آن در واقع غایب بود. عظیم ترین سری از تنها تانک های MS-1 در آن زمان که در خدمت ارتش سرخ بودند، از 100 واحد تجاوز نمی کرد.
  61. +2
    آگوست 31 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    من به خصوص نمی خواهم. آیا می توانید آماری از کمان های پولادی در ارتش امپراتوری روسیه در سال 1915 به من ارائه دهید؟

    حقایق کافی است اما اگر واقعاً آن را نمی‌خواهید، من به خودم فشار نمی‌آورم. با امتناع شما از قبل اعتراف می کنید که این حقایق وجود دارد و برای تأیید صحت سخنان من بیش از اندازه کافی است.



    نقل قول از Heimdall_47
    لنین چه ربطی به این دارد - او مورد مشابهی قرار گرفت

    آره. در آگوست 1914 در پورونین (روستای گالیسیا در کوهپایه های کارپات) به ظن جاسوسی برای روسیه دستگیر شد. سپس تحت حمایت اعضای برجسته حزب سوسیال دموکرات اتریش آزاد شد. به همین دلیل بود که به سوئیس نقل مکان کرد.

    نقل قول از Heimdall_47
    آیا کمیته اجرایی شوروی پتروگراد کمیسیون تحقیق دولت موقت است؟

    آیا اصلا نمی خوانید که مخالفان برای شما چه می نویسند؟ من همه چیز را کاملاً واضح در بالا توضیح دادم.

    نقل قول از Heimdall_47
    در اینجا چیزی برای رد کردن وجود ندارد. در اینجا یک نسخه خشن است.
    کمیسیون تحقیق از ایلیچ پرسید - پول سفر از کجا آمده است؟ و او می گوید که همکاران سوئیسی او بودند که آن را دادند. کمیسیون از همکاران خود پرسید - آنها آن را تأیید کردند.
    ورژنش خوب نیست اسناد دریافت وام از سوسیالیست های سوئیسی برای سازماندهی سفر به روسیه در اسناد مالی حزب وجود داشت. و مورد مطالعه مورخان قرار گرفته است.

    نقل قول از Heimdall_47
    اینگونه یهودی همه را فریب داد

    با یهودی نامیدن لنین، از این طریق نشان می‌دهید که از زندگی‌نامه شخصی که می‌خواهید قضاوت کنید، بی‌اطلاع باشید.
    یک یهودی و یک تعمید یافته، یعنی. کراس، پدربزرگ مادر لنین، ماریا الکساندرونا اولیانووا (نی بلنک) بود. او با آنا گورشتوف، آلمانی بالتیک ازدواج کرد. از آنجایی که در بین یهودیان، خویشاوندی از طریق مادر منتقل می شود، بنابراین، بر اساس این ویژگی رسمی، ماریا الکساندرونا و خود لنین نمی توانند یهودی باشند.
    علاوه بر این ، لنین طبق آیین ارتدکس تعمید یافت که در کتابهای کلیسایی ثبت شده است.
  62. 0
    آگوست 31 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    یعنی قبول کردی

    به نظر من کاملاً واضح نوشتم که قبل از سال 1932 هیچ صنعت تانک سازی در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت. آیا خواندن را یاد نگرفته اید یا به سادگی قادر به درک آنچه برای شما می نویسند نیستید؟

    نقل قول از Heimdall_47
    آن ها ما حق داریم نتیجه بگیریم که فروپاشی اقتصاد روسیه در دهه 90 به هیچ وجه بر ظرفیت تولید کشور ما تأثیری نداشته است؟
    مقایسه درست نیست.

    حتی با وجود سقوط دهه 20-30، صنعت آلمان بسیار قدرتمندتر از اصول اولیه تولید صنعتی بود که بلشویک ها از امپراتوری به ارث برده بودند. علاوه بر این، قلمرو آلمان در طول جنگ جهانی اول در معرض تخریب قرار نگرفت، در حالی که صنایع معدودی که قبل از انقلاب در روسیه وجود داشت در نتیجه جنگ جهانی اول و مداخله به طور کامل نابود شدند.

    نقل قول از Heimdall_47
    جالب است که چگونه یک رفیق زیر فشار حقایق غیرقابل انکار می چرخد.
    تولید صدها مخزن که نیمی از آنها از آهن معمولی ساخته شده است به معنای وجود تولید صنعتی توسعه یافته نیست.

    بنابراین نیازی به لاف زدن نیست، شما هیچ واقعیتی ارائه نکردید.
  63. +1
    آگوست 31 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    در اینجا استدلال دیگری به نفع جاسوسی وجود دارد - آنها او را دستگیر کردند، متوجه شدند که او "مرد ما" است، او را به خدمت گرفتند و به جای زندانی کردن او، او را تا زمان های بهتر به سوئیس فرستادند - او را خفن کردند.

    آره و در عین حال همه محافل سوسیال دموکرات جهان می دانستند که او دستگیر و آزاد شده است. این همان چیزی بود که "حفظ" شد، اینگونه "حفظ شد". یک عملیات مخفیانه، درخشان در سطح حماقت خود. LOL




    نقل قول از Heimdall_47
    اما شما، گویی بدون توجه به این موضوع، بلافاصله به کمیته اجرایی شورای پتروگراد رفتید، که من در مورد آن چیزی نگفتم.
    این در مورد دولت موقت نبود، بلکه در مورد دولت بود

    من متوجه نشدم زیرا چیزی برای توجه وجود نداشت. بحث در مورد توانایی های فکری وزرای دولت موقت در موضوع گفتگو نبود. به ویژه با توجه به اینکه تحقیقات نه توسط وزرا، بلکه توسط وکلا انجام شده است.

    و اطلاعات در مورد بررسی موضوع عبور لنین از خاک آلمان به روسیه توسط کمیته اجرایی شورای پتروگراد به عنوان مکمل اطلاعات مربوط به کار کمیسیون تحقیق VP ارائه شد. آن ها این موضوع توسط ساختارهای کاملاً متفاوت، به طور جامع و دقیق مورد توجه قرار گرفت. و هیچ کس کوچکترین شکی را مطرح نکرد.
    اما معاصران، با نشان دادن گرایش جنون آمیز به تئوری های توطئه، به این اتهام کاملاً دور از ذهن به عنوان حقیقت می چسبند و از آن نتایج بلندی می گیرند.

    نقل قول از Heimdall_47
    من می گویم که لنین در واقع از یهودیان سوئیس پول گرفت، اوه، همکاران، برای توجیه خود قبل از تحقیقات احتمالی.

    آن ها به نظر شما او استعداد آینده نگری داشت و می دانست که در روسیه اقدامات تحقیقاتی علیه او انجام می شود که در جریان آن بحث عبور او از آلمان مطرح می شود، بنابراین از قبل خود را تامین کرد.

    من برای شما می بینم که لنین یک خدای واقعی است. حتی بلشویک‌های هم‌پیمانش به اندازه هم‌عصرانش او را خدایی نکردند. خندان

    نقل قول از Heimdall_47
    من بیوگرافی آن شخص را می دانم.
    و از پیام های شما معلوم می شود که نمی دانید. و هرگز نمی دانستند.

    نقل قول از Heimdall_47
    اما با همه علائم، رفتار و دوستان، او یک یهودی معمولی است.
    یک یهودی معمولی کیست؟ با چه ویژگی های متمایزی مشخص می کنید که چه کسی یهودی است و چه کسی نیست؟ من در مورد ختنه نمی پرسم، زیرا این نشانه نه تنها یهودیان است. خندان
  64. +1
    سپتامبر 1 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    آن ها درست است، همکار بالا در مورد شما نوشته است

    من مطلقاً علاقه ای ندارم که پشت سرم در مورد من چه می نویسد و چه کسی می نویسد. به خصوص اگر این موضوعی باشد که قبلاً ناجوانمردانه از بحث فرار کرده است.

    نقل قول از Heimdall_47
    و در اتحاد جماهیر شوروی، همه آنها از آهن سقف ساخته شده بودند. حتی اگر آنها در کارخانه با عملکرد طولانی اوبوخوف ساخته شده باشند، جایی که آنها برای مدت طولانی تانک تولید می کردند.

    خود این واقعیت که تولید تانک های داخلی در سال 1929 به دلیل فقدان پرسنل مهندسی واجد شرایط متوقف شد، این نتیجه را تأیید می کند. رهاسازی تانک های دارای مجوز بر خلاف فناوری تنها این نتیجه را تقویت می کند.

    نقل قول از Heimdall_47
    اما آیا او یک احمق کامل بود یا چه؟

    و پس این توطئه گر باتجربه که احتمال حمله را پیش بینی کرده و از قبل در برابر آن بیمه شده بود، چه اقدامی از طریق سرزمین های آلمان و حتی به نام خود طی کرد؟ آن ها این فرصت را به ضد جاسوسی روسیه داد تا او را به ارتباط با اطلاعات آلمان مظنون کند؟

    به راستی آلمانی ها با فرستادن ابر عامل خود به روسیه، نمی توانستند او را به نام شخص دیگری مامور تمیز کنند و از کشورهای بی طرف یا قلمرو آنتانت بفرستند؟
  65. +1
    سپتامبر 1 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    این مردی با خون یهودی است که به کشوری که در آن زندگی می کند و جمعیت بومی آن احترام نمی گذارد. اونجا خفن، سعی می کنم به مردم محلی یاد بدم چطور زندگی کنن

    آن ها میل به رهایی مردم روسیه از قرن ها تاریکی و بردگی آشکار، برای رهایی روسیه از ظلم اقتصادی خارجی - یعنی بی احترامی به کشور و مردم و خراب کردن آنها؟
    با این حال، شما یک اصل عالی هستید. لبخند
  66. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول: کاپیتان
    در سال 1914، روسیه رتبه های 3-4-5 را در تولید صنعتی در جهان کسب کرد.

    این با توجه به پارامترهای صنعتی است. روسیه از رتبه پنجم در تولید بالاتر رفت و این اطلاعات از کجا آمده است؟ خندان

    از نظر حجم تولید صنعتی، صرفاً به دلیل عوامل گسترده - قلمرو عظیم، جمعیت عظیم - به رتبه پنجم رسید.
    اگر سرانه تولید را بگیریم، RI جزو کشورهای توسعه نیافته خواهد بود.
    اگر سطح توسعه فناوری و کیفیت محصول را با هم مقایسه کنیم، حتی کمتر است.

    ایتالیا که بی دلیل به عنوان یک کشور توسعه نیافته تلقی می شد، کیت های آماده مونتاژ پیچ گوشتی ماشین ها را به روسیه عرضه کرد و نه برعکس.
    اکثر اتومبیل ها و هواپیماهای "روسی" در خارج از کشور مونتاژ می شدند ، اکثریت قریب به اتفاق آنها از طراحی خارجی بودند ، موتورها و سایر واحدهای با فناوری پیشرفته برای آنها تقریباً کاملاً خارجی بودند.
    ژاپن، که ما سعی می کنیم علیرغم شکست در RYV آن را وحشی و عقب مانده به تصویر بکشیم، در طول جنگ جهانی دوم به طور قابل توجهی در کشتی سازی، در درجه اول از نظر نظامی، از روسیه پیشی گرفت.
    روسیه تزاری را نمی توان با هیچ قدرت صنعتی مقایسه کرد.
  67. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول: Alexey T. (Oper)
    عظیم ترین سری از تنها تانک های MS-1 در آن زمان که در خدمت ارتش سرخ بودند، از 100 واحد تجاوز نمی کرد.

    عجیب است، اما منابع دیگر تا 900 واحد MS-1 تولید شده را شمارش می کنند.
    علاوه بر این، اگرچه در مقادیر کمتر، T-24 وجود داشت، کار برای ایجاد T-19 و سایر پیشرفت‌های امیدوارکننده در حال انجام بود. بله، پایین تر از خارجی های پیشرفته است، اما برای آن زمان کاملاً آماده رزمی است.
  68. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از لرد بلک وود
    تنها 21 درصد مردم باسواد بودند

    این نیز تا حد زیادی به معیارهای ارزیابی سواد بستگی دارد. در سرشماری 1897 که این رقم از آن گرفته شد، افرادی که با حروف آشنا بودند و می توانستند برخی از کلمات را هجا به هجا رمزگشایی کنند و نام خانوادگی خود را بنویسند باسواد در نظر گرفته می شدند. یعنی کسانی که کلاس اول ابتدایی را تمام کرده اند.

    موافق باشید که در حالی که خواندن چنین افرادی باسواد هنوز امکان پذیر است، اما این کار دشواری است، اما تحصیلکرده اینطور نیست.

    در بین زنان، حتی اینها کمتر از 10٪ بودند. در میان تمام کسانی که در مقطع ابتدایی تحصیل کرده اند، اندکی بیش از 3 درصد بیش از 10 سال در شهرها و کمتر از 10 درصد در روستاها تحصیل کرده اند. این موفقیت ها بود.
  69. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از vena
    کناره گیری امپراتور نیکلاس دوم از تاج و تخت" نمی توانست صرفاً به دلایل قانونی انجام شود ، زیرا چنین فرصتی توسط قوانین امپراتوری روسیه در مورد جانشینی تاج و تخت برای نیکلاس دوم فراهم نشده بود.

    تناقض قانونی بیانیه شما قبلاً به اندازه کافی در بالا مورد بحث قرار گرفته است.

    اما این حتی یک موضوع از عوارض قانونی نیست. چنین اظهارات افرادی مانند شما، از جمله نیاشا پوکلونسکایا، سطح عمیق تری را لمس می کند: چیزی شبیه به اظهارات نوابغ استونیایی که می توانند با عدم صدور روادید ورود ارتش روسیه را متوقف کنند. خندان
    انقلاب بدون درخواست مجوز قانونی برای انجام آن رخ می دهد. به همین دلیل است که انقلاب است.

    نقل قول از vena
    آیا واقعاً 15 هزار افسر اسلحه دار در آن زمان آنقدر از نظر قانونی بی سواد بودند که قوانین حاکم بر کشور خود را در آن زمان نمی دانستند؟

    دولت تزاری در روسیه هیچ حمایتی نداشت. اصلا خیر حتی کلیسا که به نظر می رسید امپراتور را مسح شده خدا می دانست، به راحتی و با کمال میل از او چشم پوشی کرد و ژنرال ها فقط طرفدار انصراف بودند.
    و خود نیکولاشا علناً هیچ تردیدی در مورد قانونی بودن برکناری خود از قدرت ابراز نکرد ، اگرچه از آزادی عمل کافی برای انجام این کار برخوردار بود.

    و در پس زمینه این، هیچ شیطنتی نمی تواند با واقعیت انصراف منافات داشته باشد.
  70. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول: کاپیتان
    ما به ازای هر 100 هزار دانش آموز داریم. تعداد ساکنان آن بیشتر از فرانسه بود.

    من اکنون وارد آمار نمی شوم ، اگرچه این بیانیه برای من بسیار مشکوک به نظر می رسد.

    اما چگونه اظهارات خود را در مورد چنین جمعیت تحصیلکرده ای در جمهوری اینگوشتیا با «فرمان فرزندان آشپزها» معروف ترکیب می کنید که حقوق طبقات پایین را از نظر قانونی محدود می کند؟

    این اتفاق در فرانسه رخ نداده و نمی تواند رخ دهد. و آموزش و پرورش که فقط برای اشراف و روحانیون قابل دسترسی است به هیچ وجه نمی تواند مردم تلقی شود.
  71. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از rjxtufh
    سرمایه داری در روسیه تنها 10,5 ماه از فوریه 1917 تا اولین روزهای ژانویه 1918 وجود داشت.

    با آموزش متکبرانه به افراد باسواد بیشتر، اصول اولیه را با هم اشتباه می گیرید: سیستم اقتصادی، که در روسیه در پایان قرن نوزدهم و اوایل قرن بیستم بدون شک سرمایه داری بود، و شکل حکومت.
    انگلستان هنوز رسماً دارای سلطنت است، اما آیا این بدان معناست که دیگر قدرت سرمایه داری نیست؟
    1. 0
      سپتامبر 6 2016
      نقل قول از موریو
      شما اصول اولیه را اشتباه می گیرید: سیستم اقتصادی، که در روسیه در اواخر قرن نوزدهم و اوایل قرن بیستم بدون شک سرمایه داری بود، و شکل حکومت.

      دم تو سگ را هدایت می کند. در واقع، تحت یک شکل حکومت سلطنتی، سرمایه داری نمی تواند بنا به تعریف وجود داشته باشد.
      نقل قول از موریو
      انگلستان هنوز رسماً دارای سلطنت است، اما آیا این بدان معناست که دیگر قدرت سرمایه داری نیست؟

      بریتانیا دارای سلطنت مشروطه است. آن ها در واقع یک دولت بورژوایی. تفاوت بین سلطنت مطلقه (فئودالیسم) و مشروطه را مطالعه کنید.
  72. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از rjxtufh
    وجود تعداد زیادی اسب در این ایالت به هیچ وجه به این معنی نیست که ارتش آن سواره نظام درخشانی دارد.

    جمله بندی شگفت انگیز! خندان
  73. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول: Vasily50
    و همه ما *مقصر* هستیم که اجداد بزرگ خود را که توانستند همه اینها را در قرن بیستم تحت رهبری استالین انجام دهند، نادیده نگرفتیم.

    خیلی دقیق گفته
  74. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از parusnik
    لنین در مورد وضعیت فعلی واقع بین بود... ما نمی توانیم بجنگیم، صنعت و راه آهن در حال فروپاشی هستند

    برای نانوایان کریستال، واقعیت وجود ندارد؛ آنها خود را در یک کهکشان جایگزین تصور می کنند.
  75. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول: کاپیتان
    و سپس در روسیه هیچ نکته ای برای تحریف آمار وجود نداشت.

    خندان خندان خندان
    شما همچنین به من خواهید گفت که رودنیف در واقع تاکاچیهو را غرق کرد و تقریباً آساما را غرق کرد، ابرهارد در واقع تفنگداران دریایی آماده فرود در گوبن را نابود کرد، کولچاک در واقع اسکادران آلمانی را شکست داد و رزمناو را در خلیج نورکوپینگ و سپس در دریای سیاه در آن غرق کرد. مین‌ها در سال 1916، گوبن و برسلاو کارایی رزمی خود را به طور کامل از دست دادند و در پیشرفت بروسیلوف، ارتش روسیه دو برابر تعداد آلمانی‌هایی که در آنجا بودند کشته شدند، علیرغم این واقعیت که در واقعیت بیشتر آنها آماده جنگ بودند. LOL

    من فقط برخی از موارد یادآوری شده دروغ های رسمی و نیمه رسمی روسیه را به طور غیرمجاز لیست کردم. در RYAV، به طور کلی، در طول سال 1904، رسانه های روسیه در مورد پیروزی های مداوم ما دروغ می گفتند، فقط در نتیجه این پیروزی ها، بنا به دلایلی، پورت آرتور از دست رفت.
  76. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول: stas57
    جایی که آنها توری سفید دارند، با سردوش و شمشیر

    اکثریت قریب به اتفاق این رویاپردازان منشأ بالاتری از مردم عادی ندارند، و به احتمال زیاد - از آن "فره انسان های کثیف" که اکنون با عصبانیت آنها را مورد آزار قرار می دهند.

    اما تصورات آنها به طور کلی کاملاً از واقعیت جدا شده است، پس چرا بر این اساس نباشد؟ خندان
  77. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    شاید در سال 1941 لازم بود همان فرمانی منتشر شود که میلیون‌ها «دهقان روس را از کشتار بی‌معنا» نجات دهد، برای منافع ژوگاشویل‌ها، کاگانوویچ‌ها، مهلیس‌ها و سایر کارل مارکس؟

    آلمانی ها صدها فرمان از این دست را در اعلامیه های خود منتشر کردند. این اعلامیه ها آویزان، نقاشی شده، زیبا، متعدد بودند.

    اما مردم روسیه به جز تعداد معدودی از منحط ها، دلشان را نبستند، و در سال 1917 به دام تبلیغات بسیار ساده تر بلشویک ها به صورت توده ای افتادند.

    شاید مردم از شما باهوش تر بودند؟ شاید به عکس ها و کیفیت تایپوگرافی مربوط نباشد، اما خود مردم تصمیم می گیرند که برای چه چیزی بجنگند و برای چه چیزی نخواهند؟
  78. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از لرد بلک وود
    بله، آنها سلاح های سبک تولید کردند

    اگر! حدود 40 درصد از تفنگ ها و بیش از 50 درصد مسلسل های مورد استفاده ارتش روسیه در جنگ جهانی دوم از منابع خارجی تهیه شده است.

    نقل قول از لرد بلک وود
    توپ

    فقط اسلحه های سه اینچی طراحی داخلی وجود داشت و آنهایی که به توپ فرانسوی مدل 1897 توجه داشتند.
    اسلحه های 37 میلی متری و 47 میلی متری - سیستم Hotchkiss. به علاوه خرید اسلحه مک لین.
    توپ 107 میلی متری توسط مهندسان اشنایدر، هویتزرهای 122 میلی متری و 152 میلی متری توسط کروپ و اشنایدر و توپ کوهستانی مدل 1909 ساخته شده است. اسلحه‌های دریایی 120 و 152 میلی‌متری Dangliz-Schneider - طرح‌های کین، تفنگ‌های دریایی 102 میلی‌متری با مشارکت مهندسان ویکرز و بر اساس یک تفنگ قبلی ویکرز توسعه یافتند.

    نقل قول از لرد بلک وود
    به وضوح ماشین زرهی، تانک و هواپیما به اندازه کافی وجود نداشت.

    هواپیماهای "روسی" عمدتاً ساخت خارجی بودند، اکثریت قریب به اتفاق طراحی خارجی داشتند و تقریباً همه از موتورهای خارجی نیرو می گرفتند.
    بیشتر خودروهای زرهی "روسی" "Austin-Putilovets" بودند که فقط زره روی آنها روسی بود.

    نقل قول از لرد بلک وود
    رولور سیستم ناگان در بلژیک توسعه یافته و تحت لیسانس تولید شده است.

    این حتی خنده دارتر بود: به درخواست مشتریان روسی، هفت تیر در دو نسخه - برای افسران و برای رده های پایین تر ساخته شد. طراحی هفت تیر برای رده های پایین عمدا بدتر بود!

    نقل قول از لرد بلک وود
    در دولتی که بلشویک ها ساختند، همه چیز تولید شد. از تپانچه تا موشک.

    صادقانه بگویم، اتحاد جماهیر شوروی نیز از خارج از کشور خرید زیادی کرد، به خصوص در ابتدا.
    با این حال، وابستگی به واردات در اتحاد جماهیر شوروی در ابتدا بسیار کمتر از جمهوری اینگوشتیا بود و متعاقبا رو به کاهش بود.
  79. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    او میهن پرست بود. بنابراین توسط افسرانی که در آن جنگیدند فراخوانده شد.

    آره؟ و چند نفر از این افسران را می شناسید؟ خب، دنیکین، کی دیگه؟

    اما مثلاً افسر و کنت ایگناتیف متوجه نشدند که چرا حمله به آلمانی ها برای منافع فرانسوی ها و انگلیسی ها باید برای ما یک جنگ میهنی تلقی شود. و اینها اکثریت قاطع بودند.
  80. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از rjxtufh
    روسیه در آغاز قرن بیستم. کشتی هایی برای نبرد اسکادران ساخت. آنها بد بودند، اما او آنها را ساخت. تعداد کمی از کشورهای جهان حتی می توانند در آن زمان برای آنها هزینه کنند.

    کلمه کلیدی پست است. رزمناوهای روسی از نظر سرعت نسبت به همتایان خود از کشورهای توسعه یافته بسیار پایین تر بودند و در کیفیت های دیگر نمی درخشیدند. ناوشکن ها ابتدا به طور کامل خریداری شدند، سپس در اینجا ساخته شدند، اما بر اساس طرح های خارجی و با استفاده از قطعات خارجی. EBR و کلاس های دیگر هم نمی درخشیدند. "نبرد ناوهای" روسی رکورد جهانی را از نظر مدت زمان و هزینه ساخت ثبت کردند ، اما از نظر کیفیت مفید بسیار از همتایان خود عقب ماندند و هرگز با موفقیت به عنوان کشتی جنگی مورد استفاده قرار نگرفتند.

    در همان زمان، حتی ایتالیا که توسعه یافته به حساب نمی آمد، کشتی های خود را ساخت و حتی آنها را صادر کرد. روسیه تزاری فقط محصولات با فناوری پیشرفته وارد می کرد.
    1. 0
      سپتامبر 6 2016
      نقل قول از موریو
      کلمه کلیدی پست است.

      هیچ کس با این بحث نمی کند. اما اتحاد جماهیر شوروی حتی نمی توانست چنین کشتی هایی بسازد. آن ها در مقایسه با RI، تخریب رخ داده است.
  81. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از olena
    توپخانه عالی (مانند تفنگ های "سه اینچی"، هیچ ارتش دیگری تفنگ نداشت)

    اسلحه های سه اینچی یک سلاح معمولی در کلاس آنها بودند.
    مد اسلحه فرانسوی 1897 (!) آنها با وجود سرعت اولیه بالاتر از نظر سرعت آتش و حتی در برد پایین تر بودند.

    در مورد پشه ها هم همینطور است. آنها بهتر از بدترین آنالوگ ها بودند، بله، اما در حد متوسط ​​نمایندگان کلاس خود و بدتر از تفنگ های ماوزر آلمانی بودند.

    مسلسل در ارتش روسیه در جنگ جهانی اول بیش از 50 درصد وارداتی بود.

    و حتی آنچه در دسترس بود بسیار بی اثر استفاده شد.
  82. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از Heimdall_47
    اتریش-مجارستان و ترکیه را فراموش نکنیم. اتفاقاً آنها نیز به تقسیمات و تعداد قابل توجهی از آنها نیاز داشتند. و در حدود 21 درصد می توان به شدت استدلال کرد.

    این تنها روسیه نبود که با ترکیه و اتریش-مجارستان جنگید، نانواها با جدیت این موضوع را "فراموش می کنند".

    برای شمارش تعداد لشکرها در جبهه قفقاز و مقایسه آن با جبهه شرقی (برای آلمانی ها) و همچنین با سوریه و بین النهرین یا با تعداد نیروهایی که در عملیات داردانل شرکت کردند، به دلایلی نیز "نمی توان به آن رسید."

    و این درصد در طول جنگ جهانی دوم متفاوت بود، اما آلمانی ها هرگز نیروهای بیشتر و بهتری در شرق نسبت به غرب نداشتند. اساساً آلمانی ها نیروهای اتریش-مجارستانی را علیه روسیه مستقر کردند که بسیار پایین تر از آلمان بودند.
  83. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول: Alexey T. (Oper)
    توربین های آلمانی AG Vulkan Stettin بر روی همان غرور ناوگان امپراتوری EM Novik ایستادند.

    در نسخه اول، نه تنها توربین ها آلمانی بودند، بلکه تنظیمات آنها نیز بود. بنابراین، روی آن بود و فقط روی آن بود که نشانگرهای سرعت بالایی که نانوایان کریستال دوست دارند در مورد آن سروصدا ایجاد کنند به دست آمد. اتفاقاً حتی این ارقام هم بر خلاف افسانه های نانوایی اصلاً رکورد شکنی نبودند.

    تمام سریال‌های «محصولات جدید» که قبلاً در روسیه ساخته و رفع اشکال شده‌اند، حتی شامل. در همان توربین های آلمانی، سرعتی به طور قابل توجهی کمتر از اولین نسخه پیش تولید داشت: از 30 تا 34 گره، و این ارقام در سطح جهانی بسیار معمولی بودند.

    و مهندسان ویکرز در توسعه اسلحه های 102 میلی متری شرکت کردند که به همان اندازه توسط نانواها تحسین شد و توسعه بر اساس اسلحه های قبلی ویکرز انجام شد.

    و همچنین اضافه کنیم که در طول جنگ جهانی اول، "تازه واردان" بسیار خجالتی رفتار می کردند و فقط در مین گذاری و حمله به وسایل نقلیه خود را با شکوه می پوشانند - یعنی. در اموری که اصلاً به هیچ ویژگی برجسته یا قهرمانی نیاز ندارند.
  84. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از rjxtufh
    نوویک افتخار نیروی دریایی امپراتوری نبود. این باگ خیلی کوچک بود.

    بله، کوچک. بله، یک باگ، هر چند زیرک. اما افسوس که نیروی دریایی امپراتوری روسیه در جنگ جهانی اول چیزی برای افتخار نداشت.

    نقل قول از rjxtufh
    علاوه بر این، در آلمان توسط Vulcan ساخته شده است. به صورت کامل.

    و شخص دیگری را به دلیل بی کفایتی سرزنش می کنید، در حالی که خودتان تقریباً در هر مرحله مرتکب اشتباه و اشتباه می شوید. چشمک
    شرکت Vulcan موتورهای کشتی را برای Novik ساخت، سپس آنها را بیشتر رفع اشکال کرد. اما بدن هنوز در روسیه ساخته شده است.
    1. 0
      سپتامبر 6 2016
      نقل قول از rjxtufh
      تقریباً در هر مرحله اشتباه می کنند و خودشان اشتباه می کنند.

      در واقع هیچ پنجه ای در آنجا وجود ندارد. من فقط متوجه "EM" نشدم و متوجه شدم که ما در مورد یک رزمناو از دوران RYAV صحبت می کنیم. به نظر می رسید که او یک رکورددار به حساب می آمد. و در آلمان ساخته شد.
      1. 0
        سپتامبر 6 2016
        بسیار خوب، پذیرفته شده است، من در حال حذف حمله به این نقطه هستم ;-)
        رزمناو درجه دوم "نوویک" در واقع کاملاً ساخت آلمان بود و در واقع رکورد حدود یک سال را در اختیار داشت، اولین رزمناو 2 گره در جهان. کلون های روسی آن، که 25 سال بعد ساخته شدند، به سرعت نمونه اولیه نرسیدند و تا آن زمان دیگر رکورددار نبود - بریتانیایی ها و سایر آلمانی ها آن را گرفتند و سپس از آن سبقت گرفتند.
        1. 0
          سپتامبر 6 2016
          نقل قول از موریو
          بسیار خوب، پذیرفته شده است، من در حال حذف حمله به این نقطه هستم؛-

          و چه استاد خوبی!
          نقل قول از موریو
          رزمناو درجه دوم "نوویک" در واقع کاملاً ساخت آلمان بود و در واقع رکورد حدود یک سال را در اختیار داشت، اولین رزمناو 2 گره در جهان.

          مهم نیست، "استثمار روسیه" آن را به پایان رساند. به همین دلیل بود که او حتی نتوانست تسوشیما و چیتوز را ترک کند.
  85. 0
    سپتامبر 6 2016
    نقل قول از rjxtufh
    اتحاد جماهیر شوروی حتی نمی توانست چنین کشتی هایی بسازد.

    در زمان اتحاد جماهیر شوروی مشابه وجود داشت دیگر به هیچ وجه مورد نیاز نیست.

    اما اتحاد جماهیر شوروی می توانست یخ شکنی هایی بسازد که در جمهوری اینگوشتیا دست نیافتنی بود. حمل فله؛ زیردریایی های خوبی که برخلاف روس ها در جنگ جهانی دوم، خود را در جنگ جهانی دوم ثابت کردند. قایق های اژدر و ناوشکن با ویژگی های عملکردی بسیار خوب؛ و رزمناوهای ساخته شده قبل از جنگ جهانی دوم برای مدت طولانی خدمت کردند. و در دوره پس از جنگ، اتحاد جماهیر شوروی از جمله کارهای دیگر انجام داد. زیردریایی های هسته ای، یا بهترین در جهان، یا یکی از بهترین ها.
    1. 0
      سپتامبر 6 2016
      نقل قول از موریو
      اما اتحاد جماهیر شوروی می توانست یخ شکنی هایی بسازد که در جمهوری اینگوشتیا دست نیافتنی بود. حمل فله؛ زیردریایی های خوبی که برخلاف روس ها در جنگ جهانی دوم، خود را در جنگ جهانی دوم ثابت کردند. قایق های اژدر و ناوشکن با ویژگی های عملکردی بسیار خوب؛ و رزمناوهای ساخته شده قبل از جنگ جهانی دوم برای مدت طولانی خدمت کردند.

      واقعا منو میخندی
      نقل قول از موریو
      و در دوره پس از جنگ، اتحاد جماهیر شوروی از جمله کارهای دیگر انجام داد. زیردریایی های هسته ای، یا بهترین در جهان، یا یکی از بهترین ها.

      قبلاً در جایی در بالا در مورد "فناوری های تسخیر شده" نوشتم. موشک، سلاح کوچک خودکار و خیلی چیزهای دیگر. آنها وجود داشتند، اما برای جمعیت بسیار گران بودند.
  86. 0
    سپتامبر 7 2016
    نقل قول از rjxtufh
    قبلاً در جایی در بالا در مورد "فناوری های تسخیر شده" نوشتم.

    شما چیزهای خنده دار زیادی در آنجا نوشتید، و حتی دروغ های قدیمی آشناتر.

    به این ترتیب می‌توانید از فناوری‌های ضبط‌شده استفاده کنید، که به موارد اضافی نیز نیاز دارند. زمان آن است که به آنها تسلط پیدا کنیم، برای اولین بار در جهان کاری انجام دهیم؟ و اتحاد جماهیر شوروی از بسیاری جهات اولین در جهان شد، به طور قابل توجهی جلوتر از کسانی که فناوری آنها، به نظر مضحک شما، همه این کارها را انجام داد.
  87. 0
    سپتامبر 7 2016
    نقل قول: Alexey T. (Oper)
    آیا به فهرست های آماری تجارت خارجی فکر کرده اید؟

    خب واقعا چقدر ساده لوح هستی

    اولاً برای چنین چهره هایی خواندن چنین چیزی کار گزاف و عذاب شدید است. چیزی کمتر از رسوایی ها، دسیسه ها، رازها، و در تصاویر مانند یک مهدکودک به آنها ندهید.

    ثانیاً، آنها معتقدند که تمام اسناد شوروی دروغ است. فقط طبق تعریف
    اگرچه آنها نمی توانند حداقل بگویند دروغ دقیقاً چیست - این فقط همه دروغ است و حتی با یک چماق روی سر ، در غیر این صورت پاسخی نخواهند داد.

    ثالثاً، چنین کارشناسانی کاملاً متقاعد شده اند که آنها هستند که حقیقت را می دانند. اگرچه خودشان نمی دانند از کجا آمده است، اما می دانند.

    و هیچ کتاب مرجعی آنها را از اسطوره های مورد علاقه خود بیرون نمی کشد، امیدوار نباشید. چیزی که در اینجا به آن نیاز دارید، یک دکتر باهوش با یک سرنگ و یک جفت سفارش دهنده قوی است، نه کمتر. خندان

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"